Mahdollisuus on yksi kolmentakymmenestä tuhannesta että Jeesuksen ruumista ei ole löydetty. Juuri loppui oiva dokumentti siitä. Se on siis melko todennäköistä :)
Hän ei siis konkreettisesti noussutkaan kuolleista.
Hän ei siis konkreettisesti noussutkaan kuolleista.
Vastaukset 78
Vanhimmat
koko dokumentti. Väkisin yritettiin kaivaa ties minkälaisia todisteita. Kyllähän sitä mitä tahansa linkkejä löytää, kun vain jaksaa kaivella. Onhan nuo väitteet jo kumottu monet kerrat vakavasti otettavien arkeologien ja asiantuntijoiden toimesta.
"Väkisin yritettiin kaivaa ties minkälaisia todisteita."
Ei siinä haettu 'väkisin' yhtikäs mitään - ihan oli normaalia tutkimusta. Jokainen luulaatikon teksti selvitettiin ja todettiin minne yksi laatikko oli kadonnut. Apuna käytettiin aikalaisten kirjoituksia - Raamattua ja muita kirjoituksia. Kaikki - KAIKKI - loksahti paikoilleen.
MOT
Ihan vaan mielenkiinnosta, voisitko nimetä yhdenkin vakavasti otettavan asiantuntijan mikä on kumonnut nuo väitteet?
Vai onko tämä ihan sinun olettamuksesi että luut eivät voi olla Jeesuksen, vai uskosi asiasta?
http://www.patmos.fi/uskonpuolesta/artikkelit/jeesuksen_hauta_talpiot.htm
kun kysyjä halusi kuitenkin tietää "vakavasti otettavan tutkijan joka on kumonnut" nuo väitteet, niin missä se tuossa linkissä oli ja miten ne ovat kumottu siinä?
Ihan mielenkiinnosta vain.
kattokaapa sivun yläosassa SUOMI IMOUS yläpuollella himmeällä melkein näkymättömissä
http://www.suomalaiset.org
ja täällä
http://www.suomalaiset.org/cgi-bin/kieligenetiikka/sivu.pl?nayta=kvastika7&linkit=kieligenetiikkalinkit
Ei se mitään ihmeellistä ole: Kreikan Alfa Omega mikä muinaisessa suomen kielsssä on AIVO OVIA.
Varhaisimmat kristityt - pakolla kristinuskoon käännetyt - ovat 350 -luvulta ja sen jälkeisiä. Maria, Jesus j.n.e. heillä ei ole mitään tekemistä Kristinuskon eikä "varhaiskristittyjen" kanssa. Uutta viiniä sekoitetaan vahaan - se paljastaa aina väärän opin.
Elokuvantekijän "tutkimukset"ko päättävät sinun elämänkatsomuksesi? :)
Jeesus on Kuningas, hän nousi kuolleista!
YHTEEN RAAMATTUUN!
Viestisi kertoo enemmän sinusta itsestäsi kuin näistä Raamattuun uskovista. Vähän katsetta peiliin ja iloisempaa ja elämänmyönteisempää katsomusta, kiitos. :)
.. sanotte?
"Uskotko yhteen dokumenttiin?" - ja kuitenkin uskotte YHTEEN Raamattuun ja siellä olevaan Seivästäjään ja Lasten Suureen Kärventäjään ja Uhrisavujen Imppaajaan?
Sanotaan näin että dokumentin todennäköisyyslaskelma vakuutti. Ainakin paremmin kuin 2000 vuotta vanha kryptinen kirja.
Jeesus kuoli ja ei noussut kuolleista, ainakaan ruumiinsa kera.
Et sä voi verrata dokkaria Raamattuun. Raamattu on kuitenkin vähän laajempi juttu kuin jonkun tv-ohjaajan yksi kohudokkari.
Yrität nyt tehdä aika karkean rinnastuksen.. ei toimi. Onhan Raamatun parivuosituhantinen historia kaikkine siihen liittyvine juttuineen, ihmisineen ja asioineen aavistuksen eri asia kuin yksi ainoa kohudokkari.
Jumalan rakkaus ei ole mitään seivästystä tai imppaamista! Päinvastoin, Jumalan rakkaus pesee sydämen kaikesta turhasta puhtaaksi.
TÄYDELLISESTI hautalöytöä.
Näin toteaa Jeesuksenne:
"Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainoppineet ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan."
Ja näin on jumalanne tahto:
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
2. Moos. 15:3 "Herra on sotasankari, Herra on hänen nimensä."
Jooel 3:9-10 (Herra puhuu) "... Alkakaa pyhä sota, innostakaa sankareita, lähestykööt, hyökätkööt kaikki soturit.Takokaa vantaanne miekoiksi ja vesurinne keihäiksi."
Jes. 42:13-15 "Herra lähtee sotaan niinkuin sankari, niinkuin soturi hän kiihoittaa kiivautensa; hän nostaa sotahuudonja karjuu, uhittelee vihollisiansa. 'Minä olen ollut vaiti ikiajoista asti, olen ollut hiljaa ja pidättänyt itseni. Mutta nytminä huudan kuin lapsensynnyttäjä, puhallan ja puuskun. Minä teen autioiksi vuoret ja kukkulat, ja kuihdutan niiltäkaiken ruohon; minä muutan virrat saariksi ja kuivaan vesilammikot.'"
Heb. 12:29 "Sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."
2. Moos. 17:16 "... Herra sotii amalekilaisia vastaan sukupolvesta sukupolveen."
Elikkä vielä kerran:
Matt. 12:26 "Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
1. "Jos hänen uhrilahjansa on yhteysuhri, tuokoon hän, jos hän tuo
raavaskarjasta härän tai lehmän, virheettömän eläimen Herran eteen.
2. Ja hän laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja papit, Aaronin pojat, vihmokoot veren alttarille ympärinsä.
3. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
4. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
5. Ja Aaronin pojat polttakoot sen alttarilla polttouhrin päällä, joka on halkojen päällä tulessa, suloisesti tuoksuvana uhrina Herralle.
6. Mutta jos hän tuo uhrilahjanaan Herralle yhteysuhriksi pikkukarjasta urospuolen tai naaraspuolen, niin tuokoon virheettömän eläimen.
7. Jos hän tuo uhrilahjanaan lampaan, niin tuokoon sen Herran eteen
8. ja laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella, ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.
9. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sen rasvan, koko rasvahännän, joka on irroitettava häntänikamista, sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
10. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
11. Ja pappi polttakoon sen alttarilla uhriruokana Herralle.
12. Ja jos hänen uhrilahjansa on vuohi, tuokoon sen Herran eteen
13. ja laskekoon kätensä sen pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.
14. Ja hän tuokoon siitä uhrilahjanaan Herralle uhriksi sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
15. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
16. Ja pappi polttakoon ne alttarilla uhriruokana, suloisesti tuoksuvana uhrina; kaikki rasva olkoon Herran oma.
Näin juuri, ota vain lainauksia irti kontekstistään. Sinä et tunne Jumalaa vielä, siksi leimaat minut vinksahtaneeksi.
Se Jeesus on sinunkin Jeesus, sinunkin vuoksesi kaikki on tehty. Sinua tuntuu selkeästi harmittavan ajatusmaailmani? Jeesus haluaa sinutkin kuitenkin pois saatanan valtakunnasta. Jeesus on Kuningas!
Jumalan rakkaus puhdistaa sydämen. Minulla on suuri ilo Herrassa enkä häpeä kertoa siitä ihmisille. Hän on minut pelastanut ja sydämeni puhdistanut, olisin aivan hakoteillä jos olisin jäänyt maailmaan tavallista ateistin elämää elämään. Jumalan henki sydämessä ihminen ei kaipaa mitään maallista korviketta, se on todellakin elävä ja valtava voima!
Jeesus kehottaa uskomaan VAIN Raamatun jumalaan ja Raamatun jumala on MIELIPUOLI, jolloin MYÖS Jeesus on MIELIPUOLI.
MOT
Väärin ELVIS oli kuningas tätä et voi mennä kumoamaan.
Raamattu on kirkon sensuroima totuuksien vääristymä. Kirkko valitsi "ihmiselle parhaiten sopivan totuuden". Evankeliumia oli toistakymmentä vai oliko niitä kolmisenkymmentä ja näistä valittiin neljä. Tämä on totuuden vääristelyä ja sensuuria. Ei kai Jumala halunnut ihmisen päättävän mitä hänestä uskotaan vaan Hän halusi ihmisen uskovan pyhyyttä eikä paperia ja sanoja. Itse olen noitten uskontojen suhteen skeptinen, koska ihminen ei todellisuudessa ole välttämättä hyvä uskoessaan raamattuun, parempi kunnioittaa luontoa ja elämää kuin uskoa kirjaan.
