muna- ja pashaperinteen nallekarhumaisina vaalijoina ja kuitenkin ovat todellisuudessa julmiakin ja absoluutisen vallan käyttäjiä, joiden päätöksistä ei juuri koskaan voi neuvotella?
Kysyn vaan.
Kysyn vaan.
Miksi ortodoksipiispat esiintyvät
aina pääsiäisen alla
351668
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
... esimerkiksi missä asioissa?
yhtäkkiä juhla-aikoina huomaavat näiset asioiden "myyvän" ja rientävät tekemään juttuja. Olisi paljon viisaampaa jonain muuna vuodenaikana/päivänä haastatella jostakin järkevämmästä.
Toinen kyseenalainen haastattelun aihe on luterilaisten naispappeus. Ei ole meidän piispojemme - eikä meidän muidenkaan - asia arvioida toisen kirkon ratkaisujen oikeellisuutta, parempi vain pitää oman kirkkojemme ja sen sanoman sisällöstä huoöta! Sitäpaitsi, kannattaisi unohtaa koko Paavali, eikös Jumala itse Moosekselle määrännyt, miten pappeus ja alttaripalvelijat valitaan! Pysytään me vaan siinä...
Piispa on paimeneksi asetettu, tietysti siihen liittyy valtaa, niin kuin kaikkiin muihinkin vastaaviin asemiin. Mutta tuskinpa julmuutta sentään..
herran palvelija, eikä esittää mitään isoa HERRAA? Näin he vain kuitenkin itsestään aina luulevat enemmän, kuin mitä ovat. Valta nostaa aina pissin päähän, mutta miten sen saisi pois?
hänen kuuluisi ratkoa seurakuntien työpaikkakiusaamisia. Jostain syystä tämä ontuu Helsingin hiippakunnassa!
Piispa on varmasti Jumalan palvelija ihan kuten me kaikki. Mutta kirkossa piispa on myös pappienkin paimeneksi asetettu. Ja mitä mistään tulee jos julkisesti kapinoidaan piispoja ja esipaimenia vastaan? Pitää myös osata alistua ja olla nöyrä. Nöyryyden hyvettä varmasti piispatkin harjoittavat ja toimivat ennen muuta kirkon ja lauman parhaaksi.
Piispan asema ei liene kadehdittava. Niin paljon tulee arvostelua, sanojaan ja tekojaan saa varoa. Varmasti he saavat opetusta nöyryydessä joutuessaan vastaanottamaan rajuakin kritiikkiä joka puolelta. Korkea asema tuo tullessaan myös paljon vihollisia, kateita ja pahansuopuuttakin.
Meidän pitää yrittää olla rakentavia. Auttaa esipaimenia heidän työssä ja siinä mielessä edes hiukan taakkaansa helpottaa.
Piispa ei ole ihmeidentekijä. Seurakunnissa tarvitaan myös avointa keskustelua, ei mitään puskasta ampumisia ja epämääräisiä syytöksiä. Piispoilla on varmasti kirkossa paljon työtaakkaa.
Ensimmäiseksi pitäisi selvittää, kuka kiusaa ja ketä? Millä tavalla ja missä yhteydessä?
ja raskaimmalla mahdollisella tavalla!
Se on hyvä, jos selvitetään. Toivottavasti seurakuntalaisia informoidaan tilanteesta tarpeen mukaan. Ehkä pitäisi haastaa meidät kaikki talkootyöhön paremman ilmapiirin puolesta niin seurakunnissa, kouluissa kuin muissakin työpaikoissa.
vaikeaksi. Täällä ei ole oltu koskaan kovin yhteisöllisiä.
Olin vapaaehtoistyössä paljon ja sitten sanottiin että" asutko täällä. Oletko täällä koko ajan? Tuotko sängyn tänne? Viihdytätkö pappeja joutohetket?"
työpaikkakiusaajia? Ratkottaisiinko niitä ongelmia siinä tapauksessa? Kysymys on siis hypoteettinen.
Lauseesi " pitää myös osata alistua ja olla nöyrä.", kuullostaa melko omituiselta. Oletko itse sattumoisin piispa tai piispan puoliso tahi joku ystävä, tuttava, lähisukulainen ... siis lausunnossasi ei objektiivinen? Onko instituutio sinusta hyvä, jos sen pitää perustua kovaan hierarkiseen järjestelmään ja ihmisen alistamiseen, sekä kyetä saavuttamaan alaisten nöyryyden tunne ylempiään kohtaan? Tälläinen järjestelmä on aina enemmän sielua tuhoava, kuin rakentava.
