Eikä palaudu muutkaan luovutetut alueet niin kauan kuin palautuskeskustelua pitää yllä sellainen sekopääsakki kuin mikä siitä nyt jauhaa.
Siis nythän tärkein vaihe palautuksen etemisessä olisi saada SUOMALAISET kiinnostumaan asiasta. Mutta kun katsokaas sellainen 30-luvun junttimentaliteetti ei vaan iske niin ei iske. Asiaa täytyisi jo pystyä hieman katsomaan 2000-luvun näkövinkkelistä.
Jos ihan aikuisten oikeesti haluttaisiin jotain luovutettuja alueita saada takaisin, niin mielestäni olisi fiksua alkaa keskustella esim. Sallasta ja Kuusamon luovutetuista alueista. Sitten voisi tulla vaikkapa Laatokan Karjala ja muut sellaiset alueet, joilla ei Venäjälle ole todellakaan mitään merkitystä.
Kuitenkin täällä(kin) lähinnä kaivellaan palautusta vastustavien tyyppien taustoja ja pidetään tilastoja siitä, montako viestiä kukakin on kirjoittanut ja minne.
Ihan dillehommaa koko palautus jos se makaa tuollaiset varassa. Itse olen paatunut idealisti, mutta niin idealisti en ole, että koskaan voisin kuvitella jeesustelijoiden ja paasaajien palauttavan mitään muuta kuin itsensä mielisairaalaan.
"Jos silmäsi ovat huonot, koko ruumiisi on pimeä.
Jos se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, millainen onkaan pimeys!"
- Jeesus
Siis nythän tärkein vaihe palautuksen etemisessä olisi saada SUOMALAISET kiinnostumaan asiasta. Mutta kun katsokaas sellainen 30-luvun junttimentaliteetti ei vaan iske niin ei iske. Asiaa täytyisi jo pystyä hieman katsomaan 2000-luvun näkövinkkelistä.
Jos ihan aikuisten oikeesti haluttaisiin jotain luovutettuja alueita saada takaisin, niin mielestäni olisi fiksua alkaa keskustella esim. Sallasta ja Kuusamon luovutetuista alueista. Sitten voisi tulla vaikkapa Laatokan Karjala ja muut sellaiset alueet, joilla ei Venäjälle ole todellakaan mitään merkitystä.
Kuitenkin täällä(kin) lähinnä kaivellaan palautusta vastustavien tyyppien taustoja ja pidetään tilastoja siitä, montako viestiä kukakin on kirjoittanut ja minne.
Ihan dillehommaa koko palautus jos se makaa tuollaiset varassa. Itse olen paatunut idealisti, mutta niin idealisti en ole, että koskaan voisin kuvitella jeesustelijoiden ja paasaajien palauttavan mitään muuta kuin itsensä mielisairaalaan.
"Jos silmäsi ovat huonot, koko ruumiisi on pimeä.
Jos se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, millainen onkaan pimeys!"
- Jeesus
Vastaukset 20
Vanhimmat
Järkevä puheenvuoro ja realistinen kaikin puolin.
Olen samaa mieltä siitä että palautusasia on kerännyt ympärilleen niin paljon arvelluttavaa porukkaa (joilla omia antipatioita tms.) että sen eteneminen on sula mahdottomuus nykyisillä eväillä.
Itse Karjalan alueen palautumiseen en usko, mutta osittaiseen omaisuuden omistusoikeuden palautumiseen voi olla pieniä eväitä. Mutta tämäkin sillä varauksella että asioita lähdetään hoitamaan venäläisten kanssa eikä juosta Brysseliin isoveli EU:n Venäjällä pätemättömiin lakitupiin.
Sehän on 100% varmaa että EU ei Venäjää rupea painostamaan missään tapauksessa Karjalan kysymyksessä, koska energia- ja talouspolitiikka ovat nykyään ensisijaisia alueita, joissa Venäjän kanssa halutaan olla hyvää pataa.
Kun tähän loppuun lisään vielä sen että ensin palauttajien pitäisi saada kotimaiset poliitikot vakuuttuneiksi siitä, että meillä yleensä on jonkinlainen "ongelma" Karjalassa venäläisten kanssa, niin siitähän sitä voi yrittää...
Vaikealta näyttää vai mitä ?
Molemmissa puheenvuoroissa selkeä luovutuksen meininki. Minusta tuo räksyttäminen ja huuhaa meininki on nimemomaa alkanut palautusta vastustavalata puolelta, kova on ollut tarve aliarvostaa, solvata ja tehdä asia naurunalaiseksi. Eli siis puolustaa tapahtuneita vääryyksiä, on täysin ymmärrettävää että siitä isänmaalliseti ajatteva hermostuu ja sortuu alatyylin veivaamiseen mikä lieneekin trollauksen taroitus. Mutta vääryyset on korjattava, pakkoluovutetut alueet takaisin suomen hallintovallan piiriin.
T WINWIN
Eipä näytä toimijoilla olevan luovutuksen meininki. Seurataanpa, miten hommat etenevät!
