En ole koskaan ymmärtänyt lahkoa nimeltä vapaa-ajattelijat. Eikö Suomessa ole ajatuksen vapaus jo muutenkin? Jos ei saisi ajatella vapaasti siihenhän puuttuisi jopa EU.
Evankeliumi on uskon asia, joko uskoo tai ei. Täysin oma valinta ja vapaaehtoinen. Lähtee seuraamaan Jeesusta taikka unohtaa koko jutun. Yksinkertaista vai mitä?
Miksi ihmeessä täytyy epäuskoa ja jumalatonta ajatusmaailmaa pönkittää jollain kerholla? Tämä kerho kun täyttää kaikki lahkon kriteerit. Eikö ihminen jaksa yksin olla ateismissään vai pitääkö siihenkin saada henkistä tukea? Minustakun tuntuu että nämä pohjimiltaan uskovat ja näkevät uskosta painajaisia.
Onko siksi lahko nimeltä vapaa-ajattelijat!
Evankeliumi on uskon asia, joko uskoo tai ei. Täysin oma valinta ja vapaaehtoinen. Lähtee seuraamaan Jeesusta taikka unohtaa koko jutun. Yksinkertaista vai mitä?
Miksi ihmeessä täytyy epäuskoa ja jumalatonta ajatusmaailmaa pönkittää jollain kerholla? Tämä kerho kun täyttää kaikki lahkon kriteerit. Eikö ihminen jaksa yksin olla ateismissään vai pitääkö siihenkin saada henkistä tukea? Minustakun tuntuu että nämä pohjimiltaan uskovat ja näkevät uskosta painajaisia.
Onko siksi lahko nimeltä vapaa-ajattelijat!
Vastaukset 29
Vanhimmat
mikä ihmeen "vapaaajttelijat"? Joha sitä nyt on jokaisella ihmisellä maailmassa vapaus ajatella ihan mitä tahtoo, ja Suomessa varsinkin! Miksi siis ajattelemiseen tarvitaan joku järjestö, mitä he siellä päättävät "ajatella", mikä olisi erilaista kuin nyt ihmiset yleensä ajattelevat?
-Suomessa muutenkin on SANA vapaa, päätetäänköhän siellä erisuraisessa lahkossa jotain uskovien päänmenoksi, ja tuetaan ateisteja ja julki jumalattomia, ja sitten porukalla hyökätään uskovia vastaan? Vai mikä sen ajatus-seuran päämäärä on?
-Mutta kaikenkaikkiaan, kyllä heillekin varmaan evankeliumi kuuluu viedä, uskokoot sitten tai ei, vapaa on ajattelu siinäkin mielessä, vaikka kantsiis kyllä todella ajatella, kun kerran ovat siihen erikoistuneet, kumman hylkäävät, ateismin, vaiko uskon Herraan Jeesukseen?
... tuossa nyt on ?
>> Joha sitä nyt on jokaisella ihmisellä maailmassa vapaus ajatella ihan mitä tahtoo, ja Suomessa varsinkin! >>
Onhan Suomessa sellainenkin järjestö kuin Suomen Kennelliitto, vaikka koiran saa vapaasti hankkia kuuluipa liittoon tai ei.
Ei järjestäytynyt yhteistyö (koiran pitoa tai..) vapaata ajattelua tahallisesti vastustavia järjestöjä tai muita tahoja vastaan voi pahasta olla, eihän ?
Toisaalta ei järjestöön kuuluminen ja sen sääntöjen noudattaminen saa olla vaatimuksena yksilön vapaalle ajattelulle senenempää kuin johonkin tiettyyn lahkoon kuulumisen taivaaseen pääsylle.
Tuollainen tekopyhyys.
Ajattelu on vapaata, mutta kuitenkin turhaa?
Ilmeisesti sinulla ei ole paljokaan arvostusta tieteelliselle tutkimukselle joka mahdollistaa mm tämänkin keskustelu palstan.
Ja tässä tietenkin viittaan tähän avautumiseesi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000025406238
Poista äkkiä ennenkuin kaikki huomaavat typeryytesi ja tekopyhyytesi.
'Eliitti-joukko', omasta mielestään. TT paras esimerkki ja lahkon mannekiini.
Turhaan Amos otit maalitauluksi ja jonkinasteisen herjan kohteeksi vapaa-ajattelijat. Eivät he sinun uskoasi pysty estämään.
Tiesitkö, että vapaa-ajattelijain liiton yhteiskunnallisena tavoitteena on Suomen molempien valtiokirkkojen erottaminen valtiosta.
Ei mikään hassumpi tavoite, vai!
Suomeen mahtuu kaikenlaisia liittoja, yhdistyksiä ja puulaakeja. Niiden ohjelmista ja säännöistä löytyy kaikille miellyttävää ja myös epämiellyttävää aatesuuntaa ja päämäärää.
Aivan turhaan nimittelet laillista liittoa/yhdistystä lahkoksi. Evankelistana sinun asiasi ei ole heiluttaa leimakirvestä ihmisten pään päällä. Kiitä ja iloitse sen sijaan uskonnonvapaudesta, joka maassamme vielä vallitsee.
