Syntinen ihminen menee synninitunnossaan Jumalanpalvelukseen ihan tavalliseen evlut kirkkoon. Siellä jopa lukee synnintunnustuksenkin ääneen, niinkuin tapana on, mutta tämä kaveri tuntee syntisyytensä aidosti. Sitten pappi lukee synninpäästön, kertoo tälla poloiselle, että JEESUS on sovittanut KAIKKIEN IHMEISTEN -tämänkin syntisen- KAIKKI synnit EHDOITTA.
Jos tämä kaveri sydämmestään ELÄVÄSTI ja KIITOLLISENA uskoo syntinsä sovitetuiksi, ja yrittää elää tästä edespäin syntejä (siis niitä Raamatussa ilmoitettuja!) välttäen niin mikä siinä vielä puuttuu?
Jos ja kun syntejä tuleekin tehtyä, kaveri käy kirkossa kuulemassa taas että "synnit on sovitettu".
MIKSI tämä kaveri ei pelastuisi? MITÄ hän tekee väärin? Hänelle se teidän paljon mainostamanne Jumalan valtakunta on evlut kirkko, joka ilmoittaa hänelle synnit anteeksi annetuiksi.
Hän on löytänyt armollisen Jumalan valtakunnan omakseen ja saa siellä saarnattuna uskoa syntinsä anteeksi.
MIKSI HÄN EI PELSTU?
Jos tämä kaveri sydämmestään ELÄVÄSTI ja KIITOLLISENA uskoo syntinsä sovitetuiksi, ja yrittää elää tästä edespäin syntejä (siis niitä Raamatussa ilmoitettuja!) välttäen niin mikä siinä vielä puuttuu?
Jos ja kun syntejä tuleekin tehtyä, kaveri käy kirkossa kuulemassa taas että "synnit on sovitettu".
MIKSI tämä kaveri ei pelastuisi? MITÄ hän tekee väärin? Hänelle se teidän paljon mainostamanne Jumalan valtakunta on evlut kirkko, joka ilmoittaa hänelle synnit anteeksi annetuiksi.
Hän on löytänyt armollisen Jumalan valtakunnan omakseen ja saa siellä saarnattuna uskoa syntinsä anteeksi.
MIKSI HÄN EI PELSTU?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Leipä pappi=vain virkaansa tomittava pappi,hänen tekonsa ovat laillisia,mutta häneltä puutuu Pyhä Henki, niin häneltä puuttuu myös lupa saarnata syntejä anteeksi."tosin moni tekee" vietellen heikot sielut "omaan" laumaansa.
Sillä se saarna on Pyhään henkeen sidottu,ja jolla ei sitä ole, hänen saarnansa ovat kuin ,kilisevä vaski ja helisevä kulkunen, sillä ei ole mitään vaikutusta.
Hän ei pelastu,koska hän ei saa syntejään anteeksi kirkon leipä papilta, ne voi saada vain ennen uskoneelta Pyhän hengen papilta.
Kirkko ei ole Jumalan valtakunta,kirkko kuuluu yhteisiin asioihin,siis on kaikille avoin.
Jumalanvaltakunta on avoin syntinsä tuntevalle katuvaiselle Jumalan tahtoon taipuvaiselle ihmiselle,ja Jumalan tahto olisi että kaikki ihmiset nöyrtyisivat hänen armollisen KÄTENSÄ ALLE,jolloinka hän voisi heitä ajallansa korottaa.
HÄN EI PELASTU koska hänellä ei ole synnit anteeksi,eikä rauhaa Jumalan kanssa.
Mistä tiedät että esimerkin papilta puuttuu Pyhä Henki?
"Hän ei pelastu,koska hän ei saa syntejään anteeksi kirkon leipä papilta, ne voi saada vain ennen uskoneelta Pyhän hengen papilta."
=> ajattelutavassasi on yksi perustavaa laatua oleva harha: Ei pappi anna syntejä anteeksi, Jeesus Kristus antaa.
pappihan uskoo Isään Poikaan ja Pyhän Henkeen niinkuin evlut piireissä asia on.
Jos ei usko, se saa kenkää hommistaan.
Tarkennahan vakavia syytöksiäsi.
sinä syyllistyt kuule nyt herjaavaan yleistykseen suomen kirkon pappeja kohtaan.
PASKAA.
