Haluaako palstaväyry kommentoida?

31601
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

vaalit. Surkea esitys.

Äänestä
  • Ei hallitus aio puuttua työtaisteluoikeuksiin, vain laittomuuksiin. Ne lopetetaan nyt.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Ei hallitus aio puuttua työtaisteluoikeuksiin, vain laittomuuksiin. Ne lopetetaan nyt.

    Millä eväillä?

    Äänestä

  • MTK ilmoitti heti vaalien jälkeen, että ruoan ALV:n alentaminen ei ole tärkeää...
    Kepu on MTK:n poliittinen siipi ja kepuedustajista yli puolet MTK:n jäseniä.

    Äänestä

  • ja mitä? kirjoitti:

    Millä eväillä?

    Ehkä Lehti möläyttää jotain typerää ja Katainen korvat punaisena sopottaa, ettei Lehti edusta kokoomuksen kantaa.

    Äänestä

  • ja mitä? kirjoitti:

    Millä eväillä?

    ...säätää lain, joka tekee laittomat lakot mahdottomiksi mm. korottamalla sakot sellaisiksi, ettei edes AKT:n Räty enää pyyhi persettään työtuomioistuimen sakkolapuilla.

    STTK:n Mäenpään tarkoittamiin työtaisteluoikeuksiin ei tietenkään puututa, vain laittomuudet karsitaan, koska laittomuus ei ole työtaisteluoikeus, vaan pelkkä laittomuus.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    ...säätää lain, joka tekee laittomat lakot mahdottomiksi mm. korottamalla sakot sellaisiksi, ettei edes AKT:n Räty enää pyyhi persettään työtuomioistuimen sakkolapuilla.

    STTK:n Mäenpään tarkoittamiin työtaisteluoikeuksiin ei tietenkään puututa, vain laittomuudet karsitaan, koska laittomuus ei ole työtaisteluoikeus, vaan pelkkä laittomuus.

    Mutta vastahan Vanhanen sanoi, että sakkoja laittomista lakoista ei tarvitse korottaa, koska ne ovat nykyisellään jo riittävät.
    Kyllä tiennet sen, kun Vanhasen lausuntoa silloin kommentoitkin.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    ...säätää lain, joka tekee laittomat lakot mahdottomiksi mm. korottamalla sakot sellaisiksi, ettei edes AKT:n Räty enää pyyhi persettään työtuomioistuimen sakkolapuilla.

    STTK:n Mäenpään tarkoittamiin työtaisteluoikeuksiin ei tietenkään puututa, vain laittomuudet karsitaan, koska laittomuus ei ole työtaisteluoikeus, vaan pelkkä laittomuus.

    Muistathan Jäbä myös sen, että työnantajien rikkeitä viedään työtuomioistuimiin siinä missä työntekijöidenkin?
    Mitäs niille rikkeille tulee tehdä?
    Lakaista maton alle?
    Älä nyt viitsi sanoa, että työnantjan rikkeisiin ei tarvitse puuttua, kun ne eivät aiheuta yhteiskunnalista tappiota.
    Rike mikä rike ja noita työnantajan rikkomuksia on enemmän kuin halutaan antaa ymmärtääkään.

    Äänestä

  • ???????? kirjoitti:

    Mutta vastahan Vanhanen sanoi, että sakkoja laittomista lakoista ei tarvitse korottaa, koska ne ovat nykyisellään jo riittävät.
    Kyllä tiennet sen, kun Vanhasen lausuntoa silloin kommentoitkin.

    Vanhanen muuttaa mielensä tässäkin asiassa.

    Äänestä

  • Jykä ja Rike kirjoitti:

    Muistathan Jäbä myös sen, että työnantajien rikkeitä viedään työtuomioistuimiin siinä missä työntekijöidenkin?
    Mitäs niille rikkeille tulee tehdä?
    Lakaista maton alle?
    Älä nyt viitsi sanoa, että työnantjan rikkeisiin ei tarvitse puuttua, kun ne eivät aiheuta yhteiskunnalista tappiota.
    Rike mikä rike ja noita työnantajan rikkomuksia on enemmän kuin halutaan antaa ymmärtääkään.