Tarjoa ihmisille puhdasta evankeliumia rakkauden hengessä. Sättimällä ja nimittelemällä ei Jeesukselle seuraajia voiteta.
Käytän hyväksi Suomessa olevaa ajattelunvapautta, sekä sananvapautta pukien ajatukseni sanoiksi.
Vaivaako se sinua mitä Suomen kansalainen ajattelee?
Ajattele mitä sanot, ettet sanoisi mitä ajattelet.
Voimallisesti uskoaan esille tuovana henkilönä sinun EI pitäisi käydä laillisten yhdistysten 'kimppuun'. Yhtä vähän sinun tulisi evankelistana käydä kiinni rakkaudettomalla tavalla lähimmäisten 'niskavilloihin'.
Ei se vaivaa (=vastaus kysymykseesi), ainakaan pahasti. Mutta sananvapautta käyttäen ja lempeän veljellisesti esitän huoleni sinun diskriminoivista mielipiteistäsi :)
Täytyy nakata sivistyssana joukkoon kun on toisia, öhöm. Aika relevantti idylli?
Puhutaan sitten härmän kielellä, niin molemmat ymmärrämme. Mutta pidetään huolta relevanssista ;==)
Siis selkohärmän kielellä:
Ei me Amos mitään voiteta sillä, että ajetaan hampaat irvessä takaa milloin minkäkinlaisia syntipukkeja. Samaa yritän opetella itsekin.
Sinun evankelista-statuksesi (öhöm.. ant.) kai tässä riepoo, kun siihen niin huonosti sopii tuo harrastamasi ajojahtimeininki.
Muista seppä Högmanin sanoja P. Ruotsalaiselle. Kristuksen sisäinen tunteminen antaa sinulle sellaisen rakkauden, josta Paavali kirjoittaa kokonaisen luvun (1. Kor. 13).
Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile.
Mutta en ole kilvoittelussa päässyt lähellekään 1Kor.13 luvun jakeita.
Eikös meillä ole sananvapaus ja sanoin yhden ihmisen mielipiteen sillä oikeudella mikä minulla on.
Väittelemään en asiasta ala.
Kilvoittelu on kesken jokaisella. Tosin kaikki eivät valitettavasti ole sitä vielä aloittaneetkaan.
Mutta yhteisenä tavoitteenamme olkoon (?!) se, että saisimme enemmän ja enemmän osallisuutta Kristuksen rakkaudesta. Sillä tiellä edistyminen tuottaa myös eniten todellista hyötyä lähimmäisillemme.
Tässä onkin haastetta jokaiselle, että
ihminen täyttyisi näillä jakeilla, kyllä se taitaa olla meille ihmisille mahdotonta muuten kuin ajoittain,
varmastikin ikääntyminen tuo ihmisille tullessaan osia, parhaita paloja
jos ei muuten kykene... että näin
1. Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
2. Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
3. Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
4. Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5. ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6. ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
7. kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
8. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
9. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
10. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
11. Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
12. Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
13. Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.
sinun edustamasi sananvapauden käyttö on oikein ja toivottavaa, mutta vapaa-ajattelijoiden harjottaman sananvapauden käyttö on tarpeetonta, vaikka väität kannattavasi täsmälleen samaa sananvapauden asiaa kuin vapaa-ajattelijat?
Hus nurkaan häpeämään siitä.
Väärä palsta.
Lainaus viestistä, johon vastasit:
>> Tarjoa ihmisille puhdasta evankeliumia rakkauden hengessä. Sättimällä ja nimittelemällä ei Jeesukselle seuraajia voiteta. > Käytän hyväksi Suomessa olevaa ajattelunvapautta, sekä sananvapautta pukien ajatukseni sanoiksi.
Vaivaako se sinua mitä Suomen kansalainen ajattelee?
Kokemukseni Vapaa-ajattelijoista on suorastaan pöyristyttävät. Niin sisäisesti riitainen porukka kun olla voi. Se on kuin jokin ääriuskonlahko. Jäseniä erotetaan, haukutaan ja panetellaan. Se ei ole nykyään mikään uskonnottomien edunvalvontajärjestö, vaan punavihreitten ortodoksi jonkinsortin ateistien porukka
Niinhän se vain on! Ei siellä parane olla
uskonnoton vaan pitää uskoa ateismiin ja jeesuksen paluuseen.
"Vapaa-ajattelijat" edustavat paremminkin uskontojen yläpuolella olevaa tapaa ajatella.
He pyrkivät maailmanymmärrykseen, joka ottaa
kyllä huomioon uskonnot ja erilaiset jumala näkemykset. Ei siis mikään syyttävä tai vihaava
kerho. Kyllä he korostavat ajttelun vapautta.
Olisi mielenkiintoista tietää kummassa suunnassa
on enemmän vihaenergiaa liikkeellä. Uskovilla maailmaa kohtaan, vai maailmalla uskovia kohtaan.
