Room. 10:9 "Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Jahveeksi (JHWH) ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut"!!
Joh.8:24 (Jeesus sanoo) "sillä ellette usko minua siksi, joka MINÄ OLEN (JHWH) te kuolette synteihinne"!
Apt. 4:12 "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä (Jeesus-nimi) ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman"
Fil.2:9-11
"Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, että niitten, jotka maan alla ovat,
ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on JHWH" !
Joh.8:24 (Jeesus sanoo) "sillä ellette usko minua siksi, joka MINÄ OLEN (JHWH) te kuolette synteihinne"!
Apt. 4:12 "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä (Jeesus-nimi) ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman"
Fil.2:9-11
"Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, että niitten, jotka maan alla ovat,
ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on JHWH" !
Vastaukset 19
Vanhimmat
lainailet pätkiä raamatusta sieltä sun täältä. Jehovalaisten mielestähän Jeesus oli suurin koskaan elänyt ihminen. JHWH taas tietääkseni tarkoitta jumalaa. Joten jotain ristiriitaa. Onko siis Jeesus jumala vai ihminen. Muuten hieno provo. Näillä sivuilla ei kuitenkaan kukaan rohkeinkaan jt. näytä uskaltavan avata suutan.
>> Näillä sivuilla ei kuitenkaan kukaan rohkeinkaan jt. näytä uskaltavan avata suutaan.
Se on niin kumman vaikea tajuta, ettei aito, aikuinen jehovalainen näillä palstoilla vieraile. Mutta kyllä sitä rohkeutta kysytään enemmän ihan kasvotusten keskustelemiseen...
Jehovalaisten mielestä Jeesus oli suurin koskaan maan päällä elänyt ihminen, mikä on ihan totta. Se, että Jeesus on myös täysi Jumala, sitä eivät jehovantodistajat tunnusta.
Jeesus käytti itsestään Jumalan nimeä JHWH = Jahvee, Jihvee, Jehoovaa tai Jehvaa (ei tiedetä tarkalleen kuinka JHWH lausutaan)
JHWH on käännetty kreikankielisessä Septuagintassa vastineella Kyrios= Herra
Hain vain muutamia raamatunkohtia esille, joilla haluaisin herättää jehovantodistajien huomion Jeesuksen täyteen jumaluuteen ja siihen, että Jeesus on Jehova ja vain Jeesuksen nimessä on pelastus!
Tämä ei ole siis mikään provo.
Minunkin ovellani n.½ vuotta sitten kävi 2 veljeä oikein hädisään minun kimppuuni koska uskoivat taas minun voivan vaikutamman henkilöön b. Kun kuitenkin heille kävi selväksi että sekä minä että b. olemme jokseenkin samaa mieltä heistä niin eivät kuitenkaan lähteneet ennenkuin käskin heidän painua helvettiin.
Toteamuksesi: "Näillä sivuilla ei kuitenkaan kukaan rohkeinkaan jt. näytä uskaltavan avata suutaan" näyttää olevan totta!
Jehovan todistajien on ilmeisesti aika vaikea lähteä tällaiselle "näyttämölle" esiintymään, kun heidän pitäisi edetä selityksissään oman tiukan käsikirjoituksen mukaan. Jos siihen tulee pienikin poikkeama, he kokevat olevansa vaarallisilla vesillä.
Toinen syy, mikä mielestäni myös vaikuttaa on heidän oma ainutlaatuinen raamatunkäännöksensä. Sitä he eivät myöskään ilmeisesti mielellään siteeraa näillä palstoilla.
On se muuten ihmeellistä, että kristillisellä kirkolla maailmassa on monenkielisiä ja erilaisia käännöksiä. Voit kuitenkin huoleti luottaa niiden uskollisuudelle alkutekstille ja käyttää niitä. Oli ko. raamatunkäännös sitten anglikaanien, roomalaiskatolisten, helluntailaisten tai baptistien jne. käyttämä.
Ainoa epäluotettava uudelleentulkattu Raamattu on Jehovan todistajilla! Että se siitä.
Mihin ovat unohtuneet kristilliset uskontunnustukset, jossa annetaan jokaiselle jumalpersoonalle oma ykseys ja luonto? Isä on Isä ja Poika(Jeesus) on Poika(Jeesus). Pyhä Henki on jos jaksaa...
esitelmän, koska Raamattuhan on näitä ilmauksia täynnä. Tässä Jehovantodistajien palstalla halusin ottaa vain nämä muutamat asiat esille, jotta saisin jonkun jt: ajattelemaan Jeesuksen jumaluutta.