    Laittomuus on laittomuutta riippumatta kuka siihen syyllistyy.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Laittomuus on laittomuutta riippumatta kuka siihen syyllistyy.

    Muistutin vain asiasta.
    Sinä kirjoitit kerran, kun kysyin, mikset pidä mekkalaa työnantajan rikkeistä, että ei ole syytä puhua sellaisista (ei ihan sanatarkkaa, mutta riittävän lähelle muistinvaraisesti).

    Mitä tarkoitit sillä?
    Sitäkö, että salataan ne, vai sitäkö, ettei työnantaja anna aihetta, eli ei mielestäsi tee rikkeitä?

    Älä pakota minua hakemaan sitä uutista, jossa kerrottiin työtyomioistuimen edustajan kertomana juuri siitä, että käsittelyyn tulee ihan yhtälailla työnantajan rikkeitä kuin työntekijäpuolenkin.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Laittomuus on laittomuutta riippumatta kuka siihen syyllistyy.

    ..sun muut vastaavat?

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Ei hallitus aio puuttua työtaisteluoikeuksiin, vain laittomuuksiin. Ne lopetetaan nyt.

    ... laittomista toimista työtuomioistuimen langettamat sakot pitää moninkertaistaa, jotta tuomioilla olisi jotain merkitystä. Laittomuudethan on kitkettävä pois työelämästäkin.

    Uskonkin, että uusi hallitus tekeekin sen.

    Äänestä

  • oivahärkönen kirjoitti:

    ... laittomista toimista työtuomioistuimen langettamat sakot pitää moninkertaistaa, jotta tuomioilla olisi jotain merkitystä. Laittomuudethan on kitkettävä pois työelämästäkin.

    Uskonkin, että uusi hallitus tekeekin sen.

    Oiva sentään tässä asiassa mainitsee myös työnantajapuolen.
    Se kun Jäbällä aina unohtuu..

    Äänestä

  • Saa täällä muutkin... kirjoitti:

    Muistutin vain asiasta.
    Sinä kirjoitit kerran, kun kysyin, mikset pidä mekkalaa työnantajan rikkeistä, että ei ole syytä puhua sellaisista (ei ihan sanatarkkaa, mutta riittävän lähelle muistinvaraisesti).

    Mitä tarkoitit sillä?
    Sitäkö, että salataan ne, vai sitäkö, ettei työnantaja anna aihetta, eli ei mielestäsi tee rikkeitä?

    Älä pakota minua hakemaan sitä uutista, jossa kerrottiin työtyomioistuimen edustajan kertomana juuri siitä, että käsittelyyn tulee ihan yhtälailla työnantajan rikkeitä kuin työntekijäpuolenkin.

    "Ei ole aihetta puuttua"

    Noin Jäbä kirjoitti.
    Noinko kokoomuslainen jäbä ajattelee?

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    ...säätää lain, joka tekee laittomat lakot mahdottomiksi mm. korottamalla sakot sellaisiksi, ettei edes AKT:n Räty enää pyyhi persettään työtuomioistuimen sakkolapuilla.

    STTK:n Mäenpään tarkoittamiin työtaisteluoikeuksiin ei tietenkään puututa, vain laittomuudet karsitaan, koska laittomuus ei ole työtaisteluoikeus, vaan pelkkä laittomuus.

    Jäbä on muun tekemisen puutteessa kyylännyt jonkun perseenpyyhkimisetkin.
    Samalla reissulla varmaan käynyt EK:n herrojen perseet nuolemassa?

