Jehovan todistajat opettavat ns. kahden luokan kristittyjen oppia, eli että osalle kuuluu Jumalan valtakunta ja suurimmalle osalle ei. Tätä he perustelevat joillakin Raamatun jakeilla joista he lukevat rivien välistä kahden luokan "luokkajaon".
Raamattu ei kuitenkaan tue kahden luokan kristittyjen jakoa. Tämä Jehovan todistajien oppikin keksittiin vasta 1930-luvulla sen tosiseikan peittämiseksi, että jehtod. alkoi olla paljon eivätkä kaikki sopisi 144 000 kirjaimelliseen lukuun.
Jos Raamatussa ja erityisesti uudessa testametissa todella esitettäisiin kahden luokan kristittyjen oppia, olisi varsin kohtuullista että asia olisi mainittu siellä selvästi.
Olisi aika kohtuullista odottaa, että siellä olisi esimerkiksi Paavalin maininta "myöhempinä aikoina yli 99% Jeesuksen seuraajista eivät mene taivasten valtakuntaan toisin kuin meidän päivinämme jolloin kaikki uskovat menevät sinne".
Kun uusi Vartiotorni-lehti (toukokuu 2007) poisti Jehovan todistajien vuosikymmeniä pitämän (raamatun ulkopuolelta keksityn) opin vuodesta 1935 voideltujen kutsumisen päättymisenä, arvelisin, että seuraava oppimuutos tulee koskemaan 144 000 luvun kirjaimellista tulkintaa.
Luvun tulkinta kirjaimelliseksi ei voi kestää sen valossa, että JT:t nyt uskovatkin ettei taivaaseen menevien määrä olekaan tullut täyteen! Luulisin, että hyvin pian on tulossa oppimuutos eli että 144 000 ei ole kirjaimellinen vaan symbolinen luku. Tämä taas poistaa pohjaa koko kahden luokan kristittyjen opilta.
JT-johtajat ovat virittäneet itselleen oppien korttitalon joka ei voi kestää ajan hampaiden säälimättömässä kulutuksessa. Minkä kortin poisvetäminen romahduttaa koko talon..
Raamattu ei kuitenkaan tue kahden luokan kristittyjen jakoa. Tämä Jehovan todistajien oppikin keksittiin vasta 1930-luvulla sen tosiseikan peittämiseksi, että jehtod. alkoi olla paljon eivätkä kaikki sopisi 144 000 kirjaimelliseen lukuun.
Jos Raamatussa ja erityisesti uudessa testametissa todella esitettäisiin kahden luokan kristittyjen oppia, olisi varsin kohtuullista että asia olisi mainittu siellä selvästi.
Olisi aika kohtuullista odottaa, että siellä olisi esimerkiksi Paavalin maininta "myöhempinä aikoina yli 99% Jeesuksen seuraajista eivät mene taivasten valtakuntaan toisin kuin meidän päivinämme jolloin kaikki uskovat menevät sinne".
Kun uusi Vartiotorni-lehti (toukokuu 2007) poisti Jehovan todistajien vuosikymmeniä pitämän (raamatun ulkopuolelta keksityn) opin vuodesta 1935 voideltujen kutsumisen päättymisenä, arvelisin, että seuraava oppimuutos tulee koskemaan 144 000 luvun kirjaimellista tulkintaa.
Luvun tulkinta kirjaimelliseksi ei voi kestää sen valossa, että JT:t nyt uskovatkin ettei taivaaseen menevien määrä olekaan tullut täyteen! Luulisin, että hyvin pian on tulossa oppimuutos eli että 144 000 ei ole kirjaimellinen vaan symbolinen luku. Tämä taas poistaa pohjaa koko kahden luokan kristittyjen opilta.
JT-johtajat ovat virittäneet itselleen oppien korttitalon joka ei voi kestää ajan hampaiden säälimättömässä kulutuksessa. Minkä kortin poisvetäminen romahduttaa koko talon..
Vastaukset 6
Vanhimmat
>> Tämä Jehovan todistajien oppikin keksittiin vasta 1930-luvulla sen tosiseikan peittämiseksi, että jehtod. alkoi olla paljon eivätkä kaikki sopisi 144 000 kirjaimelliseen lukuun.