En tunne ketään piispaa henkilökohtaisesti. Olen vain yrittänyt miettiä näitä asioita itse. Minun on ollut joskus vaikeaa ymmärtää tiettyjä pappien ja piispojen mielipiteitä ja tekoja, mutta olen yrittänyt ajatella, ettei ole minun asiani niitä ruotia. Haluaisin ainakin uskoa, että kirkolle elämänsä omistaneet papit ja esipaimenet ovat tehtäväänsä hyvin vakavasti suhtautuvia ja että heillä siksi on paljon harkintakykyä. Ihmisiä tietysti ovat, se on selvä.
Monesti vain tulee itse kuviteltua tietävänsä asiat paremmin, vaikka esim. piispoihin verrattuna on oppimaton maallikko (puhun siis itsestäni). Se kysyy kyllä nöyryyttä myöntää tämä.
Alistamisesta.. minusta ei ole hyvä alistaa, mutta on hyvä _alistua_. Alistuminen siis vapaaehtoisesti, ei pakosta. Jos se ei ole vapaaehtoista niin sitten koko juttu menettää merkityksensä.
Nämä vain tällaisia maallikon mietteitä, ei kannata ottaa turhan vakavasti näitä! Kuten sanottu en tunne piispoja, en tiedä millaisia he ovat ihmisinä, HALUAN uskoa hyvää heistä, kunnes toisin todistetaan väkevin todistein.
että parempi hyvä diktaattori kuin huono demokratia! Siinä mielessä kirkkokuntamme on toiminut viisaasti. Sitäpaitsi, ei piispat itse laittaudu virkaansa, kyllä heidät valitsee hieman laajempi joukko, ja varmasti piispoiksi on useimmiten valittu papistosta parhaimmat! Useimmiten ovat arvostelut vain kateellisten ja ilkeamielisten ihmisten omia/omista anti- tai sympatioista lähteviä, ne jätettäköön omaan arvoonsa. Yrittäisivätpä jotkut näistä pahimmista arvostelijoista itse piispan paikalle... ei taitaisi onnistua sen kummemmin tiedollisesti, taidollisesti tai persoonallisestikaan...
maallikkoa älykkäämpi tai oppineempi todellisuudessa. Jokainen voi halutessaan aina oppia toinen toisiltaan jotain uutta, jos haluaa. "Oppineemmalla" ei kuitenkaan ole , kuin erittäin harvoin kykyä nöyrtyä ns. maallikon edessä.
Mitä mieltä olet opetuksesta kääntää viholliselle myös toinen poski?
Samoin me valitsemme vaaleissa kansanedustajat eduskuntaan. On vain valitettavaa, että erittäin harvat vallanhuumassaan muistavat tehdä työtä lupaamiensa asioiden eteen. Oma hyvä tulee monesti kansan hyvän edelle.
Kyllä varmasti kaikki voivat kaikilta oppia.. on monesti omaa sokeutta kuvitella, että itse ei voisi enää mitään oppia. Maallikoissa on paljon hyviä ihmisiä ja sydämen hyvyyttä voi oppia heiltä ja joskus vielä aivan odottamattomalla tavallakin. Kunnioitan teologian oppineita, mutta joskus tietysti se menee sellaiseksi asioiden turhaksi monimutkaistamiseksi.
Aina pitäisi yrittää kääntää toinen poski, vaikka se on vaikeaa! Itse olen miettinyt niin, että muuta vaihtoehtoa tässä elämässä ei yksinkertaisesti OLE. Kun emme me noin vain muutu enkeleiksi, ihmisiä olemme ja valitettavasti emme taida lakata pahastakaan ennen kuin kuolema meidät korjaa. Hyvää ja pahaa tekee ihminen eläessään, niin se on. Jos päättää olla kääntämättä toista poskea.. siis olla antamatta anteeksi .. niin sitten voi elämästä tulla yksinäinen ja katkera.
Toivottavasti piispoissa ei ole ylpeyttä, minähän en tiedä, kun en heitä tunne. Varmasti joidenkin oppineiden voi olla vaikea nähdä maallikoissakin piilevä viisaus, kuten kirjoitit.
ylpeyteen (myös piispat). Onhan se yksi seitsemästä kuolemansynnistä ja meistä jokainen kamppailee näiden asioiden kanssa päivittäin, kuka paremmalla, ken huonommalla menestyksellä.
Minusta tuo toisen posken kääntäminen ei ole ollenkaan Jeesuksen ajatus. Se on kirkon valtaan perustuva ajatus, jolla on oma intressinsä. Väärällä tavalla ei saa koskaan alistua. Jos käännät aina toisen posken, annat jo tavallaan periksi sille, että pahuus saa vallan ihmisissä. Hyvänen aika! Pitäähän ihmisen omakin järki jo sanoa sen, että alistuminen tuollaiseen kasvattaa aina lisää pahuuden voimaa. Ei kaikkea tarvitse, eikä saa niellä.