    Äänestä

"Työnantajat saavat työtuomioistuimesta sakkoja siinä missä työntekijätkin, mutta melko harvoin työrauhan rikkomisesta, kuten Finnair. Paljon yleisempää on, että työnantaja rikkoo 'tieten' työehtosopimuksia", sanoo työtuomioistuimen presidentti Pekka Orasmaa.

http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1051262

Äänestä
  • AKT:n Räty ja paperiliiton Ahonen (ja hänen edeltäjänsä Lähteenmäki), siinä on kaksi esimerkkiä ay-bosseista, jotka ovat rikkoneet voimassaolevia työehtosopimuksia mistään seurauksista mitään piittaamatta, aina täysin tahallisesti mahdollisimman suurta vahinkoa tuottaen.

    Heidän moninkertaisista ja jatketuista laittomuuksistaan on kärsinyt koko Suomi ja täysin viattomat sivulliset, kun kummankaan "herran" kohdalla ei ole kertaakaan ollut kyse työntekijöiden etujen ajamisesta, vaan täysin laittomasta työrauhan rikkomisesta tilanteessa, jossa työehtosopimus ja sen velvoittama työrauha ovat olleet voimassa.

    Finnairin uuden johdon onneton töppäys ei ole mitään siihen verrattuna, mitä pahaa ay-jengi tekee tahallaan, kun sakot ovat lähinnä naurettavia ja nekin paperiliitto on aina kehunut panneensa työnantajan maksettavaksi, jotta uusilta laittomilta työseisokeilta vältyttäisi.

    Ja mitä sakkoja tuomittiin? SAK:n AKT:läiset Finnairin lentoemot saivat liitolleen muutaman tonnin sakot, kun uusi yt-laki rätkäisee pienyrittäjälle 35 000 euroa, jos joku irtisanomisen byrokratian muodollinen vaihe ei ole viety yt-pöytäkirjoihin lain vaatimalla tavalla.

    Nyt siis kannattaa suhteellisuustaju tallella.

    AKT:n räty toisti laittoman töistä kieltäytymisen työnantajan työjärjestelyoikeuksiin puuttumalla kuusi (6) kertaa peräkkäin piittamatta mitään työtuomioistuimen sakoista.

    Paperiliiton Räty seisotteli paperitehtaita moneen kertaan vaatiessaan, että työnantaja poistaa kaksi asiaa työehtosopimusneuvottelujen asialistalta kun Ahonen ei halunnut aloittaa neuvottelua noista asioista. Työnantajalta loppuivat keinot ja oli pantava työsulku päälle, kun puhe ei tehonnut.

    Tällä tempullaan paperiliiton Ahonen sai aikaan, että Suomen bkt:n kasvusta jäi tuona keväänä toteutumatta n 2 %-yksikköä, Voikkaa pantiin kiinni ja seuravat paperitehtaat rakennetaan Viroon.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    AKT:n Räty ja paperiliiton Ahonen (ja hänen edeltäjänsä Lähteenmäki), siinä on kaksi esimerkkiä ay-bosseista, jotka ovat rikkoneet voimassaolevia työehtosopimuksia mistään seurauksista mitään piittaamatta, aina täysin tahallisesti mahdollisimman suurta vahinkoa tuottaen.

    Heidän moninkertaisista ja jatketuista laittomuuksistaan on kärsinyt koko Suomi ja täysin viattomat sivulliset, kun kummankaan "herran" kohdalla ei ole kertaakaan ollut kyse työntekijöiden etujen ajamisesta, vaan täysin laittomasta työrauhan rikkomisesta tilanteessa, jossa työehtosopimus ja sen velvoittama työrauha ovat olleet voimassa.

    Finnairin uuden johdon onneton töppäys ei ole mitään siihen verrattuna, mitä pahaa ay-jengi tekee tahallaan, kun sakot ovat lähinnä naurettavia ja nekin paperiliitto on aina kehunut panneensa työnantajan maksettavaksi, jotta uusilta laittomilta työseisokeilta vältyttäisi.

