Voiko EU:sta keskustella?

Selailin pikaisesti läpi viimeisiltä päiviltä olevat keskustelut, ja vaikka niiden varsin ilmeinen provosoiva kielenkäyttö laskettaisiin pois luvusta on varsin ilmeistä, ettei ainakaan tällä palstalla keskustella EU:sta. Mistä johtuu, ettei mielipiteen perusteleminen kiinnosta enää ketään? Onko helpompaa kirjoittaa suuria totuuksia kuin aidosti antautua keskusteluun, jossa argumentointi itsessään olisi merkityksellistä?

Siinä missä meidän kansalaisten kai tulisi keskustella kriittisesti EU:n tulevasta suunnasta, Suomen siellä harjoittamasta politiikasta tai vaikkapa tulevista lainsäädäntöhankkeista on kaikki keskustelu vajonnut juupas-eipäs-tasolle siitä onko EU hyvä vaiko huono asia. Tokihan mielipiteilläkin on väliä, muttei subjektiivinen mutu-tuntuma varmaankaan johda yhtään mihinkään. Tällaisellä kilpahuudannalla tuskin on loppua.

Olisikin siksi kovasti riemastuttavaa lukea vaikkapa keskustelua kemikaaliviraston sijainnista (esim. miksi Helsinki valittiin sijoituspaikaksi, kun samalla valtio jatkuvasti pyrkii hajasijoittamaan omia yksiköitään ympäri Suomen?), Saksan puheenjohtajakauden uudelleen esiinnostamasta perustuslaista (kyllä vai ei, ja miksi?) tai vaikkapa yhteisen ulko- ja turvallisuuspolitiikan alasta. Eipä muuta kuin aitoa keskustelua virittämään -- rintamalinjat ovat valmiina. Taistelu argumentein alkakoon.
12796
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Tottakai EU:ta saa ja jopa PITÄÄ kritisoida. Kysymys on vain kritiikin laadusta. Rakentava kritiikki on aina hyväksi ja jopa välttämätöntä unionin kehityksessä. Toinen asia on tällä palstalla pääosin esiintyvä hajoittava kritiikki. Siis, että etsitään vikoja suurennuslasilla ja sitten kovalla metelillä suurennellaan niitä. Saati silkat valheet eli syytetään EU.ta kaikesta mahdollisesta maan päällä ja jopa taivaissa. Änkyrät harrastavat lähinnä kuran heittoa. Sehän on pelkästään kielteistä KAIKISSA asioissa, ei vain EU-asiassa. Maailmallinen totuushan on, että on niin paljon helpompi rikkoa kuin rakentaa. Rikkomiseen pystyy huonotkin ja siksi he sitä harrastavat. Hyvät keskittyvät vaativampaan eli rakentamiseen.

Äänestä
  • useimmiten eivät ole näkevinään mitään huonoa EU:ssa. Poliitikot latelevat umpitylsää liturgiaa siitä kuinka EU lisää turvallisuutta ym. potaskaa.
    On aika kummallista, että ei nähdä Suomen äänivallan vähentymistä ja suunniteltua määräenemmistöpäätöstä uhkana niin Suomelle kuin mille muulle tahansa pienelle pienen äänivallan omaavalle valtiolle. Sehän tarkoittaa sitä, että enemmistö päättää - ja sillä sipuli. Ei niin kuin nyt, jolloin vaaditaan kaikkien olevan samaa mieltä. Kyseessä on perustavaa laatua oleva muutos. Silloin yksikään pieni valtio ei voi estää - tai edes yrittää muuttaa jotain lakia lievemmäksi. Nythän se on mahdollista koska on tehtävä kompromissi, koska yksikin valtio voi muuten hylätä lain. Nykyinen järjestelmä toimii pienten valtioiden turvana suurten valtioiden sanelupolitiikkaa vastaan. Minun on vaikea ymmärtää miksi joku pienen maan edustaja kannattaa Eu:n perustuslakia, kuten Suomessa eduskunnan enemmistö teki hyväksyessään Eu:n perustuslain.

