Kysyn muutamaa asiaa, perustelkaa vastauksenne käyttäen Jumalan sanaa.
1. Voiko eronnut ja uudelleenavioitunut mies toimia seurakunnan johtajana ?
2. Entä voiko homoseksualisti, joka ei aktiivisesti pyri toteuttamaan himojaan,
mutta joka kuitenkin elää suurissa kiusauksissa nähdessään seurakunnan nuoria
miehiä ja pieniä poikia ?
3. Entä voiko nainen opettaa ja johtaa seurakuntaa ?
1. Voiko eronnut ja uudelleenavioitunut mies toimia seurakunnan johtajana ?
2. Entä voiko homoseksualisti, joka ei aktiivisesti pyri toteuttamaan himojaan,
mutta joka kuitenkin elää suurissa kiusauksissa nähdessään seurakunnan nuoria
miehiä ja pieniä poikia ?
3. Entä voiko nainen opettaa ja johtaa seurakuntaa ?
Vastaukset 8
Vanhimmat
1. Voiko eronnut ja uudelleenavioitunut mies toimia seurakunnan johtajana ?
Huorintekijällä ei tuollaiseen asemaan ole asiaa. Nöyrrytään ystävät Jumalan sanan edessä eikä ihmismielen mukaan kekkuloida.
2. Entä voiko homoseksualisti, joka ei aktiivisesti pyri toteuttamaan himojaan,
mutta joka kuitenkin elää suurissa kiusauksissa nähdessään seurakunnan nuoria
miehiä ja pieniä poikia ?
Voi toki. Homous on tietoinen valinta ja jos sitä ei käytännössä toteuta, ei syyllisty mihinkään syntiin.
3. Entä voiko nainen opettaa ja johtaa seurakuntaa ?
Ei voi kun ei voi. Nainen lankesi käärmeen houkutuksiin ja on alistettu sanan mukaan miehen valtaan. Sanan mukaan nainen ei saa opettaa.
Valehtelet jos sanot, että et itse ole huorintekijä.
Jokainen joka katsoo naista himoiten...osaat loput.
Jeesus ja Paavali kielsivät eronnutta menemästä uudelleen naimisiin ja sanoivat että se olisi huorintekemistä. jos tämä kielto kierretään vetoamalla siihen että "kaikkihan me ollaan syntisiä" voidaan sanoa samaa homoudestakin.
- jos lintu lentää pääsi yli, et voi sille mitään, mutta älä anna sen rakentaa pesää pääsi päälle!
- mihin luojan luodut silmät pannaan, taskuun, vai?
Ei kiusaus ole vielä syntiä!
Jos alkaa elmämään sen ajatuksen kanssa, joka viettelee ja jos sitä ei katkaise, niin se himo lopulta synnyttää synnin.
Jaakob 1:13. Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
14. Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
15. kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
16. Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
Jonkun ihastuttavan näkeminen ei ole syntiä, synniksi se siis muuttuu, jos alkaa toteuttamaan "silmäin pyyntöä" Tämä käsittääkseni on sitä, jota Jeesus tarkoitti tuolla "katsomisella". Oletko eri mieltä??
Himo on jotain kuin tulessa kärventymistä, vilkaisu ja katseen osuminen Jumalan luomaan kauneuteen ei ole himoa, eikä siis syntiäkään!
tv.Jumalan hullu
Homoseksuaali ei välttämättä himoitse tällaista. Homoseksuaalimies on kuin nainen, joka odottaa, että joku mies ottaisi hänet puolisokseen. Minä ainakin olen sellainen
Roomalaiskirjeen 1 luku 24-32
sekä 3 Moos 20:13 3 Moos 18:22-24
kanssa samaa mieltä!! Ehdottomasti! Ja Raamatusta löytyy kohdat, esim naisen osasta, ei vain viitsisi aina niitä toistaa.....
No olkoon tämän kerran vielä;
1 Tim. 3:1. Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
3. ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
4. vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5. sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
6. Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
7. Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.
8. Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä,
9. vaan sellaisia, jotka pitävät uskon salaisuuden puhtaassa omassatunnossa.
10. Mutta heitäkin koeteltakoon ensin, sitten palvelkoot, jos ovat nuhteettomat.
Tiitus 1:5. Minä jätin sinut Kreettaan sitä varten, että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat,
6. jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.
7. Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,
8. vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen;
9. hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.
10. Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
Kun esim.naispappeuskysymykseen haetaan vastausta, niin Raamatusta on otettava sellaiset kohdat, jotka käsitelevät seurakunnan virkoja! Asiayhteys on ehdottomasti otettava huomioon!!!!