Evankeliumeista valittiin 4 vanhinta, siis kaikkein alkuperäisintä. Mitä uudempi tuotos, sitä enemmän siinä on ylimääräistä mukana. Olisiko sinun mielestä pitänyt ottaa jotain 350-400jkr tehtyjä kirjoituksia mukaan, kun tarjolla oli Markuksen evankeliumin tapaisia aarteita mukana jotka on kirjoitettu 20-40 vuotta Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen?
> parempi kunnioittaa luontoa ja elämää kuin uskoa kirjaan.
Kuka tässä kirjaa kumartaa? Itse sinä nämä päätelmät luot ja mutu-tuntumalta minut kumoat, vaikka et tunne Jumalaa. Raamatussa on Jumalan antamat ohjeet, oppi siitä, miten Jumalan yhteyteen pääsee. Hän ohjaa askeleeni ja tiedän ettei minulla ole hänessä mitään hätää. Elävä usko on myös konkreettisia asioita, Jumala muuttaa ajatuksia, tekoja, tapahtumia ja elämän suuntaa jos vain itse niin tahtoo. Tiedän, että tämä ärsyttää monia ihmisiä, pitäisi olla hiljaa saarnapenkissä ja veisata virsiä mahdollisimman hiljaisella äänellä ja vakavalla naamalla.. mutta minä en tahdo, on Jumalan ylistämistä kertoa hänen kirkkaudestaan kaikille ja itsekin elää siinä. Jumala tuo ilon sydämeen ja vie kaiken roskan pois.
Jumala ei ole mielipuoli vaan Rakkaus. Se lukee Raamatussakin monta kertaa. Pyyhi pois katkeroituminen sekä kyynisyytesi ja näe! Olet tärkeä Jumalalle!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000025222523
Missä te näette tuolla ylläolevassa 'rakkautta'?
Pedofiilitkin 'rakastavat'
Vertaat uskoani pedofiiliyteen. Tämä kertoo sinun ajatuksistasi enemmän kuin minun uskostani, kaikki johtuu vain siitä että et tunne vielä Jumalaa. Irroitat pieniä kontekstista irroitettuja lainauksia sieltä sun täältä ja teet niistä päätelmän jonka olet jo valmiiksi päättänyt. Ei se mitään, annan anteeksi sinulle, olet silti kaikkein tärkein Jumalalle, rukoilen puolestasi! Olen elänyt itsekin sokeana maailmassa, tiedän millaisia ajatuksia siellä on. Jumala on rakkaus, mitään pahaa ei ole hänen läsnäolossaan.
Raamatussa jumalanne 'rakkautta'? Jumalanne on ihmisen luomus raadollisimmillaan,
Älähän kiihdy ystäväiseni. Raamatun jakeissa puhutaan lakkaamatta miten Jumala rakastaa ihmisiä. Tiedät sen itsekin jos Raamattua luet. Tunnetko oikeasti uskovaisia ihmisiä? Ovatko he riidanhaluisia väkivaltahulluja? Katso ympärillesi, rakas ystävä! Jumala ei ole ihmisen luomus, vaan päinvastoin. Jumalan rakkaus tulee asumaan ihmisen sydämeen, sitä tarvitsee vain itse pyytää. Minulla on ilo sydämessäni! Jeesus on Kuningas!
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Kerro toki lisää, olen minä Raamattua lukenut ja varmasti sinäkin. Tiedät että siellä puhutaan Rakkaudesta.. todella paljon. Siksi se kirja on olemassa, jotta ihmiset löytäisivät Jumalan luo. Jumala ei ole mikään sairas raadollisuus vaan elävä voima, rakkaus, joka täyttää ihmisen sydämen. Kunhan sitä vain pyytää! Et ole vastannut kysymyksiini tai ajatuksiini, copypastetat vain jakeita ja käytät mahtipontisia adjektiiveja. Olet varmasti viisas ihminen, ja voit kyllä ajatella muullakin tavalla kuin kyynisellä kieltämisellä. En odota että tulisit uskoon, mutta osaat varmasti keskustella järkevälläkin tavalla!
Kun ottaa Jeesuksen sydämeen niin kaikki paha katoaa sieltä, konkreettisesti. Elämä muuttuu, teot muuttuvat, ajatukset muuttuvat!
niin jumalanne on JAKOMIELITAUTINEN ja seikasta on myös näyttöä uskovaistenkin osalta - heidän piirissään skitsofreniaa esiintyy runsain mitoin.
Skitsofreniaa ilmenee väestössä eri yhteiskuntaluokissa ja ryhmissä suhteellisesti yhtäpaljon. Voit varmasti antaa lähdeviitteitä tutkimuksiin joissa todennetaan tuo sinun väitteesi uskovaisten osalta? Odotan mielenkiinnolla, sen verran analyyttinen ja tieteellinen ihminen itsekin olen.
Asiallisesti muotoillut lauseet ja asiallinen kritiikki ovat hyvän keskustelun pohja. Sinä yrität vain mustamaalata uskovia ihmisiä mutu-tuntumalta heitetyillä väitteilläsi, enemmän viestisi kertovat siitä millainen oma ajatusmaailmasi on. Etkä edes yritä vastata lauseisiini. Ymmärrän kyllä ajatuksesi, ne johtuvat siitä että et vielä tunne Jumalaa sydämessäsi. Mutta hän on sinunkin Luojasi. Hän rakastaa sinuakin enemmän kuin mitään. Jumala on Rakkaus, en kadu päivääkään että pyysin häntä elämääni.
Jeesus on Kuningas.
jos näen sen tarpeelliseksi. Epilepsiakin on yleistä uskovaisten piirissä.
Asiallisuus on kaukana uskovaisten ajattelussa.
"Monet skitsofreniapotilaat ovat uskonnollisia ja tuoreen tutkimuksen mukaan uskonnollisuus voi myös vaikuttaa potiliden oireisiin. .."
".. sillä 14 prosentille uskonto aiheutti henkistä epätoivoa, 10 % koki uskonnon pahentavan psukoosioireita ja yhtä monella uskonto liittyi myös itsemurhayrityksiin. .."
Seura 47/2006 s.79
http://www.seura.fi/
"Usko yliluonnolliseen peräisin lapsuudesta
Yliluonnollisia uskomuksia voidaan parhaiten selittää yksilön taipumuksella nojautua lapsuudenaikaisiin, eritytymättömiin käsityksiin maailmasta. Näissä käsityksissä menevät elottomien, elollisten ja psyykkisten asioiden ydinominaisuudet sekaisin. Aikuisilla ydintiedon sekaannukset voivat toimia tieteellisen ja muun koulutiedon rinnalla.
Nojautuminen lapsuudenaikaisiin ja tiedostamattomiin käsityksiin maailmasta liittyy yksilön taipumukseen ajatella intuitiivisesti eli tiedostamattomasti. Näihin tuloksiin on päädytty dosentti Marjaana Lindemanin johtamassa tutkimuksessa "Taikauskon vetovoima", joka on tehty Suomen Akatemian rahoituksella.
Tutkimuksen mukaan uskomukset, joita on nimitetty joko taikauskoksi, paranormaaliksi, yliluonnolliseksi tai maagiseksi, ovat kaikki yksi ja sama asia. "Jos uskoo yhteen yliluonnolliseen ilmiöön, uskoo yleensä muihinkin yliluonnollisiin ilmiöihin. Voidaan siis puhua yleisestä taipumuksesta uskoa näihin. Taipumus paranormaaleihin uskomuksiin on myös uskomuslääkinnän eli vaihtoehtolääkinnän voimakkain selittäjä", toteaa dosentti Lindeman.
Tutkimuksen ensimmäisessä vaiheessa oli mukana 3240 eri koulutustasojen opiskelijaa ympäri Suomea. Jatkotutkimuksiin osallistui noin 500 opiskelijaa, joille tehtiin myös kokeellisia tutkimuksia. Tutkimuksessa kysyttiin heidän uskomuksiaan muun muassa noidista, telepatiasta, horoskoopeista, Jumalasta ja aaveista. Tämän lisäksi koehenkilöiden persoonallisuutta, arvoja, tietorakenteita ja tiedonkäsittelytapoja tutkittiin psykologisilla arviointimenetelmillä.
Tulosten mukaan yliopisto-opiskelijoilla on vain vähän yliluonnollisia uskomuksia, vähemmän kuin alemman asteen koulutuksen opiskelijoilla. Jos yliopisto-opiskelijoilla on yliluonnollisia uskomuksia, koulutustaso ei vähennä niitä. Persoonallisuus, tunne-elämän tekijät, selittämisen ja hallinnan tarve, sukupuoli, arvomaailma, älykkyys tai analyyttinen ajattelu eivät juuri ole yhteydessä yliluonnollisiin uskomuksiin.