Tarkkaan ottaen asia ei ole noin. Alkuun oli neljän luokan oppi, josta putosi sitten kaksi luokkaa ja jäljelle jäi pieni joukko, eli 144000 ja suuri joukko. Nämä kaksi joukkoa olivat olemassa 1930-luvulle tultaessa (suuri joukko enemmän kyllä teoreettinen tai tarkemmin määrittämätön siinä vaiheessa), molemmat olivat menossa taivaaseen, mutta hieman eri lähtökohdista. Suuri joukko oli heikkouskoisempaa rupusakkia, eikä heille luvattu ikuista elämää, kuten pienelle joukolle oli luvassa.
Sitten 1931...1935 suuren joukon taivastoivo vaihdettiin maalliseen ja ilmeisesti bonuksena heille luvattiin vuonna 1935 paratiisipaikka heidän elinaikanaan.
>>Kun uusi Vartiotorni-lehti (toukokuu 2007) poisti Jehovan todistajien vuosikymmeniä pitämän (raamatun ulkopuolelta keksityn) opin vuodesta 1935 voideltujen kutsumisen päättymisenä, arvelisin, että seuraava oppimuutos tulee koskemaan 144 000 luvun kirjaimellista tulkintaa.
Perhana sentään ehdit juuri edelle. Nimenomaan viime yönä ajattelin juuri samaa mahdollisuutta, semminkin kun pienen joukon vuoden 1918 taivasmatkaakin ollaan perumassa.
>>Luvun tulkinta kirjaimelliseksi ei voi kestää sen valossa, että JT:t nyt uskovatkin ettei taivaaseen menevien määrä olekaan tullut täyteen!
144000 on tullut kuolleista ja elävistä kristityistä täyteen useammankin kerran ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan aikana.
>>JT-johtajat ovat virittäneet itselleen oppien korttitalon joka ei voi kestää ajan hampaiden säälimättömässä kulutuksessa. Minkä kortin poisvetäminen romahduttaa koko talon..
Yksi varma romahduttaja on 'seitsemän aikaa'-kortti.
Onko tuo 144 000 taivaspaikkaisen oppi sen presbyteeriperheen vesan, Russellin itsensä tuottama ?
Hänen kristillis-teologinen koulutuspohjansa jäi jos oikein muistan siihen, että hän ajautui adventistien piireihin seurustelemaan, kunnes tuli välirikko.
Johtuneeko sitten siitä koulutuspohjan kapeudesta tämän opin keksiminen, mikään kristillinen kirkkokunta taikka muukaan lahko ei ole semmoista omaksunut. Onhan se ymmärrettävääkin sikäli että eihän Raamatussa niin sanota, vaan kaikki Jeesuksen lupaukset ovat muutoin rajoittamattomia, mutta synti pitää ihmisen jättää.
Yksi varma romahduttaja on 'seitsemän aikaa'-kortti.
Kristinusko on sentään selvinnyt melkein muuttumattomana näihin päiviin saakka, ilmeisesti perusopit ovat vankemmalla pohjalla raamatuntulkintaa ajatellen, koska ne juontavat juurensa ihan "alkuajoille saakka". JT ovat puolestaan oppiensa kanssa kusessa viimeistään 100v päästä niiden keksimisestä, elleivät jo huomattavasti aiemminkin. Hataralle/valheelliselle pohjalle kasatut erikoilaatuiset oppirakelnelmat kaatuvat nopeasti omaan mahdottomuuteensa. Sitten on taas yritettävä selvitä sotkuista keksimällä uutta tilalle ja hylkäämällä vanhaa. VT seura on hyvä esimerkki miten käy kun jakeita ja selityksiä "vedetään hatusta".
>>JT ovat puolestaan oppiensa kanssa kusessa viimeistään 100v päästä niiden keksimisestä, elleivät jo huomattavasti aiemminkin.
Niinpä. Ja jos totta puhutaan, niin aika harvassa taitavat olla sata vuotta sitten tehdyt vt-seuran tulkinnat, jotka edelleenkin ovat 'täyttä tavaraa'.
Vartiotorniseura on kusessa oppiensa kanssa keskimäärin vähintään kerran kuussa - vartiotornin ilmestymisen aikoihin.
>>Onko tuo 144 000 taivaspaikkaisen oppi sen presbyteeriperheen vesan, Russellin itsensä tuottama ?
Voi kun tietäisin. Alkuun Russelilla oli pienen joukon koosta vain arvio, hänen mukaansa Jehova ainoastaan tiesi pienen joukon koon. Russelin arvio oli noin miljoona.
