Hiljattain olleessa kansainvälisessä konventissa Puolan Poznassa puhuja kertoi, miten harmagedonin alku on nyt todella lähellä. "Ei olla varmoja ehditäänkö ensi kesän piirikonventteja edes järjestää", tämän suuntaisen ajatuksen puhuja esitti. Puheen pitäjä taisi olla hallintoelimeen kuuluva?
Lisäksi menneenä jouluna työpaikallani (JT:n yritys, jossa itsekin työskentelen):
Suomen betelissä vuosia palvellut veli kertoi työskentelyn lomassa, miten suuren ahdistuksen alku on nyt todella lähellä. Hän kertoi sen sellaisella äänenpainolla ja innostuksella, että ajattelin kyseessä olevan tällä kertaa jotakin todella merkityksellistä. Hän viittasi Jehovan todistajien viime vuosikokoukseen, jossa oli myös tuotu esille lopun hyvin suuri läheisyys.
Minkälaisia ajatuksia on mielessä liittyen tuohon Poznan konventissa esitettyyn puheeseen? Miten perustelisit sen todennäköisyyden, että tulevan kesän konventteja ei enää ehdittäisi järjestää?
Lisäksi menneenä jouluna työpaikallani (JT:n yritys, jossa itsekin työskentelen):
Suomen betelissä vuosia palvellut veli kertoi työskentelyn lomassa, miten suuren ahdistuksen alku on nyt todella lähellä. Hän kertoi sen sellaisella äänenpainolla ja innostuksella, että ajattelin kyseessä olevan tällä kertaa jotakin todella merkityksellistä. Hän viittasi Jehovan todistajien viime vuosikokoukseen, jossa oli myös tuotu esille lopun hyvin suuri läheisyys.
Minkälaisia ajatuksia on mielessä liittyen tuohon Poznan konventissa esitettyyn puheeseen? Miten perustelisit sen todennäköisyyden, että tulevan kesän konventteja ei enää ehdittäisi järjestää?
Vastaukset 49
Vanhimmat
Vaikkakin kysymys oli esitetty
Lähimmäiselle, niin väittäisin
uskaliaasti että Harmagedonin
todennäköisyys ennen ensi kesän
piirikonventteja on helppo laskea
seuraavien lukujen avulla:
1874, 1878, 1914, 1915, 1918,
1925, 1975, 2000 jne.
Joku voi tarvittaessa täydentää
kaavassa tarvittavien lukujen
listaa.
On tosin myönnettävä, että mielipiteeni
on vain ihan tavallisen rivijulistajan
mielipide, eli "ei-henkeytetty" :PPPP
>>vain ihan tavallisen rivijulistajan
mielipide,
Ihan tavallisena rivijulistajana muistan kymmenien vuosien takaa tuon kiireen tunnun. Sitä muistettiin ylläpitää mm. konventin loppupuheessa ja/tai -rukouksessa "jos Jehova suo"-maininnalla. Onhan tuo maailmanlopuistakin huolimatta suonut aina uusia kansanjuhlia semmosen vuosisadan verran.
>>eli "ei-henkeytetty" :PPPP
Tässä voideltuja lukuja Russell-Franz akselilta, nuo kun laittaa taulukkolaskentaohjelmaan ja ottaa kertoimiksi jonkun Raamatusta tutun luvun ja sitten vaan kertoo, jakaa, ynnää ja vähentää:
1799, 1840, 1872, 1873, 1874, 1878, 1881, 1914, 1915, 1918, 1920, 1925, 1932, 1935, 1938, 1941, 1942, 1951, 1954, 1975, 1984, 1989, 1994 ja 2000
Jehovan todistajien maailmanloppu-ennustelua on käsitelty myös netin tietosanakirjassa artikkelissa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia
Noilla luvuilla Kenossa?
Riippuu siitä onko kyse etu- vai taka-mallisesta kenosta.
Tuo Harmagedon putkahtelee aika ajoin esille,enkä asiaa ole tutkinut vuosikymmeniin niin voisikko joku laittaa pelkästään Raamatun kirjoituksen pohjalta vanhimmasta alkaen aika järjestyksessä mainiten milloin tuota käsitettä alettiin kehitellä. Oliko Profeetta Hesekiel vai joku muu?
..raamatun alkukertomuksessa; .."-Hän on polkeva rikki Sinun pääsi, ja Sinä olen pistävä häntä kantapäähän."
En usko ! Vittuilet minulle !
