kirkon, parin vuosituhannen aikana rakentamassa suossa, ettei näe enää totuutta.
Uskovainen on
niin syvässä
691538
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 69
Vanhimmat
Sinäkö sen totuuden tiedät? Ihme saarnausta.
Uskosi estää sinua näkemästä totuutta. Mitkään tosiasiat eivät tue teidän uskoanne. Uskonne on kuin skitsofrenia.
Älä valita tosiasioita vastaan.
Kohdista seuraava rukouksesi Aku Ankkalle niin huomaat että rukouksesi toimi aivan yhtä hyvin kuin olisit rukoillut uskomallesi jumalalle.
Yllätys ...
Jos pystyt osoittamaan että rukouksesi jumalan kaa toimii paremmin kuin Aku Ankan kaa niin lupaan järjestää sinulle 1000000$ palkkion. Jos ei raha kiinnosta niin voit antaa ne vaikka äiti teresan nunnaluostareille.
Mitä sinä minusta muka tiedät.. totesin vain alkuperäiselle että hänkö sen totuuden tietää. Ihmeellistä tuollainen kaikkivoipaisuus. En minä itsestäni ole mitään todennut. Monesti väärässä ollut, sen voin todeta. :)
Ja mitä sinä skitsofreniasta tiedät? Jos olet kouluttautunut lääk. alalle niin tiedät mistä on kyse kyseisessä taudissa ja ymmärrät olla käyttämättä termistöä jolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa, jos et, niin älä käytä moisia argumentteja. Sen verran voin vihjaista, ihan näin ystävän vihjeenä. :)
Miksi ylipäänsä sinun kaltainen ateisti saarnaa ja julistaa sellaista jota ei tunne ja josta ei vielä tiedä yhtikäs mitään? Oikaisen tässä hieman vääriä käsityksiäsi. Ei soita ole rakennettu! Ja ihminen on rakentanut kirkot! Eikä suinkaan totuutta katsota
yleensä suossa ollen! ;) Avaa siis itse liian raskaiksi muuttuneet silmäluomesi ja putsaa vaikut pois korvistasi, niin kyllä se siitä taas alkaa elämä sujumaan. :)
ja on selkeästi osoitettavissa MITEN kirkko on ajan saatossa rakentunut. On sairasta olettaa, että nykyuskovaiset olisivat jotain muuta kuin KIRKON itsensä raiskaamaa aivopestyä massaa.
'sairasta' , 'aivopestyä', 'raiskaamaa'.. käytät aika ronskia kieltä, asiasta josta et ymmärrä tai tunne mitään. Tiedätkö edes mistä puhut vai meneekö "mutulla"? Sitä niin helposti kuvittelee tuntevansa kaiken muun oman totuutensa kautta. Avaa silmäsi ja ole kerrankin edes vähän vähemmän kyyninen, maailma on kaunis paikka ja elämä loppujen lopuksi tosi kivaa :). "Juuri nyt on oikea hetki, juuri nyt on pelastuksen päivä!"
Olet varmaan samaa mieltä että satuihin ja höpötyksiin uskominen on typerää ja tyhmää.
Voitko kertoa jonkin tosiasian mikä antaa aihetta epäillä ettei se uskomasi jumala ole pelkkää satua ja höpötystä.
Sä olet ilmeisesti avannut silmäsi, joten kertoisitko pari faktaa siitä jumalastasi vai onko se sittenki pelkkää skeidaa.
Voitko kertoa jonkin tosiasia mikä antaa aihetta epäillä ettei uskosi jumalasta satuolentona ole pelkää satua ja höpötystä.
Sano sä mulle voiko Jumalaa tieteellisesti todistaa?? Onko olemassa mittaria tai sähköistä laitetta jolla mä pystyn Jumalan sulle osoittamaan? Miksi kysyt asioita joihin sulla on jo oma vastaus?
Enemmän puhuvat ne asiat miten ihmisten elämä muuttuu Herrassa. Faktoista sen verran: en ottaisi vanhaa ateismia takaisin. Sen verran saanut iloa ja rauhaa tässä hommassa. :)
Skeidaa on asenteesi! Etkö sä voisi olla iloinen siitä että sun veljesi ja ystäväsi on onnellinen?? Ei se ole sulta pois! Hymyilevät kasvot on aina plussaa.
Heitä ennakkoluulot nurkkaan. Elämä on mahtavaa ja iloista! :) Mitä silmien aukaisemiseen tulee, sinäpä sen sanoit.
Hei, olisitko sä iloinen jos sun ystäväsi olisi onnellinen? Vai onko se toisen onni ja sisäinen rauha sulta jotenkin itseltäsi pois?
Vai halutko sä tähänkin väliin sanoa jotain kyynistä ? Sano pois, et sä noilla sanoilla pysty kuitenkaan ketään ateismiin käännyttämään. Vaikka kuinka saarnaisit. Olisit iloinen ihmisten puolesta :). Elämä on kivaa.
Jumala on satua ja höpötystä niin kauan kuin toisin todistetaan. Miksi vääristelisin tätä tosiasiaa.
Olen ateisti koska maailmasta ei löydy yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi.
Kaikki on lähtöisin sun korvien välistä. Uskoasi voi verrata skitsofreniaan jossa sä uskottelet olemattoman hemmon olevan totta jota vielä palvot erilaisin rituaalein.
Sinulla on skeidaa siellä pääkopan sisällä. Siellä missä kurjuus, nälkä, sodat ja rikollisuus niin siellä on suhteutettuna eniten uskovaisia. Tämäkö on se teidän onnellisuuden kuva?
Ole rohkea lopeta olemattomien palvominen.
Sä käytät termejä joista sä et tiedä mitään. Lopeta se tai hommaa lääk. alan tutkinto.
Jos sulla sellainen on jo niin voin onnitella maailman parhaimmasta diagnoosista, potilasta näkemättä ja sairauskertomusta lukematta. Annoit juuri diagnoosin miljoonille ihmisille. Sä voisit alkaa vetää kursseja yliopistolla kun noin taitavasti parissa sekunnissa taudinkuvankin löydät? :D
I smell malpractise... :P
Mikä sussa on Jumalaa vastaan? Olisit onnellinen veljesi puolesta kun hän on löytänyt ilon ja rauhan. Totuus tekee vapaaksi. Onko se sulta pois? Onko? :)
>>Voitko kertoa jonkin tosiasian mikä antaa aihetta epäillä ettei se uskomasi jumala ole pelkkää satua ja höpötystä.
"Monet skitsofreniapotilaat ovat uskonnollisia ja tuoreen tutkimuksen mukaan uskonnollisuus voi myös vaikuttaa potiliden oireisiin. .."
".. sillä 14 prosentille uskonto aiheutti henkistä epätoivoa, 10 % koki uskonnon pahentavan psukoosioireita ja yhtä monella uskonto liittyi myös itsemurhayrityksiin. .."
Seura 47/2006 s.79
http://www.seura.fi/
3.Mooseksen kirja, Leviticus 3:
1. "Jos hänen uhrilahjansa on yhteysuhri, tuokoon hän, jos hän tuo
raavaskarjasta härän tai lehmän, virheettömän eläimen Herran eteen.
2. Ja hän laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja papit, Aaronin pojat, vihmokoot veren alttarille ympärinsä.
3. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
4. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
5. Ja Aaronin pojat polttakoot sen alttarilla polttouhrin päällä, joka on halkojen päällä tulessa, suloisesti tuoksuvana uhrina Herralle.