Gal 3:26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
- tämä asiayhteys, johon evlut koettaa naispappeuden perustaa, ei käsittele tuota asiaa, vaan Jumalan lapseutta!! Siinä asiassa ei ole eroa, onko mies, vai nainen, kaikki uskovat ovat Jumalan lapsia, sukupuoleen katsomatta tasa- arvoisia!
Jmala on looginen;
Mies on perheen pää
Mies on seurakunnan kaitsija
Kristus on universaalisen seurakunnan pää
Jumala on Kristuksen pää
1 tim. 2:9. niin myös, että naiset ovat säädyllisessä puvussa, kaunistavat itseään kainosti ja siveästi, ei palmikoiduilla hiuksilla, ei kullalla, ei helmillä eikä kallisarvoisilla vaatteilla,
10. vaan hyvillä teoilla, niinkuin sopii naisille, jotka tunnustautuvat jumalaapelkääviksi.
11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
-tässä oli vielä naisen osasta jotain, noiden jakeiden jälkeen tulee sitten se seurakunnan kaitsijan osuus.
Minkä vuoksi tähän selvään asiaa aina palataan, eikö Sanan ilmoitus riitä, pitääkö koettaa jollain konstilla väkisin vääntää Jumalan Sanaa, että nainen saisi, mitä se haluaa!!?? Ja vastoin Sanaa!
En ole naista vastaan, siunaan heitä, mutta Jumalan Sana puhukoon puolestaan
Mies luotiin ensin ja vaimo tehtiin hänelle "hyväksi avuksi"
1 Mooses. 2:18. Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva."
19. Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ja toi ne ihmisen eteen nähdäkseen, kuinka hän ne nimittäisi; ja niinkuin ihminen nimitti kunkin elävän olennon, niin oli sen nimi oleva.
20. Ja ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille ja taivaan linnuille ja kaikille metsän eläimille. Mutta Aadamille ei löytynyt apua, joka olisi hänelle sopinut.
21. Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
22. Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
23. Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu."
1. Voiko eronnut ja uudelleenavioitunut mies toimia seurakunnan johtajana ?
Ei voi, koska pitää olla 'yhden vaimon mies'.
'Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne, vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina; sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.' (1 Tim 3:1-7).
Tuon voinee tulkita tosi niinkin että on 'yksi vaimo kerrallaan' koska joissain kulttuureissa polygamia on laillista.
Perinteisesti on helluntailaisuudessa tulkittu, ettei voi olla kuin yksi vaimo kaikenkaikkiaan, ellei mies ole leski, koska toisaalta Jeesuksen opetus uudelleen avioitumisesta yleensä on tunnetusti varsin ankaraa.
2. Entä voiko homoseksualisti, joka ei aktiivisesti pyri toteuttamaan himojaan,
mutta joka kuitenkin elää suurissa kiusauksissa nähdessään seurakunnan nuoria
miehiä ja pieniä poikia ?
Periatteessa voi jos ei toteuta tuota seksuaalisuuttaan raamatunvastaisella tavalla.
(samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. (Room 1:27).)
Hyvin oivallettu tuo, että kysehän on nimenomaan riettauden synnistä, jota ei saa toteuttaa. Aivan samalla tavalla syntiä on riettauden harjoittainen miehen ja naisen välillä. Eihän todellakaan homoseksuaali ominaisuudelleen mitään voi, jos se on synnynnäistä. (elämäntapahomot ovat eri asia. Jos esimerkiksi kokeilunhalusta kokeillaan sukupuoliyhteyttä samaa sukupuolta olevan kanssa. Tästä Jumalan sana varoittaa.)
Uskon kyllä, että jos on vilpitön ihminen ja pytää Jumalan johdatusta elämäänsä, niin Jumala kyllä johdattaa kaikenalaisia ihmisiä, joko seurakunnan palvelukseen tai sitten ehkä jonnekin muualle. Mutta eihän kiusauksia tietenkään voi paeta, olipa missä työssä tahansa. Mutta niinkuin Luther sanoi kiusauksista; 'et voi estää lintuja lentämästä pääsi yli mutta voit estää niitä rakentamasta pesää pääsi pääälle'.
Jumalan armon avulla kiusaukset voi voittaa. Kaikkiahan meitä kiusataan tavalla tai toisella, eivät homoseksuaalit siinä suhteessa ole mitenkään erkoisasemassa.
3. Entä voiko nainen opettaa ja johtaa seurakuntaa ?
Ei voi Raamatun mukaan; '...olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne...' (1 Kor 14:34). Ja viittaan myös edellä olevaan raamatunpaikkaan 'yhden vaimon miehestä'