    Ja mitä sakkoja tuomittiin? SAK:n AKT:läiset Finnairin lentoemot saivat liitolleen muutaman tonnin sakot, kun uusi yt-laki rätkäisee pienyrittäjälle 35 000 euroa, jos joku irtisanomisen byrokratian muodollinen vaihe ei ole viety yt-pöytäkirjoihin lain vaatimalla tavalla.

    Nyt siis kannattaa suhteellisuustaju tallella.

    AKT:n räty toisti laittoman töistä kieltäytymisen työnantajan työjärjestelyoikeuksiin puuttumalla kuusi (6) kertaa peräkkäin piittamatta mitään työtuomioistuimen sakoista.

    Paperiliiton Räty seisotteli paperitehtaita moneen kertaan vaatiessaan, että työnantaja poistaa kaksi asiaa työehtosopimusneuvottelujen asialistalta kun Ahonen ei halunnut aloittaa neuvottelua noista asioista. Työnantajalta loppuivat keinot ja oli pantava työsulku päälle, kun puhe ei tehonnut.

    Tällä tempullaan paperiliiton Ahonen sai aikaan, että Suomen bkt:n kasvusta jäi tuona keväänä toteutumatta n 2 %-yksikköä, Voikkaa pantiin kiinni ja seuravat paperitehtaat rakennetaan Viroon.

    Halusin vain tuoda esiin ja muistuttaa, että työnantajat tekevät myös rikkeitä.
    Vastuuhan on sinulla, miten kirjoitukseni tulkitset, omien oppiesi mukaan.
    Ja perseen pyyhkimispuheet, joita tuolla kirjoittelet, kertovat, että nyt sinulla on jengoja päällä kohta enemmän kuin Benillä.
    Ehkä sinun on vaikea sitä itse huomata, mutta aika monikin on täällä joskus luonnnehtinut palstalla asumistasi ja tapaasi kirjoittaa maaniseksi.
    En sano siihen mitään, tulkitkoon kukin tavallaan, mikä on sinua parhaiten kuvaava diagnoosi.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    AKT:n Räty ja paperiliiton Ahonen (ja hänen edeltäjänsä Lähteenmäki), siinä on kaksi esimerkkiä ay-bosseista, jotka ovat rikkoneet voimassaolevia työehtosopimuksia mistään seurauksista mitään piittaamatta, aina täysin tahallisesti mahdollisimman suurta vahinkoa tuottaen.

    Heidän moninkertaisista ja jatketuista laittomuuksistaan on kärsinyt koko Suomi ja täysin viattomat sivulliset, kun kummankaan "herran" kohdalla ei ole kertaakaan ollut kyse työntekijöiden etujen ajamisesta, vaan täysin laittomasta työrauhan rikkomisesta tilanteessa, jossa työehtosopimus ja sen velvoittama työrauha ovat olleet voimassa.

    Finnairin uuden johdon onneton töppäys ei ole mitään siihen verrattuna, mitä pahaa ay-jengi tekee tahallaan, kun sakot ovat lähinnä naurettavia ja nekin paperiliitto on aina kehunut panneensa työnantajan maksettavaksi, jotta uusilta laittomilta työseisokeilta vältyttäisi.

    Ja mitä sakkoja tuomittiin? SAK:n AKT:läiset Finnairin lentoemot saivat liitolleen muutaman tonnin sakot, kun uusi yt-laki rätkäisee pienyrittäjälle 35 000 euroa, jos joku irtisanomisen byrokratian muodollinen vaihe ei ole viety yt-pöytäkirjoihin lain vaatimalla tavalla.

    Nyt siis kannattaa suhteellisuustaju tallella.

    AKT:n räty toisti laittoman töistä kieltäytymisen työnantajan työjärjestelyoikeuksiin puuttumalla kuusi (6) kertaa peräkkäin piittamatta mitään työtuomioistuimen sakoista.