6. Mutta jos hän tuo uhrilahjanaan Herralle yhteysuhriksi pikkukarjasta urospuolen tai naaraspuolen, niin tuokoon virheettömän eläimen.
7. Jos hän tuo uhrilahjanaan lampaan, niin tuokoon sen Herran eteen
8. ja laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella, ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.
9. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sen rasvan, koko rasvahännän, joka on irroitettava häntänikamista, sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
10. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
11. Ja pappi polttakoon sen alttarilla uhriruokana Herralle.
12. Ja jos hänen uhrilahjansa on vuohi, tuokoon sen Herran eteen
13. ja laskekoon kätensä sen pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.
14. Ja hän tuokoon siitä uhrilahjanaan Herralle uhriksi sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
15. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
16. Ja pappi polttakoon ne alttarilla uhriruokana, suloisesti tuoksuvana uhrina; kaikki rasva olkoon Herran oma.
1. Moos. 4:15 -- Kain merkitään, jotta muut ihmiset käsittäisivät hänen olevan Jumalan suojelema. Jumala katsoo toimeenpiteen tarpeelliseksi siitäkin huolimatta, että Raamattu ilmoittaa maailmassa tällöin elänneen vain kolme ihmistä.
2. Moos. 28:34-35 -- Jumala ilmoittaa että pyhään paikkaan astuminen ilman kelloja saattaa johtaa kuolemanrangaistukseen.
Kuningas Aahas oli kuollessaan 36-vuotias (2. Kun. 16:2). Hänen kuoltuaan tuli kuninkaaksi hänen 25-vuotias poikansa Hiskia (2. Kun. 16:20, 18:1-2). Täten Aahaksen oli täytynyt siittää Hiskia jo kymmen- tai yksitoistavuotiaana.
5. Moos. 25:5-9 -- Veljen kuoltua miehellä on velvollisuus siittää lapsia hänen veljensä leskelle. Jos mies kieltäytyy, hänen kälynsä tulee sylkeä häntä silmille vanhimpien edessä.
Psa. 121:6 -- Kerrotaan Jumalan suojaavan seuraajiaan kuun poltteelta (jota verrataan auringon poltteeseen).
1. Moos. 7:2-4,10 ilmoittaa Nooan keränneen arkkiinsa seitsemässä päivässä vähintään yhden parin jokaisesta eläin-, lintu- ja hyönteislajista. Eri lajeja löytyy maailmasta, hyönteislajit mukaanlukien, noin 10 miljoonaa. Otettaessa kaksi yksilöä per laji, lastattavien organismien määräksi tulee 20 miljoonaa, mikä merkitsee, että arkkiin lastattiin melkein 2000 yksilöä minuutissa, yli 30 yksilöä sekunnissa, arkin yhdestä ainoasta ovesta, yötä päivää seitsemän vuorokauden ajan.
2. Moos. 17:14 -- Jumala ilmoittaa 'pyyhkivänsä pois amalekilaisten muiston taivaan alta.' Amalekilaisten muisto on tästä huolimatta pysyvästi säilytettynä Raamatussa tänäkin päivänä
4. Moos. 22:21-30 -- Aasintamma näkee enkelin, tunnistaa sen enkeliksi, ja tämän jälkeen puhuu ihmiskieltä (oletettavasti hepreaa) omistajalleen. Omistaja ei näe tapahtuneessa mitään erikoista, vaan ryhtyy argumentoimaan aasin kanssa.
Sitkeä kansa? Ensin amalekilaiset tuhotaan täydellisesti, 'vihkien kaiken kansan tuhon omaksi miekan terällä' (1. Sam. 15:3,7-8), vähän tämän jälkeen amalekilaiset tuhotaan täydellisesti toistamiseen, 'jättämättä yhtään miestä tai naista henkiin' (1. Sam. 27:8-9). Miltei heti sen jälkeen, kun amalekilaiset on 'hävitetty täysin' jo kahdesti, ilmoittaa Raamattu amalekilaisten suorittaneen tuhoisan ryöstöretken Siklagiin (1. Sam. 30:1), jonka seurauksena Daavid hävittää heidät kolmannen kerran (1. Sam. 30:17-18
1. Kor. 11:14 -- Julistetaan pitkien hiusten olevan miehelle häpeäksi - tästä huolimatta valtaosa Jeesusta kuvaavista luonnoksista esittää hänet pitkähiuksisena
2. Aik. 13:17 -- 500 000 israelilaista sotilasta kaatuu yhdessä taistelussa (tämä on enemmän kaatuneita kuin yhdessäkään taistelussa toisen maailmansodan aikana, ja Yhdysvaltain sisällissodan suurimmassa taistelussa, Gettysburgissa, hävinnyt osapuoli menetti 5 000 miestä).
Joh. 6:24-30 -- Suuri ihmisjoukko vaatii Jeesukselta tunnustekoa, joka vahvistaisi heidän uskoaan. Tämä tapahtuu välittömästi sen jälkeen, kun Jeesus on ruokkinut suuren ihmisjoukon viidellä leivällä ja kahdella kalalla - yksi vakuuttavimmista tunnusteoista mitä Jeesuksen ikinä kerrotaan suorittaneen.
Ilm. 8:7 kuvaa kaiken maan ruohon tuhoutuneen tulen ja rakeitten johdosta, jonka jälkeen ilmestyvää heinäsirkkaparvea kielletään kuitenkin vahingoittamasta ruohoa (Ilm. 9:4).
Kuningas Salomo, jonka Jumala teki viisaimmaksi ihmiseksi maan päällä (1. Kun. 3:12), rakennuttaa temppelin asuinsijaksi Jumalalle (1. Kun. 8:13, Ap. 7:47) siitä huolimatta, että Jumala ei asu ihmisten rakennuttamissa temppeleissä (Ap. 7:48-49).
Hes. 26:15-21 -- Jumala ennustaa Tyyron kaupungin tuhoutuvan, ja olevan ikuisesti raunioitettu. Nebukadnessar ei silti koskaan onnistunut valtaamaan Tyyroa, ja kaupunki on olemassa, asuttuna, vielä tänäkin päivänä.
Matt. 1:23 ilmestyy Joosefille unessa enkeli, joka kertoo, että tulevan messiaan nimeksi on annettava Immanuel, jotta ennusmerkki kävisi toteen. Tästä huolimatta Joosef antaa pojalle nimeksi Jeesus (Matt. 1:25).
Kaikkitietävä Jumala erehtyväinen? Ensin Jumala asettaa Saulin israelilaisten kuninkaaksi, ja vakuuttaa Saulin vapauttavan israelilaiset filistealaisten käsistä (1. Sam. 9:15-17). Myöhemmin Jumala silti katuu tehneensä Saulin Israelin kuninkaaksi (1. Sam. 15:35), ja lopuksi Saul suorittaa itsemurhan, filistealaisten vyöryessä israelilaisten kaupunkeihin (1. Sam. 31:4-7).
5. Moos. 7:15 -- Mooses lupaa kansalleen Jumalan poistavan kaikki taudit.
Tautien poistumisesta ei ole mitään havaintoja.
Mikset lainaa Seiskaa?? Tai vaikka Aku Ankkaa? :D
Kuinka monen luulet kääntyvän ateistiksi näillä sun saarnoilla? Tuollainen pakkotuputus on ihan sick. Vähän katsetta peiliin kiitos. Mutua mutun perään. :D
"uskonnollisuus voi myös vaikuttaa potiliden oireisiin"
No herranjestas. Mitä tämä ylipäätään tarkoittaa? Ateismikin voi vaikuttaa potilaan oireisiin. Harhat ovat vain erilaisia.. Tottakai elämänkatsomus vaikuttaa siihen mitä potilas reflektoi ympäristöstään. eikö sinulla ole lainkaan kykyä ajatalla itse? Tuo lause ei todista mitään mihinkään suuntaan. Miksi lainasit juuri sen?
".. sillä 14 prosentille uskonto aiheutti henkistä epätoivoa, 10 % koki uskonnon pahentavan psukoosioireita ja yhtä monella uskonto liittyi myös itsemurhayrityksiin. .."
Entä ne 86% ja 90%? Miten se heillä vaikutti? Viitsisitkös lainata myös niistä kertovan kohdan?
Entäpäs ne loput 90% itsemurhayrityksistä? Ne joihin uskonto ei liittynyt.. sun lainauksen mukaan? Olet aika valikoiva. Onneksi et tee tutkimusta missään taholla. Tulisi aika mustavalkoista lopputulosta, loppuisivat apurahat nopeaan ja tulisi uranvaihto äijälle.
Skitsofrenia on sairaus joka vaatii aktiivista hoitoa ja seurantaa. Et sinä siitä viisaammaksi tule jotain Seuraa lukemalla.. camoon.. :D Ihan hyvä perhelehti varmaan, silleen iltapäivän ratoksi niiku, mutta älä Seurasta elämänkatsomustasi ota.
Ja jätä diagnosointi alan ammattilaisille. :D Ei tollasia sun "mustatuntuu"-otteella heitettyjä skitso-puheita voi ottaa hymyilemättä vastaan.
Onko sun elämäntehtävä saarnata ateismia uskovaisille? :)
mieleltään heti kehdosta?
"Usko yliluonnolliseen peräisin lapsuudesta
Yliluonnollisia uskomuksia voidaan parhaiten selittää yksilön taipumuksella nojautua lapsuudenaikaisiin, eritytymättömiin käsityksiin maailmasta. Näissä käsityksissä menevät elottomien, elollisten ja psyykkisten asioiden ydinominaisuudet sekaisin. Aikuisilla ydintiedon sekaannukset voivat toimia tieteellisen ja muun koulutiedon rinnalla.
Nojautuminen lapsuudenaikaisiin ja tiedostamattomiin käsityksiin maailmasta liittyy yksilön taipumukseen ajatella intuitiivisesti eli tiedostamattomasti. Näihin tuloksiin on päädytty dosentti Marjaana Lindemanin johtamassa tutkimuksessa "Taikauskon vetovoima", joka on tehty Suomen Akatemian rahoituksella.
Tutkimuksen mukaan uskomukset, joita on nimitetty joko taikauskoksi, paranormaaliksi, yliluonnolliseksi tai maagiseksi, ovat kaikki yksi ja sama asia. "Jos uskoo yhteen yliluonnolliseen ilmiöön, uskoo yleensä muihinkin yliluonnollisiin ilmiöihin. Voidaan siis puhua yleisestä taipumuksesta uskoa näihin. Taipumus paranormaaleihin uskomuksiin on myös uskomuslääkinnän eli vaihtoehtolääkinnän voimakkain selittäjä", toteaa dosentti Lindeman.
Tutkimuksen ensimmäisessä vaiheessa oli mukana 3240 eri koulutustasojen opiskelijaa ympäri Suomea. Jatkotutkimuksiin osallistui noin 500 opiskelijaa, joille tehtiin myös kokeellisia tutkimuksia. Tutkimuksessa kysyttiin heidän uskomuksiaan muun muassa noidista, telepatiasta, horoskoopeista, Jumalasta ja aaveista. Tämän lisäksi koehenkilöiden persoonallisuutta, arvoja, tietorakenteita ja tiedonkäsittelytapoja tutkittiin psykologisilla arviointimenetelmillä.
Tulosten mukaan yliopisto-opiskelijoilla on vain vähän yliluonnollisia uskomuksia, vähemmän kuin alemman asteen koulutuksen opiskelijoilla. Jos yliopisto-opiskelijoilla on yliluonnollisia uskomuksia, koulutustaso ei vähennä niitä. Persoonallisuus, tunne-elämän tekijät, selittämisen ja hallinnan tarve, sukupuoli, arvomaailma, älykkyys tai analyyttinen ajattelu eivät juuri ole yhteydessä yliluonnollisiin uskomuksiin.
Lindeman kysyy: "Löytyykö tieteen historiasta esimerkkiä, jossa taikausko olisi osoittautunut todeksi tai yliluonnollinen tieteelliseksi? Ei löydy. Uusi tieto ei koskaan ole vienyt meitä lähemmäs yliluonnollista vaan aina poispäin siitä."
Lisätietoja antaa dosentti Marjaana Lindeman, Helsingin yliopiston psykologian laitos, sp. [email protected]
Suomen Akatemian viestintä
tiedottaja Leena Vähäkylä"
http://www.etsixpertti.fi/publicIndex.asp?page=10&fromPage=public&lang=1&PRID=4737
Sieltä ne mentaalihäiriöt pulppuavat läpi elämän - jeesuksia ja enkeleitä nähdään kun mieli nyrjähtää lopullisesti.
Näin toteaa Jeesuksenne:
"Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainoppineet ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan."
Ja näin on jumalanne tahto:
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
2. Moos. 15:3 "Herra on sotasankari, Herra on hänen nimensä."
Jooel 3:9-10 (Herra puhuu) "... Alkakaa pyhä sota, innostakaa sankareita, lähestykööt, hyökätkööt kaikki soturit.Takokaa vantaanne miekoiksi ja vesurinne keihäiksi."
Jes. 42:13-15 "Herra lähtee sotaan niinkuin sankari, niinkuin soturi hän kiihoittaa kiivautensa; hän nostaa sotahuudonja karjuu, uhittelee vihollisiansa. 'Minä olen ollut vaiti ikiajoista asti, olen ollut hiljaa ja pidättänyt itseni. Mutta nytminä huudan kuin lapsensynnyttäjä, puhallan ja puuskun. Minä teen autioiksi vuoret ja kukkulat, ja kuihdutan niiltäkaiken ruohon; minä muutan virrat saariksi ja kuivaan vesilammikot.'"
Heb. 12:29 "Sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."
2. Moos. 17:16 "... Herra sotii amalekilaisia vastaan sukupolvesta sukupolveen."
Elikkä vielä kerran:
Matt. 12:26 "Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
Tarkoittaa sitä yksinkertaista tosiasiaa, että vähäjärkisyys kumuloitu - konsepti toimii KAIKISSA luontokappaleissa - MYÖS IHMISESSÄ.
"Älykkyys ja uskonnollinen usko statistiikkaa
Alla oleva teksti esittelee lyhyesti kaikki yhdysvalloissa tehdyt tutkimukset (ennen vuotta 1986) älykkyysosamäärän (eli ÄO:n, eng. IQ) ja uskon välisestä suhteesta. Artikkeli on paljon velkaa Free Inquiryn (1986) vastaavalle artikkelille. Alkuperäisen artikkelin sisältöä ei ole oleellisesti muutettu, tähän artikkeliin on kuitenkin lisätty muutama muu tutkimus aiheesta älykkyys ja uskonnollisuus. Omat kommentit alkuperäiseen artikkeliin on julkaistu kurssivoidulla tekstillä.
Joistain tutkimuksista puuttuu tarkat tekijöiden nimet ja vuosiluvut, lisäksi muutamissa artikkelin esiintuomissa tutkimuksissa on käytetty ns. sekundalähteitä. Artikkelin kieliasua ei ole myöskään tarkastettu. Pahoitteluni, koetan tehdä kyseisille asioille jotain lähiaikoina.
