Ylpeinä helluntailaiset kiistää kasteessa tapahtuvan syntien anteeksisaamisen ja uudestisyntymisen. Vaikka Raamattua selvästi puhuu näistä asioista (Joh.3, apt.2, Tiit.3 ja niin edelleen), niin oma järki laitetaan etusijalle. Järkeä jumaloidaan ja palvotaan. Ihan kuin jehovat.
Helluntailaisuus on
järkeisoppia
11416
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Aivan samoin kuin ensimmäinen ihminen teki pahan virheen kun alkoi Jumalan sanan tutkiskelut käärmeen johdolla. Nainen oli kovasti tyytyväinen "sillä se puu oli ihana katsella ja hyvä antamaan sitä ymmärrystä"...vrt. helluntaiopin käsite "lapsen ymmärtävä ikä"...
Raamattu kuitenkin tyrmää ihmisen oman ymmärryksen ja järjenpäätelmät autuuden antajana ja ihmisen omat valinnat hyvästä ja pahasta. Ihminen ei osannut edes erottaa Jumalan Poikaa murhamiehestä, vaan päästi Barabbaan vapaaksi ja teloitti Ihmisen Pojan. Se siitä ihmisen ymmärryksestä ja vapaasta tahdosta.
Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
..järkeäkin saa käyttää :)
Lisää opetusta kasteesta
http://www.netmission.fi/index.php?id=571
http://www.netmission.fi/index.php?id=122
http://www.netmission.fi/index.php?id=125
"jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen."
järki joka yrittää tulla uskon tilalle on alistumista perkeleen tahdon alaisuuteen, lihan teko, jolle Jeesus ja Paavali eivät antaneet mitään arvoa, koska se ei sitä ansaitse. jos sinulle ei Jumalan uskoon perustuva ilmoitus riitä, niin harhaan joudut omine tulkintoinesi ja vääntelyinesi.
kestää ajassa ja iankaikkisuudessa.
Lapsikastetut eivät kaipaa oppia, he viettävät nytkin lauantaina "kastejuhlaa" lähiöbaarissa ja bubissa tai kotona saunakaljaa lipittäen ennenkuin korkkaavat Koskenkorvan.niin luterilaista.niin luterilaista JNE.JNE .JNE:(
Lapsen usko ja lapsen kaste on paras.
Mutta teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
mitä ihmeen väärää on pubissa istumisessa tai saunakaljassa? häh?
helpottiko?
Ainakaan tämän palstan perusteella noin ei ole. Helluntailaiset eivät suostu käyttämään järkeään, ja valtaosa heistä kieltää myös ajantasaisen ja tutkitun tiedon. Perinnäinen taikausko, luulot, kielillä puhuminen ja moni muu silkka huuhaalöpinä ohittaa realismin ja järjen.
Järjen käyttäminen on monissa asioissa suorastaan kiellettyä helluntailaiselle. Sitä en tiedä, kielletäänkö se suoraan seurakuntien "kokouksissa", mutta kiellettyä se silti on.
Koska Raamatussa kastettiin vain uskovia, kuten Helluntaiseurakunnatkin tekevät. Raamattu puhuu selkeästi, että uskomalla Jeesukseen ihminen uudestisyntyy: Joh.1:12-13, Ap.t.26:18, Room. 10:9-14, Mark.16:15-20, 1.Piet.1:23... ja tulee Jumalan lapseksi.
Jumalan lapsi on aina saanut syntinsä anteeksi. Vesikasteen puuttuminenkaan ei saanut Paavalia epäilemään Efeson uskovia miesten uskoa eikä syntien anteeksisaamista:
"Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te TULITTE USKOON?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan". Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella". Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen". Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä." Ap.t 19:1-7
Paavali kutusi näitä uskoviksi jo ennen kastetta, koska kasteessa EI SAADA SYNTEJÄ ANTEESI VAAN PYYDETÄÄN HYVÄÄ OMAATUNTOA SYNNEISTÄ JA SE PUUTUU LIIAN MONILTA "ramulaisilta".
"Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka EI OLE lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta, (MUISTETAAN, ETTÄ JEESUKSEN VERI ON SYNNISTÄ PUHDEISTAVA VOIMA --- JA KASTEESSA PUHUTAAN YLÖSNOUSEMISVOIMASTA)" 1.Piet. 3:21
Vauvakasteen room.katoliset harhaopit ovat mahdottomia sovittaa Raamattuun. Yhden jakeen perusteella ei voida kumota kaikkia muita selkeitä Raamatun kohtia syntienanteeksi saamisesta vaan sitä kohtaa on tutkittava selkeistä kohdista käsin.
Minusta annat väärät todistukset monella tapaa ja tuomiosi tulee sinulle itsellesi. nimimerkitön.
On ihmeen luonnollinen asia miten ihmisen pitää tietää asia/kohde mihin uskoa.Koko Raamattu ilmentää tätä asiaa.Kylväminen/Evankeliointi, jolloin kuulija tiedostaa mihin hänen tulisi uskoa.
Jopa voisin yleistää, miten ihminen on jo uudestisyntynyt tehdessään ns. uskonratkaisun puhumattakaan hänen liittyessään johonkin yhteisöön ja ottaessaan uskovien kasteen.Sen yhteisön opillisilla painotteilla ei ole juurikaan merkitystä, johon uudestisyntynyt ihminen liittyy/liitetään.
Taas se yhteisö/puolue Jumalan seurakunnassa vaikuttaa hänen uskonelämän käsitteisiinsä jne...
Ihminen voi uudestisyntyä kuuluipa hän mihin yhdistyksiin tahansa ennen uudestisyntymistään.
Yllättävän vähän vaikuttaa ihmisen uskonelämään opilliset asiat, jos on uudestisyntynyt ihminen.Joka puolueessa/yhteisössä, mitä tunnen, niin uskovat ihmiset elävät samanlaista arkea kuuluipa Jeh todistajiin tai Helluntalaisiin.