Lindeman kysyy: "Löytyykö tieteen historiasta esimerkkiä, jossa taikausko olisi osoittautunut todeksi tai yliluonnollinen tieteelliseksi? Ei löydy. Uusi tieto ei koskaan ole vienyt meitä lähemmäs yliluonnollista vaan aina poispäin siitä."
Lisätietoja antaa dosentti Marjaana Lindeman, Helsingin yliopiston psykologian laitos, sp. [email protected]
Suomen Akatemian viestintä
tiedottaja Leena Vähäkylä"
http://www.etsixpertti.fi/publicIndex.asp?page=10&fromPage=public&lang=1&PRID=4737
Älykkyys ja uskonnollinen usko – statistiikkaa
Alla oleva teksti esittelee lyhyesti kaikki yhdysvalloissa tehdyt tutkimukset (ennen vuotta 1986) älykkyysosamäärän (eli ÄO:n, eng. IQ) ja uskon välisestä suhteesta. Artikkeli on paljon velkaa Free Inquiryn (1986) vastaavalle artikkelille. Alkuperäisen artikkelin sisältöä ei ole oleellisesti muutettu, tähän artikkeliin on kuitenkin lisätty muutama muu tutkimus aiheesta älykkyys ja uskonnollisuus. Omat kommentit alkuperäiseen artikkeliin on julkaistu kurssivoidulla tekstillä.
Joistain tutkimuksista puuttuu tarkat tekijöiden nimet ja vuosiluvut, lisäksi muutamissa artikkelin esiintuomissa tutkimuksissa on käytetty ns. sekundalähteitä. Artikkelin kieliasua ei ole myöskään tarkastettu. Pahoitteluni, koetan tehdä kyseisille asioille jotain lähiaikoina.
Opiskelijoista tehtyjä tutkimuksia
1. Thomas Howells, 1927
Tutkimus tutki 461 oppilaan älykkyyttä ja totesi että uskonnollisesti konservatiiviset "ovat, yleisesti ottaen, heikompia älyllisissä kyvyissä".
2. Hilding Carlsojn, 1933
Tutki 215 oppilasta ja totesi että "älykkäillä oppilailla on taipumus sympatisoida enemmän... ateismia".
3. Abraham Franzblau, 1934
Tähdensi Howellsin ja Carlsonin tutkimuksia ja testasi Termanin älykkyystestillä 354 juutalaista lasta, 10-16 ikävuoden väliltä. Tutkimuksessa selvisi uskonnollisuudella olevan negatiivinen suhde älykkyyteen (ts. ei-uskonnolliset ovat älykkäämpiä).
4. Thomas Symington, 1935
Testasi 400 oppilaan älykkyyttä lukioissa ja kristillisissä ryhmissä. Hän totesi, "on olemassa jatkuva positiivinen suhde vapaamielisellä ajattelulla ja älyllisillä kyvyillä..."
5. Vernon Jones, 1938
Testasi 381 oppilasta, todeten "on olemassa viitteitä positiivisesta yhteydestä vapaamielisen ajattelun ja älykkyyden välillä".
6. A. R. Gilliland, 1940
Muista aikaisemmista tutkimuksista poiketen, huomasi vain "pienen tai olemattoman yhteyden älykkyyden ja jumaluskon välillä".
7. Donald Gragg, 1942
Todisti päinvastaisen yhtäläisyyden ACE testin ja Thunderstonen "reality of god" testin välillä (ts. ei-uskonnolliset ovat jälleen älykkäämpiä).
8. Brown ja Love, 1951
Denverin yliopistossa 613 mies- ja naisopiskelijaa testattiin. Keskiverto ÄO oli ei-uskovien keskuudessa 119, kun uskovilla tulos oli ainoastaan 100. Ei-uskonnollisten keskimääräinen tulos oli parempi kuin 80 % väestöstä, uskonnollisten ollessa keskitasoa. Heidän löytönsä "vahvistivat Howellsin tulosta".
9. Michael Argyle, 1958
Tuli älykkyystestisarjassaan tulokseen "vaikka älykkäät lapset pitävät vahvemmin kiinni uskonnollisista käsitteistä, he ovat myös ensimmäisiä jotka uskaltavat kyseenalaistaa uskonnon ja älykkäistä opiskelijoista erittäin harvat hyväksyvät uskonnollisia uskomuksia".
10. Jeffrey Hadden, 1963
Ei löytänyt yhteyttä älykkyyden ja arvosanojen välillä. Löytö oli poikkeava, koska GPA arvosanat ovat yleensä vahvasti kytköksissä älykkyyteen. Muut tekijät ovat saattaneet vaikuttaa Wisconsin yliopistossa tehtyyn tutkimukseen.
11. Young, Dustin and Holtzman, 1966
Uskonnollisuus laski sitä mukaan kuin GPA arvosanat paranivat.
12. James Trent, 1967
Teetti kyselyn 1400 lukion päättävillä opiskelijoilla. Hän ei löytänyt suuria eroja, mutta älykkäiden opiskelijoiden osuus oli tutkimuksessa ylimitoitettu.
13. C. Plant ja E. Minium, 1967
Älykkäät opiskelijat olivat vähemmän uskonnollisia, sekä ennen että jälkeen lukion.
14. Robert Wuthnow, 1978
532 opiskelijasta, 37 % kristityistä, 58 % kristinuskon jättäneistä ja 53 % ei-uskonnollisista saavutti yli keskiverron SAT testissä. (SAT on amerikkalainen älykkyystesti)
15. Hastings ja Hoge, 1967, 1974
Tutki 200 lukiolaista, eikä löytänyt huomattavaa yhteyttä.
16. Norman Poythress, 1975
Keskiverto SAT arvosanat ovat vahvasti anti-uskonnollisilla 1148, keskiverto anti-uskonnollisilla 1119, hieman anti-uskonnollisilla 1108 ja uskonnollisilla 1022.
17. Wiebe ja Fleck, 1980
Tutki 158 mies- ja naispuolista Kanadan yliopiston opiskelijaa. Hän raportoi "ei-uskonnollisten oppilaiden olevan usein erittäin älykkäitä" ja "huomattavasti älykkäämpiä kuin uskonnollisten oppilaiden".
Muita
Pratt (1937) tutki 3 040 opiskelijaa paikallisessa osavaltion julkisessa lukiossa (uskonnollisuus mitattiin virallisen kuuluvuuden perusteella), ja totesi että "mihinkään kirkkoon kuulumattomat, saavat matalamman ACE tuloksen kuin oppilaat missä tahansa uskonnollisessa ryhmässä".
Francis (1979) (käyttäen rukoilun ja kirkkoon kuuluvuuden tiheyttä mittarina) tutki 2 272 ala-asteen opiskelijaa 9-11 ikävuoden väliltä ja totesin "ettei löytänyt minkäänlaista yhtäläisyyttä ÄO:n ja uskonnollisen käytöksen välillä, kontrolloiden vanhempien yhteiskuntaluokan".
Francis (1986) toisti vanhemman tutkimuksensa ja päätyi samoihin tuloksiin. Tutkimukseen osallistui 6 955 opiskelijaa 9-11 ikävuoden väliltä.
Oppilaitosten väliset vertailut
1. Rose Goldsen, 1952
Niiden opiskelijoiden prosentuaalinen osuus jotka uskoivat jumalaan seuraavissa yliopistoissa: Harvard 30; UCLA 32; Dartmouth 35; Yale 36; Cornell 42; Wayne 43; Weslyan 43; Michigan 45; Fisk 60; Texas 62; North Carolina 68.
2. National Review Study, 1970
Niiden opiskelijoiden prosentuaalinen osuus jotka uskovat persoonattomaan henkeen tai jumalaan seuraavissa yliopistoissa: Reed 15; Brandeis 25; Sarah Lawrence 28; Williams 36; Stanford 41; Boston U. 41; Yale 42; Howard 47; Indiana 57; Davidson 59; S. Carolina 65; Marquette 77. Marquette on uskonnollinen koulu
3. Caplovitz ja Sherrow, 1977
Kristinuskon jättäneiden osuus kasvoi 5 prosentista huonoissa kouluissa, 17 prosenttiin huippu kouluissa.
4. Niemi, Ross ja Alexander, 1978
Eliitti kouluissa, uskoa piti tärkeinä vain 26 prosenttia oppilaista. Vastaava tulos kaikkien oppilaiden kesken on 44 prosenttia.
Tutkimukset erittäin älykkäiden ryhmien keskuudessa
1. Terman, 1959
Tutki ihmisiä joiden ÄO on yli 140. Miehistä vain 10 % ja naisista 18 % olivat vahvasti uskonnollisia. 62 % miehistä ja 57 % ilmaisi uskon olevan vähäpätöinen asia, kun taas 28 % miehistä ja 23 % naisista, ilmoitti uskon olevan yhdentekevää.