Mistä ihmeestä sinä tiedät, että kyseessä on leipäpappi??!!
Suomen, mutta kaikkien kirkkojen,poikkeuksena ne papit jotka ovat kuuliaiset olleet jumalan äänelle,ja nöyrtyneet parannukseen.
mutta sinulla ei ole asiaan mitään perusteita.
Eli perusteletko siis:
Millätavalla sinun vakaumuksesi on parempi kuin muiden elävästi uskovien kristittyjen? Kerro muutamalla lauseella, jotka perustuvat SUORAAN Raamattuun.
on parempi kuin muiden elävästi uskovien kristittyjen?
Voiko kuollut elävästi uskoa; näitä sanoo se, jolla ne seitsemän Jumalan henkeä ja ne seitsemän tähteä ovat: minä tiedän sinun tekos; sillä
sinulla on nimi ettäs elät, ja olet kuollut.
2. Ole valpas ja vahvista niitä muita, jotka kuolemallansa ovat; sillä en minä löytänyt sinun tekojas täydellisiksi Jumalan edessä.
3. Niin ajattele siis, kuinka sinä saanut ja kuullut olet, ja pidä se, ja tee parannus. Ellet sinä siis valvo, niin minä tulen sinun päälles niinkuin varas, ja et sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päälles tulen.
niin mitä tarkoititkaan? Onhan Raamatussa vaikka mitä, mutta nyt kysyttiin uskon peerusteita.
näitä sanoo se Pyhä, se totinen, jolla on Davidin avain, joka avaa ja ei yksikään sulje, joka sulkee ja ei yksikään avaa;
Niin EI YKSIKÄÄN AVAA, ei etes sinun pappisi.
meneppäs nyt vaikka ensi kesän rippikouluun ihan ensiksi ja opettele miten kristinuskossa asiat käsitellään
niin, jos ikä riittää...
Korvamätä!
Kehuskeleppas nyt kuinka Kristillisyydessä näitä asioita käsitellään,mielestäni HOLTITTOMASTI.
että ihan laatu sontaa tuli, juu kyllä ruottin maalla osataan.
Mutta totta puhuen sonnan levittäjiä varmaankin suomessa on omastatakaa,jotta pitällyn vain asiaan.
Leipäpappi;joo hänhän nimenomaan sanoi ,ettei se poloinen niillä eväillä tullut autuaaksi.
Se sama kuin aina; kokemukseni leipäpapeista ,antaa sen varman tiedon ettei heillä ole Pyhän hengen pappeutta.
Kokeilinhan heidän saarnaansa , ennenkuin sain parannuksen armon.
Kyllä siinä jotakin tapahtui,kun sain ehtoollisen,mutta myös unen kautta varman tiedon ,kuolema tulee kolmen päivän perästä.
Nyt puhutaan Kristinuskosta, juutalaisuus ei kiinnosta.
Ehdit siis kokeilla kaikkia leipäpappeja?
Sori, vakas@;M, mutta juttusi on hölyn pölyä. Ihmisoppia ja oman vanhurkauden hapatusta.
Holtit on saataan pettämien ihmisten ituitioita.
Siis kaikki ne ihmisrakennelmat, mitä saatana on autuuden ja yksinkertaisen evankeliumin peittämiseksi rakentanut. Jotta sitten voidaan puhua HOLTITTOMUUDESTA, jos näitä holtteja ei kumarra.
Onneksemme tämä pyhe holtittomuudesta ei ole totta. Me erhtyneet ja vajavaiset syntiset saamme ottaa armon armona vastaan, kysymättä holteilta siihen lupaa ja se on maalman ihanin asia.
Kysymyksesi oli suunnattu ehkä ennen kaikkea vanhoillislestadiolaisille, mutta onhan meitä muitakin lestadiolaissuuntia...
En minä ainakaan voisi sanoa, että kyseinen henkilö ei pelastu. Usko tulee sanan kautta, ja jos Jumala antaa sen kirkossa kuullun sanan kautta uskon, niin sitten se ihminen pelastuu, olipa kirkko minkä niminen tahansa.
Mutta vaikka sanaa kuulisikin, se ei aina vaikuta uskoa. Ei lestadiolaisenkaan julistama sana vaikuta aina elävää uskoa. Ja jos kuulee synninpäästön, mutta ei kuitenkaan usko sitä täysin omalle kohdalleen, silloin ihminen ei pelastu, vaikka julistaja olisi kuinka uskovainen itse.
