Luin ruotsalaisen exjt-sivun keskustelufoorumilta jälleen kerran surullista tarinaa siitä kuinka jt-seurakunnan vanhimmat kohtelevat naista, joka on joutunut parisuhdeväkivallan uhriksi.
Useat naiset ovat kertoneet, että kun he menevät kertomaan jt-seurakunnan vanhimmille parisuhdeongelmista, jopa suhteessa esiintyvästä väkivallasta, niin heitä kehoitetaan tutkimaan enemmän Raamattua, kirjallisuutta ja olemaan parempia vaimoja. Poliisi-ilmoitusta ei saisi tehdä väkivaltatapauksessa, sillä niin ei tee teokraattisesti toimiva, miehelleen alamainen vaimo. Seurakunta siis sanktioi perheväkivaltaa ja suojelee taaskin väärintekijää - siis jos hän on mies ja jos seurakunnan maine on kyseessä.
Miksi naisia ei kehoiteta seurakunnan vanhinten taholta tekemään se ainoa oikea, jättämään pahoinpitelevä mies, ainakin tilapäisesti, ja ilmoittamaan pahoinpitelystä viranomaisille? Sehän olisi hyväksi molemmille koska he silloin voisivat saada ongelmaansa ammattiapua yhteiskunnan taholta.
Tässä linkki Hjälpkällan foorumiin:
http://www.network54.com/Forum/349340/thread/1176285415/Kom helt pl%F6tsligt att t%E4nka p%E5 n%E5t fr%E5n det f%F6rflutna..l%E4s om ni vill och orkar --%29
Useat naiset ovat kertoneet, että kun he menevät kertomaan jt-seurakunnan vanhimmille parisuhdeongelmista, jopa suhteessa esiintyvästä väkivallasta, niin heitä kehoitetaan tutkimaan enemmän Raamattua, kirjallisuutta ja olemaan parempia vaimoja. Poliisi-ilmoitusta ei saisi tehdä väkivaltatapauksessa, sillä niin ei tee teokraattisesti toimiva, miehelleen alamainen vaimo. Seurakunta siis sanktioi perheväkivaltaa ja suojelee taaskin väärintekijää - siis jos hän on mies ja jos seurakunnan maine on kyseessä.
Miksi naisia ei kehoiteta seurakunnan vanhinten taholta tekemään se ainoa oikea, jättämään pahoinpitelevä mies, ainakin tilapäisesti, ja ilmoittamaan pahoinpitelystä viranomaisille? Sehän olisi hyväksi molemmille koska he silloin voisivat saada ongelmaansa ammattiapua yhteiskunnan taholta.
Tässä linkki Hjälpkällan foorumiin:
http://www.network54.com/Forum/349340/thread/1176285415/Kom helt pl%F6tsligt att t%E4nka p%E5 n%E5t fr%E5n det f%F6rflutna..l%E4s om ni vill och orkar --%29
Vastaukset 12
Vanhimmat
En ole ikinä demonisoinut ketään. Ymmärrän jopa ihmistä joka aikoinaan pahoinpiteli itseäni parisen vuotta tilanteessa johon olin ajautunut pakon edessä. (Se oli "ennenvanhaan") Pääsin siitä pois ja elämä jatkui ja opin varomaan tietyntyyppisiä ihmisiä: Päihdeongelmaisia ja niitä jotka eivät hallineet tunteitaan selvinkään päin.
Kyseinen henkilö ei ollut jt:ja.
Tosin.. on minua lapsena kurmuutettu jumalankin nimissä, mutta ihmiset ovat..
..joskus sellaisia että eivät ole aina järkeviä.
Tunteet kuumenevat.
Jumalan nimissä voi tehdä melki mitä vaan kun siihen uskomiseen riittää kun on tunne siitä että kokee sen.
Toki.. kait joku tiedeihminen voi järkevän oloisesti yrittää selittää että absoluuttisen idean nimissä pahoinpitelin puolisoni kun hän ei totellut tieteellistä totuutta?
En ole kyllä koskaan kuullut tuollaista perustelua.
>> Ymmärrän jopa ihmistä joka aikoinaan pahoinpiteli itseäni
Vaikka ymmärrän, siihen ei liity välttämättä mitään arvokasta tai arvotonta.
Pahoinpitelijääni ymmärrän ja ajattelen että hän oli kusipää! Pahinpiteli minua mm. olessani raskaana.
En missään nimessä hyväksy hänen tekojaan.
Enkä myöskään hyväksy omassa mielessäni jt:ja lahkoa vaikka ymmärränkin sitä pitkälti.
>>...kehoitetaan tutkimaan enemmän Raamattua, kirjallisuutta ja olemaan parempia vaimoja.
Sama asia tuli erään vaimon vuodattamana niin tunteella, että vihaksi pani. Jos muistat sen BBC:n Vt-pedofiilidokkarin, oliko "Suffer little children".
Järkyttävintä on se, että nuo miehet kykenevät sanomaan tuollaista nauramatta. Ennen hoidettiin jt-piireissä mielenterveysongelmiakin rukoilemalla. Rukous vastaa suunnilleen futiksen kylmäsprayta, puolikuollut jalkapoikkinen juoksee hetkenkuluttua entiseen malliin ja tekee maalin. Olenkin ihmetellyt koska sairaalan ensiavussa osataan ottaa sama menetelmä käyttöön. Ei sitten enää aina tarvitse laastariakaan.
Kävin äsken Silent Lambs-sivulla katsomassa Anderssin juttua, se on samanlaista, kieroo ja väärää kun korkkikruuvi. Rikoksen uhrista tehdään syyllinen ja väännetään ja käännetään selvää asiaa niin ett'ei tavallinen ihminen enää voi kun suu auki ihmetellä.
Minä olen henkilökohtaisesti kuunnellut useiden exjt-naisten omia kertomuksia näistä parisuhdeväkivalta-tapauksista. Se on outoa kuultavaa. Vanhimmiston taholta kehoitetaan vaimoa tutkimaan ja rukoilemaan jonkun "kypsän sisaren" kanssa jotta vahvistuisi hengellisesti! Olen kuullut pöyristäviä kertomuksia siitä kuinka nainen on ollut lähes hengenvaarassa, mutta häntä ei ole uskottu koska mies on ollut vanhin tai avustava palvelija jne. Kun nainen sitten lähtee, niin hänet tuomitaan moraalittomana, erotetaan ja kohdellaan niin kuin erotettua kohdellaan jt-n taholta... Tämä on yksi sellainen asia josta minun on vaikea löytää sanoja jotka sopivat kirjoitettuun textiin. Tekisi mieli sanoa että .....
En osaa sanoa kumpi voisi olla merkitsevämpi tekijä, Vt-seuran machoiluun kannustava vanhoilinen opetus, vai jt-avioliittojen aikainen solmiminen, niin iällisesti kuin seurustelullisesti.
Niin tai näin, molempi pahempi.
Jannen, Anderssin tapauksesta tekemä, UG-juttu oli mahtavaa ammattimiehen työtä. Kuinka moni ajatteleva ihminen uskoo, että erottamisen syy oli rööki? En minä ainakaan.
Isäni ei ollut jt:ja mutta oli sellainen öykkäri aviomies jota piti totella niin vaimon kuin lastenkin tai muuten kävi huonosti.
Äidin ei käynyt kun hän nöyränä alistui.
Me lapset ei osattu ja niin me saatiin kärsiä niin öykkäri isän sekoilut kuin sen alistuvan naisenkin hölmöilyt..
Toki näissä "sommitelmissa" on mukana kulttuurimme kristilliset, mitkä lie: "naisen on vaiettava seurakunnassa" jutut, mutta outoa oli se että kun me lapset vartuttiin ja se dominoiva tyranni isä lähti toisen naisen matkaan, niin se oli äidille hirvittävä häpeä ja ties mitä.. kas kun: "Minkä jumala on yhdistänyt, sitä ei saa ihminen erottaa".
Todella omituista monellakin tavalla.
Tuskin oli jumala ollut hätyyttämässä seurusteluun.. jos ei nyt sit räknätä maailman alkuräjähdyksen ajoilta ja mihin eroon se mutsi muka olis siitä öyhöttäjästä päässyt lopullisesti kun oli kolme kersaa kanssaan saanut.
Avioliitto.. se missä nainen on miehensä palvelija, se kyllä upposi meidän mutsiin. Hän ikäänkuin oli miehensä jatke jolla ei ollut lainkaan omia mielipiteitä tai omia aivoja.
Juu.. ja eron jälkeen mutsi sit hankki uuden asunnon ihan valtakunnansalin vierestä ja uppoutui jt:juuteen niin täböillä että se oli ihan sairasta välillä kun piti kuunnella niitä ulkoa opittuja raamatuntekstejä ja niitä jt-lehtien ja kirjojen..
Ei mitään omaehtoista ajattelua niinkuin kuulee muiden puhelevan.
Hullu sellainen ihminen on joka päivät pitkät jaksaa paasata jumalajumalajumalajumala..
Joo ja minä olen hullu kun jaksan vatvoa näitä vaikka muutakin olis - mutta hedelmisään puu tunnetaan. Varokaa tällaista hulluutta! =D
Vaik.. ei tää netissä tartu ;)
Samanlaista soopaa nuo sivut näköjään tuppaa tuottamaan kuin suomessakin vastaavat sivut.
JT-kirjallisuudessa on aihetta käsitelty ja Raamatun mukaiset ohjeet annettu, sitä noudattavat myös seurakunnan vanhimmat.
Niiden mukaan väkivalta tilanteessa viaton puoliso voi ottaa asumus eron, vanhimmat eivät voi edes puuttua asiaan.
Asumusero on mahdollista myös ilman syytä, vaikka se on Raamatun vastainen, niin siihenkään ei vanhimmat voi puuttua. Ainoa sanktio silloin on se että henkilö ei voi toimia seurakunnan palvelustehtävissä kuten tienraivaajana tai miehen kyseessä ollessa vanhimpana tai avustavna palvelijana.
Nämä asiat löytyy JT- kirjallisuudesta sieltä sen voi tarkistaa.
>>Samanlaista soopaa nuo sivut näköjään tuppaa tuottamaan kuin suomessakin vastaavat sivut.
Minun on vaikea ymmärtää kuinka ihmisten henkilökohtaisia kokemuksia ja kärsimyksiä voidaan kutsua 'samanlaiseksi soopaksi'. Minun ei toisaalta ole vaikea ymmärtää, että jehovantodistaja ei halua uskoa noihin henkilökohtaisiin kokemuksiin ja kärsimyksiin, koska ne johtuvat vähintäänkin osittain jehovantodistajuudesta. Illuusio totuudesta ja hyvään pyrkivästä järjestöstä voisi särkyä - ja sitähän me emme halua, emmehän.
>>Ainoa sanktio silloin on se että henkilö ei voi toimia seurakunnan palvelustehtävissä kuten tienraivaajana tai miehen kyseessä ollessa vanhimpana tai avustavna palvelijana.
Jehovantodistajuudessa sanktiot harvoin jäävät paperilla säädettyihin. Seurakunta osaa kyllä kollektiivina hienosäätää jo asetettuja sanktioita, että henkilö todella tietää tehneensä väärin.
>>Nämä asiat löytyy JT- kirjallisuudesta sieltä sen voi tarkistaa.
JT-kirjallisuudestahan voi tarkistaa mm. jehovan asuinpaikan, sen että Sodoman ja Gomoran asukkaat pääsevät ja eivät pääse paratiisiin, että rokotukset ovat saatanan ovela juoni, että kokoverta ei saa käyttää henkensä uhallakaan, mutta pilkottuna se on ok, ja vaikkapa sen että pilkottuja verenosia saa käyttää, mutta niitä ei saa luovuttaa. Niin ja voihan JT-kirjallisuudesta tarkistaa, vaikkapa sen että iso J saapui hallitsemaan näkymättömänä 1914. Tosin sitä ei voi tarkistaa raamatusta, mutta kysehän olikin asioista joka voidaan tarkistaa JT-kirjallisuudesta.
>> Samanlaista soopaa nuo sivut näköjään tuppaa tuottamaan kuin suomessakin vastaavat sivut > JT-kirjallisuudessa on aihetta käsitelty ja Raamatun mukaiset ohjeet annettu, sitä noudattavat myös seurakunnan vanhimmat
Lainaus:
"Asumusero on mahdollista myös ilman syytä, vaikka se on Raamatun vastainen, niin siihenkään ei vanhimmat voi puuttua. Ainoa sanktio silloin on se että henkilö ei voi toimia seurakunnan palvelustehtävissä kuten tienraivaajana tai miehen kyseessä ollessa vanhimpana tai avustavna palvelijana."
Siis ymmärränkö nyt että jos on pakko muuttaa erilleen siksi että toinen puoliso kohdistaa toiseen väkivaltaa, siis fyysistä.. lyö tai pahoinpitelee enemmänkin - niin se jota on lyöty, se muuttaa pois yhteisestä kodista ja sitä sit rangaistaan?
Ja ymmärsinkö tuosta nyt sen ettei nainen voi tomia jt-lahkossa ns. vanhempana? Että vain miehet voi?
Jos ymmärsin ekan kohdan oikein niin te ootte, anteeksi vain, ihan pimeetä porukkaa minun ymmärrykseni mukaan. Eihän tuossa ole järjen häivääkään, eikä mukana edes empatiaa. Ootteko te kaikki jotakin tunnevammaisia?
Mites muuten sit käy sen jt miehen tai vaikka naisen joka pahoinpitelee puolisonsa. Erotetaanko seurakunnasta. Saakos sellainen sit jatkaa kenttätyötä asumuseron jälkeen kun se uhri on poistunut ja jos se väkivaltainen hullu on mies niin saakos hän toimia "vanhempana" tai sellaisen avustajana?
On se vaan hyvä etten ole hylännyt äitimuoriani joka on tuollaisen lahkon mukana höökinyt aikuisikänsä. Jos hänellä ei olis ketään maallista "syntisäkkiä" pitämässä puoliaan niin tiedä vaikka olis joku paukapää jo pahoinpidellyt hänetkin. Varokoonkin yksikään jt kajoamasta mun mammaan!
Pönni: Ymmärsit ihan oikein, todellinen tilanne seurakunnissa on usein epäinhimillinen.