2. Warren ja Heist, 1960
Ei löytänyt eroja National Merit oppineiden ryhmässä. Tutkimukseen saattoi vaikuttaa se tosiasia, ettei NM oppineita valita ÄO-arvosanan tai koulumenestyksen perusteella, vaan arvioinnissa on mukana myös lista erilaisia älykkyydestä riippumattomia suoritteita.
3. Southern ja Plant, 1968
Tutki 42 mies- ja 30 naispuolista Mensan jäsentä. Mensan jäsenet olivat keskimäärin paljon vähemmän uskonnollisia uskomuksia, kuin keskiverot amerikkalainen lukion opiskelija tai aikuinen.
Tutkijoista tehtyjä tutkimuksia
1. William S. Ament, 1927
Tarkasti silloisen Michiganin yliopiston rehtorin C. C. Littlen tutkimuksen, jonka mukaan huippu tutkijat olivat yli 40 kertaa useammin ei-uskonnollisia, verrattuna tavalliseen väestöön.
2. Lehman ja Witty, 1931
Teki tutkimuksen 1189 huippututkijalle, ja totesi että ei-uskonnollisuus on peräti 81,4 kertaa yleisempää heidän keskuudessa, kuin valtaväestön.
3. Kelley ja Fisk, 1951
Löysivät negatiivisen (-.39) yhteyden uskonnollisten arvojen ja tieteellisesti hyvien tutkimusten välillä (ts. ei-uskonnolliset ovat objektiivisempia tutkijoita). Millä tämä tieto on mitattu, on kirjoittajalle epäselvä.
4. Ann Roe, 1953
Haastatteli 64 "huippu tutkijaa, lähes kaikki jäseniä arvovaltaisessa National Academy of Science tai American Pihlosophical Society. Hän raportoi että, vaikkakin lähes kaikki heistä omasivat uskonnolliset vanhemmat ja olivat usein käyneet pyhäkoulun, 'vain kolme näistä miehistä otti usein osaa jumalanpalveluksiin. Muutama muu kävi silloin tällöin kirkossa, tai lahjoitti kirkolle rahaa jossa eivät käyneet... Kaikki muut olivat ajat sitten hylänneet uskon elämän oppaana, ja kirkolla ei ollut minkään näköistä merkitystä heidän elämässään... Muutama heistä on militantti ateisti, mutta suurinta osaa ei yksinkertaisesti kiinnosta'".
5. Francis Bello, 1954
Haastatteli ja kyseli 107 teollisuuden ulkopuolella työskentelevältä alle 40-vuotiailta tutkijoilta, joiden tutkimustuloksia vanhemmat kollegat pitivät huipputuloksina. 87 saadusta vastauksesta, 45 prosenttia kertoi olevansa "agnostikko tai ateisti", ja lisäksi 22 prosenttia kertoi, ettei kuulu mihinkään uskontoon. Ryhmän 20 parhaana pidetystä tutkijasta "niiden osuus jotka ovat ei-uskonnollisia, on selkeästi suurempi kuin koko tutkimusryhmässä".
6. Jack Chambers, 1964
Esitti kyselyn 740 amerikkalaiselle psykologille ja kemistille. Hän tuli tulokseen että "huippuluovista yksilöistä... huomattavan suuri määrä ei sympatisoinut mitään uskontoa, tai ei omannut erityistä kiinnostusta uskontoon". Huippu psykologeista peräti 40 prosenttia ei omannut kiinnostusta uskoa kohtaan, kemistien vastaava prosentti oli 16.
7. Vaughan, Smith, and Sjöberg, 1965
Lähetti kyselylomakkeen 850 yhdysvaltalaiselle psykologille, biologille, kemistille ja geologille, joiden nimet oli listattu "American Men of Science" (1955), koskien kirkkoon kuuluvuutta, kirkossa käymistä ja uskoon elämän jälkeisestä kuolemasta. 642 vastauksesta, 38,5 % eivät uskoneet kuoleman jälkeiseen elämään, kun puolestaan 31,8 % uskoi. Kuolemattomuuten uskominen oli harvinaisempaa huippu yliopistojen tutkijoiden keskuudessa, kuin niiden jotka työskentelivät valtiolle tai vähäisemmille yliopistoille. Kysely tehtiin ajankohtana jolloin yli 67 % yhdysvaltalaisista uskoi kuoleman jälkeiseen elämään, joten tutkijat olivat paljon tavallisia aikuisia epäuskonnollisempia.
8. Skeptic lehti, 1998
Julkaisi tutkimustuloksen joka vertaili uskonnollisuutta eri tieteenalojen välillä. Tavallisista kansalaisista noin 90 % uskoi jumalaan. Tutkijoista vastaava luku on keskimäärin hieman alle 40 %. Matemaatikoista hieman yli 40 % uskoo jumalaan, biologeista alle 30 %, fyysikoista vain noin 20 %.
9. Nature lehti 394:313, 2001
Esitti että viimeisemmän tutkimuksen mukaan 72 % National Academy of Sciencen jäsenistä (= huippututkijoista) on ateisteja, 21 % agnostikkoja ja vain 7 % jumalaan uskovia.
Muuta
1. Franzblau, 1934
Löysi tutkimuksessaan negatiivisen yhteyden uskonnollisuuden ja rehellisyyden kanssa (ts. ei-uskonnolliset ovat rehellisempiä).
2. Ross, 1950
Tutkimus päätyi tulokseen, jonka mukaan on suurempi todennäköisyys että ateistit ja agnostikot auttavat hätää kärsiviä, kuin että vahvasti uskonnolliset tekevät sen.
3. Hirschi ja Stark, 1969
Huomasivat että kirkossa käyvät ja kirkossa käymättömät lapset, rikkovat yhtä usein lakia.
4. Fundamentalistikristittyjen oma tutkimus, 1995
Tuli siihen tulokseen että uskovien osuus on suurempi huonosti tienaavien ja heikosti koulutettujen keskuudessa. Uskon asioita tärkeänä heikosti koulutetuista pitää 63 %, vastaavan luvun ollessa 53 % korkeasti koulutettujen keskuudessa. Yli 50 000 $ tienaavien keskuudessa vastaava prosentti on 48, kun taas alle 20 000 $ tienaavien keskuudessa prosentti on 66.
Vaikka tuloista ei suoranaisesti voida vetää johtopäätöstä älylliseen kapasiteettiin, on olemassa vahva yhteys suurten tulojen ja korkean ÄO:n välillä. Älykkyyden ja tulojen yhteyttä ei tutkimuksessa otettu esille.
5. The Barna Research Group, 1999
Selvitti avioeron yleisyyttä Yhdysvalloissa. Ryhmä huomasi että uudesti syntyneiden kristittyjen avioeroprosentti on 27 %, vastaavan ollessa tavallisilla kristityillä 24 % ja ateisteilla ainoastaan 21 %. Lisäksi selvisi, että osavaltioissa missä raamattua opetetaan eniten kouluissa ja jossa uskolla on vahva asema, on eniten avioeroja koko maassa.
6. Vankilastatistiikkaa
Suhteutettuna yhdysvaltojen väestöön, uskonnollisten ihmisten lukumäärä vankilassa on yli 40-kertainen, verrattuna ateistien määrään. Yksi mahdollinen selitys saattaa olla koulutuksella, mutta se vain vahvistaisi sen, ettei usko ole todellinen vastaus. G-7 maiden (eli maailman kehittyneimpien valtioiden) keskeisessä vertailussa on todettu että usko korreloi positiivisesti rikollisuuden määrään kanssa. Toisen maailmansodan jälkeen niissä maissa rikollisuus on vähentynyt eniten, missä uskon rooli on laskenut vahvimmin.
Skeptic lehden mukaan (vol. 6 #2 1998), useat tutkimukset korostavat että on olemassa negatiivinen korrelaatio teismin ja moraalisuuden välillä (ts. ateisteilla on keskimääräistä korkeampi moraali). Artikkelin kokoajalla ja kirjoittajalla ei valitettavasti ole tarkkaa listaa näistä tutkimuksista.
Yhteenveto
Lyhyesti: älykkäämmät ihmiset ovat useimmin ei-uskonnollisia. On olemassa suurempi todennäköisyys, ettei älykäs ihminen usko jumalaan. Uskonnollisten ihmisten keskiarvoinen ÄO on myös pienempi, kuin ei-uskonnollisten ihmisten vastaava ÄO:n keskiarvo. Tätä tulosta vahvistaa vielä lisäksi se fakta että yllä esitettävät tutkimukset on suoritettu eri metodeilla, eri ajankohtina, eri henkilöiden toimesta etc., silti tulos pysyy samana. Uskonnollisuus ei myöskään paranna avio-onnea, eivätkä uskonnolliset ihmiset toimi yhtään moraalisemmin verrattuna ei-uskonnollisiin. Nämä tiedot eivät ole mitenkään uusia, uskontososiologiassa on pitkään jo pidetty todennäköisenä että uskonnollisuus kompensoi jotain muuta heikkoa kykyä kuten "fertiliteettiä, älykkyyttä, tuloja, ulkonäköä, menestystä" etc.