Ja toisaalta ihmisen voi myös joskus itse ottaa itselleen uskon väkisin. Tällainen itse otettu usko ei tule Jumalasta, eikä siinä ole elämää. Eli toisin sanoen maailmassa on olemassa myös paljon kuollutta uskoa. Ihmisen on kuitenkin vaikea erottaa, mikä on kuollutta uskoa ja mikä on elävää uskoa, ja siksi ei ole hyvä tehdä mitään jyrkkiä tuomioita. Uskon hedelmistä voi päätellä jotain, mutta loppujen lopuksi ainoastaan Jumala näkee erehtymättä ihmisen sydämeen.
Eli summa summarum: Kyseinen henkilö voi pelastua (jos hänen uskonsa on Jumalan antamaa), mutta ei välttämättä pelastu (koska usko voi olla myös itse otettua).
Kukaan ei voi johdattaa pitemmälle kuin mitä itse on saanut kokea, syntien anteeksi antaminen on Pyhän Hengen virka. Jos papilta puuttuu Pyhä Henki niin ilmeisesti näyttää käyvän niin kuin tämän päivän kansan kirkossakin synnytetään isättömiä lapsia. Kenellä ei ole Äitiä seurakuntana maan päällä ei hänellä ole Isääkään taivaassa. Toivottavasti tämä hengellinen kehitys ei jää tähän yhden papin kontaktiin. Matkan pitäisi jatkua oikean kätilön luokse joka osaa katkaista napanuoran, vasta sitten alkaa oikea hengellinen kasvu.
Seurakuntaa Äitinä,ja Jumala Isänä.
Poika puolustajana,mutta sanoppa jos Äiti äkkäytyy kiukuttelemaan Isälle ja kun ei pärjää, niin pieksee kiukkuissaan lapsensa.
Raamatuntuntemuksesi ei taida olla paras mahdollinen.
Vaikka pappi tuntee tai jopa osaa ulkoa koko raamatun ei ole itsestään selvää että hän ymmärtää lukemaansa. Raamattu on useimmille papeille suljettu kirja niin kuin sinullekin.
Kukaan ei voi johdattaa pitemmälle kuin mitä itse on saanut kokea, syntien anteeksi antaminen on Pyhän Hengen virka. Jos papilta puuttuu Pyhä Henki niin ilmeisesti näyttää käyvän niin kuin tämän päivän kansan kirkossakin synnytetään isättömiä lapsia. Kenellä ei ole Äitiä seurakuntana maan päällä ei hänellä ole Isääkään taivaassa. Toivottavasti tämä hengellinen kehitys ei jää tähän yhden papin kontaktiin. Matkan pitäisi jatkua oikean kätilön luokse joka osaa katkaista napanuoran, vasta sitten alkaa oikea hengellinen kasvu.
Miksi kysyt lestadiolaisilta? Eikö olisi tärkeämpää tietää TOTUUS?
Vastauksen löydät Raamatusta. Yksi niistä on se, jossa sanotaan, että enkelitkin taivaassa iloitsevat YHDESTKIN syntisestä joka kääntyy ja tekee parannuksen ja saaa syntinsä anteeksi.
Ei tällaisia asioita pidä kysellä lestadiolaisilta, koska heidät itsekin on valheeseen siinä asiassa ohjattu. Lestadiolaisten itsensä pitäisi kysyä nöyrästi JUMALALTA miten asiat ovat.
Voi valtava sitä ahdistusta, minkä vl:t aiheuttavat niille herkkäsieluisille jotka on aivopesty ajattelemaan kuten vl:t. He eivät usko saaneensa syntejään anteeksi ennen kuin taivaassa, niin väkevästi vl:t ovat osanneet ihmisten mieliä sitoa. Tosin Jeesus on nimenomaan VAPAHTAJA ja hän voi vapahtaa myös niistä ahdistuksista, joita vanhoillilestadiolaiset aiheuttavat.
He valehtelevat.
Tutki Raamattua.
Ei pelastu, jos ei ole Jumalan tekemässä synnintunnossa. Tämä tulee samassa paketissa Pyhässä Hengessä sarnatun Jumalan Sanan kanssa. Väärä synnintunto sisältää vielä aatoksia omasta hyvyydestä ja suorituksista.