    Äänestä

  • insider kirjoitti:

    useimmiten eivät ole näkevinään mitään huonoa EU:ssa. Poliitikot latelevat umpitylsää liturgiaa siitä kuinka EU lisää turvallisuutta ym. potaskaa.
    On aika kummallista, että ei nähdä Suomen äänivallan vähentymistä ja suunniteltua määräenemmistöpäätöstä uhkana niin Suomelle kuin mille muulle tahansa pienelle pienen äänivallan omaavalle valtiolle. Sehän tarkoittaa sitä, että enemmistö päättää - ja sillä sipuli. Ei niin kuin nyt, jolloin vaaditaan kaikkien olevan samaa mieltä. Kyseessä on perustavaa laatua oleva muutos. Silloin yksikään pieni valtio ei voi estää - tai edes yrittää muuttaa jotain lakia lievemmäksi. Nythän se on mahdollista koska on tehtävä kompromissi, koska yksikin valtio voi muuten hylätä lain. Nykyinen järjestelmä toimii pienten valtioiden turvana suurten valtioiden sanelupolitiikkaa vastaan. Minun on vaikea ymmärtää miksi joku pienen maan edustaja kannattaa Eu:n perustuslakia, kuten Suomessa eduskunnan enemmistö teki hyväksyessään Eu:n perustuslain.

    Kuvittele sellainen tilanne, että esim. eduskunnassa vaadittaisiin täyttä yksimielisyyttä jonkun asian ratkaisemiseksi. Siis yksikin edustaja voisi kaataa päätöksen. Suomihan halvaantuisi siihen paikkaan. Tietysti vastustajana toivot samaa unionille, mutta muuta järkeä yksimielisyysvaatimuksella ei olekaan.

    Äänestä

  • Unionisti kirjoitti:

    Kuvittele sellainen tilanne, että esim. eduskunnassa vaadittaisiin täyttä yksimielisyyttä jonkun asian ratkaisemiseksi. Siis yksikin edustaja voisi kaataa päätöksen. Suomihan halvaantuisi siihen paikkaan. Tietysti vastustajana toivot samaa unionille, mutta muuta järkeä yksimielisyysvaatimuksella ei olekaan.

    Hieman eri asia verrata sitä mitä Suomessa suomalaiset päättävät enemmistöllä kuin mitä Eu:ssa toiset päättävät suomalaisten puolesta. Eikä siinä auta yhtään vaikka olisi Suomi, Ruotsi, Viro, Tanska ym. pieniä maita vastustamassa EU:ssa esitystä: Niiden äänivalta ei riitä mitään kumoamaan. En tosiaankaan ole huolestunut pelkästään Suomen puolesta.

    Äänestä

  • insider kirjoitti:

    useimmiten eivät ole näkevinään mitään huonoa EU:ssa. Poliitikot latelevat umpitylsää liturgiaa siitä kuinka EU lisää turvallisuutta ym. potaskaa.
    On aika kummallista, että ei nähdä Suomen äänivallan vähentymistä ja suunniteltua määräenemmistöpäätöstä uhkana niin Suomelle kuin mille muulle tahansa pienelle pienen äänivallan omaavalle valtiolle. Sehän tarkoittaa sitä, että enemmistö päättää - ja sillä sipuli. Ei niin kuin nyt, jolloin vaaditaan kaikkien olevan samaa mieltä. Kyseessä on perustavaa laatua oleva muutos. Silloin yksikään pieni valtio ei voi estää - tai edes yrittää muuttaa jotain lakia lievemmäksi. Nythän se on mahdollista koska on tehtävä kompromissi, koska yksikin valtio voi muuten hylätä lain. Nykyinen järjestelmä toimii pienten valtioiden turvana suurten valtioiden sanelupolitiikkaa vastaan. Minun on vaikea ymmärtää miksi joku pienen maan edustaja kannattaa Eu:n perustuslakia, kuten Suomessa eduskunnan enemmistö teki hyväksyessään Eu:n perustuslain.

    Maailma muuttuu jatkuvasti, maailman meno ei siis voi pysähtyä ja nykyisen elintasomme ylläpito edellyttää jatkuvaa kehittämistä. Demokraattisesti valitut päättäjämme ovat valinneet tien jota meidän tulee kunnioittaa tai sitten seuraavissa vaaleissa ottaa antamamme mandaatti pois.
    Mielestäni insiderin kuten kenenkään meistä ei kannata jatkaa maiskuttelua (papanaluukku ainakin meillä siivotaan paperilla) vaan ottaa oikeasti asioista selvää vaikka tämän keskustelun avaajalta ja siten yhdessä yrittää löytää todellisia kehityskanavia!