Lopputulos voisi olla yllätys, sillä FM-uskovien asettama musta/valkoinen asetelma sisältää jo
aikamoisen määrän alkuenergiaa. Vapaa-ajattelijoilla musta ei ole mustaa, eikä valkoinen valkoista. He lähinnä pelkäävät fundamentalisista mallia, mutta myöntävät senkin välttämättömyyden.
En minä vihaa vapaa-ajattelijoita. Miksi joku lahko korottaa itsensä toisia ylemmäksi. Eikö juuri se ole fariseusmaista?
Mitä vihaan tulee tällä palstalla ja muuallakin, loistaa kirjoituksista vapaa-ajattelijoiden vihaisuus uskovia kohtaan. Mm TorviTotuuden, PakanaF, ym ym.
Minä katselen tässä ihan rauhassa elämää, mihin se johdattaa. Kaikki mikä tapahtuu luontaisesti
on yleensä pysyvää, siksi kartan " valintatalo mallia ", Uskon että armo ja huumorintaju ovat Jumalansta ja veljeksiä, samasta Isästä siskona suhteellisuudentaju, lukemalla erilaisia lähteitä Raamatun lisäksi ymmärtää uskovaisia
ja voi yrittää itsekin kontaktia Jumalan kanssa
Tuo uskontojen yläpuolella voisi olla myös alapuolella, tai paremminkin irti. Termihän
tulee politiikan puolelta, Vapaa voi olla myös
Jeesuksessa, kuten tiedät, tai ainakin niin vapaa kuin voit.. ko. kirjoittajat ovat persoonallisuuksia...Suuri viha syntyy vasta kun kuvittelee tietävänsä kaiken ( ! )
Olit avannut gallerian, äsken katsoin. Kerroit mielimusiikiksi; soul. Yllättävää. Mutta kuten keskustelu menee ratojaan jokaisella on oma maku myös musiikin suhteen, josta ei voi kiistellä.
Joo, olen länsirannikon musiikin ystävä, mutta
hyvän musiikin parissa viihdyn aina
ja pinaatista pidän. Meillä ei sentään ole matelijoita kotona, (pomon lisäksi) mikä on yleistymässä
mm. käärmeet, mutta makunsa kullakin
ihmettelyysi yksinkertaisesti hakemalla netistä Suomen Vapaa-ajattelijoiden kotisivun. Mutta et sitten viitsinyt vaivautua.
Suomi on vapaa maa. Suomessa saa olla vapaasti myös tyhmä.
Tuo "lahko" lienee vielä rekisteröimättä, vaikka kannattajia on miljoonia ympäri maailmaa.
Amos-evankelistan ja meidän kaikkien on syytä varoa, ettemme tulisi liittyneeksi tuohon synkeään veljeskuntaan.
Vapaus on ihanne ja vapaa-ajatelun vasta kohta on tietenkin ei-vapaa-ajattelu, jota sinunkin lahkosi edustaa.
Ja nyt ei suinkaa puhuta vapaudesta tehdä syntiä niinkuin sinä luultavasti haluat heti ajatella, vaan vapautta kusetuksesta ja aivopesusta.
'Se ylemmyyden tunne kuse******a ja aivopesusta'.
Minun uskonsuunta antaa vapauden ajatella.
Käy M@k3 lukio loppuun ja palataan asiaan.
Menestystä opintoihin!
uskonsuuntasi neuvoo mieluiten ajattelemaan :)
>> Tämä kerho kun täyttää kaikki lahkon kriteerit. > Eikö ihminen jaksa yksin olla ateismissään vai pitääkö siihenkin saada henkistä tukea? > Minustakun tuntuu että nämä pohjimiltaan uskovat ja näkevät uskosta painajaisia.
"Miksi ihmeessä täytyy epäuskoa ja jumalatonta ajatusmaailmaa pönkittää jollain kerholla?"
Jos ajattelu saa kerran olla vapaata, niin miksi ei?
Oletko tutustunut tutustunut edes vapaa-ajattelijoiden perusperiaatteisiin?
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/
"Vapaa-ajattelijain liitto ry on uskonnottomien ihmisten etu-, oikeusturva- ja kulttuurijärjestö
Liiton yhteiskunnallisena tavoitteena on Suomen molempien valtiokirkkojen erottaminen valtiosta.
Liitto ja sen jäsenjärjestöt haluavat edistää tieteellistä maailmankatsomusta, joka pohjautuu tieteiden saavuttamaan kuvaan maailmasta ja jonka tietoteoria ja arvoteoria voidaan perustella järkiperäisesti.
Aatteellisena järjestönä liitto tarkastelee uskontoa ja valetieteitä
kriittisesti ja pyrkii vapauttamaan ihmiset uskontosidonnaisuudesta
järkiperäisen argumentaation keinoin.
Liitto tavoittelee täydellistä vakaumuksen-, ajatuksen- ja uskonnonvapautta. Liitto ajaa sellaisia lainsäädännöllisiä muutoksia, jotka turvaavat uskonnottomuuden ja ateismin vapauden sekä näiden katsomusten kaikenpuolisen tasa-arvoisen kohtelun muihin kansalaisiin nähden."
Mikä niissä on mielestäsi vikana?