Käykääpä tutustumassa triesteläisten sivuilla.Teksti on vain italiaksi, mutta kyllä kuvistakin jotain selviää ja niitä on paljon!
T OMAT MAAT TAKAISIN
Voi! Fanny on kyllä katsonut niiden adrialaisten poikien kuvia monet kerrat, ja niin kuin kirjoittajakin, posket punehtuen ihaillut heidän rientävän väkevätä mieskuntoaan!
Fannyn täytyy kyllä sanoa, että kateus häntä hieman syö, kun ajattelee la Hölttää noissa kuumankosteissa ilmanaloissa kiinteävartisten lombardien kanssa seurustelemassa! Fanny on varma että hän olisi voinut tyydyttää moniaalti kaikki ne aluepalautustoiveet, joita noilla norjilla Garibaldin perillisillä olisi ollut ja että valloitushalut Slovenian suuntaan olisivat hiipuneet Fannyn linnakkeen antautuessa!
Mutta voi! Näin ei käynyt ja nyt asiasta on paras hävyn peittämiseksi vaieta - muutoin Karjalaa palauttava nuoriso harhaantuu oikealta tieltä ja alkaa fantiseerata Fannystä Vuoksen vesivoiman sijaan!
Toivon asiallista keskustelua palautuksesta, kuten Helenakin. Mutta kuka on asiallisen keskustelun vastustaja, Venäjän ystävät, zirinovit! Vastaa Helena!
Siksi Kareliaforumin kirjoitustilastoa yhdeltä päivältä 20.2.2007:
* Sergei 5.435 kirjoitusta
* Kylmyri 4.095 "
* Otso3 2.595 "
* Juki 2.635 "
* muut zirinovit xx.tuhatta
Lähimmäs zirinovien kärkeä päässyt suomalainen on juha, viiden vuoden aikana 1.059 juttua, eli joka toinen päivä.
Zirinovit kirjoittelevat vuodesta toiseen jopa 5-10 minuutin välein!
Vain päätoimiset, asialleen antautuneet ja todella hyvää palkkaa saavat ammattilaiset jaksavat haukkua räkyttää meitä suomalaisia yötä päivää urakalla. Aina joku tsuhna menee lankaan, me emme pärjää ammatti-ihmisille. Me jäämme toiseksi. Me tyhmät suomalaiset häviämme tiedotussodan kaikilla rintamilla. Häviämme kuten talvisodassa.
Nyt on kyllä Aktuaarilla jäänyt väärä vaihde päälle. Jos Sergei kirjoittaisi 5.435 kirjoitusta päivässä, niin niitähän tulisi 3 minuutissa koko vuorokauden lävitse!
Ettei vain Aktuaari ole taas ajautunut itsesaastutuksen pariin! Fannyhan on monasti joutunut muistuttamaan häntä, että kun Oonanin syntiä harrastaa noin kiivaasti, niin siinä katoaa kaikki suhteellisuuden taju, asiat näkee 15-kertaisina ja kämmenistäkin tulee karvaisia!
Taitaa olla taas aika Fannyn järjestää Aktuaarille ihokarvatarkastus ja jos niitä löytyy käsistä, niin silloin Aktuaari pannaan kyllä jälleen nukkumaan kädet sidottuna sängynjalkoihin!
Ja Aktuaarin on turha kuvitella, että Fanny uskoisi hänen luonnottomia väitteitänsä siitä kuinka erootillisesti kiihoittavata se muka Aktuaarille on, kun Fanny lottapuvussa sitoo hänet sänkyyn kiinni! Fy sellaiselle, sanoo Fanny!
Fanny on ensimmäinen joka kommentoi asiallisesti laatimaani tilastoa, toiset tuskin ovat edes lukeneet sitä, silti haukkuvat. Kirjoitukseni oli epätarkka, myönnän ja korjaan.
Kareliaforumissa oli mahdollisuus nähdä nimimerkkien kirjoitusten määrä, ja se oli tutkimuspäivänä Sergein osalta 5.435 kirjoitusta siihen päivään mennessä. Listasta näki myös milloin nimimerkki oli tullut kirjoille.
JuKi, Viikate, SergeiM ja Otso3 olivat rekisteröityneet 2005 kesällä.
Kylmyri, melkein viipurilainen, essulu ja Juha tulivat palstoille 2002.
Kirjoitustyylistä ja fraaseista päättelin, että Sergei on ollut useimpien näiden ja monen muun nimimerkin takana. Lisäksi ko. nimimerkit ovat kirjoitelleet muuallakin, luulisin että ainakin saman verran muillakin palstoilla, mm. Hesarissa.
Kirjoittelun systemaattisuus, pitkäaikaisuus ja valtava määrä viittaavat päätoimiseen tiedottamiseen. Juuri tähän etsin vastausta. Toistaiseksi en ole saanut pienintäkään selitystä tälle aktiivisuudelle. Jatkuvasti vihjaillaan salaliitosta yms.
Laitat kaikki palautuksen vastustajien nimimerkit Sergein piikkiin. Tökeröä!
Olen itsekin ollut sillä palstalla kauemmin kuin kukaan mainitsemistasi. Palstan perustamisen ajoista lähtien.
Ethän voi päätellä kappalemäärästä, kuinka monta kirjoitusta päivässä on oikeasti kirjoitettu. Voit vain päätellä, että silloin on kirjoitus ilmestynyt palstalle.
Älä nyt usko mihinkään järjestäytyneeseen ammattilaiseen kirjoittamiseen. Se on aivan huuhaata.
Kuka itse oikein luulet olevasi?
Mutta tuntuvat Karjalan palauttajat olevan samaa sakkia kuin pakkoruotsin ja ulkomaalaistenkin poistajat. Kirjoittelevat eri nimimerkeillä itsensä kanssa.
Onko vielä muita sekopääosioita?
Etsin vastausta, vastaa sinä Helena:
Miksi Sergeit kumppaneineen kirjoittelevat tuhansia viestejä? Mikä on motiivi? Meikäläinen joutoukko saa hädin tuskin muutaman viikossa.
Yksi väitti että palstaa lukee 5 ihmistä, kuitenkin hänkin vaivautui kirjoittamaan viidelle höperölle. Ei kai nämä höperöiden kirjoittelut tosissaan ole edes vitsin arvoisia vai onko ne vaarallisia? Miksi Sergei ystävineen vaivautuu kirjoittelemaan tuhansia viestejä?
Oletko verrannut keräämiäsi viestimääriä esim. essulun tai sananvapauden plus kaikkien hänen multinikkiensä viestimääriin? Kuka maksaa heidän palkkansa? Vastaas kuule sie nyt sitten minulle.
Kuules tyttö, vastaa Karkkulaisen esittämiin kysymyksiin ennenkuin vaihdat puheenaihetta.
Käsitellään tapaus-Sergei ensin. Siirrytään sitten käsittelemään muiden multinilkkien asioita.
Luulen että eläkeläisille ei kukaan maksa palkkaa tästä kirjoittelusta. Nyt on kysymys nuoren insinöörin palkanmaksajasta.
Mistä minä tiedän mikä Sergei tai sinä tai kukaan muu nimimerkillä kirjoittava oikein on? Mikä vastuu tai velvollisuus minulla on sellaisia asioita tietää? MUTTA jos olisi epäiltävissä, että joku taho maksaa jollekin palautuskeskustelun torpedoimisesta, niin kyllä epäilisin "palkansaajiksi" monia palauttajiksi naamioituneita hörhöjä.
Nimittäin nimenomaan he ovat saaneet enemmän hallaa aikaan asialle, kuin palautusta vastustavat henkilöt.
Sinä tiedät TARKALLEEN, kuka Sergei on. :D
Katselin Helena sinun kuviasi sekä kissasi kuvia. Tuli mieleen nuoruus. Kauan sitten, joskus 60-luvulla olin pioneerileirillä Krimillä. Siellä oli sinun tyyppinen nuori nainen, valokuvasi taitavat olla siltä ajalta, tukkasi oli vaaleampi. Muistelen että nimesi oli silloin Jelena Makarova mikäli en ihan väärin muista.
Kuules Helena hyvä, itse aloitit, älä kiukuttele, vastaa esitettyihin kysymyksiin asiallisesti.
"Ihan dillehommaa koko palautus jos se makaa tuollaisten varassa. Itse olen paatunut idealisti, mutta niin idealisti en ole, että koskaan voisin kuvitella jeesustelijoiden ja paasaajien palauttavan mitään muuta kuin itsensä mielisairaalaan."
Pidin sinua pitkän aikaa ihan fiksuna ihmisenä. Mutta nämä mielisairaalajutut muistuttavat jo zirinovskien herjalinjaa. Hiipi mieleen ajatus että sinä olet os. Zirinova?
Siis mihin kysymyksiin? Niihinkö, että kuka maksaa joidenkin kirjoittajien palkan? Uskotteko todella, ettei Karjalan palautusta voi vastustaa muuten kuin jos joku maksaa siitä?
lähdet mukaan tuohon räksyttämiseen! Ei kai kukaan usko, että näille hömppäsivustoille kirjoitteleville kannattaisi maksaa palkkaa täällä vietetystä ajasta. Mutta kun katsoo eräiden palstoilla käyttämiä aikoja, niin eihän siinä ole ehditty työhön paneutumaan. No vika lienee työnantajassa, kun maksaa palkkaa kaiken maailman turhainsinööreille!
Ja ne kaikki kirjoitukset eivät todellakaan ole syntyneet vaapaa-ajalla kuten omani juuri nyt.
" Eikä palaudu muutkaan luovutetut alueet niin kauan kuin palautuskeskustelua pitää yllä sellainen sekopääsakki kuin mikä siitä nyt jauhaa."
Hyvin sanottu kaunis helena ;)
die Weisse Rose