Siinä ennustus Jeesuksesta. Ja hänen nimestään:
"Herra meidän vanhurskautemme" = JHWH tsidkenu
Jos tämä olisi ollut ennustus Jeesuksesta, tulisi ottaa myös huomioon sekin että luvussa sanotaan tämän " Herra on meidän vanhurskautemme" pelastavan Juudaan ja että Israel asuisi turvassa.( eli suomennettuna kaikkia Israelilaiset kerättäisiin takaisin Israelin maahan) Näin ei kuitenkaan Jeesuksen elinaikana tapahtunut , niinkuin Jeremian ennustuksessa sanottiin. Eli meillä on kaksi vaihtoehtoa; Joko Jeremia ennusti väärin....tai sitten Jeesus oli väärä messias.
Sitä sinä et varmaankaan tule saamaan. Tosin kristikuntakaan ei ole varma oliko Jeesus ihminen ja messias vai ihminen ja jumala vai kaikki kerralla.
Ja kun verrataan sitä juutalaiseen perimätietoon niin tämän luvattu Messias tulisi olemaan vain tavallinen kuolevainen eli ihminen, ei mikään semijumala.
toiseen tulemiseensa maan päälle:
Hän on tuleva kuninkaana, eikä enää kärsivänä palvelijana.
Eikä liity Egyptin exodukseen vaan jo osittain toteutuneeseen exodukseen meidän päiviimme.
Silloin tullaan yleisesti sanomaan, "niin totta kun Herra elää, joka johdatti ja toi Israelin heimon jälkeläiset pohjoisesta maasta ja kaikista muista maista, joihin minä olin heidät karkoittanut."
Pohjoinen Jerusalemista katsottuna osoittaa suoraan Moskovaan,eli Venäjään. Profetia pohjoisesta maasta toteutuu paraikaa meidän silmien edessä. Venäjältä on palannut Israeliin 1,3 miljoonaa juutalaista Neuvostoliiton hajottua. Pieni osa heistä kulki myös suhteellisen salaisesti Suomenkin kautta.
Arviolta sama määrä juutalaisia on vielä palaamatta pohjoisesta maasta Venäjältä Israeliin. Muistan eka vierailuni Israeliin, jolloin maassa oli parisen miljoonaa asukasta..nyt yli 7 miljoonaa.
Jeesus Kristus= juutalaisten Messias ja syntisten Vapahtaja tulee tämän profetian mukaan kuninkaana takaisin Israeliin, johon on koottu koko Juuda ja Israel!
>> Venäjältä on palannut Israeliin 1,3 miljoonaa juutalaista Neuvostoliiton hajottua.> Jeesus Kristus= juutalaisten Messias ja syntisten Vapahtaja tulee tämän profetian mukaan kuninkaana takaisin Israeliin, johon on koottu koko Juuda ja Israel!
muuttaneet nyky Israeliin?
Amerikan 5,3 milj. juutalaista joutuvat myös lähtemään Israeliin, sekä Länsi-Euroopan yli 1 miljoonaa, mukaanlukien Skandinavian 23.000 juutalaista, kun aika koittaa. Panepa merkille!
Jeesus on YHWH!
Pakkosiirtolaisuuden aikana isoin osa Israelin asukkaista asui naapuri maissa, joista se pikku hiljaa palasi omaan maahan ja jatkoi kasvua sukupolvesta toiseen. Oliko siinä jotain ihmeellistä?
JHWH=Jehova Jumala kaikkivaltias=Jeesuksen Isä mutta ymmärrän, kolminaisuusoppi on lujassa monen päässä koska väitätte että Jee´sus ja Jehova on sama henkilö.
Eikös se kiesus ollu sen jahvetin poika? Vaan kukas sitten oli se siipiveikko Miikael?
Mikaelin asema riippuu mistä lahkon kirjasta se katsotaan.
Jossakin kirjassa Mikael on Jeesus (mahdollisesti jossakin lahkon opuksessa tämä taas selitetään Jeesuksen alias -nimeksi ?)
Toisessa lahkon kirjassa taas Mikael on katolisen kirkon paavi (Mikaelin täytynee tässä mielessä ollessa monipersoonainen, koska aina uusi paavi valitaan sellaisesta henkilöstä, joka on elänyt jo silloin, kun edellinen paavi vielä myöskin oli elossa).
(jahve taas on lahkon opin mukaan nimen Jehova oikeampi muoto, lahko ei suosi jehova-nimeä sen vuoksi että karttaisi yleensäkin oikeampia muotoja, vaan koska se haluaa tarjota kuulijoilleen sellaista sanamuotoa, jonka se arvelee olevan näille tutumpi. Tuota voi epäillä 1,3 miljardin kiinalaisen osalta, runs. miljardin intialaisen osalta, erinäisten islamilaisten osalta, eräitä ryhmiä esille otettuna).
kohdat!
En välttämättä ole puhunut tietääkseni mitään kolminaisuusopista?
En ole vieläkään nähnyt pätevää todistetta että Jeesus olisi sama kuin Jhwh .