144000 oli alkuun varattu luonnollisille juutalaisille, joita palaa kuokkimaan Palestiinaan tuo luku ja silloin jysähtää. No näin ei käynyt, juutalaisten erityisasema poistettiin oppivalikoimasta 1930-luvun alussa, mutta mitä ilmeisimmin 144000 vaihtoi merkitystään vielä tuota aiemmin, mahdollisesti jo Russelin eläessä. En ole päässyt mistään tarkistamaan asiaa, koska Russelin Raamatuntutkielmissa oleva 144000 maininta voi olla uusintapainokseen tehty jälkikäteismuutos. Ne tekstimuutokset kun eivät ole lainkaan harvinaisia Vt-seuran tuotannossa, joka kaikin ajoin heijastaa välttämättömän pakon edessä tehtyjä muutoksia ja niiden selityksiä. Maailmanloppu kun ei vaan millään ota tullakseen ja maaiilman olot sen kun kohenevat.
>>Hänen kristillis-teologinen koulutuspohjansa jäi jos oikein muistan siihen, että hän ajautui adventistien piireihin seurustelemaan, kunnes tuli välirikko.
Koulutuspohja on hieman juhlallinen ilmaus, uskonnollinen fanaatikkohan (toki mielestäni melko lievä sellainen) tuo ennemmin oli. Luotti kykyihinsä enemmän kuin olisi ollut perusteltua. Suurin osa opetuksesta oli lainaa muilta.
>>Johtuneeko sitten siitä koulutuspohjan kapeudesta tämän opin keksiminen, mikään kristillinen kirkkokunta taikka muukaan lahko ei ole semmoista omaksunut.
Niin, kyllä nuo kummallisuudet ovat suurimmalta osalta, ellei käytännössä kaikki (Second) adventisteilta, toki joitain vuosilukuja on muuteltu jne. Ellen väärin muista, niin jo Millerillä oli 144000 luonnollisten juutalaisten käytössä.
>>Kristinusko on sentään selvinnyt melkein muuttumattomana näihin päiviin saakka, ilmeisesti perusopit ovat vankemmalla pohjalla raamatuntulkintaa ajatellen, koska ne juontavat juurensa ihan "alkuajoille saakka".
Onhan niistäkin näkemyksistä riidelty ja rankasti ja joistakin riidellään nykyään, jos vaikka naispapit ja homoseksuaalisuuteen suhtautumista ajattelee. Tosin Vt-seurakin on muuttanut jälkimmäisen suhteen suhtautumistaan avoimemmaksi, nyt Vt-seuran kanta on sama kuin jokin aika sitten lukemani Suomen luterilaisen kirkon piispojen kanta.
>>JT ovat puolestaan oppiensa kanssa kusessa viimeistään 100v päästä niiden keksimisestä, elleivät jo huomattavasti aiemminkin.
Voi, voi, nopeimmat käännökset on tehty samana kalenterivuonna, konventissa on julkaistu kirja, jossa oleva oppinäkemys oli muutettu Vt-lehdessä hieman aiemmin päinvastaiseksi jne.
Halu olla kaiken aikaa ehdottoman oikeassa ja ennustella tulevaisuutta ovat vaikuttavimmat ja siihen kun lisätään luulo kaiken hallitsemisesta, niin siitä se.
Vt-seuralle ominaisista opetuksista on koskemattomana säilynyt tähän päivään noin puoli tusinaa, jos sitäkään. Melkoinen saavutus kun ottaa huomioon, että osa muutoksista on tehty useamman kerran edes takaisin.
>> Sitten on taas yritettävä selvitä sotkuista keksimällä uutta tilalle ja hylkäämällä vanhaa.
Selitykset eivät maailmasta lopu, mutta Vt-seuran selitykset ovat tavallista vaativampia. Tilanne pitää saada näyttämään siltä, että ennen muutosta oltiin yhtä oikeassa kuin muutoksen jälkeenkin.
>> VT seura on hyvä esimerkki miten käy kun jakeita ja selityksiä "vedetään hatusta".
Niin siinä käy kun uskotaan, että pelkkä vilpitön kova yrittäminen riittää. Vt-seuralla ei käytännössä ole ollut juurikaan korkeamman koulutuksen saaneita raamatuntuntijoita. Russelin pohjana oli puotipuksun kokemus ja Rutherford oli lakimies, F. Franz oli älykäs, mutta jätti opiskelunsa kesken, siinä Vt-seuran oraakkelit ainakin 1980-luvulle. Viimeiset vuotensa FF oli vähän onnellinen, eikä varmaan enää puuttunut vanhalla tarmolla kaikkeen, mikä liikkuu.