Päivitetty: 05.09.2004"
http://www.stabu.net/uskojaao.html
Christians 'addicted to pornography'
Published: Monday August 14, 2006
A poll conducted by what bills itself as "the world's most visited Christian website" indicates a surprising number of Christians are addicted to pornography, RAW STORY has learned.
"The poll results indicate that 50% of all Christian men and 20% of all Christian women are addicted to pornography," said Clay Jones, founder and President of Second Glance Ministries.
The group defines "addicted" as applied to pornography as use on an ongoing basis.
"We are seeing an escalation to the problem in both men and women who regularly attend church," said Bill Cooper, President of ChristiaNet.com.
The poll, conducted at ChristiaNet.com, used a self-selected sample, and is therefore not a scientific study. Over 1,000 users responded to the survey.
Additionally, 60% of the women who answered the survey confessed having "significant struggles with lust." 40% admitted to being "involved in sexual sin" in the past year.
"No one is immunized against the vice-grip clutches of sexual addictive behaviors," reads a release issued by the site. "The people who struggle with the repeated pursuit of sexual gratification include church members, deacons, staff, and yes, even clergy."
"There have been dynamic paradigm shifts in the behavior of Christians over the last four years," explained Jones. "Technology has allowed pornography to flood the market place beyond a controllable level." Jones' ministry provides intervention programs for churches and individuals.
http://www.rawstory.com/news/2006/Poll_Christians_addicted_to_pornography_0814.html
"Uskonnollisen kokemuksen aivoituksia ohimolohkoissa
Aivojen ohimolohkon erot voivat selittää uskonnollisten kokemusten syvyyttä ja eroja eri ihmisillä. Rohkean tulkinnan uskonnollisten kokemusten alkusyistä esittää BBC:n Horizon-tiededokumentti God on the Brain, Jumala aivoissa.
Ohjelma esitettiin Britanniassa valtakunnan verkossa torstaina.
Hyvin kiihkeästi uskonnollisten ihmisten aivot saattavat olla jo syntymästä erilaiset kuin muilla ihmisillä. Uskonnon vahvaksi kokeminen ei siis johtuisikaan ihan vapaasta tahdosta tai vastauksena ilmoitukseen ylhäältä.
Jotkut neurologit alkoivat pohtia asiaa, kun eräät epileptikot kokivat hyvin ristiriitaisesti uskonnollisuutta. Epilepsiapotilas Rudi Affolter on esimerkiksi piintynyt ateisti.
Siitä huolimatta hän koki 43-vuotiaana vahvan uskonnollisen näyn, jossa hän oli ei enempää eikä vähempää kuin itse helvetissä.
"Olin hyvin masentunut ajatuksesta, että joudun viettämään siellä lopun ikääni."
Brittiläinen tavallinen perheenäiti, mutta epileptikko Gwen Tighe puolestaan luuli synnyttäneensä Jeesuksen. Hän nimitti aviomiestään Joosefiksi ja itseään Mariaksi.
Professori V. S. Ramarchandran Kalifornian osavaltion yliopistosta San Diegosta uskoo, että tietyt aivojen osat vaikuttavat tällaisiin uskonnollisiin kokemuksiin.
Hurmoksen tai kokemuksen voimaa voi mitata iholta tai kuvata aivojen osien aktivoitumista. Jotkut aivotutkijat uskovat, että monet historian uskonnollisesti vahvat henkilöt, kuten Paavali tai karismaattiset lahkojohtajat voisivat kuulua samaan joukkoon."
Helsingin Sanomat
[email protected]
Noi ikä määritykset ovat vaikeita kun kirkko alkuperäisiä tuhosi. Esim Juudaksen alkuperäistä evankeliumin ikää ei tiedetä. Muutenkin Juudas voidaan historiallisessa mielessä mieltää yhtä hyvin hyväksi kuin pahaksi riippuu täysin miten haluaa asian tulkita. Juudastahan pidettiin aluksi pikemminkin lähimpänä opetuslapsena Jeesukselle eikä kavaltajana, hän ymmärsi todellisen oman tarkoituksen ja Jeesuksen pyhyyden. Kirkko on itse näitä käsityksiä vääristänyt kuten naispappiasioita, ei jeesus kieltänyt naisen toimimasta opetuslapsena ja pappina olemasta. Paavi on taas touhumassa italiassa omiaan uskonnon varjolla. Kuinka paljon itse elämää kunnioitat, asutko isossa omakotitalossa ja ajat citymaasturilla. Monet uskoivaiset elävät hurskaasti ja pröystäilevät materialla ja kuitenkin väittävät olevansa uskossa. Ei se, että sanoo olevansa uskossa tee parempaa ihmistä. George Bushin sanoo olevansa uskossa vaikka käyttäytyy pahemmin kuin Lucifer.
Juudaksen evankeliumista tiedetään vain että se on ollut olemassa 180jkr. Se itsessään ei todista mitään. Varmuudella se kuitenkin on nuorempi kuin esim. Markuksen evankeliumi. Tosta Juudaksen evankeliumista on vielä satanen matkaa noihin neljään vanhimpaan. Numeroilla on kiva pyöritellä ja spekuloida, mutta ei sen Juudaksen varaan kannata laskea kauheasti. Varmempaakin tietoa on ihan omassa kotiraamatussa 4 evankeliumin verran.
>Juudastahan pidettiin aluksi pikemminkin lähimpänä opetuslapsena
Siis näin Juudaksen evankeliumissa, ei muissa. Pilatuksen evankeliumissa taas Pontius Pilatusta pidettiin pyhänä. Näitä 400 vuotta Jeesuksen jälkeen kirjoitettuja juttuja voi värittää pienoinen tarinankerronta jos vertaa kaikkein vanhimpiin kirjoituksiin. Juudas ei ihan näin nuori ole, mutta ei se kaikkein luotettavimmaltakaan vaikuta.
>Monet uskoivaiset elävät hurskaasti ja pröystäilevät materialla ja kuitenkin väittävät olevansa uskossa
Näitä menestysteologeja on olemassa vaikka kuinka paljon. Mutta toisaalta, mistä sinä tiedät, miltä heidän ajatuksensa näyttävät? Matt. 7:1 kieltää toisten sokean tuomitsemisen. Bushista haluan sanoa sen verran, että hän edustaa amerikkalaista uskonnollisuuden ja materian tekopyhää liittoa. En halua leimata tai syytellä Bushia sen enempää tuntematta, mutta ei kauhean terveeltä Bushin miekkalähetys vaikuta. En äänestäisi häntä jos olisin jenkki.
>Kirkko on itse näitä käsityksiä vääristänyt
Lopuksi pitää kuitenkin erottaa kirkko oikeasta uskosta. (Eikä pidä yleistää.) Kirkko on tehnyt kaikenlaista historian aikana. Ristiretket tai noitavainot eivät kerro mitään oikeasta uskosta, enemmänkin ihmisen omasta vallanhalusta. Rahanhimosta, pätemisen tarpeesta, kuninkaiden omahyväisyydestä. Kaikki voidaan pukea uskonnollisuuden viittaan, mutta asia voi silti olla raadollinen. Kirkossa on paljon hyvää, en lähde kieltämään sitä. Ei kaikki se mitä kirkon ja uskon ympärillä tehdään voi olla pelleilyä tai jotain vallanhimoa. Valtavasti asioita tapahtuu sydämen kautta, puhtaasta rakkaudesta Jumalaan ja muihin ihmisiin. Ja ennenkaikkea Jumalan rakkauden vaikutuksesta, eivät ihmiset itsessään saisi kaikkea tätä aikaan. Luterilaisia, uskonsa kanssa tosissaan olevia nuoria, on Suomessa paljon. He haluavat elää Jeesukselle. Mutta jos tunnet oikeasti uskossa olevan suomalaisen nuoren niin voit toki keskustella hänen kanssaan face-to-face uskonasioista. Oikea usko pesee sydämen puhtaaksi tuollaisista asioista joita kirjoitit. Jumalan henki sydämessä korvaa kaiken pahan ja roskan, tilalle tulee valtava ilo. Uskovaiset ihmiset keskustelevat mielellään jos jutellaan ilman taka-ajatuksia, se ei ole tuputtamista tai raamatulla päähänlyömistä, vaan omasta vakaumuksestaan puhumista.