"odota vuotta 1975"
Siinä se on tämä vuosi meinasi tulla minulle liiankin liki ja totta se on vaikka Wkii kertoo sen jo paremmin se joka taitaa se taitaa paremmin ei siinä mitään näin sitä jo omaakin historiaansakkin löytää netistä vaikka itse on jo melkein unohtanut.
-1974 - 1975 oli nuori pari joka oli saavuttanut opinnoillaan mahdollisuuden pääsyn hyviin virkoihin/ ammatteihin.Mutta olivat jättäneet kaiken ja odottivat eivät lasta koska sitä ei kannattanut synnyttää edessä olevaan maailmaan vaan työn ja ansion siasta he keskittyivät kokonaan voittamaan Jehovalle mahdollisimman monta elävää sielua ,tämä meinasi mennä liian liki !
Olin tutkiskelussa liian hyvä oppilas luin asioita etukäteen ja myöskin omasta Raamatusta .
Aika kului umpeen ja yks kaks ,kahta Pyhää Henkeä ei tullutkaan ,myöhemmin tajusin heihin oli palannut oman järjen ajattelukyky takaisin.
Olin vapaa Jehovasta muu kseti kauemmin.
Kants ajatella ensin !
"klikkaa ne " Danielin unet
tämä on sanomani !
luepa tarkemmin; Siinähän Herra sanoo näin käärmeelle, ja ennustaa tulevan tapahtumaketjun.
Har-Magedon sana esiintyy koko Raamatussa ainoastaan yhden kerran, ja se esiintyy Ilmestyksessä.
Ajattelin vain eteikö se oikea Harmagedon ollut jo n,2700 vuotta sitten silloinhan joku porukka teurasti jopa omoaankin siellä meddigonlaaksossa
ja juutalaiset keräilivät luuta pidemmän aikaa.
On se kulkijanlaaksokin.
ja sinulle uutta on , Danielin unet
Minä taas haluaisin tietää missä tuo luunkeruusota lukee riittää Raamatunpaikka .
Nuo esittämäsi näyttää soukilta mutta jos kehoitat kolmannenkin kerran niin etsin luettavakseni.
Vain Jehova tietää koska loppu tulee, olen varma että ensi kesän konventit pidetään.
>>Vain Jehova tietää koska loppu tulee
Mitä mieltä olet Jehovan voidelluksi profeetaksi esittäytyneen ryhmän (joita Vt-seura sanoo edustavansa) useista vanhoista ennustuksista, joissa tuo profeetta on maininnut tietävänsä Raamatun perusteella lopun ajankohdan ennakolta?
Vain niin. Olisitkos ollut vuonna 1974 yhtä varma, että vuoden 1976 konventit pidetään...
Tämä palsta on täynä niitä jotka rakensivat koko JT olemisen vuosiluvuille esim 1975, nyt he ovat Luopioden joukossa, Meilo etunenässä, loppu tulee yllättäen, kuin "varas yöllä" siksi emme saa olla unelijaita kuten Luopiot ovat, mutta päivän tietää vain Jehova.
>>Tämä palsta on täynä niitä jotka rakensivat koko JT olemisen vuosiluvuille esim 1975,
Älä viitsi selittää, katso vaikka tätä VP:n (km-FI 2/1972) tekstiä ja päättele kuka oli vuoden 1975 takana:
"Miten sykähdyttävää aikaa me elämmekään nykyään! Koska tämän pahan asiainjärjestelmän loppua edeltävä aika on suuresti vähentynyt, niin Jehova osoittaa meille nyt, miten meidän tulee järjestäytyä pitäen silmällä elämää uudessa järjestyksessä teokratian alaisuudessa. Hiljattain muutamat meistä täällä toimistossa keskustelivat joistakin näistä asioista, ja se todella lisäsi intoamme ja arvostustamme sitä kohtaan, mitä Jehova tekee nyt. Haluaisitko tietää, mitä keskustelu koski?
Eräs seikka oli vuoden 1975 läheisyys ja se, mitä voitaisiin odottaa silloin. Tajuatko, että vuosi 1975 on vain kolmen lyhyen vuoden päässä? Tulisiko meidän lähestyä tuota aikaa odottaen jotakin erikoista? Olimme hyvin hämmästyneitä pannessamme merkille, miten monta kertaa Seuran julkaisut ovat viitanneet 1970-luvun puoliväliin ja siihen, mitä meidän tulee odottaa, ja havaitsimme myös, että Seura on puhunut etukäteen vain yhdestä muusta vuodesta tällä tavoin, nimittäin vuodesta 1914. Täyttikö vuosi 1914 odotuksemme? Kyllä varmasti täytti! Luuletko, että myös vuosi 1975 täyttää odotuksemme? Seura varmasti ajattelee siten, joten olkaamme huolellisia siinä, että vaikka emme haluakaan sanoa enempää kuin Seura sanoo tuosta ajasta, me emme jätä sitä huomioon ottamatta.
Mutta mitä tämä todella merkitsee, veljet? Se merkitsee sitä, että meillä on luultavasti vain kolme tai neljä vuotta aikaa saarnata hyvää uutista todistukseksi ja tehdä opetuslapsia, ja aika hupenee nopeasti."
Kuten huomaat niin tuossa tuotiin vuoden 1975 maailmanlopun ohella esille vuoden 1914 maailmanloppu. Tosin väite vain yhdestä muusta vuodesta (vuoden 1975 lisäksi) on valheellinen, vuosi 1925 oli Vartiotorniseuralle vielä megalomaanisempi tappio kuin 1914, olihan vielä ylitsevuotavammin Raamatussa osoitettu:
"The year 1925 is a date definitely and clearly marked in Scriptures, even more clearly than that of 1914" {WT 1924 211}
>>... mutta päivän tietää vain Jehova.
Siis vielä kerran kysymys, jota et tuntunut käsittävän:
Mitä mieltä olet Jehovan voidelluksi profeetaksi esittäytyneen ryhmän (joita Vt-seura sanoo edustavansa) useista vanhoista ennustuksista, joissa tuo profeetta on maininnut tietävänsä Raamatun perusteella lopun ajankohdan ennakolta?
"Vain Jehova tietää koska loppu tulee, olen
varma että ensi kesän konventit pidetään."
Ovatko nämä kaksi lausetta mielestäsi
sopusoinnussa keskenään? Alkaako uskon
puute vaivaamaan, vai onko sinulla kenties
'henkeytettyä' tietoa asiasta?
Kerrohan nyt oikein perustellen, että jos
vain Jehova tietää, niin miten sinä voit
olla varma milloin se ainakaan EI tapahdu?
Siis, aloin tutkimaan 1974 mutta en jättänyt JT v.1975 koska vain JT koska loppu tulee.
Joku aivotoiminnan häiriö (lobotomia?) täytyy olla "Lähimmäisen" kaltaisilla kirjoittelijoilla. Yhdessä lauseessa sanotaan yhtä ja seuraavassa jotain mikä on jo ristiriidassa edellisen kanssa.. lahko tarvitsee tyhjäpäisiä "Lähimmäisiänsä" kantamaan sosiaaliturva-rahoja sisään.
Ymmärrän, että suljet silmäsi todellisuudelta.
"aloin tutkimaan 1974 "
Kuulostaa huvittavalta kun ottaa huomioon että jehovantodistajien Raamatun "tutkiminen" on käytännössä Vartiotorni-lehden tutkimista :))
Eihän luterilaisessakaan raamatuntutkinnassa (vaikka raamattupiirissä) tutkita Lutherin kirjoituksia, vaan ihan OIKEASTI Raamattua ja sitä mitä se opettaa (eikä siis vaikka sitä mitä Lutherin Kirkkopostilla sivulla 27 sanotaan vastaukseksi siihen ja siihen kysymykseen :)) )
Jt järjestössä on koko joukko niitä jotka uskoivat 1975 harhaan, mutta he nöyrinä syyttävät itseään siitä ja jotku antavat anteeksi järjestölle harhaan johtamisen. Tietenkin on myös niitä (lähimmäinen mukaan luettuna)jotka syyttävät 1975 harhasta niitä, jotka on lähtenyt ulos lukuisten väärien ennustusten järjestöstä.
>>Jt järjestössä on koko joukko niitä jotka uskoivat 1975 harhaan
Tietäen sen innon, jolla omia näkemyksiä esittäviä on aina oiottu ruotuun, on päivänselvää että 1975-huuhaa oli järjestön taholta masinoitua. Yksi ainoa kirjoitus pää-äänenkannattajassa olisi lopettanut koko odotuksen. Itse asiassa 1975-odotusta lietsottiin avoimesti vuodesta 1968 lähtien.
Puolestani jatkokysymykseksi esitän onko 5. Moos 18:20-22 tuttu ?
Siinähän sanotaan, että väärän profeetan tuntee siitä, että hänen ennustuksensa ei toteudu ja Raamattu lisää, että häntä ei saa pelätä.
Kysyn sen vuoksi, että jehovantodistajina esiintyneet ovat yrittäneet välttää tähän vastaamista. Entä nyt ?
Onko väärä profeetta saatanan asiamies ?
Vartiotornihan perusteli maailmanloppua vuodelle 1914 pyramidin mitoilla. Pyramidi on muinaisuskonnon monumentti, sinne tuonelan matkalle sijoitettu faarao oli itsekin tuon uskonnon mukaan jumala.
>>Puolestani jatkokysymykseksi esitän onko 5. Moos 18:20-22 tuttu ?
Eiköhän tuo kutakuinkin ole tuttu.
>>Kysyn sen vuoksi, että jehovantodistajina esiintyneet ovat yrittäneet välttää tähän vastaamista. Entä nyt ?
Moni muukin asia jää tiukkailmeisimmiltä vastaamatta, olisiko syynä pelkkä luottamus Vt-seuraan tai siis oman, puolustettavissa olevan vakaumuksen puute?
>>Onko väärä profeetta saatanan asiamies ?
Jos minulta kysyt, niin ei ole, en usko Saatanan olemassaoloon, sen enempää kuin Jumalaan tai profeetoihinkaan.
>>Vartiotornihan perusteli maailmanloppua vuodelle 1914 pyramidin mitoilla. Pyramidi on muinaisuskonnon monumentti, sinne tuonelan matkalle sijoitettu faarao oli itsekin tuon uskonnon mukaan jumala.
Juu, astrologiakin oli mukana avittamassa maailmanloppua:
"When Uranus and Jupiter meet in the humane sign of Aquarius in 1914, the long-promised era will have made a fair start in the work of setting man free to work out his own salvation, and will insure the ultimate realization of dreams and ideals of all poets and sages in history." {WT May 1 1903/6 130-1 repr 3184}
Spiritismikin oli lievässä käytössä ja hyväksyttyä noihin aikoihin, asiasta huomautellut henkilö sai monoa. Olikohan se 1953 kun Jehova ilmoitti Vt-seuralle, että spiritismi 'se ei oo enää kivaa'.
Minä näen päivä päivältä selvemmin kuinka kyseessä on puhtaasti ihmisten johtama järjestö, joka joutuu pakon edessä muuttelemaan käsityksiään. Muutaman päivän tämän 24:n adventismipalstaa seuranneena huomaan, että Vt-seura ei ole ainoa lajiaan. Onko se sitten hyvä vai huono asia, kukin päätelköön kohdallaan.
Ei se sitten ole tullukkaan kun viimeksi ja taas on tulossa.
Tuossa eräs jehovantodistaja juuri ilmoitti, ettei ennen ensikesän konventtia. Vielä on aikaa vertailla liikkeen alkuaikoja adventistien alkuaikojen kanssa.
Mä jo pelästyin ettei iso herra kerkee tutkiin tuomioita kun harma noin pikaseen. No kah, onhan sillä sitten vielä aikaa tuomion kirjoja lueskella.
Luulen, että Lähimmäinen tarkoitti, ettei tiedä milloin loppu tulee. He kuitenkin uskovat, että paratiisi tulee maan päälle, joten on ihan oikein sanoa, että JOKATAPAUKSESSA konventti pidetään.
Loppu tulee kuin "varas yöllä" miten varas tulee? Pitää kovaa änntä vai? En ole mikään ennustelija tai profeetta mutta uskon siihen mitä raamattu sanoo, siis vielä kerran: Vain Jehova tietää koska loppu tulee,on turha ruveta pohtimaan jotakin vuotta koska se tulee, näemme maailman tapahtumista ja raamatusta missä me olemme menossa ajan virrassa, turha Ateisti Meilon väitellä kun mies ei edes usko Jumalaan, miksi olet tällä palstalla? Vuosilukujuttusi ei kiinnosta minua pätkääkään!
>>turha Ateisti Meilon väitellä kun mies ei edes usko Jumalaan,
Siihen ei Jumalaa tarvita, että havaitsee Vt-seuran valehtelun, valehtelu hyppii silmille seuran materiaalia lukiessa, oli lukija sitten ateisti tai ei. Toki poikkeuksena sellaiset henkilöt, jotka aktiivisesti työntävät ongelma-aiheet syrjään ja väittävät, että sellaisia ei ole.
>> miksi olet tällä palstalla?
Kertoaksni millainen on Vt-seuran esittämän kiiltokuvan tausta ja todellisuus.
>> Vuosilukujuttusi ei kiinnosta minua pätkääkään!
Kuten sinua ei kiinnosta mikään muukaan, joka osoittaisi sinun seuraavan ihmistekoista ja valehtelevaa järjestöä.
P.S. Miksi muuten et kysy esimerkkejä Vt-seuran valehtelusta?
Onhan se selvä, että jotain nuorta sälliä on helppo vt-seurankin naruttaa.
Sitä mä vaan en ymmärrä, että jos on ollu kuvioissa jo 70 luvulta lähtien ja nähny useemman harman tulevan ja menevän. Luulis tossa vaiheessa jo alkavan hälytyskellojen soimaan.
Tää netti on hyvä juttu juuri noille nuorille kavereille, toivottavasti vaan eksyvät tänne ennenkuin tekevät mitään harkitsematonta.
on nähty parituhatta vuotta ja niillä on ihmistä pidetty pelon avulla joidenkin tahojen hallussa.
Näytteleppäs niitä Raamatunpaikkoja josta mielestäsi voi seurata tarkasti ajan tiimalasin kulumista loppuun ja nimitä ne tapahtumat nimillä joita odotat ja vielä jos saisin täsmennyksen ennustatko omana tietonasi vai Esim.Jehovantodiatajana - ei tälläkään palstalla kovin paljon puolustajia näy ,vai eikö enää ole puolusteltavaa ennen uuden valon ilmaantumista ,sillä kaikkihan on jo keksitty.
Matt 24:5-14
5. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
6. Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
7. Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
8. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
9. Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10. Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
11. Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
12. Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
13. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu
Luuk 21:7-11
7. Niin he kysyivät häneltä sanoen: "Opettaja, milloin tämä sitten tapahtuu? Ja mikä on oleva merkki tämän tulemisesta?"
8. Niin hän sanoi: "Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'. Mutta älkää menkö heidän perässään.
9. Ja kun kuulette sotien ja kapinain melskettä, älkää peljästykö. Sillä näitten täytyy ensin tapahtua, mutta loppu ei tule vielä heti."
10. Sitten hän sanoi heille: "Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan,
11. ja tulee suuria maanjäristyksiä, tulee ruttoa ja nälänhätää monin paikoin, ja taivaalla on oleva peljättäviä näkyjä ja suuria merkkejä.
Nuo luettelemasi merkit ovat täyttyneet lähes joka päivä jo 2000v ajan. Noista ei siis pysty päättelemään yhtään mitään.
Ainoastaan nopeasti katsoen sodat ja sairaudet tekevät poikkeuksen, ne ovat viimevuosina vähentyneet.
Onko nyt meneillään väärien profeettojen paljastus ? Jehova Jumala on lähettenyt todistajiensa kautta maailmaan väkevän eksytyksen,,,jen.
ja taasko kirjoitetaan uudet opukset jotka jaetaan kaikella viekkaudella uskosta osattomien ja mahdollisesti jo toisenlaisessa uskossa olevien käännyttämiseksi uusiksi Vartiotorni seuralaisiksi ,teoksena Lopunajan viimeinen oppi,
johon kirjataan kaikki esille tulleet väärin tulkinnat "oikeiksi".
En todeksi meinannut vuosikymmenten jälkeen uskoa kuinka tyhjästä vuosiluvut vedetään uskon aukkoa täyttämään!
Katsohan taas , Danielin unet
Jotten minäkin erehtynyt liene!
. Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2. Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3. rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4. pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5. heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
. Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
"2. Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3. rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4. pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5. heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta."
Kerrotko ajankohdan milloin näin ei olisi ollut?
Maailman demonisoiminen on tietenkin vartiotorniseuran prioriteettilistoilla hyvin korkealla, mutta kun katsomme puolueettomin silmin maailmaa nyt, ja maailmaa mihin tahansa muuhun aikakauteen verrattuna, niin tässä hetkessä taitaa ihmisen elämä olla keskimäärin helpointa, vai minä aikana mielestäsi olisi ollut toisin? Vastaukseksi ei kelpaa Aatamin ja Eevan kootut seikkailut ennen omenaan kajoamista.
Väität siis tosissaan että maailma ei ole muuttunut? Lapset ovat olleet aina vanhemmilleen tottelemattomia? Kyllä on suuri ero esim. siinä millaisia lapset olivat koulussa ja käyttäytyivät opettajia kohtaan nyt ja esim 1960 luvulla, no, tämä raamatunkohta sopii sinunlaisiin ihmisiin ja heitä on paljon!!
2 Pietarin 3:3,4
3. Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4. ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
>>Väität siis tosissaan että maailma ei ole muuttunut?
Väitän, että ei se nyt huonompaankaan suuntaan mainitsemiesi asioiden kohdalta ole muuttunut.
>>Lapset ovat olleet aina vanhemmilleen tottelemattomia? Kyllä on suuri ero esim. siinä millaisia lapset olivat koulussa ja käyttäytyivät opettajia kohtaan nyt ja esim 1960 luvulla
Kysehän ei ole lapsista, vaan siitä miten noita lapsia kasvatetaan. Jos tenavat hyppivät silmille, niin sehän ei tapahdu lasten toimesta, vaan aikuisten, jotka hyväksyvät tuon hyppimisen.
>>no, tämä raamatunkohta sopii sinunlaisiin ihmisiin ja heitä on paljon!!
Sinullehan kaikenlainen pilkkaaminen onkin sallittua, ymmärrän. Se on varmasti hieno tunne tietää kaikesta kaiken ja olla kaiken yläpuolella, onko?
aika pitkälti Espoo-läntisen (itäisenkin?) vanhimpiin?
3. rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä
itäinen piti olla eteläinen.
"Ei olla varmoja ehditäänkö ensi kesän piirikonventteja edes järjestää", tämän suuntaisen ajatuksen puhuja esitti. Puheen pitäjä taisi olla hallintoelimeen kuuluva? "
Näinhän siellä kuulemma sanottiin. Läsnäolleet kertoivat juttua silmät loistaen ja etenkin iäkkäämmät todistajat innostuivat ajatuksesta. Jopa Betelissa palvelevat "veljet" kertoivat juttua eteenpäin, tosin muistaen mainita että puhujalla (joka muuten oli hallintoelimen jäsen) oli "pilke silmäkulmassa".
Ainakin mulle heräsi ajatus että on aika edesvastuutonta mennä heittelemään tuollaisia juttuja "pilke silmäkulmassa" kansainvälisen konventin lavalta tietäen että joka sana ennemmin tai myöhemmin kantautuu joka ikisen "rivitodistajan" korviin.
Sitäpaitsi se "pilke silmäkulmassa" täytyy olla varsinainen välke että se näkyisi edes stadionin takariville.
elämään ja huomenna kuolemaan." Tuon on joku kuuluisuus sanonut, ei tietääkseni Jt.
Kaikilla palstoilla, mistä olen pätkiä lukenut, on ollut kiihkomielistä todistusta Jumalaa ja uskontoja vastaan.
Ei kai kukaan edes jaksa (eikä ehdi) lukea kaikkia. Terapiaa tämä tietysti onkin.
Synnyin vuonna -60. Suomessa on ennustettu tuota loppua tänä elämäni aikana jo ainakin joka vuosi muistini mukaan. Pelottelua. Sairasta. Historia kertoo että jo ensimmäiset JT lopun ennusteet oli 1902. Ainakin Suomessa. Muistini mukaan koko maailmassa. Olen nyt 46 vuotias. Loppu tulee kun elämä päättyy ja uskon silti Jumalaan aidosti sydämmessäni ja siihen että Jeesus Kristus on ollut paljon viisampi kuin minä. Voin sanoa vain, että aion nauttia kesästä ilman pelkoa, jos kuolema tulee se tulee jokaiselle ehdoitta. Elämä on ainut kertainen ja keskitynkin nyt toipumiseen sairaudestani. Ennustelkaa mitä lystäätte. Ei nuo näy osaavan säätäkään ennustaa. Muutoksia tulee ja niissäkin menee välillä aivan "metsään", joten annan anteksi teille jotka loppua ennustelette. Tuleehan se ajallaan jokaiselle. Halusi tai ei.
olin jo päättänyt mielessäni erota järjestöstä, mutta isäni joka on srk:n vanhin, maksoi matkani. minua lähinnä nauratti jenkkiläisten plakaatit, : "nähdään paratiisissa!" ja jo vanhempani oli innoissaan että nyt on varmaa tietoa että uusi maailma tulee pian... mä halusin vain kotiin tulevan mieheni luokse... ja nyt eronneena srk:sta olen paljon onnellisempi, mutta toki omia sukulaisia täysin vailla...