Olipa oikein palopuhe. Toivottavasti vedit henkeä välillä. Alunperin kysymys oli vain annetun vallan väärinkäyttämisestä. Viimeinen lauseesi ei oikein sovi kuvaan millään lailla ... puhut ihan eri asiaa siinä. Ja mikähän ÄÖ on?
piispaehdokkaat eivät tee minkäänsortin vaalityötä! Muut asettavat heidät ehdolle, eikä meillä taida olla kovinkaan paljon kelvollisia ehdokkaita edes!
vaikuttaa pääosin tunne, ei järki. Niinhän se aina menee valitettavasti.
Ihan vain retorinen kysymys. Perustellakin vastaustaan toki voisi.
Tämähän on keskustelupalsta, ei sinun yksityinen provokaatiopalstasi! Keskustelu on kai erilaisten mielipiteitten vaihtamista mutta se ei tarkoita, että ollaan aina samaa mieltä sinun kanssasi!
Ei tarvitse olla papin/piispan sukulainen ymmärtääkseen, että ne jotka valitsevat piispat, suhtautuvat vakavasti tehtäväänsä eivätkä ole kaikenmaailman tuulien riepoteltavissa mielipiteineen. Sitäpaitsi, jos olet tyytymätön kirkkokunnan hallinnolliseen rakenteeseen ja niihin, jotka myös hallinnollista työtä, tee sitten jotain ihan julkisesti omalla nimelläsi, sillä voit vaikuttaa! Täällä rähjääminen ei auta mitään!
"Ylintä päätäntävaltaa käyttävät kirkolliskokous ja piispainkokous. Kirkollishallitus huolehtii kirkon hallinnosta sekä päätösten täytäntöönpanosta."
Tämä on suora lainaus kirkkokunnan nettisivuilta, otsikolla "Suomen ortodoksinen kirkko tänään". Kirkolliskokouksessa on myös maallikkojäseniä, eikö sinulla ole yhtään tuttavaa siellä, että saisit omat viisaat ajatuksesi jotenkin esillä siellä? Etkö ole päässyt mukaan edes seurakuntasi hallintoon? Eikö sinulle ole annettu mielestäsi tarpeeksi arvoa niissä piireissä? Kuulostat ihan siltä. Surullista.
on lahjomaton, eikä sidoksissa kirkon kanooneihin.
Voiko piispalle sanoa Ei? Ja mitä seuraa jos sanoo EI!
Alistamisen kulttuuria!
ajatuksista ja mielipiteistä muiden seurassa. Pitäisi varmasti olla itsellä enemmän rohkeutta niitä julkisesti esittää. En ole myöskään pyrkinyt mihinkään julkiseen edustustehtävään koskaan, jotta tuntisin itseni sillä tavoin jotain muita arvokkaammaksi tai paremmaksi ihmiseksi.
jonnekin ylenpiin instansseihin. Toimituskieltoa ei voi piispalle antaa, mutta piispa voi pistaa toimituskieltoon kenet haluaa. Tässä on se ero.
Systeemissä on korjattavaa.
Sehän on kovin valitettavaa. Oletko paljonkin joutunut kärsimään ortodoksisen kirkon piispojen vallankäytöstä? Ja mistä asioista olisit heidän kanssaan halunnut neuvotella? Nämä asiat jäivät minulle vähän epäselviksi, samoin kuin sekin, oletko mahdollsesti itse ortodoksi vai aivan sivullisena vielä joutunut heidän takiaan kärsimään? Sehän olisi ollut vallan kamalaa. Voit olla aivan varma minun syvästä myötätunnostani, vaikka en ole ortodoksina huomannut itse koskaan mitenkään meidän rakkaiden piispojemme takia kärsiväni.
Olipa muuten nätti päivä tänään, lämmin kuin mikä, ihan kuin kesällä:).
Ja toisaalta pikkunarsistina tuli ikävä omaa erinomaisen mieltä ylentävää rekisteröityä nimimerkkiäni. Oli ihan pakko nähdä se ennen nukkumaan menoa harmaan massan joukossa. Hyvää yötä kaikille. Piispoillekin:).
"pikkunarsistina tuli ikävä omaa erinomaisen mieltä ylentävää rekisteröityä nimimerkkiäni"
Kiireesti katumaan siitä...... hus, hus ;-)
PS: Abmrolle kuitenkin kevyttä painajaisunta kun ei ole kehdannut ort.fi sivustolle päivittää omaa ohjelmaansa muutamaan vuoteen....
Vai lienetkö vaikka rippi-isäni? Tulikos itselläsikin ikävä nähdä omaa nimimerkkiäsi ennen nukkumatin tuloa?
ja kannattaa aina.
JOukko kaAtuminenpas!!!
..ja oli pakko kommentoida. Lisäksi tuntui ihanalta että ainaskii 28 sielua oli tutustunut eiliseen hengentuotteeseeni......
Huomasithan kuiteskii hymiön viestissäni?
ketjun alapäässä. Ilman hymiötäkin minä ymmärsin missä mennään. Pois minusta tiukkapipoisuus:).