Ei pelastu, jos tulisikin uskoon, mutta kuolleen uskon papit ja kirkkoväki sitten saarnaavat ja antavat saarnata väärin, joten kuulija eksyy. Lisäksi kuulija paatuu, jos saarnat ei ole teräviä.
Jumala on sijoittanut oikean saarnan, oikean synnin- ja armontunnon ja kaiken mahdollisen seurakuntaansa. Miksi siis tyytyä "kylmään saunaan" kun voi mennä "kuumaan saunaan"; voi syödä seisovasta herkkupöydästä eikä keskitysleirin liemikupista.
Hurjaa riskinottoa on yrittää taivaaseen epävarmaa reittiä. Koska Jumalalle ei ole mikään, ei mikään, mahdotonta, voi sinne kirkonkin kautta päästä mutta miellyttävämpää on kulkea Herran lauman kanssa ja käydä kirkossa kunnioittamassa Jumalaa ja kirkkoa.
Voi voi!
Ei vanhoillisten kanssa kannata keskustella,
he eivät tunne Kirjoituksia, ainoastaan sen, mitä nuo heidän saarnaajansa toistavat..."muut ovat ekumeenikkoja, pimeyden lapsia jne..."
Heiltä saatuja kommentteja:
"Ei ole Pyhää Henkeä tämän joukon ulkopuolella"
"Ei ole syntien anteeksiantamusta tämän joukon ulkopuolella"
"Kaikki muu on "hengetöntä hengellisyyttä"!
"Muu kuin "heikäläisten" tekemä lähetystyö on samaa kuin pitäisi tyhjää maljaa janoisen suulla!"
jne......
He poloiset ovat aivan varmoja että Jumala ei ole voinut sanansa kautta synnyttää missään muualla "elävää uskoa" ja samalla he julkenevat mitätöidä kaiken muun kristikunnan tekemän lähetystyön kautta maailman???!!! Muu kristikunta on raskain uhrein vienyt sanaa Jeesuksesta Kristuksesta, "pakanain Valkeudesta" lähes maan ääriin ja nämä muutamat hyväkkäät sanovat että se kaikki on ollut eksytystä ja pimeyden työtä...voi hyvä Luoja sitä pimeyttä! Kuinka lähellä tuollainen on jo Pyhän Hengen pilkkaa??? Kysyn vaan!
Heidän teologiastaan, kysyin kerran vanhoillispapilta, ulkolähetystyöstä, niin hän sanoi että "Me lähdemme saarnaamaan vaikka Bushmanneille,sitten kun Pyhä Henki kehoittaa!"
Eikö nuo poloiset ole lukeneet Herran Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä???
Tuo vain osoittaa heidän opillisen (osittaisen) pimeytensä!
Kyllä heidän joukossaan on varmaan aitojakin Jumalan lapsia...Jumala yksin sydämet tuntee!
Siis, en heitä ihmisinä mitenkään tuomitse, mutta se oppi on osittain aivan hakoteillä!
....pelastus on siinä, että me sydämen uskolla otamme Jumalan sanan vastaan epäilemättä.
Jumala oli Krisyuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Jumala on itse Sana. Sanan julistaja on sen välittäjä toiselle ihmiselle.
Mutta jos sinä sanan uskot, niin sinä omistat juuri sillä hetkellä kaikki sen antamat lupaukset. Julistajasta se asia ei siis ole kiinni. Jos julistaja julistaa Sanan Raamatun mukaisesti ja sen toinen ottaa uskolla vastaan, niin pelastukselle ei ole mitään estettä.
Tuntemuksiahan lienee monenmoisia, mutta elävä synnintunto tulee,niin ensiksi, ja alkaa näkemään helvetin silmäin edessä lainehtimassa, ja ajattelee, että tuonneko??
Väärä tunto? mitä se olisi,kat samaa kuin;
Pharisealainen seisoi ja rukoili näin itsellensä: minä kiitän sinua, Jumala, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, ryöväri, väärä, huorintekiä, taikka myös niinkuin tämä Publikani.
12. Kahdesti viikossa minä paastoon, ja annan kymmenykset kaikista mitä minulla on.
Muuten mikä on se toinen tie,kun Herra Jeesus on se ensimmäinen ja viimeinen.