    Äänestä

  • Tottakai euta pitää kritisoida kai sen nyt tajuaa apinaki että eu on tuonut Suomeen vain kurjuutta ja ajattele jos pystyt kuinka paljon Suomalaiset maksavat eussa jäsenmaksuja ilman että hyödymme siitä mitenkään! myöskin kuluttaja hinnat ovat nousseet samoin eusta tuotujen elintarvikeiden laatu ei vastaa puhtaus direktiivejä:) en koskaan syö eusta tuotua saastaista ruokaa yök!

    Äänestä

  • Unionisti kirjoitti:

    Kuvittele sellainen tilanne, että esim. eduskunnassa vaadittaisiin täyttä yksimielisyyttä jonkun asian ratkaisemiseksi. Siis yksikin edustaja voisi kaataa päätöksen. Suomihan halvaantuisi siihen paikkaan. Tietysti vastustajana toivot samaa unionille, mutta muuta järkeä yksimielisyysvaatimuksella ei olekaan.

    Sekä demokratiaa on se että irtaudutaan eusta välittömästi vaikka muutama eu mielinen eu paatoksellinen vänkerö ei sitä haluaisikaan mutta sitten hekin ymmärtävät oman parhaansa:) se kaikki olisi myös heidän hyväkseen:) irti vain eusta se on demokratiaa puhtaimmillaan!

    Äänestä

  • EIKÄ OLE.

    Tuo kuva on virheellinen!! EU:n lipun takaa tulee natseja! VÄÄRIN!!!!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • talollinen kirjoitti:

    EIKÄ OLE.

    Tuo kuva on virheellinen!! EU:n lipun takaa tulee natseja! VÄÄRIN!!!!!!!!!!!!!

    eu sta natseja???? siis kamalaaa!!!! eu on natsi valtio!!

    Äänestä

Edellyttäen, että IPU ja PS eivät osallistu keskusteluun.

Äänestä

Turhaan toivotkin! Palstaa täyttävät kokopäivätoimiset paskanjauhajat. Jos joku järkevä aihe tuleeekin, tämä sakki torpedoi sen täydellisen asiantuntemattomuuden antamalla varmuudella.
Ehkä siinä säästetään mielenterveysmenoja ...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


tonivaan kirjoitti:

Selailin pikaisesti läpi viimeisiltä päiviltä olevat keskustelut, ja vaikka niiden varsin ilmeinen provosoiva kielenkäyttö laskettaisiin pois luvusta on varsin ilmeistä, ettei ainakaan tällä palstalla keskustella EU:sta. Mistä johtuu, ettei mielipiteen perusteleminen kiinnosta enää ketään? Onko helpompaa kirjoittaa suuria totuuksia kuin aidosti antautua keskusteluun, jossa argumentointi itsessään olisi merkityksellistä?

Siinä missä meidän kansalaisten kai tulisi keskustella kriittisesti EU:n tulevasta suunnasta, Suomen siellä harjoittamasta politiikasta tai vaikkapa tulevista lainsäädäntöhankkeista on kaikki keskustelu vajonnut juupas-eipäs-tasolle siitä onko EU hyvä vaiko huono asia. Tokihan mielipiteilläkin on väliä, muttei subjektiivinen mutu-tuntuma varmaankaan johda yhtään mihinkään. Tällaisellä kilpahuudannalla tuskin on loppua.

Olisikin siksi kovasti riemastuttavaa lukea vaikkapa keskustelua kemikaaliviraston sijainnista (esim. miksi Helsinki valittiin sijoituspaikaksi, kun samalla valtio jatkuvasti pyrkii hajasijoittamaan omia yksiköitään ympäri Suomen?), Saksan puheenjohtajakauden uudelleen esiinnostamasta perustuslaista (kyllä vai ei, ja miksi?) tai vaikkapa yhteisen ulko- ja turvallisuuspolitiikan alasta. Eipä muuta kuin aitoa keskustelua virittämään -- rintamalinjat ovat valmiina. Taistelu argumentein alkakoon.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu