Anteeksi, jos tämä on jo kaluttu aihe.
Mutta vähän ihmetyttää sellaiset tarinat, että maailma on 6000 vuotta vanha. Ja evoluution on soopaa. Ja raamattu totta.
Olen pienestä pitäen vältellyt kaikkea kristinuskoon liittyvää, mutta väkisin on kuullut tarinan Nooasta.
Onko kauhean uskottavaa, että herra Nooa on kerännyt laivaansa sekä Intian norsun että Afrikan norsun? Millä hän on kuljettanut ko eläisparit laivalleen? Entä satiaiset? Onko Nooa käynyt ennen tulvaa paikallisen porton luona hakemassa tasan kaksi kappaletta ko lajina? Tai jääkarhut? Tai kaikki vaaralliset kissalajit? Entäs hyönteiset?
Tuskin tänä päivänäkään pystytättäisiin keräämään kaikkia eläinlajeja. Semminkin kun kaikkia lajeja ei vielä tunneta.
Vai olisiko evoluutio totta?
Mutta vähän ihmetyttää sellaiset tarinat, että maailma on 6000 vuotta vanha. Ja evoluution on soopaa. Ja raamattu totta.
Olen pienestä pitäen vältellyt kaikkea kristinuskoon liittyvää, mutta väkisin on kuullut tarinan Nooasta.
Onko kauhean uskottavaa, että herra Nooa on kerännyt laivaansa sekä Intian norsun että Afrikan norsun? Millä hän on kuljettanut ko eläisparit laivalleen? Entä satiaiset? Onko Nooa käynyt ennen tulvaa paikallisen porton luona hakemassa tasan kaksi kappaletta ko lajina? Tai jääkarhut? Tai kaikki vaaralliset kissalajit? Entäs hyönteiset?
Tuskin tänä päivänäkään pystytättäisiin keräämään kaikkia eläinlajeja. Semminkin kun kaikkia lajeja ei vielä tunneta.
Vai olisiko evoluutio totta?
Vastaukset 21
Vanhimmat
"Ukko-Nooaa, Uko-Nooaa oli kunnon mies , kun hän meni saunaan, laittoi laukun naulaan.."
Nuo satiaiset tuli kyydissä, vapaamatkustajina.
ole aikas vanhoja?onko niissä vedenpaisumuksen jälkiä? jos ne on rakennettu paljon aiemmin vedenpaisumusta eikä niissä ole mitään jälkiä niin eikö se todistaisi,ettei venpaisumus ulottunut kaikkiin maihin.
"Entä satiaiset?"
Hassua että satuit kysymään. Täitä ja satiaisia voidaan käyttää isäntäeläintensä sukupuun määrittämisessä. Nykyihmisen esi-isä näyttää saaneen satiaisensa gorillalta joskus 3 miljoonaa vuotta sitten...
http://groups.google.com/group/sfnet.keskustelu.evoluutio/browse_thread/thread/7ade3abd4e4c7f85/b2a5a67eb5e81f54
http://scienceblogs.com/loom/2007/03/07/question_of_the_day_how_do_you.php
http://biology.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371/journal.pbio.0020340
Maailmantulva on kreationisteille (kristityille) pyhä asia. Monesti kuulee että jos maailmantulva ei pidä paikkaansa, niin Raamatulla ei ole pohjaa. Tai siis ylösnousemus. Tai siis Jeesuksen jumaluus, riippuu taas kuka saarnaaja on milloinkin äänessä.
Mutta siis kreationistithan haluavat korostaa sitä, että eläinlajeja oli tuolloin vain muutama tuhat, ja että ne asuivat lähekkäin toisiaan. Jälkeenpäin eläinlajit sitten rappeutuivat useammaksi lajiksi. Eli tosiaan rappeutuivat, eivät kehittyneet. Makroevoluutiotahan ei edelleenkään ole olemassa.
Esimerkiksi nykyään eri koiralajejahan on useampi sata, mutta kreationistisen logiikan mukaanhan ne ovat silti koiria, eli Nooan Arkissa ei ollut kaikkien koiraeläinten edustajia (koirat, sudet, ketut, yms.) vaan vain yksi koira, vaikkapa chihuahua. Samalla logiikalla harmaakarhut ja jääkarhut ovat normaalin suomen kontion jälkeläisiä, ja pingviinit, kolibrit yms. rappeutuivat Arkista lentoon lähteneen lokin jälkeläisistä. Yksinkertaista kun alkaa oikein ajattelemaan.
Meidän onneksemme kreationismi on lähinnä amerikkalaista perua. Suosittua maassa jossa valtaosa väestöstä luulee Euroopan olevan valtio ja hollywood-elokuvien perustuvan aina todellisuudelle. Jonkun tutkimuksen mukaan vain 11% jenkeistä hyväksyi evoluution sellaisenaan, mikä on täysin päinvastaista esimerkiksi Eurooppaan verrattuna. Eli harmi tosiaan että myös kotosuomestakin löytyy ihmisiä jotka oikeasti uskovat evoluution olevan Saatanan juoni ja maapallon olevan litteä.
vielä ongelmallisempaa on kengurut. Ensin Nooan on täytynyt hakea kengurut astraliasta lähi-itään. ja tulvan jälkeen viedä kengurut takaisin australiaan - jälkeäkään jättämättä
jääkarhujen palauttamisessa pohjoisnavalle on myös ollut oma hommansa
Sanooko joku, että Nooa itse haki eläimet arkkiinsa? Jos Jumala halusi Nooan pelastavan eläimet, toki Jumala lähetti eläimille käskyn tahi suosituken mennä Nooan arkkiin pelastuakseen! Jos itse saisit tietää, että on tulossa maailmanlaajuinen tulva, etkö menisi Nooan arkkiin, jotta pelastuisit?
Riippuu siitä mitä siellä tarjottaisiin.Olisiko siellä arkissa ateriaksi niitä tulvasta pelastuneita uhanalaisia lajeja? Kuka niiden elukoiden sonnat siivoais,en minä ainakaan.
No kerrohan nyt millä ne lento- ja/tai uimakyvyttömät
elukat sieltä Australiasta on Nooan luo tulleet.
Koska Jumalalle mikään ei ole mahdotonta, Jumala tietenkin auttoi ne Nooan luokse ja antoi lento- ja uimakyvyt kaikille.
Nooa-hypoteesi kaatuu todellakin omaan mahdottomuuteensa. Kreationistit yrittävät selittää hypoteesin kaikki mahdottomuudet mitä mielikuvituksellisimmilla selityksillä.
Tässä muutama pulma tarinassa:
Mistä vesi tuli ja minne meni (vettä olisi pitänyt sataa 200m/vrk 40 päivän ajan), miten arkki onnistuttiin kyhäämään, miten eläimet saatiin koottua arkkiin (esim. T-rex, kahden gepardin kiinni juokseminen), miten bakteerit, virukset ja kaikenlaiset loiset saatiin kerättyä arkiin, miten eläimet saatiin ruokittua, (esim. kolibrit, jotka elävät tuoreella medellä), miten merieliöt selviytyivät, kun meren suolapitoisuus romahti, miten makean veden eliöt selvisivät, kun makeata vettä ei enää ollut, miksi globaalista tulvasta ei ole mitään merkkejä missään, miten eläimet kulkivat takaisin habitaattiinsa (kengurut Australiaan, pingviinit Antarktikalle jne.)mitenmitenmitenmiten????? Listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Tietysti jos uskoo, että eläimiä ei ollut silloin niin paljon kuin nykyään, asia helpottuisi. Tästä seuraa taas uusi ongelma: jos kreationistit eivät usko evoluutioon, miten sitten selitetään nykyinen valtava lajidiversiteetti? Miten nykyiset lajit sitten kehittyivät noista tulvasta selvinneistä lajeista, jos evoluutio on potaskaa?
Miksi luulet, että vesieläimet olisi pitänyt pelastaa arkkiin? Eihän ne mitenkään tulvasta kärsi, koska ne elävät jo vedessä.
"miten merieliöt selviytyivät, kun meren suolapitoisuus romahti, miten makean veden eliöt selvisivät, kun makeata vettä ei enää ollut"
Olisiko niin, että silloin ei vielä ollut makean tai suolaisen veden elämiä, vaan ne ovat rappeutuneet omiin ympäristöihinsä vasta tulvan jälkeen?
"Miksi luulet, että vesieläimet olisi pitänyt pelastaa arkkiin? Eihän ne mitenkään tulvasta kärsi, koska ne elävät jo vedessä"
No katsos kun useimmat merieläimet eivät yksinkertaisesti kykene elämään suolaisessa vedessä eivätkä makean veden eliöt suolaisessa vedessä.
Suosittelen perehtymistä aiheeseen "elimistön vesi- ja ionitasapainon säätely ja kuonaneritys"...
"No katsos kun useimmat merieläimet eivät yksinkertaisesti kykene elämään suolaisessa vedessä eivätkä makean veden eliöt suolaisessa vedessä"
Tuossa oli virhe. Piti olla, että useimmat merieliöt eivät siis kykenen elämään makeassa vedessä tai murtovedessä eivätkä makean veden eliöt suolaisessa vedessä.
Mikä hitto tämän rappeutumisen kanssa on? Eli jos mutaatioiden seurauksena kylmiin olosuhteisiin joutunut eläinlaji kehittää pikkuhiljaa valkoisen turkin ja paksun rasvakerroksen, niin se on rappeutumista?
"Ei vaan se on mikroevoluutiota"
Miten sitten jääkarhu voidaan selittää? Jääkarhut kuuluvat samaan heimoon muiden kontioiden kanssa, mutta ovat selkeästi oma lajinsa. Miten jokin hyödyllinen mutaatio voi olla rappeutumista? En kestä.
Moi ope :)
Eiks sun omatunto soimaa yhtään, kun opetat viattomille lapsille satua totena?
Annatko jäskiistuntoa tai karttakeppiä lapselle, joka ei usko sun satua?
Hih :))))
Ahaa. Mielestäsi siis suolaisen veden eliöt selviytyvät makeassa vedessä ja päinvastoin?
silloin ihan mahdollista. Silloin kun toi kirjotettiin siellä aavikolla niin nehän tunsi noin kaksikymmentä eläinlajia.
parikymmentä uhrielukkaa kyytiin ja arkki kiinni. Sittenkun sade tuli niin jumala vain nosti muut ilmaan ja piti GDI tempuillaan ne hengissä. Olisihan se nyt vallan ihmeellistä, että kaiken luoja ei pystyisi pitämään muutamaa kengurua hengissä vesisateessa. Ja samalla pysyivät egyptiläiset ja kiinalaiset hengissä, nukkuivat tietenkin kun eivät mitään huomanneet. Jumala vain vähän huijasi Nooa kun väitti tappaaneensa kaikki muut. Yksi vale muiden joukossa ei muuta mitään.
Eräs arvossapidetty henkilö muuten sanoi, että arkissa oli tasan neljätoista lammasta, joista seitsemän oli pässejä. Mistä ne kaikki maailman lampaat ovat ehtineet sietä?