Kiitos vaivannäöstäsi, olet selvästi penkonut nettiä ja ajatellut asiaa. Monet asiat joista kirjoitit, esim. riippuvuus pornoon ihmisillä, ovat todellisia, asioita joita voisin itsekin allekirjoittaa. Kaikenlainen addiktoituminen, olkoonkin se sitten kateutta, omahyväisyyttä, katkeruutta, pelkoa, ahdistusta, vihaa muita kohtaan, vihaa itseä kohtaan, alkoholia, uhkapelejä, pornoa, itsetyydytystä, huumeita, omaa uraa, rahaa, hienoja autoja, sairaalloista työntekoa, nettiriippuvuutta, läheisriippuvuutta, yhden yön suhteita, seksin perässä juoksemista.. sairaalloinen addiktoituminen tällaisiin on vain keino täyttää tyhjyyttä sydämessä. Tällaisia ongelmia on kaikilla ihmisillä. Ei kukaan ole täydellinen. Uskovaiset ihmiset ovat tavallisia ihmisiä, eivät mitään parempia yksilöitä tai jotain koneita. Ja uskoontulo ei merkitse sitä, että yhtäkkiä kaikki ihmisyyden asiat olisivat pois ikuisesti - kuin taikaiskusta!, ihminen on ihminen uskoontulonkin jälkeen. Arkipäivä ei katoa minnekään vaikka kuinka olisi tullut uskoon. Ilman seurakunnassa käyntiä, Raamatun lukemista ja muiden uskovaisten ihmisten yhteyttä se liekki sydämessä kuitenkin kuolee ja tyhjyyden voi täyttää jollain keinolla - vaikka tuolta edellä mainitsemastani listasta voit poimia yhden tai useamman vaihtoehdon. Edellä mainitut asiat johtavat edelleen toisiin, joskus jopa epätoivoisiin tekoihin omassa elämässä, omissa ihmissuhteissa ja joskus jopa muiden elämässä. Kukaan ihminen ei yksin omin voimin jaksa, siksi lähimmäisenrakkaus ja toisten tukeminen uskonelämässä on ensiarvoisen tärkeää.
Mitä omaan itseeni tulee, olin melkein (otetaan ne hienot autot pois, muuten kaikki täsmää) kaikkea mitä tuossa kirjoittamassani listassa on. Elin maailmassa enkä uskonut kuin itseeni, luulin olevani omassa voimassani kuin Jumala konsanaan. Putosin korkealta ja kovaa. Lävistetyt kädet kuitenkin ottivat kiinni ennen kuin oli liian myöhäistä. Jumalan kautta olen löytänyt ilon ja rakkauden elämään, oikeasti ei tarvitse elää kaikkea tuota roskaa. Tilalle saa Jeesuksen, kaiken sen suuren rakkauden. Ja sitä kaikkea tarvitsee vain pyytää, ei muuta. En sano että kaikki tapahtuu kuin taikaiskusta, tie on pitkä ja ihminen minäkin olen, mutta en kadu hetkeäkään. Sydämeni pikemminkin pakahtuu riemusta kun saan kertoa ihmisille tästä.
Älykkyydestäni en osaa sanoa sen enempää (viitaten tuohon älykkyystesti-listaan), edelleen se opiskelupaikka yliopistossa on. Ei kadonnut minnekään vaikka Jumalan vastaan otinkin. Mielestäni - no nyt tulee mutu-ajatuksia, saa kritisoida - on jollain tavalla pysähtynyttä ajatella, että ei-omalla-tavalla uskovat olisivat älykkyydeltään vähemmällä tasolla. Sekin on todella suhteellista, että mitä tarkoitetaan tuolla älykkyydellä. Itseasiassa, voisin jopa kuvitella, että Raamatun lukeminen suorastaan pakottaa ihmisen ajattelemaan omaa suhdettaan muihin, itseensä ja kaikkeuteen. Siinä on oikeasti pakko ajatella ja pohtia, asioita ei pysty eikä ennenkaikkea edes halua ohittaa olankohautuksella. Eikö se ole lainkaan hyvä asia mielestäsi?
Stabu.net itsessään on paikka, jota ei voi hyvällä syyllä kutsua puolueettomaksi. Sekularismiahan siinä jo otsikoissa huudetaan. Pseudotiede, intentionaalinen tutkimus ja tieteenteko, ei tuosta sivustosta kaukana ole. Kyse nyt ei vain ole tieteestä, mutta todella intentionaalista informaatiota tuolla on. Varmasti hyvä sivu jos haluaa ajatella rankasti yhteen suuntaan, sitä en kiistä. Objektiivinen se ei missään tapauksessa ole. Nyt puhun suoraan. Sivuhan on suunnattu aika rankasti kirkkoa ja uskontoa kohtaan.
Palatakseni tuohon alkuteemaan, yhteiskuntamme on tilanteessa, että kaikenlainen moraalittomuus ja epäsiveellisyys rehottaa. Katso vaikka nykypäivän Suomea ja nuorten käyttäytymistä. Ja koko ajan mennään vapautuneempaan suuntaan. Eri asia on se, että onko se oikea suunta, oma moraalikäsitykseni ei ole sitä mieltä. Minusta ihmisten pahoinvointi ei ole hyvä asia, mitä mieltä sinä olet?
Mutta todella hienoa, että olet ajatellut ja penkonut asioita. Monet ihmiset todellakin ohittavat asiat vain olankohautuksella. Varmasti viisaana ihmisenä osaat jatkossa välttää sutkauksia tyyliin "uskovaiset ovat skitsofreenisia" tms. Näethän itsekin että tuollainen ajattelu kertoo sinusta itsestäsi enemmän. Tai ainakaan minä en henkilökohtaisesti voi ottaa vakavasti moisia verbaliikan riemuvoittoja. Lähinnä alkaa hymyilyttämään. Mutta on ollut kiva kirjoitella kanssasi! Jumalan rakkaus todellakin on elävää voimaa. Sanotaanhan Raamatussakin että Jumala on itse Rakkaus. Se on valtavaa voimaa joka vaikuttaa sydämessä myrskyn tavoin, pyyhkien kaiken vanhan roskan pois.
"Elvis didn't do no druuuugs!"
Paras one-liner Penn&Telleristä tähän saakka.
***
Jos on omia mielipiteitä ja ajatuksia niin niistä voisi kirjoittaa, kuuntelen mielelläni ihmistä joka aidosti käyttää aivojaan. Copypastettaa muiden ajatuksia osaa jokainen jolla pysyy hiiri kädessä. :)
edustaa uskovaiselle hihhulille vain Raamattu.
"Voit varmasti antaa lähdeviitteitä tutkimuksiin joissa todennetaan tuo sinun väitteesi uskovaisten osalta? Odotan mielenkiinnolla, sen verran analyyttinen ja tieteellinen ihminen itsekin olen."
Helvetin jeesuksella ratsastava AASI!
> Helvetin jeesuksella ratsastava AASI!
>niin jumalanne on JAKOMIELITAUTINEN ja seikasta on myös näyttöä uskovaistenkin osalta - heidän piirissään skitsofreniaa esiintyy runsain mitoin.
>uskotte YHTEEN Raamattuun ja siellä olevaan Seivästäjään ja Lasten Suureen Kärventäjään ja Uhrisavujen Imppaajaan?
>jumala on MIELIPUOLI, jolloin MYÖS Jeesus on MIELIPUOLI.
>Pedofiilitkin 'rakastavat'
>Jumalanne on ihmisen luomus raadollisimmillaan,
>Epilepsiakin on yleistä uskovaisten piirissä.
>Asiallisuus on kaukana uskovaisten ajattelussa.
---
Sanopas minulle, ovatko nämä sitä asiallista keskustelua sinun puoleltasi?
Vastaat yhdellä tai kahdella lauseella, haukut, mustamaalaat, etkä vastaa kysymyksiini. Et perustele mitään, etkä edes yritä huomioida keskustelukumppania. Miten sinä keskustelet eri mieltä olevien ihmisten kanssa normaalissa elämässä? Ymmärräthän että ihmisten sosiaalinen kanssakäyminen ei toimi näin.
Kaikki pitemmät tekstisi on lainattu muualta.
En minä voi valitettavasti ottaa sinua vakavasti enää tässä keskustelussa. Vika ei tosin ole sinun, vaan se on tämän maailman henki. Se vie mukanaan niin helposti. Tiedän että ajattelet näin, koska et tunne vielä Jumalaa, vaan sen tilalla on viha.
Jumala on rakkaus, kaikkein suurin rakkaus.
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
"Te kyykäärmeen sikiöt"
:D
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000025247928
"Monet skitsofreniapotilaat ovat uskonnollisia ja tuoreen tutkimuksen mukaan uskonnollisuus voi myös vaikuttaa potiliden oireisiin. .."
".. sillä 14 prosentille uskonto aiheutti henkistä epätoivoa, 10 % koki uskonnon pahentavan psukoosioireita ja yhtä monella uskonto liittyi myös itsemurhayrityksiin. .."
Seura 47/2006 s.79
http://www.seura.fi/
erinomaisen paljon - tunsin jopa kirkkoherran joka hässi omaa alaikäistä tytärtään - jäi kiinni, mutta seurakunta antoi anteeksi.
Katolisesta kirkosta puhumattakan.
Uudessa Testamentissa ovat luonnollisesti tärkeimpinä evankeliumit, jotka kertovat Jeesuksen elämästä ja kuolemasta ja ovat siten perustana kristinuskolle. Mystiikkaa evankeliumien ympärillä on, ettei kukaan varmuudella tunnu tietävän mitään niiden synnystä.
Väitetyillä kirjoittajilla Matteuksella, Markuksella, Luukkaalla ja Johanneksella ei ollut mitään ajallista yhteyttä Jeesukseen, vaikka kristinuskossa niin mielellään haluttaisiin näin olevan. Evankeliumit ovat syntyneet vuosikymmeniä Jeesuksen jälkeen ja kirjoittajien nimet ovat tekaistuja.
Papias, eräs nimetty ”asiantuntija” väittää, että Markus on ”tradition mukaan” sama henkilö, joka Paavali omissa kirjeissään nimittää Johannekseksi. Herää kysymys: miksi Raamatussa käytetään moisia nimenvaihtoja? (Vertaa Jeesus – Immanuel!). Onko tämä ollut keino yhdistää kaksi muuten mahdotonta asiaa toisiinsa? Onko parempaa uskottavaa selitystä?
Suuri Väriraamattu -nimisen teoksen Markuksen evankeliumin esipuheessa lukee: ”Markus ei ilmeisesti ole ollut Jeesuksen toiminnan silmännäkijä, mutta hänellä on ollut läheinen kosketus vanhimpaan perimätietoon, ja sen hän on evankeliumissaan koonnut yhteen oman yleisnäkemyksensä puitteisiin. Tulos ei ollut tarkka, ajallisesti etenevä elämänkerta. Kirja on luultavimmin kirjoitettu 60-luvulla vähän ennen Jerusalemin hävitystä, ja varsin yleisesti arvellaan myös, että se olisi ensin julkaistu Roomassa.
Markuksen evankeliumi on vanhin Raamattuun otetuista evankeliumeista ja se on perustana sekä Matteuksen että Luukkaan evankeliumeille. Tämä on myös tieteellisesti vahvistettu asia.
Matteuksen evankeliumin esipuheesta edellä mainitussa kirjassa lainaan seuraavaa: ”Yleisluonteeltaan Matteuksen evankeliumi poikkeaa ilmeisesti vanhemmasta Markuksen evankeliumista siten, että sen tekijä lienee käyttänyt mallina Markuksen evankeliumia mutta on täydentänyt sitä monessa suhteessa.”
Evankeliumissa on monta mielikuvituksellista lisäystä ja paljon muista lähteistä lainattua. Vaikuttaa kuin evankeliumi olisi kirjoitettu nimenomaan koko kirkkoa varten käyttäen sanaa ekklésia = kirkko, vaikka raamatuntutkimuksen mukaan evankeliumin laatimisen aikaan kirkkoa ei ollut edes olemassa.
Luukkaan evankeliumin esipuheesta löytyy seuraavaa: ”Luukas kirjoittaa tietyssä mielessä enemmän historioitsijan tavoin kuin muut evankelistat. Hän pyrkii mm. ajoittamaan kuvaamansa tapaukset (2:2 ja 2:3) ja kuvaamaan kristillisen kirkon synnyn ajallisesti etenevänä tapausten sarjana, joka alkaa Johannes Kastajan ja Jeesuksen syntymästä… Luukas on esitellyt sen (evankeliuminsa) pakanakristilliselle, hellenistisesti sivistyneelle kuulijakunnalle”. Kristillisessä yhteydessä halutaan mielestäni harhaanjohtavasti esittää ”rakas lääkäri Luukas” nimeänsä kantavan evankeliumin kuin myös Apostolien tekojen kirjoittajaksi. Luukkaan evankeliumi on eri lähdeteosten mukaan kirjoitettu noin 80-90 j. Kr.
Johanneksen evankeliumi on monessa suhteessa muista evankeliumeista poikkeava. Sen vuoksi sitä ei myöskään lasketa ns. synoptisiin evankeliumeihin. Johanneksen evankeliumi on ajallisesti nuorin ja se on eri lähteiden mukaan kirjoitettu v. 100 j. Kr. paikkeilla. Kristillisessä yhteydessä on yritetty liittää kirjoittajaa Johannes Sebedeuksen poikaan, opetuslapseen, jota Jeesus eniten rakasti, mutta evankeliumin syntyaikaa huomioiden tällainen on mahdottomuus. Tuskin Johannes noin 100-vuotiaana on enää kirjoittanut yhtään mitään.
Loppupäätelmä tästä kaikesta on, että tuskin kukaan varmuudella tietää tai tunnustaa tietävänsä, mitään Uuden Testamentin neljän evankeliumin kirjoittajista. Kirkon omat selitykset ovat virheellisiä ja sepitys määrättyä tarkoitusta varten. Tietämättömyys tai tekaistu tietämättömyys Raamatun ja erityisesti Uuden Testamentin evankeliumien alkuperästä todistaa, että uskonnoissa ihmisille syötetään totuudenvastaisia asioita. Koko tarina Jeesuksen elämästä, kuolemasta, ylösnousemuksesta ja jumalaksi tulosta viittaa, asiaa tarkemmin tutkittaessa, fiktiiviseen kertomukseen, joka on luotu tilauksesta jollekin tai johonkin määrättyyn tarkoitukseen. Tarkoitus lienee ollut orastavan vallan vahvistaminen ja instrumentin luominen alamaisten ja rahvaan hallitsemiseksi.
Lähde:http://www.kolumbus.fi/harry.hilden/artikkeleita.htm#KUKA
on suurempi kun siihen otetaan mukaan aikajana joka on VAIN muutama kymmenen vuotta.
Toinen seikka mikä osoittaa löydön oikeaksi ON JUUTALAISTEN TAPA DOKUMENTOIDA OMA HISTORIAN TARKASTI.
En katsonut kyseistä dokumenttia,mutta olen kuullut asiasta paljon tietoa,viimeksi tänä aamuna radio Deistä. Minä en usko ,että hauta olisi ollut Jeesuksen perheen hauta. Miksi nasaretilainen perhe olisi haudattu Jerusalemiin? Nimi Jeesus oli siihen aikaan kuudenneksi yleisin nimi miehillä, ja Maria oli yleisin nimi naisilla.
saatte vastaukseen kysymyksiinekin.
1. "Miksi nasaretilainen perhe olisi haudattu Jerusalemiin?"
2. "Nimi Jeesus oli siihen aikaan kuudenneksi yleisin nimi miehillä, ja Maria oli yleisin nimi naisilla."
Em. kohdat selvitettiin ja nekin loksahtivat paikoilleen - AUKOTTOMASTI.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000025229177
.. karsitaan uskomukset ulos.
Jeesuksen sukuhauta on puolivälissä Beetlehemiä ja Jerusalemia, ei Jerusalemissa. Jeesuksen isän ja äidin sukujen puolivälissä, joten se oli käytännöllistä muutenkin. Jeesuksen pojan nimi oli muuten Judas.
..paikkaa nimeltä Nasareth. Tämä on todistettu jo ajat sitten.
>>Minä en usko ,että hauta olisi ollut Jeesuksen perheen hauta. Miksi nasaretilainen perhe olisi haudattu Jerusalemiin?
Kyllä minä uskon Jeesuksen ylösnousemukseen ennemmin kuin amerikkalaiseen Hollywood-rahastukseen! Eilen illalla viimeksi kuuntelin radio Deistä ohjelmaa,jossa todistettiin aika vakuuttavasti dokumentin puutteellisuudet.Siinä sanottiin,että kukaan amerikkalainen tiedemies ei myönnä dokumentin olevan totta.Suomessa innostutaan helposti kaikenlaisesta huuhaasta,näkeehän se jo tuosta NewAge-opin leviämisestä! Jeesus on Herra !
Ymmärrättekö sen, että joskus jotkut ovat rakentaneet jotain sellaista vallanpitovälinettä ja jota parin vuosituhannen aikana on dumpattu auktoriteettien (=kirkko) voimalla teidän esivanhempien päähän ja SEN seurausta on teidänkin uskonne.
Kuninkaitten oli saatava valtansa jostain ja se saatiin jumalilta ja kaikkein paras jumala oli yksi riidaton ja NÄKYMÄTÖN.
LAPSEN MIELEN MANIPULOINNISTA - LAPSEN MIELEN RAISKAAMISTA! Tähän samaan seikkaan perustuu teidänkin 'uskonne'. Sen seuraukset näkyvät kaikissa elämän tilanteissa - etenkin, kun mieli nyrjähtää lopullisesti! Silloin koetaan niitä mitä lapsen mieleen on kaadettu! Nähdään jeesuksia ja enkeleitä!