Opiskelijoista tehtyjä tutkimuksia
1. Thomas Howells, 1927
Tutkimus tutki 461 oppilaan älykkyyttä ja totesi että uskonnollisesti konservatiiviset "ovat, yleisesti ottaen, heikompia älyllisissä kyvyissä".
2. Hilding Carlsojn, 1933
Tutki 215 oppilasta ja totesi että "älykkäillä oppilailla on taipumus sympatisoida enemmän... ateismia".
3. Abraham Franzblau, 1934
Tähdensi Howellsin ja Carlsonin tutkimuksia ja testasi Termanin älykkyystestillä 354 juutalaista lasta, 10-16 ikävuoden väliltä. Tutkimuksessa selvisi uskonnollisuudella olevan negatiivinen suhde älykkyyteen (ts. ei-uskonnolliset ovat älykkäämpiä).
4. Thomas Symington, 1935
Testasi 400 oppilaan älykkyyttä lukioissa ja kristillisissä ryhmissä. Hän totesi, "on olemassa jatkuva positiivinen suhde vapaamielisellä ajattelulla ja älyllisillä kyvyillä..."
5. Vernon Jones, 1938
Testasi 381 oppilasta, todeten "on olemassa viitteitä positiivisesta yhteydestä vapaamielisen ajattelun ja älykkyyden välillä".
6. A. R. Gilliland, 1940
Muista aikaisemmista tutkimuksista poiketen, huomasi vain "pienen tai olemattoman yhteyden älykkyyden ja jumaluskon välillä".
7. Donald Gragg, 1942
Todisti päinvastaisen yhtäläisyyden ACE testin ja Thunderstonen "reality of god" testin välillä (ts. ei-uskonnolliset ovat jälleen älykkäämpiä).
8. Brown ja Love, 1951
Denverin yliopistossa 613 mies- ja naisopiskelijaa testattiin. Keskiverto ÄO oli ei-uskovien keskuudessa 119, kun uskovilla tulos oli ainoastaan 100. Ei-uskonnollisten keskimääräinen tulos oli parempi kuin 80 % väestöstä, uskonnollisten ollessa keskitasoa. Heidän löytönsä "vahvistivat Howellsin tulosta".
9. Michael Argyle, 1958
Tuli älykkyystestisarjassaan tulokseen "vaikka älykkäät lapset pitävät vahvemmin kiinni uskonnollisista käsitteistä, he ovat myös ensimmäisiä jotka uskaltavat kyseenalaistaa uskonnon ja älykkäistä opiskelijoista erittäin harvat hyväksyvät uskonnollisia uskomuksia".
10. Jeffrey Hadden, 1963
Ei löytänyt yhteyttä älykkyyden ja arvosanojen välillä. Löytö oli poikkeava, koska GPA arvosanat ovat yleensä vahvasti kytköksissä älykkyyteen. Muut tekijät ovat saattaneet vaikuttaa Wisconsin yliopistossa tehtyyn tutkimukseen.
11. Young, Dustin and Holtzman, 1966
Uskonnollisuus laski sitä mukaan kuin GPA arvosanat paranivat.
12. James Trent, 1967
Teetti kyselyn 1400 lukion päättävillä opiskelijoilla. Hän ei löytänyt suuria eroja, mutta älykkäiden opiskelijoiden osuus oli tutkimuksessa ylimitoitettu.
13. C. Plant ja E. Minium, 1967
Älykkäät opiskelijat olivat vähemmän uskonnollisia, sekä ennen että jälkeen lukion.
14. Robert Wuthnow, 1978
532 opiskelijasta, 37 % kristityistä, 58 % kristinuskon jättäneistä ja 53 % ei-uskonnollisista saavutti yli keskiverron SAT testissä. (SAT on amerikkalainen älykkyystesti)
15. Hastings ja Hoge, 1967, 1974
Tutki 200 lukiolaista, eikä löytänyt huomattavaa yhteyttä.
16. Norman Poythress, 1975
Keskiverto SAT arvosanat ovat vahvasti anti-uskonnollisilla 1148, keskiverto anti-uskonnollisilla 1119, hieman anti-uskonnollisilla 1108 ja uskonnollisilla 1022.
17. Wiebe ja Fleck, 1980
Tutki 158 mies- ja naispuolista Kanadan yliopiston opiskelijaa. Hän raportoi "ei-uskonnollisten oppilaiden olevan usein erittäin älykkäitä" ja "huomattavasti älykkäämpiä kuin uskonnollisten oppilaiden".
Muita
Pratt (1937) tutki 3 040 opiskelijaa paikallisessa osavaltion julkisessa lukiossa (uskonnollisuus mitattiin virallisen kuuluvuuden perusteella), ja totesi että "mihinkään kirkkoon kuulumattomat, saavat matalamman ACE tuloksen kuin oppilaat missä tahansa uskonnollisessa ryhmässä".
Francis (1979) (käyttäen rukoilun ja kirkkoon kuuluvuuden tiheyttä mittarina) tutki 2 272 ala-asteen opiskelijaa 9-11 ikävuoden väliltä ja totesin "ettei löytänyt minkäänlaista yhtäläisyyttä ÄO:n ja uskonnollisen käytöksen välillä, kontrolloiden vanhempien yhteiskuntaluokan".
Francis (1986) toisti vanhemman tutkimuksensa ja päätyi samoihin tuloksiin. Tutkimukseen osallistui 6 955 opiskelijaa 9-11 ikävuoden väliltä.
Oppilaitosten väliset vertailut
1. Rose Goldsen, 1952
Niiden opiskelijoiden prosentuaalinen osuus jotka uskoivat jumalaan seuraavissa yliopistoissa: Harvard 30; UCLA 32; Dartmouth 35; Yale 36; Cornell 42; Wayne 43; Weslyan 43; Michigan 45; Fisk 60; Texas 62; North Carolina 68.
2. National Review Study, 1970
Niiden opiskelijoiden prosentuaalinen osuus jotka uskovat persoonattomaan henkeen tai jumalaan seuraavissa yliopistoissa: Reed 15; Brandeis 25; Sarah Lawrence 28; Williams 36; Stanford 41; Boston U. 41; Yale 42; Howard 47; Indiana 57; Davidson 59; S. Carolina 65; Marquette 77. Marquette on uskonnollinen koulu
3. Caplovitz ja Sherrow, 1977
Kristinuskon jättäneiden osuus kasvoi 5 prosentista huonoissa kouluissa, 17 prosenttiin huippu kouluissa.
4. Niemi, Ross ja Alexander, 1978
Eliitti kouluissa, uskoa piti tärkeinä vain 26 prosenttia oppilaista. Vastaava tulos kaikkien oppilaiden kesken on 44 prosenttia.
Tutkimukset erittäin älykkäiden ryhmien keskuudessa
1. Terman, 1959
Tutki ihmisiä joiden ÄO on yli 140. Miehistä vain 10 % ja naisista 18 % olivat vahvasti uskonnollisia. 62 % miehistä ja 57 % ilmaisi uskon olevan vähäpätöinen asia, kun taas 28 % miehistä ja 23 % naisista, ilmoitti uskon olevan yhdentekevää.
2. Warren ja Heist, 1960
Ei löytänyt eroja National Merit oppineiden ryhmässä. Tutkimukseen saattoi vaikuttaa se tosiasia, ettei NM oppineita valita ÄO-arvosanan tai koulumenestyksen perusteella, vaan arvioinnissa on mukana myös lista erilaisia älykkyydestä riippumattomia suoritteita.