    Paperiliiton Räty seisotteli paperitehtaita moneen kertaan vaatiessaan, että työnantaja poistaa kaksi asiaa työehtosopimusneuvottelujen asialistalta kun Ahonen ei halunnut aloittaa neuvottelua noista asioista. Työnantajalta loppuivat keinot ja oli pantava työsulku päälle, kun puhe ei tehonnut.

    Tällä tempullaan paperiliiton Ahonen sai aikaan, että Suomen bkt:n kasvusta jäi tuona keväänä toteutumatta n 2 %-yksikköä, Voikkaa pantiin kiinni ja seuravat paperitehtaat rakennetaan Viroon.

    Jos joku linkittää jonkun uutisen, sekö on mielestäsi jonkun asian mitätöimistä?
    Tai ainakin sellainen tule sinulla mieleen, kun kerran tuollaista kysyt?

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Halusin vain tuoda esiin ja muistuttaa, että työnantajat tekevät myös rikkeitä.
    Vastuuhan on sinulla, miten kirjoitukseni tulkitset, omien oppiesi mukaan.
    Ja perseen pyyhkimispuheet, joita tuolla kirjoittelet, kertovat, että nyt sinulla on jengoja päällä kohta enemmän kuin Benillä.
    Ehkä sinun on vaikea sitä itse huomata, mutta aika monikin on täällä joskus luonnnehtinut palstalla asumistasi ja tapaasi kirjoittaa maaniseksi.
    En sano siihen mitään, tulkitkoon kukin tavallaan, mikä on sinua parhaiten kuvaava diagnoosi.

    Löydätkö työnantajapuolelta tahallisia, jatkettuja ja toistettuja rikkomuksia työehtosopimusta vastaan?

    Löydätkö mitään vastaavaa kuin AKT:n bussilakot, joissa tosiaan Räty suoranaisesti pyyhki perseensä kuudella sakkolapulla iittaamatta mitään työtuomioistuimen tuomioista.

    Tämä on tahallista, törkeää ja jatkettua laittomuutta: suunnitelmallista ja järjestäytynyttä rikollisuutta, joka on pakko saada loppumaan tästä yhteiskunnasta mahdollisimman pian.

    Mitä sellaista työnantaja on tehnyt, joka oikeuttaisi laittomuudet työntekijäjärjestöjen pomoille?

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Jos joku linkittää jonkun uutisen, sekö on mielestäsi jonkun asian mitätöimistä?
    Tai ainakin sellainen tule sinulla mieleen, kun kerran tuollaista kysyt?

    ...on herättää huomiota.

    Johtopäätökset kannattaa tehdä koko tekstin perusteella.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Löydätkö työnantajapuolelta tahallisia, jatkettuja ja toistettuja rikkomuksia työehtosopimusta vastaan?

    Löydätkö mitään vastaavaa kuin AKT:n bussilakot, joissa tosiaan Räty suoranaisesti pyyhki perseensä kuudella sakkolapulla iittaamatta mitään työtuomioistuimen tuomioista.

    Tämä on tahallista, törkeää ja jatkettua laittomuutta: suunnitelmallista ja järjestäytynyttä rikollisuutta, joka on pakko saada loppumaan tästä yhteiskunnasta mahdollisimman pian.

    Mitä sellaista työnantaja on tehnyt, joka oikeuttaisi laittomuudet työntekijäjärjestöjen pomoille?

    Älä tukehdu kiukkuusi.

    Sano migreeni-Benille terveisiä

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    ...on herättää huomiota.

    Johtopäätökset kannattaa tehdä koko tekstin perusteella.

    olen tehnyt tuhansien kirjoittamiesi tekstien perusteella johtopäätöksiä.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    olen tehnyt tuhansien kirjoittamiesi tekstien perusteella johtopäätöksiä.

    Onko sinulla ollut lukiessasi yhtä hauskaa kuin minulla on ollut kirjoittaessani?