"Usko yliluonnolliseen peräisin lapsuudesta
Yliluonnollisia uskomuksia voidaan parhaiten selittää yksilön taipumuksella nojautua lapsuudenaikaisiin, eritytymättömiin käsityksiin maailmasta. Näissä käsityksissä menevät elottomien, elollisten ja psyykkisten asioiden ydinominaisuudet sekaisin. Aikuisilla ydintiedon sekaannukset voivat toimia tieteellisen ja muun koulutiedon rinnalla.
Nojautuminen lapsuudenaikaisiin ja tiedostamattomiin käsityksiin maailmasta liittyy yksilön taipumukseen ajatella intuitiivisesti eli tiedostamattomasti. Näihin tuloksiin on päädytty dosentti Marjaana Lindemanin johtamassa tutkimuksessa "Taikauskon vetovoima", joka on tehty Suomen Akatemian rahoituksella.
Tutkimuksen mukaan uskomukset, joita on nimitetty joko taikauskoksi, paranormaaliksi, yliluonnolliseksi tai maagiseksi, ovat kaikki yksi ja sama asia. "Jos uskoo yhteen yliluonnolliseen ilmiöön, uskoo yleensä muihinkin yliluonnollisiin ilmiöihin. Voidaan siis puhua yleisestä taipumuksesta uskoa näihin. Taipumus paranormaaleihin uskomuksiin on myös uskomuslääkinnän eli vaihtoehtolääkinnän voimakkain selittäjä", toteaa dosentti Lindeman.
Tutkimuksen ensimmäisessä vaiheessa oli mukana 3240 eri koulutustasojen opiskelijaa ympäri Suomea. Jatkotutkimuksiin osallistui noin 500 opiskelijaa, joille tehtiin myös kokeellisia tutkimuksia. Tutkimuksessa kysyttiin heidän uskomuksiaan muun muassa noidista, telepatiasta, horoskoopeista, Jumalasta ja aaveista. Tämän lisäksi koehenkilöiden persoonallisuutta, arvoja, tietorakenteita ja tiedonkäsittelytapoja tutkittiin psykologisilla arviointimenetelmillä.
Tulosten mukaan yliopisto-opiskelijoilla on vain vähän yliluonnollisia uskomuksia, vähemmän kuin alemman asteen koulutuksen opiskelijoilla. Jos yliopisto-opiskelijoilla on yliluonnollisia uskomuksia, koulutustaso ei vähennä niitä. Persoonallisuus, tunne-elämän tekijät, selittämisen ja hallinnan tarve, sukupuoli, arvomaailma, älykkyys tai analyyttinen ajattelu eivät juuri ole yhteydessä yliluonnollisiin uskomuksiin.
Lindeman kysyy: "Löytyykö tieteen historiasta esimerkkiä, jossa taikausko olisi osoittautunut todeksi tai yliluonnollinen tieteelliseksi? Ei löydy. Uusi tieto ei koskaan ole vienyt meitä lähemmäs yliluonnollista vaan aina poispäin siitä."
Lisätietoja antaa dosentti Marjaana Lindeman, Helsingin yliopiston psykologian laitos, sp. [email protected]
Suomen Akatemian viestintä
tiedottaja Leena Vähäkylä"
http://www.etsixpertti.fi/publicIndex.asp?page=10&fromPage=public&lang=1&PRID=4737
>>Kyllä minä uskon Jeesuksen ylösnousemukseen ennemmin kuin amerikkalaiseen Hollywood-rahastukseen!Suomessa innostutaan helposti kaikenlaisesta huuhaasta,näkeehän se jo tuosta NewAge-opin leviämisestä! Jeesus on Herra !
Dokumentti nyt oli hollywoodviihdettä parhaimmillaan , siis pelkkää rahastusta. Tekijät ovat vain pistäneeet isoja lukuja ja jonkinlaiset laskukaavat millä ne saadaan ja vola, paljon rahaa.
Itselle ei tosin tuota ongelmaa kuvitella, että hauta olisi löydetty, mutta se on aika epätodennäköistä. Luultavasti hauta on jo aikoja sitten hajonnut ja rakennettu sen päälle taloja.
budjettia ja 'viihdettä' kirkko edustaa?
Hollywood saa murusia lattialta.
Tarkoitin, että dokumentti oli pelkkä rahastuskikka hollywoodista.
Niinhän se juuri oli, siihen oltiin rakentamassa kerrostaloja 1980 ja Jeesuksen sukuhauta jäi kerrostalojen väliin pihalle. Alussa lapset leikkivät siellä onkaloissa, mutta sitten se suljettiin turvallisuussyistä, luuarkut eli ossuaarit oli siirretty löydön jälkeen IAA:n tiloihin (Israelin arkeologinen seura). Sieltä sai jopa vähän dna:ta, Jeeuksen ja Maria Magdalenan ossuaareista ja selville, että eivät olleet sukulaisia, vaan täytyi olla mies ja vaimo. Sen ne ainakin pystyvät toteamaan, että haudat todella ovat 2000 vuotta vanhoja ja että nimet täsmäsivät, koska tuollaista yhdistelmää, jossa oli äidin, pojan, vaimon, veljien jne nimet olivat tietyt ja Jeesuksen yhdellä veljellä oli harvinainen lempinimi, joka löytyi yhdestä arkusta (lempinimet piti juuri merkata noihin arkkuihin).
Joka kolmaskymmenestuhannes hauta on sitten noilla nimillä, eli montako sataa tuollaista hautaa se tekee? Haudan alkuperäinen löytäjä oli kieltäytynyt haastattelusta ettei tule vedetyksi mukaan hölynpölyyn kun tietää niiden lukumäärän. Juutalaiset ovat kaikkein innokkaimpia todistamaan Jeesuksen kuolleen ilman ylösnousemusta mutta dokumentti väittää niiden kätkevän todisteet (vaikka dokumentin tekijät itse tekivät kaivauksia ilman museoviraston lupaa). Dokumentin "Kadonnut arkkukin" on luetteloituna varaston ulkotiloissa kun kaikki ei mahdu enää sisälle. Juuh, varmaa on, varmaa :)
Laita googleen rockefeller museum niin löytyy jotain tietoakin. Kun tutkija löytää jotain, se julkaisee tutkimuksen vertaisarvioinnin omaavassa julkaisussa. Miten Cameron toimii? VASTAUS: Kuten kohufilmin tekijä, joka haluaa rahastaa ihmisiä.
olla olemassa mainittuna ajankohtana.
Miksi oikeat tutkijat ei puolla Cameronin väitteitä ja miksi juttu ei pääse yhteenkään arvostettuun julkaisuun muten kuin vitsipalstalle?
valtaa kirkko uskovaisineen edustaa länsimaisessa yhteiskunnassa ja ajattelussa?
sillä ei ole mitään valtaa tieteellisiin julkaisuihin.
toteuttaa suomeen uskonnonvapauden - poistamalla näin alkuun yhteisöverotuksen?
tieteellisiin julkaisuihin?
osoitus siitä mitä valtaa kirkko maailmassa käyttää - HÄIKÄILEMÄTTÖMÄSTI.
Nyt myydään sontaa käärittynä 'rakkauden'-kaapuun kun ei enää kiristämisellä ja pelottelulla ole sijaa yksikertaisenkaan pyörittämisessä ja sama paska siellä on sisällä.
Raamatun jumalan rakkaus on silkkaa HUORAAMISTA.
se ei ole kirkon vallassa oleva asia. eikä mitään tekemistä tieteen kanssa
Sairaudesta johtuvat näyt ym. ovat kylläkin aivan eri asia kuin terveen ihmisen uskonnolliset kokemukset!
Todennäköisyyslaskenta on sinulla hyvin hallussa?
Oletko nyt täysin vakuuttunut?
HUOMATTAVASTI useampi kuin 30 000 on KOHDANNUT Hänet Hänen kuolemansa jälkeen, NÄHNYT uskon silmin Hänen haavoitetun ruumiinsa ELÄVÄNÄ.
Niin että tiedä sitten tuosta todennäköisyydestäsi...
näyttää tätä kirjoittaessani 1326.
Niin monta on intoutunut lukemaan tämän juttusarjan,
tällä kanavalla,
tänä aikana.
JA tarina jatkuu...
Mistä ihmeestä aloittaja nappasi tuon suhdeluvun?
Kuinka moni on kohdannut hänet elävänä?
"...minä uskon uskomattomaan,
pyhään Tuntemattomaan...
uskon myös ihmisyksilön
ainutlaatuisiin
kokemuksiin ja aistimuksiin,
vaikka niitä ei olisi Tiedoksi todistettukaan..."