3. Southern ja Plant, 1968
Tutki 42 mies- ja 30 naispuolista Mensan jäsentä. Mensan jäsenet olivat keskimäärin paljon vähemmän uskonnollisia uskomuksia, kuin keskiverot amerikkalainen lukion opiskelija tai aikuinen.
Tutkijoista tehtyjä tutkimuksia
1. William S. Ament, 1927
Tarkasti silloisen Michiganin yliopiston rehtorin C. C. Littlen tutkimuksen, jonka mukaan huippu tutkijat olivat yli 40 kertaa useammin ei-uskonnollisia, verrattuna tavalliseen väestöön.
2. Lehman ja Witty, 1931
Teki tutkimuksen 1189 huippututkijalle, ja totesi että ei-uskonnollisuus on peräti 81,4 kertaa yleisempää heidän keskuudessa, kuin valtaväestön.
3. Kelley ja Fisk, 1951
Löysivät negatiivisen (-.39) yhteyden uskonnollisten arvojen ja tieteellisesti hyvien tutkimusten välillä (ts. ei-uskonnolliset ovat objektiivisempia tutkijoita). Millä tämä tieto on mitattu, on kirjoittajalle epäselvä.
4. Ann Roe, 1953
Haastatteli 64 "huippu tutkijaa, lähes kaikki jäseniä arvovaltaisessa National Academy of Science tai American Pihlosophical Society. Hän raportoi että, vaikkakin lähes kaikki heistä omasivat uskonnolliset vanhemmat ja olivat usein käyneet pyhäkoulun, 'vain kolme näistä miehistä otti usein osaa jumalanpalveluksiin. Muutama muu kävi silloin tällöin kirkossa, tai lahjoitti kirkolle rahaa jossa eivät käyneet... Kaikki muut olivat ajat sitten hylänneet uskon elämän oppaana, ja kirkolla ei ollut minkään näköistä merkitystä heidän elämässään... Muutama heistä on militantti ateisti, mutta suurinta osaa ei yksinkertaisesti kiinnosta'".
5. Francis Bello, 1954
Haastatteli ja kyseli 107 teollisuuden ulkopuolella työskentelevältä alle 40-vuotiailta tutkijoilta, joiden tutkimustuloksia vanhemmat kollegat pitivät huipputuloksina. 87 saadusta vastauksesta, 45 prosenttia kertoi olevansa "agnostikko tai ateisti", ja lisäksi 22 prosenttia kertoi, ettei kuulu mihinkään uskontoon. Ryhmän 20 parhaana pidetystä tutkijasta "niiden osuus jotka ovat ei-uskonnollisia, on selkeästi suurempi kuin koko tutkimusryhmässä".
6. Jack Chambers, 1964
Esitti kyselyn 740 amerikkalaiselle psykologille ja kemistille. Hän tuli tulokseen että "huippuluovista yksilöistä... huomattavan suuri määrä ei sympatisoinut mitään uskontoa, tai ei omannut erityistä kiinnostusta uskontoon". Huippu psykologeista peräti 40 prosenttia ei omannut kiinnostusta uskoa kohtaan, kemistien vastaava prosentti oli 16.
7. Vaughan, Smith, and Sjöberg, 1965
Lähetti kyselylomakkeen 850 yhdysvaltalaiselle psykologille, biologille, kemistille ja geologille, joiden nimet oli listattu "American Men of Science" (1955), koskien kirkkoon kuuluvuutta, kirkossa käymistä ja uskoon elämän jälkeisestä kuolemasta. 642 vastauksesta, 38,5 % eivät uskoneet kuoleman jälkeiseen elämään, kun puolestaan 31,8 % uskoi. Kuolemattomuuten uskominen oli harvinaisempaa huippu yliopistojen tutkijoiden keskuudessa, kuin niiden jotka työskentelivät valtiolle tai vähäisemmille yliopistoille. Kysely tehtiin ajankohtana jolloin yli 67 % yhdysvaltalaisista uskoi kuoleman jälkeiseen elämään, joten tutkijat olivat paljon tavallisia aikuisia epäuskonnollisempia.
8. Skeptic lehti, 1998
Julkaisi tutkimustuloksen joka vertaili uskonnollisuutta eri tieteenalojen välillä. Tavallisista kansalaisista noin 90 % uskoi jumalaan. Tutkijoista vastaava luku on keskimäärin hieman alle 40 %. Matemaatikoista hieman yli 40 % uskoo jumalaan, biologeista alle 30 %, fyysikoista vain noin 20 %.
9. Nature lehti 394:313, 2001
Esitti että viimeisemmän tutkimuksen mukaan 72 % National Academy of Sciencen jäsenistä (= huippututkijoista) on ateisteja, 21 % agnostikkoja ja vain 7 % jumalaan uskovia.
Muuta
1. Franzblau, 1934
Löysi tutkimuksessaan negatiivisen yhteyden uskonnollisuuden ja rehellisyyden kanssa (ts. ei-uskonnolliset ovat rehellisempiä).
2. Ross, 1950
Tutkimus päätyi tulokseen, jonka mukaan on suurempi todennäköisyys että ateistit ja agnostikot auttavat hätää kärsiviä, kuin että vahvasti uskonnolliset tekevät sen.
3. Hirschi ja Stark, 1969
Huomasivat että kirkossa käyvät ja kirkossa käymättömät lapset, rikkovat yhtä usein lakia.
4. Fundamentalistikristittyjen oma tutkimus, 1995
Tuli siihen tulokseen että uskovien osuus on suurempi huonosti tienaavien ja heikosti koulutettujen keskuudessa. Uskon asioita tärkeänä heikosti koulutetuista pitää 63 %, vastaavan luvun ollessa 53 % korkeasti koulutettujen keskuudessa. Yli 50 000 $ tienaavien keskuudessa vastaava prosentti on 48, kun taas alle 20 000 $ tienaavien keskuudessa prosentti on 66.
Vaikka tuloista ei suoranaisesti voida vetää johtopäätöstä älylliseen kapasiteettiin, on olemassa vahva yhteys suurten tulojen ja korkean ÄO:n välillä. Älykkyyden ja tulojen yhteyttä ei tutkimuksessa otettu esille.
5. The Barna Research Group, 1999
Selvitti avioeron yleisyyttä Yhdysvalloissa. Ryhmä huomasi että uudesti syntyneiden kristittyjen avioeroprosentti on 27 %, vastaavan ollessa tavallisilla kristityillä 24 % ja ateisteilla ainoastaan 21 %. Lisäksi selvisi, että osavaltioissa missä raamattua opetetaan eniten kouluissa ja jossa uskolla on vahva asema, on eniten avioeroja koko maassa.
6. Vankilastatistiikkaa
Suhteutettuna yhdysvaltojen väestöön, uskonnollisten ihmisten lukumäärä vankilassa on yli 40-kertainen, verrattuna ateistien määrään. Yksi mahdollinen selitys saattaa olla koulutuksella, mutta se vain vahvistaisi sen, ettei usko ole todellinen vastaus. G-7 maiden (eli maailman kehittyneimpien valtioiden) keskeisessä vertailussa on todettu että usko korreloi positiivisesti rikollisuuden määrään kanssa. Toisen maailmansodan jälkeen niissä maissa rikollisuus on vähentynyt eniten, missä uskon rooli on laskenut vahvimmin.
Skeptic lehden mukaan (vol. 6 #2 1998), useat tutkimukset korostavat että on olemassa negatiivinen korrelaatio teismin ja moraalisuuden välillä (ts. ateisteilla on keskimääräistä korkeampi moraali). Artikkelin kokoajalla ja kirjoittajalla ei valitettavasti ole tarkkaa listaa näistä tutkimuksista.
Yhteenveto
Lyhyesti: älykkäämmät ihmiset ovat useimmin ei-uskonnollisia. On olemassa suurempi todennäköisyys, ettei älykäs ihminen usko jumalaan. Uskonnollisten ihmisten keskiarvoinen ÄO on myös pienempi, kuin ei-uskonnollisten ihmisten vastaava ÄO:n keskiarvo. Tätä tulosta vahvistaa vielä lisäksi se fakta että yllä esitettävät tutkimukset on suoritettu eri metodeilla, eri ajankohtina, eri henkilöiden toimesta etc., silti tulos pysyy samana. Uskonnollisuus ei myöskään paranna avio-onnea, eivätkä uskonnolliset ihmiset toimi yhtään moraalisemmin verrattuna ei-uskonnollisiin. Nämä tiedot eivät ole mitenkään uusia, uskontososiologiassa on pitkään jo pidetty todennäköisenä että uskonnollisuus kompensoi jotain muuta heikkoa kykyä kuten "fertiliteettiä, älykkyyttä, tuloja, ulkonäköä, menestystä" etc.
Päivitetty: 05.09.2004"
http://www.stabu.net/uskojaao.html
tajusin äsken että sinä itse elät niin jollain tavalla eristäytyneenä uskonnon suhteen.
Tarkoitan, että et tunne uskovaisia, et ketään. Et ole käynyt ikinä missään seurakunnassa tms. Et tiedä mitä uskovaiset tekevät normaalissa elämässään.
Lainaat tekstejä sieltä sun täältä ja näet sen mitä vihasi haluaa sinulle näyttää.
Yhtään omaa ajatusta en ole sinulta saanut. Vain lainauksia, lainauksia ja vielä kerran lainauksia. Jos kirjoitat jotain itse niin sen tekstin pituus on vain yksi tai kaksi lausetta. Tässä tapauksessa otsikossa yksi lause. Ja itse tekstissä toinen lause.
Ei tämä tarkoita mitään. Tutkimustulokset ovat revitty spesifistisistä julkaisuista ja lyntätty kaikki samanlaisena yhteen. Ihan yhtä typerää olisi väittää että tummaihoiset olisivat tyhmempiä kuin valkoiset. Mitä otsikkoosi tulee niin, en käsitä. En miellä itseäni yhtään tyhmemmäksi. Ainoa ero entiseen on se, että Jumala on mukanani. Ihan kaikessa. Stabu.net on uskontoja vastaan suunnattu nettisivusto joka ihannoi maallisuutta ja ateismia, ei siinä mitään, mutta kovin objektiivisena itse en tieteellistä tietolähdettä pidä jos tarkoituksena on osoittaa jotain tiettyä. Se on pseudoilua.
Sitäpaitsi, olisi kiva jos vastaisit sinulle esitettyihin kysymyksiin. Näin on ollut tässä ja monessa aikaisemmassa viestiketjussa; et vastaa yhteenkään kysymykseen, heität vain esille ne tietyt raamatunkohdat joissa lukee sana "viha" tai "miekka" ja sitten linkität linkin stabu.net:tiin sekularismia ihannoivaan kirjoitukseen.
Kysynkin; ONKO SINULLA YHTÄÄN OMIA AJATUKSIA?? JUMALAN LUOMANA OLENTONA OSAAT VARMASTI ITSEKIN AJATELLA JA PUHUA ILMAN MUIDEN KOPIOIMISTA.
(se joka Caps-Lockiin tarttuu se Caps-Lockiin hukkuu :D )
Mutta hei, mä rukoilen sun puolesta, oot varmasti ihan hyvä kaveri pohjimmiltasi, et vaan tunne uskovaisia joten sun käsitykset ihmisistä on aika kieroutuneita. Jumala RAKASTAA sua. Rakkaus on aina olemassa, se odottaa vain.
Olen kuulunut jopa kirkon sisäpiiiriin.
Lukenut Raamatun kannesta kanteen ja Koraaninkin sen ensimmäisestä suomennoksesta ja paljon muuta teemaan liittyvää - itsenäisesti AJATELLEN.
Kirkko uskovaisineen edustaa minulle jälkijättöisyyttä - KONKREETTISESTI - ei ole kauaa kun kristinuskoa markkinoitiin pelolla ja miekalla - nyt - ihmisen saadessa enemmän tietoa - uskonto paketoidaan RAKKAUDENKÄÄREESEEN - mikä taasen on lähinnä silkkaa HUORAAMISTA.
Tämähän saa minut vakuuttuneeksi kirkon pahuudesta. Kaikki on raiskausta, aivopesua ja kaikkea muuta KAMALAA JA HIRVEÄÄ! SYNKKÄÄ JA IKÄVÄÄ! HUUDAN CAPS-LOCK PÄÄLLÄ!
No mutta, kummalliselta silti vaikuttaa tällainen saarnaaminen. Ihan kuin olisi sydämellä kitkeä uskoa pois ja tuoda sekularismia tilalle.
Olisit iloinen siitä että veljesi on onnellinen! Se ei ole koskaan sinulta pois, päinvastoin!
Jeesus on Herra. :)
löytynyt sellaista Seuran artikkelia, jossa olisi puhuttu skitsofreniasta.
Skitsofreniaa sairastavia on n. yksi prosentti ihmisistä. Tästä yhdestä prosentista jotkut ovat uskonnollisia ja jotkut toiset eivät.
Ja tässä tapauksessa se oli Seura.
artikkelia. Sen piti muka olla Seuran numerossa 47 vuodelta 2006, mutta ei sitä ollut arkistossa, muita juttuja kylläkin. Jos et usko, niin katso sieltä itse. Jos sinulla on lehti, niin siinä voi olla, mutta ei netissä.
"Uskonnollisuus kompensoi jotakin muuta heikkoa kykyä kuten fertiliteettiä, älykkyyttä, tuloja, ulkonäköä, menestystä."
Kun fertiliteetti tarkoittaa lisääntymiskykyä, niin tarkoittaako edellä ollut väittämä sitä, että uskonnollisuus kompensoi heikkoa lisääntymiskykyä eli uskonnollisissa perheissä on vähemmän lapsia kuin ateistisissa? Entä ovatko ateistit rikkaampia, kauniimpia, menestyneempiä? Hyvänen aika sentään, jos on noin helpooa tulla rikkaaksi, kauniiksi, menestyneeksi jne., niin täytyy harkita ateistiksi rupeamista.
Stabu.net on muuten sivusto, joka ainakin sivuston pitäjän itsensä mukaan haiskahtaa sarvipäälle. Voikohan sarvipäälle haiskahtaavaan sivustoon luottaa?
"Hyvänen aika sentään, jos on noin helpooa tulla rikkaaksi, kauniiksi, menestyneeksi jne., niin täytyy harkita ateistiksi rupeamista."
RYHTYKÄÄ ÄLYKKÄÄKSI.
"Jos uskoo yhteen yliluonnolliseen ilmiöön, uskoo yleensä muihinkin yliluonnollisiin ilmiöihin." - " Tutkimuksissa kysyttiin heidän ( 500 opiskelijan ) uskomuksia muun muassa noidista, telepatiasta, horoskoopeista, Jumalasta ja aaveista."
Noinko tuossa tutkimuksessa sanotaan? Ovatkohan kaikki nuo 500 opiskelijaa vastanneet tuommoisiin kysymyksiin ihan tosissaan? Minusta on ainakin ollut aina itsestään selvää, että vaikka Jumalaan uskotaan, niin ei uskota noitiin, horoskooppeihin tai aaveisiin, ei myöskään pelätä, vaikka musta kissa juoksee tien poikki, ei uskota spiritismiin, ei pidetä lukua 13 onnettomuuden lukuna yms. En tunne yhtään tällaista uskoo-kaikki-tai-ei-usko- mitään -tyyppiä. Onkohan heitä ja jos on, niin missä? Ehkäpä jossain Afrikassa tai Aasiassa?
"RYHTYKÄÄ ÄLYKKÄÄKSI."
Kerropa, miten sinä ryhdyit älykkääksi. ONNISTUIKO SE ISOJA KIRJAIMIA KÄYTTÄMÄLLÄ?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Typografia
HELVETIN JUNTTI!
Etkö tajunnut, että halusin osoittaa, ettei ketään tee pelkkä isojen kirjainten käyttö ( huutaminen ) älykkääksi? Ei myöskään kiroilu. Kukahan tässä nyt on juntti ( tai voin sen huutaakin: JUNTTI )?
Onko sulle älykkyys=rahaa, hyvä ulkomuoto, hyvä terveys, arvostetty yhteiskunnallinen asema, kovapalkkainen ammatti jne.?
Tosi älykäs tyyppi voi valita ihan eri tavallakin.
Kerrohan sitten, mikä totuus on?
No tottakai mulla itsellänni on oikea totuus. Se on ihan mitä muuta vaan, kunhan ei uskota Jumalaan. Omassa voimassani minä olen kaikkivoipa!
Toinen vaihtoehto on se, että kaikki uskonnot ovat yhtä oikeassa. Paitsi jos uskoo kristinuskon Jumalaan, sitten on vääräss. Joku trendikäs buddhalaisuus olisi hyväksyttävämpää. Ja jokatapauksessa itse oon eniten oikeassa.
En pitä oman uskon tyrkyttämisestä! Ihmisten pitäisi tajuta se, että ateismi ja oma itse on se ainoa oikea tie, koska mä itse uskon niin! Täälläkin ihmiset vaan saarnaavat kaikenlaista, tyrkyttävät uskoaan!
:D
Vitsi vitsinä. En voinut itselleni mitään :). Älkää ottako liian vakavasti. Siunausta ja hyvää yötä.
TOTUUS JUMALASTA: MAAILMASTA EI LÖYDY YHTÄÄN SELLAISTA TOSIASIAA MIKÄ ANTAISI AIHETTA EDES EPÄILLÄ JUMALAA TODEKSI.
Vai tarkoitatko että sinun ajatuksistasi ei löydy yhtään? Mikä ihme siinä Jumalassa ärsyttää? Pitää oikein suurilla kirjaimilla huutaa se oma viha ulos?:D
"TOTUUS JUMALASTA: MAAILMASTA EI LÖYDY YHTÄÄN SELLAISTA TOSIASIAA MIKÄ ANTAISI AIHETTA EDES EPÄILLÄ JUMALAA TODEKSI."
Se, että on olemassa Raamattu ja vähintään satoja ihmisiä, jotka uskova Jumalaan, antaa mielestäni aihetta vähintään epäillä.
Jokainen joka sanoo, ettei ole aihetta edes epäillä Jumalan olevan, on milestäni epärehellinen valehtelija.
Pohjoiskoreassa on miljoonia jotka uskoo Kim Jong-ilin jumaluuteen. Antaako tämä nyt aihetta epäillä että Pohjoiskorean Kim Jong-ili on jumala?
""Jokainen joka sanoo, ettei ole aihetta edes epäillä Jumalan olevan, on milestäni epärehellinen valehtelija.""
Ole hyvä ja kerro mikä tosiasia antaa aihetta epäillä jumalan todeksi.
"Ole hyvä ja kerro mikä tosiasia antaa aihetta epäillä jumalan todeksi."
Miksi kertoisin, kun et sinä näköjään edes lue vastauksiani, muutenhan olisit huomannut vastaukseni aiemmassa viestissäni.
Tosiasia on, että on olemassa kirja nimeltä Raamattu ja joukko ihmisiä, jotka uskovat. Eriasia on, onko se uskon kohde totta, mutta kyllä on tosiasioita,jotka minun mielestäni antavat aihetta epäillä, mutta ateistithan eivät epäile.
"Pohjoiskoreassa on miljoonia jotka uskoo Kim Jong-ilin jumaluuteen. Antaako tämä nyt aihetta epäillä että Pohjoiskorean Kim Jong-ili on jumala?"
Jos joku esittää väitteen, epäilen aina voisiko se pitää paikkansa.
Epäilen myös itseäni usein, ja mietin olenko oikeassa.
Mutta olen huomanut, ettei ateisteilla ole tapana epäillä mitään, ei varsinkaan itseään.
Kyllä ateistit epäilee jos on aihetta. Satuihin ja höpötyksiin ei kenenkään pitäisi uskoa.
Eli sinulle on ihan sama onko raamattu totta vai ei. HEH HEH HEH ... Onneksi en ole uskis ...
"Eli sinulle on ihan sama onko raamattu totta vai ei."
Millä perusteella?
"Pohjoiskoreassa on miljoonia jotka uskoo Kim Jong-ilin jumaluuteen."
Eivät usko. Ota asioista selvää. Pohjois-Korean virallinen ideologia on juche-aate. Juche antaa tieteelliset vastaukset kaikkiin kysymyksiin, joita voidaan esittää ihmisestä ja kohtalon muovaamisesta.
Huom. Juche kumpuaa marksismi-leninismistä. Juche-aatteen mukaan maailmassa on kolme peruselementtiä: luonto, yhteiskunta ja ihminen. Ihminen on kaiken mestari ja päättää kaikesta, hän on olio, jolla on luovuus ja tietoisuus.
Oleellista juchessa on se, että vaikka massat ovat historian liikkeellepaneva voima, ne voivat toimia vasta saadessaan oikeaa ohjausta. Oikea johtaja on yhteiskunnan keskus ja sen ohjaava elementti, kansanjoukko ei ole mitään ilman johtoa.
Juche-aate on kiinnostanut myös suomalaisia vasemmistolaisia. Pohjois-Korea julkaisi 1970-luvulla suomeksi 71 juche-aatetta käsittelevää kirjaa.
http://www.hs.fi/teksti/uutiset/tuoreet/artikkeli/Raamatun luomiskertomus on tiedettä uudessa museossa Yhdysvalloissa/1135226570605
Tai kulttuurievoluution tulos? Onko ihminen älykäs?
Tai vähämielisyyteen?
Onko sinulle älykkyys ja korkeamielisyys "oikeassa olemista"? Omnipotenssia ja omaa erinomaisuutta?
Miten käsittäisit sanan 'viisaus'?
olemiseen.
Eli älykkyys ja Jumalaan uskominen korreloivat? Mitä pienempi äo niin suurempi on usko? Vai toisinpäin? Mielenkiintoinen näkemys.
mitä "viisaus" merkitsee sulle? Onko se jotenkin älykkyyteen rinnasteinen?
Jätit vastaamatta.
KULTTUURIEVOLUUTIOLLA ja mikä merkitys sillä on ihmisenä olemiseen.
Mitä otaksutte tapahtuvan jos liuta kakaroita heti syntymästään eristetään kaikesta vuorovaikutuksesta ihmisyhteisön kanssa - ovatko kahden vuosikymmenen kuluttua 'viisaita' - viisaampia kuin apinat? Mitä he/ne ovat?
Onko heissä - NIISSÄ? - jotain jumalallista sielukkuutta eli sitä viisautta?
Osaatteko johtaa edellisestä, mitä uskonnon tuuppaaminen ihmispoloon tekee samaisessa parin vuosikymmenen ajassa? Mikä osoittaa, että hän/se olisi nyt 'viisas'?
Kulttuurievoluutio ja kumuloiva kulttuurikäsitys ei ole millään muotoa sama asia kuin lasten kasvatus tai yleensäkin kasvatustieteellinen näkemys ihmisestä.
Se ei saa sun tekstiä näyttämään yhtään hienommalta että sotket CAPS-LOCKKIA ja HIENOJA TERMEJÄ ja SIVISTYSSANOJA yhteen. Ja ennenkaikkea liioittelet, kärjistät ja valehtelet. Huomaat sen kyllä itsekin, yrität näyttää ihmeellisemmältä kuin olet.
Minä en sanonut itse viisaudesta tai älykkyydestä yhtään mitään. Minä kysyin sitä sinulta, etkä suostu vastaamaan. Kiertelet ja kaartelet, käytät "hienoja" termejä, yrität iskeä retoriikalla vyön alle siinä kuitenkaan onnistumatta.
Minusta tuo ei ole lainkaan viisasta saati älykästä (2 eri asiaa).
Mutta vastaisitko kiitos kysymyksiini? Älä peilaa kysymystäni minun näkemyksiini vaan vastaa vain kysymyksiin. Ne löytyvät viestikejusta, löydät ne itsekin.
vaikkapa metsänhenkiin?
Et ole vastannut kysymykseeni. Äläkä peilaa vastauksissani minun ajatuksiani tai uskovaisia yleensäkään, älä kopioi linkkiä stabu.net:in sivuilta vaan käytä omia aivojasi, uskon että omistat sellaisen elimen kallosi sisällä. :). Vastaisitko kiitos. En kaipaa vastakysymystä, vaan omaa näkemystäsi siitä,
mitä on älykkyys ja miten se omasta mielestäsi liittyy uskoon (kuten sen itse sanoit liittyvän)
ja
mitä sulle tarkoittaa viisaus?
Vastaa näihin, ilman caps-lokkia ja asiaan liittymättömiä vastakysymyksiä, kiitos. :)
IQ > 160
Kiitos. Hauska tietää että IQ>160, mutta ..
..et vastannut kysymyksiini.
Odotan yhä.
">mitä on älykkyys ja miten se omasta mielestäsi liittyy uskoon (kuten sen itse sanoit liittyvän)
ja
mitä sulle tarkoittaa viisaus?
Vastaa näihin, ilman caps-lokkia ja asiaan liittymättömiä vastakysymyksiä, kiitos. :)"
yhtikäs mitään.
Selvä, kiitos tuosta vastauksesta. Entäpäs se toinen kysymys,
mitä älykkyys on ja miten se muka liittyy uskoon?
Jätit vastaamatta siihen. Odotan vastaustasi.
tulee taantumaan ja siitä on jo nyt näyttöä. Katsokaapa mitä koira-eläimelle on tapahtunut?
Älykkyys on kyky yhdistellä asioita menestyvimmällä tavalla.
Millä tavalla tulee taantumaan, according to who? Kerrotko lisää, asia kiinnostaa minuakin? Millaista näyttöä siitä on (muuta kuin se stabu.net:in spesifistisesti koottu artikkeli)?
Ihmistä ja koiraa on turha verrata toisiinsa. Ovat täysin eri asioita. Tai jos sinulla on hyviä vertailukohtia niin kuulisin mielelläni niistä.
Tuosta älykkyyydestä olen samaa mieltä, älykkyys on sitä että osaa soveltaa. Mutta tuo lause tai ajatus älykkyydestä ei oikeastaan todista yhtään mitään. Sanot asioita joille haluaisin että toisit myös argumentteja.
Tyhjiä tynnyreitä voi aina kolistella, mutta se ei oikestaan tarkoita mitään loppupeleissä. Sitä voi aina tunkea housuihin täytettä visuaalisuuden korostamiseksi, mutta se ei tarkoita että oma penis olisi kuitenkaan loppujen lopuksi yhtään sen pitempi. You know.. :p
Hetken ajattelin sinua Dawkinsin opetuslapseksi, mutta tuo viimeisin viestisi toi mieleen lamarckismin. Ei sinusta ota selkoa kun et mitään perustele. Heität vaan iskulauseita. Tähän voisi jotain sanoa viisaudesta.. mutta kun et sellaista käsitettä tunne.. ..antaa olla. :D
voimistuvat? Vähäjärkiset lisääntyvät keskenään jolloin ominaisuus kumuloituu.
JA SIITÄ ON NÄYTTÖÄ.
Ketkä lisääntyvät keskenään? Annapa minulle näyttöä siitä mitä juuri äsken väitit. Jos et pysty niin pidä pääsi kiinni, perusteettomilla väitteillä et pääse minnekään. Jokatapauksessa sinulla on peiliin katsomisen aika, hyvä ystäväni. Uskovaiset ovat yhtä älykkäitä, yhtä tyhmiä, yhtä pitkiä, yhtä lyhyitä, yhtä onnekkaita, yhtä epäonnisia.. ihan samanlaisia ihmisiä kuin kaikki muutkin. Eivät sen kummempia.
Seuraavaksi varmaan alat väittämään jotain tummaihoisista tai juutalaisista?? Koirathan otit jo esiin. Kertoisitko niistä jotain??
Tuo sinun pakkomielteesi omasta älystäsi ja jotenkin älykkyyden ja uskon korreloimisesta on kieroutunutta ja ylimielistä. Varmasti myös monen muun sivustakatsojan (kuin minä) mukaan.
Kirjoittelet tänne foorumeille kuin paraskin saarnamies, saarnaten uskovaisten virheistä (kaikki tekevät virheitä, you know..) ja omista kieroutumisistasi. Aivan kuin sinulla olisi tarkoitus kääntää ihmisiä sinun 'uskontoosi'. Viha sisälläsi ummistaa kaiken muun.
Viisautta tuollainen ajattelu ei todellakaan ole. Haluat nähdä jotain ja kieltäydyt näkemästä toista. Se on intentionaalista ajattelua ystävä hyvä, olet kuin sokea mies pimeässä joka törmää puuhun - eikä edes huomaa sitä. Paska ei muutu vihreäksi vaikka kuinka sitä foorumeilla väittäisi.
En sano että minä olen aina oikeassa.. mutta toisten ihmisryhmien leimaamista ja haukkumista voisi vähän miettiä. Voisit sinäkin edes yrittää. Jos todella väität että äo:si on 160 luokkaa (jota en usko, vaikutat aika idiootilta itsensä toistajalta, autistilapset tekevät samanlaisia manoovereita mutta silti elävät omien kykyjensä ehdoilla viisaammin kuin sinä) niin voisin todeta siihen, että se jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan.
Jumala rakastaa kuitenkin sinuakin, aivan yhtä paljon kuin kaikkia muitakin ihmisiä. Se tie on aina avoinna. Kukaan ei ole toista parempi tai kummoisempi. En sano sinulle näitä asioita siksi että vihaisin sinua tai tuntisin kaunaa, päinvastoin, vaan haluan että edes yrittäisit avata silmiäsi edes vähän.
Ja voisit perustella väitteesi. KIITOS. :D