    Äänestä

  • Pyyhi oma perseesi kirjoitti:

    Älä tukehdu kiukkuusi.

    Sano migreeni-Benille terveisiä

    Olen peruspositiivien tyyppi, mutta oetan aina kirjoittaa mahdollisimman havainnollisesti.

    Taisin taas onnistua?

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Onko sinulla ollut lukiessasi yhtä hauskaa kuin minulla on ollut kirjoittaessani?

    On vaikea tietää, kuinka hauskaa sinulla on perseenpyyhintäjuttuja kirjoittaessasi ollut?

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Olen peruspositiivien tyyppi, mutta oetan aina kirjoittaa mahdollisimman havainnollisesti.

    Taisin taas onnistua?

    Tuomaan esiin sen, ettei yksisilmäinen kokoomuslainen kykene ajattelemaan yhtään sen objektiivisemmin asioita kuin sekään pystyy, jota yksisilmäinen kokoomuslainen syyttelee?
    Onnistuit havainnollistamaan sen, taas.
    Ei siis mitään uutta.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    AKT:n Räty ja paperiliiton Ahonen (ja hänen edeltäjänsä Lähteenmäki), siinä on kaksi esimerkkiä ay-bosseista, jotka ovat rikkoneet voimassaolevia työehtosopimuksia mistään seurauksista mitään piittaamatta, aina täysin tahallisesti mahdollisimman suurta vahinkoa tuottaen.

    Heidän moninkertaisista ja jatketuista laittomuuksistaan on kärsinyt koko Suomi ja täysin viattomat sivulliset, kun kummankaan "herran" kohdalla ei ole kertaakaan ollut kyse työntekijöiden etujen ajamisesta, vaan täysin laittomasta työrauhan rikkomisesta tilanteessa, jossa työehtosopimus ja sen velvoittama työrauha ovat olleet voimassa.

    Finnairin uuden johdon onneton töppäys ei ole mitään siihen verrattuna, mitä pahaa ay-jengi tekee tahallaan, kun sakot ovat lähinnä naurettavia ja nekin paperiliitto on aina kehunut panneensa työnantajan maksettavaksi, jotta uusilta laittomilta työseisokeilta vältyttäisi.

    Ja mitä sakkoja tuomittiin? SAK:n AKT:läiset Finnairin lentoemot saivat liitolleen muutaman tonnin sakot, kun uusi yt-laki rätkäisee pienyrittäjälle 35 000 euroa, jos joku irtisanomisen byrokratian muodollinen vaihe ei ole viety yt-pöytäkirjoihin lain vaatimalla tavalla.

    Nyt siis kannattaa suhteellisuustaju tallella.

    AKT:n räty toisti laittoman töistä kieltäytymisen työnantajan työjärjestelyoikeuksiin puuttumalla kuusi (6) kertaa peräkkäin piittamatta mitään työtuomioistuimen sakoista.

    Paperiliiton Räty seisotteli paperitehtaita moneen kertaan vaatiessaan, että työnantaja poistaa kaksi asiaa työehtosopimusneuvottelujen asialistalta kun Ahonen ei halunnut aloittaa neuvottelua noista asioista. Työnantajalta loppuivat keinot ja oli pantava työsulku päälle, kun puhe ei tehonnut.

    Tällä tempullaan paperiliiton Ahonen sai aikaan, että Suomen bkt:n kasvusta jäi tuona keväänä toteutumatta n 2 %-yksikköä, Voikkaa pantiin kiinni ja seuravat paperitehtaat rakennetaan Viroon.

    javascript:nettitv('http://nettitv.mtv3.fi/uutiset/index.shtml/uutiset/uutiset/lisamateriaali?97290#97290')

    Äänestä


Mäenpään tytär oli ehdokas vaaleissa.
Miten lie käynyt?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


????????????????? kirjoitti:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/04/516334

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu