Luettuasi 1.Moos.11 luvun kannattaa seuraavaksi miettiä sitä, minne ovat Sumerilaiset kadonneet.
Kaldean Uur on paljon myöhäisemmän ajan kaupunki ja Babylonin tornin pitäisi olla paljon vanhempi. Minne on tuosta välistä Sumerilaiset kadonneet? Mahtava kansakunta joka rakensi suuria kaupunkeja (Raamatun mukaan vasta paljon Nimrodin jälkeen), mutta joista ei näytä enää olevan tietoakaan Aabrahamin lähdettyä reissulleen. Aikaa noissa Raamatun tapahtumissa ei kuitenkaan kovin paljoa ehdi kulumaan.
Haloo... onko sinun mielestäsi asiassa jotain pahasti pielessä?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sumer
Kaldean Uur on paljon myöhäisemmän ajan kaupunki ja Babylonin tornin pitäisi olla paljon vanhempi. Minne on tuosta välistä Sumerilaiset kadonneet? Mahtava kansakunta joka rakensi suuria kaupunkeja (Raamatun mukaan vasta paljon Nimrodin jälkeen), mutta joista ei näytä enää olevan tietoakaan Aabrahamin lähdettyä reissulleen. Aikaa noissa Raamatun tapahtumissa ei kuitenkaan kovin paljoa ehdi kulumaan.
Haloo... onko sinun mielestäsi asiassa jotain pahasti pielessä?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sumer
Vastaukset 37
Vanhimmat
..Jo -5500 vuotta sitten. He tuhosivar muinaisen Assurin Pohjois-israelissa. Tieteen Kuvalehti kertoo siitä. Abraham oli myöskin sumeri .
Uskotko Raamattuu, joka opettaa n. 4.350 vuotta sitten tapahtuneen vedenpaisumuksen olevan kaikkien nykyään tunnettujen kulttuurien esivaihe?
Jos uskot niin miten sepityksesi sopii siihen yhteen tai jos et usko, niin miksi uskot johonkin Aabrahamiin ja hänen sumerilaisuuteensa?
_Ovat tapahtuneet; Mutta eivät uskonnon laskelmien mukaan, vaikka olisi kuinka iso pino kosmoskyniä kulutettu aikalaskelmiin. Tämä muinaisen Assurin hävitetty kaupunki on nähtävänä Tieteen kuvalehden mukaan pohjoisessa libanonissa. Siellä on tuhansia savikuulia, joita Urin asukkaat käyttivät lingoissaan sinne hyökätessään. Ajoitus on -5500 vuotta sitten.
Monistakin syistä nuo vedenp. tapahtumat ovat sattuneet paljon aiemmin kuin uskonto laskee; kyllä minä uskon kirjoitusten kertovan tapahtumista kuin historiat, joita ne ovatkin.
Muistutan, että raamattu on Adamin suvun historia,siellä kerrotaan olleen myös muunlaisia ( Neanderthalin ) ihmisiä. ja heidän asuinpaikkojaan voi käydä katsomassa Pohjois-Israelissa ja Kroatian Krajinassa.
Uskon minä abrahamiin ja siihen , että Urin kaupungin asukkaat olivat Sumerilaisia. abramin aikaan. Se että kysyt uskonko raamattua, ei tarkoita sitä , että uskoisin näiden katolisten lahkojen aikalaskelmia. tai siis Uskonnon yleensä.
Raamattuhan sanoo, että Uskonto on Jumalan vihollinen .
"Raamattuhan sanoo, että Uskonto on Jumalan vihollinen."
Se on edistyksellinen lausuma.
Eikö sumerilaisten parissa keksitty kirjoitustaitokin noin 5000 vuotta sitten? Muistan sellaista lukeneeni.
..ON sinänsä metka juttu. Se on ilmeisesti paremminkin ilmaisutaito, monet kirjoitustavat ovat enemmänkin käsitteitä, (Kuten kiinalaiset kirjoitukset). On luultavaa. ja nykyään ollaan sitä mieltä, että kirjoitustaito syntyi tarpeesta merkitä kauppatoimi ja tehdä luetteloita.Inkain solmukirjoitus ja viikinkien riimut ovat esimerkkinä asian moninaisuudesta.
Sumerilaisilla oli yksi ensimmäisiä kirjoitustaitoja, ja saattaa olla , että se liittyi laajempaankin kehitykseen se aik. maailmassa. ei pidä luulla, että muinaiset ihmiset olivat mitään paikallaanistuvia hissukoita ; Foinikian kauppiaat kolusivat kaikki meret ja mantereet. vanhimpien faraoiden hiuksista on nykyajan erottelulaitteilla kyetty erottamaan mm. kokapensaan lehtien jäämiä; herää k, mistä he on niitä saaneet.
Tämä Aikojen laskeminen on toinen metka juttu; EI uskota siihen, että kukaan syntyneistä eikä luoduista tiedä sitä, vaan koetetaan hivuttaa "loppu" tapahtumaan oman mielen mukaan. todellisuudessahan ihmisille annettiin vain yksi merkki siitä; Ylösnousemuksen merkki.Joonan merkki.
Mitä mieltä olet parista asiasta.
1) Jeesus uskoi Raamatun esittämään vedenpaisumustarinaan aikalaskelmineen kaikkineen
2) Jeesuksen syntymää ja esivanhempia koskeva sukuluettelokin perustuu noihin Raamatussa esitettyihin vuosilukuihin, jotka vievät vedenpaisumuksen suhteen sinne n. 4.350 vuoden taakse ja Aadamin luomisessakin esitettyyn n. 6.000 vuoteen
Esitänkin sinulle kysymyksen:
Oliko Jeesus tavallinen risupartainen puolihullu kiihkoilija uskoessaan kirjoitusten löpinöihin ja onko Uuden Testamentin esittämät 'tosiasiat' yhtä syvältä suolesta kuin Vanhan Testamentinkin?
on pelkkää tarua. Siinä muodossa kuin
se raamatussa esitetään, tapahtumaa ei
yksiselitteisesti ole voinut sattua.
http://www.parse-error.com/display_page.php?page_id=25
>>Siinä muodossa kuin
se raamatussa esitetään, tapahtumaa ei
yksiselitteisesti ole voinut sattua.
Tunnetun kehäpäättelyn osa on Raamatun Jeesuksen maininta ko. tapahtumasta. Kuinkahan muut tuon aikakauden messiaat suhtautuivatkaan kunnon tulviin?
-Tietoa, mutta se ei selitä kaikkea; Esim. sitä, että erodotos ,( ja hänen aikalaisensa kreikkalaiset löysivät Egyptin sisämaasta, hiekka-aavikoilta merisimpukan kuoria ja merielävien fossiileja.
ja sekin jää selittämättä, miten mustanmullan alueet ovat syntyneet; Mikä voima työnsi pohjoisten alueiden mustan mullan jopa -40 metrin kerrokseksi ukrainaan, ja mikä syväjäädytti lähes koko pohjoisen pallonpuoliskon paikoin -2- km:n ikijäähän, mikä on täysin tietenvastainen ongelma, ellei avaruuden pakkanen päässyt hetkeksi Pohjoisnapa-alueelle.
kun mustaa multaa syntyy vuodessa millin osia parhaassakin tapauksessa, niin voi laskea , mikä mahdottomuus olisi että se olisi syntynyt vain Ukrainan tasangoilla.
Raamatussa ei kerrota, missä Nooa asui. Sen vanhin kirja, job, on tapahtunut Jemenissä, samoin kuulu Saba on Jemenissä. Sitten täytyy vielä todeta , että raamattu ei ole uskonnon , esim. JT. seuran, kautta tuleva ns. Jatkuva ilmoitus, vaan se on joukko ihmisen suvun historioita, jonka kukin kertoja tai kirjoittaja on kertonut oman kokemuksensa tai näkemisensä perusteella.
Vedenpaisumuksena tunnettu asia on varmuudella tapahtunut, mutta se on niin kaukana historiassa, ja niin käsittämättömän valtava ja erilainen tapahtuma, että ihmisillä on vain sirpaleita siitä
kerrottavanaan.
Ja kun ei ole ollut tietoja, on mielikuvitus lähtenyt laukkaamaan:ihminen ei siedä tyhjiötä.
>>kreikkalaiset löysivät Egyptin sisämaasta, hiekka-aavikoilta merisimpukan kuoria ja merielävien fossiileja.
Mannerlaatat liikkuvat toisiinsa nähden, joten useiden alueiden tämänhetkinen kuiva alue on ollut muinaisina aikoina meren pohjaa. Simpukankuorien ja merielävien fossiilien ajoittaminen olisi ratkaissut esittämäsi arvoituksen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Laattatektoniikka
>>miten mustanmullan alueet ovat syntyneet; Mikä voima työnsi pohjoisten alueiden mustan mullan jopa -40 metrin kerrokseksi ukrainaan
Oletko miettinyt minne kaikkialle viimeisimmän jääkauden sulamisvesiä kulkeutui? Vedellä taas on taipumus kuljettaa maa-ainesta mukanaan.
>>mikä syväjäädytti lähes koko pohjoisen pallonpuoliskon paikoin -2- km:n ikijäähän
Ilmaston lämpötilaan vaikuttavia tekijöitä ovat mm. Maan akselikallistuma, Maan kiertoradan muoto auringon ympäri ja ilmakehän koostumus.
Sopii myös pohtia milloin jääkausi oli, kuinka nopeasti se syntyi ja kuinka kauan jään sulamiseen kului aikaa, niin ei tarvitse vaivata päätään avaruuspakkasilla.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jääkausien_syyt
..-Tosissasi ajattele, että Jääkausi olisi kyennyt pakastamaan mammutit yht-äkkiä ikijäähän niinkuin niitä Siperiassa löytyy? Tai pakastamaan maan parin km;n syvyyteen?
..Kun Etelämantereella on tehty porauksia jään läpi, on maan ja jään välissä lämpötila - 0. Ihan sama se on muuallakin, - 50-c, kork. - 60-c.,ei jäädytä monen tonnin eläimiä sekunnissa pystyyn, niink. venäjällä on käynyt. Niitten liha on useissa t. ollut sinällään vaikka syötävää.
Siis kannattaa, jos tietoa etsii, vaivata päätään sillä, mikä sellaisen teki. saattaapi se vastaus siihen joskus löytyäkin.
Jääkausia meillä on ollut ainakin neljä.
>>>>..-Tosissasi ajattele, että Jääkausi olisi kyennyt pakastamaan mammutit yht-äkkiä ikijäähän niinkuin niitä Siperiassa löytyy? Tai pakastamaan maan parin km;n syvyyteen?ei jäädytä monen tonnin eläimiä sekunnissa pystyyn,kun mustaa multaa syntyy vuodessa millin osia parhaassakin tapauksessa, niin voi laskea , mikä mahdottomuus olisi että se olisi syntynyt vain Ukrainan tasangoilla. Siis kannattaa, jos tietoa etsii, vaivata päätään sillä, mikä sellaisen teki.
>>että Jääkausi olisi kyennyt pakastamaan mammutit yht-äkkiä ikijäähän niinkuin niitä Siperiassa löytyy?
Ei ole mitään syytä olettaa mammuttien jäätyneen yht'äkkiä. Ikiroudaksi kutsuttua maa-ainesta taas syntyy alueilla joiden keskilämpötila vuoden aikana on miinus merkkinen.
>>Niitten liha on useissa t. ollut sinällään vaikka syötävää.
Mikä taas on urbaanilegenda.
Linkistä löytyy esimerkki yhdestä parhaimmin säilyneistä mammutin jäännöksistä. En kutsuisi Dimaksi nimetyn mammutin poikasen jäänteitä syömäkelpoisiksi, vaikka esimerkiksi hiekkakin on sinällään syötävää.
http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/parcs/atlas/beringia/images/dima.jpg
>> Siis kannattaa, jos tietoa etsii, vaivata päätään sillä, mikä sellaisen teki. saattaapi se vastaus siihen joskus löytyäkin.
Näinhän se löytyi, ja täysin ilman hatusta nykäistyjä avaruuspakkasia.
>>Jääkausia meillä on ollut ainakin neljä.
Useimmin jääkaudesta puhuttaessa tarkoitetaan viimeisintä jääkautta, ellei muuta sitten erikseen mainita.
... Tutustunut Dimaan .
Ja myöskin pohjoisen ns. Palsa- soihin. Kaikkiin sitä onkin tullut tutustuttua. Mutta Uskomus siitä, että palsa- ilmiö olisi jäädyttänyt pohjoisen Siperian Ikiroutaan, on vähän samaa, kuin uskoisi Darwinin kertomiin "ÄÄrimmäisen pitkiin rauhallisiin" kehitysjaksoihin.
.Muistan kirjoitukset, kun Dimaa esiteltiin; Tämä syömäkelpoisuus oli esittelijöiden sanastoa.
>>Mutta Uskomus siitä, että palsa- ilmiö olisi jäädyttänyt pohjoisen Siperian Ikiroutaan, on vähän samaa, kuin uskoisi Darwinin kertomiin "ÄÄrimmäisen pitkiin rauhallisiin" kehitysjaksoihin.
Menikö jotain ohi? Ikiroutaa syntyy alueilla joilla vuoden keskilämpötila on -1˚C tai alle. Ei siihen avaruuspakkasia tarvita.
>>Muistan kirjoitukset, kun Dimaa esiteltiin; Tämä syömäkelpoisuus oli esittelijöiden sanastoa.
Näkeehän siitä kuvasta kuinka syömäkelpoiselta se näyttää.
Ihmisillä on tapana myös käyttää liioittelevia ilmaisuja kuvatessaan jotain harvinaislaatuista. Jos kuulet jonkun juosseen tuli hännän alla, niin tuskin ihmettelet oliko hänellä todellakin häntä? Montaa asiaa voi myös sanoa syömäkelpoiseksi, mutta niiden syöminen ja siitä selviytyminen ovatkin aivan toinen asia.
Vaikka se mammutti toisaalta olisi ollut kuinka syömäkelpoista tahansa, niin eihän se muuta tätä juttua ikiroudasta mihinkään suuntaan.
1)
Millaisia aikalaskelmia Jeesus esitti?
2)
Mitä vuosilukuja Jeesuksen sukuluetteloissa mainitaan?
Sillä kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi,
että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo.
Siperian ikirouta ja Vedenpaisumus ovat enemminkin toisensa poissulkevat asiat, eikä niin että ikirouta olisi joku todistus Vedenpaisumuksesta.
Jos koko maapallo on ollut veden alla tai jään alla pohjoisnavoilla, niin tämä olisi sulattanut ikiroudan. Pohjoisnavan alta voi tosiaan mennä sukellusveneellä ja etelämantereella maa on lähes sula paksun jääpeitteen alla. Paksu lumi, jää tai vesivaippa toimii niin hyvänä eristeenä, että kovakaan pakkanen ei pysty jäädyttämään maata, koska syvältä maan uumenista siirtyvä lämpö pitää sen sulana. Eli jos Sipeariassa on ollut vedenpaisumus niin se olisi todennäköisemmin tuhonnut mammuttien ruumiit kuin säilönyt niitä. Mitä on todella tapahtunut mammuttien elinaikana tai mikä on aiheuttanut niiden tuhoutumisen ja hautaumusin muttaan on varmasti vielä monilta osin hämärän peitossa. Varmaa on kuitenkin että noin 4500 vuotta sitten ollut vedenpaisumus ei ole mikään vastaus, koska tätä vastaan on tuhansia muita todisteita.
Ilmeisesti vedenpaisumuksen puolustajat uskovat että Siperiassa on ollut ennen vedenpaisumusta lämmin. Alkoiko ensin sataa ja tämän jälkeen kun suojaava vesivaippa oli poissa niin tuli erittäin kylmä. Jos asiat tapahtuivat tässä järjestyksessä niin silloinhan maa olisi pysynyt täysin sulana vesivaipan tai jääpeitteen alla kuten on tänäkin päivänä pohjoisnavalla. Vai onko sinulla parempaa tietoa siitä missä järjestyksessä asiat oikein tapahtuivat.
Minulle on jäänyt jotenkin se kuva että vedenpaisumuksen puolustajat yrittävät tarttua kaiken maailman oljenkorsiin löytääkseen itselleen todisteita vedenpaisumuksesta, samalla kuitenkin sivuuttaen kaikkein olleellisimmat vedenpaisumuksen vastaiset todisteet olankohautuksella (esim. Grölannin jäätikköjen kerrostumat).
Vesivaipasta", sehän on Kreikkalaisen filosofi Poseidoniuksen keksimä juttu ns. Maakeskiselle filosofialle: (Kirja Diogenes Laertios; filosofit.)Jos etsii tosiasioita historian tapahtumiin, pitää lukea paljon muuta kuin oman opin selityksiä. Vt-Seura opetti v. -50- luvulla Poseidoniuksen vesivaippateoriaa syystä, että he sotkivat filosofian, taikauskon ja hatarat muinaistarinat toisiinsa.Niinhän muukin uskonto opetti silloin. Nimenomaan taikauskon, koska jo Poseidoniuksen aikoina oli riittämiin niitä ,jotka kokeilla osoittivat asian olevan ihan toisin . Valinnassa oli kyse politiikasta Filippoksen ja Aleksandroksen kreikassa.
Kysyit mitä minä luulen: minulla on tässä joukko vanhoja letiartikkeleita, niissä Helsingin yliopiston fysiikan dosentti ,ja T-K;n fysiikan yliasistentti, filosofian tohtori Matti Linkoaho esitelmöi helsingin Sanomissa amer. tohtori Welikowskyn planeetta- ja -avaruusteorioista, jotka ovat osoittautuneet oikeiksi nyt myöhemminkin; -Esim. hhän laski, että Mars- planeetta on ollut hyvin vetinen planeetta,( Muutama viikko sitten eu;n Explorer- satelliitti löysi Marsista niin paljon jäätä, että se sisältamä vesi peittäisi tasaisen Marsin -11- metrin syvään mereen, ) Ja että Mars on ollut alunperin maan ns. sisarplaneetta , ja ulkoa avaruudesta syöksynyt eksoplaneetta tai sen kuu törmäsi ensin Jupiteriin, ja sitten auringon ympäri sulana massana, ja suisti Marsin radaltaan.
Venus sivusi Maata, ja aiheutti pojoisella pallonp. sen suunnattoman mullistuksen , joka kerrotaan raamatussa ja muiden kansojen historioissa.
Se , että Venuksen rata on ympyrä, kertoo siitä, että planeetta on t. ollut sula j. radalleen,
Welikowsky kertoi myös ens, että Venus on kuuma, ja siellä on hirveä paine. Nykyinen kiinnostus Marsiin kertoo paljon kiinnostuksesta hänen laskelmiinsa. siis tämä on tiedettä, fysiikkaa.
>>Venus sivusi Maata, ja aiheutti pojoisella pallonp. sen suunnattoman mullistuksen , joka kerrotaan raamatussa ja muiden kansojen historioissa.
Mistäs tuo Venus yht'äkkiä tupsahti tuohon Mars juttuusi?
Jos tuollaista olisi todellakin tapahtunut muutamia tuhansia vuosia sitten, niin Venuksen rata ei todellakaan olisi tänä päivänä sellainen kun se on. Sen ymmärtääkseen ei tarvitse olla Newton.
..kannattaa kysyä Tähtitieteellisen Seuran Ursan
nettisivuilta, tai Ursan lehden" Tähdet ja Avaruus"
kautta. Ne kertovat kyllä viimeisimmät tiedot -Rata-asioista mielellään.
Se esitelmä oli helsingin Yliopiston Fysiikan dosentin kirjoittama. Joten kyllä hän Newtonista käy. sitäpaitsi en ole kuullut, että dos, Linkoaholle olisi pudonnut omena päähän, kuten Newtonille.
-Vasta pari vuotta sitten todistettiin kuvaamalla, että ns. eksoplaneettoja on olemassa, jopa itsekseen ajelehtivia;Hubble kuvasi niitä. Tuossa jutussa Venus oli se , joka tuli jostain aurinkokunnan ulkop. törmäsi ensin Jupiteriin ja suisti sitten Marsin radaltaan. on ne radat tietokoneilla laskettu jo -70- luvulta lähtien.
Uskontoon se liittyy siten, että ihmiset näkivät sen seuraukset, ja tulkitsivat ne miten kukin. ja mielikuvitus pääsi valloilleen, kuten aina .
>>kannattaa kysyä Tähtitieteellisen Seuran Ursan
nettisivuilta, tai Ursan lehden" Tähdet ja Avaruus"
kautta. Ne kertovat kyllä viimeisimmät tiedot -Rata-asioista mielellään... - ...on ne radat tietokoneilla laskettu jo -70- luvulta lähtien.
Uskontoon se liittyy siten, että ihmiset näkivät sen seuraukset, ja tulkitsivat ne miten kukin. ja mielikuvitus pääsi valloilleen, kuten aina .
Olet kyllä nähnyt unia jos väität, että ihmiset olisivat olleet näkemässä Venuksen maan ohittamisia tai Marsin radaltaan syöksemisiä. Jos tuollaista on tapahtunut, niin siitä täytyisi olla miljardeja vuosia aikaa. Sekoitat nyt pahan kerran omaa mielikuvitustasi tähän juttuun.
..Edelleen mm. Helsingin Sanomain artikkeleihin, esim. syysk. -23-p.-1973- hels. yliopiston luentosarjaan. Ja kirjoihin "Wolds in Collision" ( Maailmojen törmätessä ",) "Ages in chaos" ( aikakaudet kaaoksessa,) "Earth in Upheaval" ( Maanmullistuksia,) sekä "Peoples bf the Sea" (Merikansoja" -Immanuel Welikowski,USA.
_Samoihin aikoihin oli New York Times,issä pilapiirros, joka koski UFOja koskevan salaperäisyyden selviämistä. Siinä valtava lentävä lautanen laskeutui YK.n hallintorakennuksen huipulle, ja kun kaikki maailman johtajat, ja Paavi ja YK;n pääsihteeri olivat kokoontuneet paikalle, avautui ovi, ja pieni vihreä olento astui( tai miten sen nyt ottaa) ulos. katsoi arvovieraita;
"_ Hyvät Maan asukit(Hnmh) kun olette kovin kiinnostuneina miettineet meidän arvoitustamme, olemme tulleet äärettömyyksistä asti kertomaan sen teille. vihdoinkin se ratkeaa;
- " Oikeasti Me emme ole olemassakaan.Olemme vain mielikuvitusta. Hmnh, näkemiin,hyvät herrat, ja Rouva siellä. näkemiin..."
Immanuel Velikovskylla ei sitten näyttänyt olevan koulutusta fysiikasta, arkeologiasta, geologiasta saati tähtitieteestä.
Seuraavissa lainauksissa kiteytyy aika hyvin kritiikki kaverin kirjoista ja vaitteistä:
"The fundamental criticism against this book from the astronomy community was that its celestial mechanics were irreconcilable with Newtonian celestial mechanics, requiring planetary orbits which could not be made to conform to the laws of conservation of energy and conservation of angular momentum (Bauer 1984:70). Velikovsky conceded that the behavior of the planets in his theories are not consistent with Newton's laws of motion and universal gravitation. He proposed that electromagnetic forces could be the cause of the movement of the planets, although such forces between astronomical bodies is essentially zero (Friedman 1995:11-12)."
"More recently, the absence of supporting material in ice core studies (such as the Greenland Ice-3 and Vostok cores), bristlecone pine tree ring data, Swedish clay varves, and many hundreds of cores taken from ocean and lake sediments from all over the world has ruled out any basis for the proposition of a global catastrophe of the proposed dimension within the later Holocene period. Also, the fossils, geological deposits, and landforms in Earth in Upheaval, which Velikovsky regards as corroborating the hypothesis presented in Worlds in Collision have been, since their publication, explained in terms of mundane noncatastrophic geologic processes. So far, the only piece of the geologic evidence, which has shown to have a catastrophic origin, are coral-bearing conglomerates found within the Hawaiian Islands. These conglomerates are now attributed to megatsunamis generated by massive landslides created by the periodic collapse of the sides of the islands. In addition, these conglomerates, as many of the items cited as evidence for his ideas in Earth in Upheaval are far too old to be used as valid evdience supporting the hypothesis presented in Worlds in Collision."
http://en.wikipedia.org/wiki/Immanuel_Velikovsky
http://en.wikipedia.org/wiki/Ages_in_Chaos
http://en.wikipedia.org/wiki/Worlds_in_Collision
..- vuonna -1950- , kun esim ,..JT-oppi roikkui -ns- vesivaippateorian helmoissa, pidettiin Welikovskin väitteitä esim. Jupiterin radiosignaaleista, Maan mangnetosfääristä, ( Van Allenin vyöhykkeet,), ja Venuksen olosuhteet, ( hillitön paine ja kuumuus,)mahdottomina, osa tiedemaailmaa nauroi HöHöHÖ- naurua, kunnes Jupiterin signaalit havaittiin v-55- , Van Allenin vyöhykkeet -1958, ja Venuksen olosuhteet v- 1961- ,siten, että suurvaltain ens. tutkimussatelliitit rikkoutuivat avaruudessa ja venuksessa, kun ei haluttu kuunnella Welikovskyä.
- Mutta siitä on jo aikaa: niinkuin Sumerilaisistakin.
>>osa tiedemaailmaa nauroi HöHöHÖ- naurua, kunnes Jupiterin signaalit havaittiin v-55-
Carl Sagan (astronomi ja astrobiologi) kirjoitti kritiikissään Velikovskille, että kaikki objektit jotka ovat lämpötilaltaan absoluuttisen nollapisteen yläpuolella säteilevät radioaaltoja, eikä asioiden arvaaminen ole tieteellinen menetelmä.
>>Van Allenin vyöhykkeet -1958
Velikovskin mukaan maan magnetosfääri ulottui vähintään kuuhun asti (symmetrisesti), mikä ei pidä paikkaansa. Magnetosfääri ja Van Allenin vyöhykkeet eivät tarkalleen ottaen ole aivan sama asia. Fyysikko Nicholas Christofilos ennusti säteilyvyöhykkeen olemassaolon ennen sen kartoittamista.
>>Venuksen olosuhteet v- 1961-
Aikaisemmin mainitun Carl Saganin mukaan Venuksen korkea lämpötila oli tiedossa ennen Velikovskya ja Velikovsky oli ymmärtänyt lämpötilan syyn väärin. Velikovskyn mukaan Venus oli lämmennyt Maan ja Marsin kohtaamisessa, eikä läheisyydestään Aurinkoon nähden ja voimakkaasta kasvihuoneiliöstään, kuten oli julkaistu jo ennen Velikovskyn kirjoituksia.
Joten kyllä niille Velikovskyn jutuille nauretaan röhönaurua edelleenkin. xD
Tiedot on kaivettu samoista linkeistä kuin aiemmassakin viestissä.
..että jos Welikovski oli poppaukko, ( Hänellähän oli tohtorin arvo, ) niin miksihän hän oli mm. Einsteinin ja Feudin kirjeenvaihtotutkija ja useimpien yliopistojen luennoitsija?
Ja että Carl Sagan, varsinainen Tieteenpuolustaja?Kyllä olen seurannut hänen uraansa. Tiedemaailma on täynnä omituisuuksia, mutta Sagan on yliveto; V. -95- julk, kirjassaan hän väittää, että Kvastika, hitlerinkin k. hakaristi, on syntynyt niin että maan ohittanut komeetta muinoin asettui sellaiseen asentoon maan yllä.
-Muita Saganin heittoja olivat nämä kuuluisa "Ydintalvi" puheensa, ja useat "Tieteelliset" väittämät, joita hän myöhemmin selitteli kuin JT:Seura Mikael- tulkintojaan , joutui myöntämään ne "vedätykseksi."
Sagan oli koko aikuisikänsä kannabiksen polttaja; ehkä se selittää hänen kuuluisuutensa ja ihmettä kummallisemmat teoriansa.
Lisää Googlessa nimihaulla, jos kiinnostaa.
>>jos Welikovski oli poppaukko, ( Hänellähän oli tohtorin arvo, ) niin miksihän hän oli mm. Einsteinin ja Feudin kirjeenvaihtotutkija ja useimpien yliopistojen luennoitsija?
Lääketieteellinen koulutushan ei tunnetustikkaan anna valmiuksia fysikkaan, tähtitieteeseen tai muihin vastaaviin aloihin.
Einsteinen kanssa yhteistä oli esimerkiksi juutalaisuus ja sama yliopisto Berliinissä. Psykoanalyysiä Velikovsky opiskeli Freudin oppilaan Wilhelm Stekelin opetuksella.
Kyllähän yliopistoon pääsee luennoimaan vaikka millaisesta huuhaasta, kunhan on syystä tai toisesta tarpeeksi tunnettu heppu. Eri asia on se kuuluvatko luennot esim. johonkin opetusohjelmaan.
>>V. -95- julk, kirjassaan hän väittää, että Kvastika, hitlerinkin k. hakaristi, on syntynyt niin että maan ohittanut komeetta muinoin asettui sellaiseen asentoon maan yllä.
Eihän tuo liity millään tavalla Saganin kritiikkiin Velikovskylle.
Saganin lähteenä oli muinainen Kiinalainen astronomian kirja (n. 400 eaa.), jossa esiteltiin erilaisia komeettoja. Katsoppa ensimmäisen linkin ensimmäisenä vasemmalla olevan komeetan kuvausta.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a0/Hansilk2.png
http://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Silk
Lisää svastikasta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Swastika
>>Muita Saganin heittoja olivat nämä kuuluisa "Ydintalvi" puheensa
Tämäkään ei liity kyseiseen kritiikkiin.
Hypoteesi ydintalvesta on vieläkin ajankohtainen, Saganin ydinaseita vastustavista ylilyönneistä huolimatta. Sagan ei ollut ensimmäinen, eikä viimeinen asiaa laskeskellut. Sanoisin, että Saganin olisi tuon tapauksen sijaan ollut parempi pysyä aloilla joille häneltä löytyi pätevöittävä koulutus - samaa sanoisin tietysti Velikovskin kirjoituksistakin. Kuten vanha viisauskin sanoo, Suutarin on paras pysyä lestissään, vai miten se meni.
>> Sagan oli koko aikuisikänsä kannabiksen polttaja; ehkä se selittää hänen kuuluisuutensa ja ihmettä kummallisemmat teoriansa.
Liittyi asiaan miten? Tuollaisella pyrit vain sivuuttamaan väitteet vetoamalla henkilön epämiellyttäviin ominaisuuksiin.
Velikovskin väitteet taas voi kyseenalaistaa ainakin havaintojen/todisteiden puutteella, koulutuksen puutteella, virheellisien toimintamenetelmien vuoksi ja tunnettujen fysiikan lakien vastaisina.
;Taisi olla , joka alisti Sumerilaiset valtaansa. Hammu ei ollut Sumeri, vaan seemiläinen. Tuskin Sumerilaiset mihinkään katosivat, hehän ovat mm. Turkkilaisten esi-isiä.
Sitten täytyy oikaista yksi väärinkäsitys: Aabrahan ei ollut sumeri, vaikka oli Kaldean Urista. hänestähän Raamattu sanoo, että hän oli Urista lähdettyään , vain "kurja, kiertelevä Aramilainen:"
-Aramilaiset olivat jo myöhempi kansa.
Babylonialaiset hävittivät Jordanin lakeuden kaupungit Aabrahamin aikana, joten saattaa olla, että hän näki sen hävityksen savun<
Sumerien uskonto muuten oli valtion palvontaa;
ainakin jo sieltä juontaa uskontojen halu perustaa keskusjohtoisia, kontrolloituja "Kirkkoja," jotka valvovat ylhäältäpäin kansalaisten elämää.
" Kurja , kiertelevä Aramilainen ,..."
se oli muistaakseni Mooses joka puheessaan mainitsi aabrahamin olleen Aramilainen , ja toisessa paikkaa sanottiin , että hän oli kotoisin Kiirin vuoristosta , ...
" babylonialaiset hävittivät ..." ...
Aburahumimin aikana Heetit olivat alueen isäntiä , Abukin osti heiltä Makpelan luolan ,
" aikka oli Kaldean Uurista , .."-
Pohjois -Iraelissa on esiinkaivettu raunioalue , Joka on ollut Nimeltä Uur , , Myös Vt ,N pikkuprofeetoissa on ennustus , jonka Väitetään koskevan Aleksandros Viidettä , -siis Aleksanteria , - jossa sanotaan , että kaldealaiset nousevat ja tuhoavat Persian , - siis kuitenkin pitäisi olla -Makedonialaiset ,
Muinaisten sumerien jälkeläiset etsivät vielä kotimaata.Heitä asuu itä-Turkissa,Irakissa,Iranissa,Jordaniassa ja Syyriassa. Pakolaisina ympäri maailmaa.
Omaa valtiota yritetään. Kai israelilaiset ovat mtös sirpale jälkeläisiä.
Se mustanmullan kohtalo kiinnostaa ;
MIkä siis sai mustan mullan kerääntymään Ukrainan alueelle Kymmenien metrien paksuudelta ?
ja on muistettava , että tutkimus etenee , ja sillä on monia vivahteita , Kun Kolumbus läksi laivallaan , ja sanoi , " nyt Pojat mennähän löytämään Ameriikka ,; -" , niin miehistö sanoi , Että maahan on lätty , ja ei me mennä, kun pudotahan Oseaanian meren reunan yli , , Ties vaikka pudotahan Savoon , ja kun me ei ymmärrä niitä Lappeenrannan viäräleukoja , nii ei männä , ...
Niin Kolumbus otti Fiskarsin kokkiveitsen , leikkasi isällisesti valittajilta korvanlehden , antoi sen omistajan käteen ja sanoi että olepa hyvä , ja sitten mentiin Amerikkaan , -Amerikkaan , puuveittellä kultaa vuolemaan ,
..Kolumbus tosiaan hoiti nuo suhdetoiminta -ja Kiky-neuvottelut isolla puukolla ,...historian mukaan ,
Kolumbukselle ei ollut Amerikassa satamaa, eikä sitä tarvinnutkaan.
Mutta kuinka Nooa sai haetuksi Amerikan eläimet arkkiinsa, Myskihärkä Jäämeren rannikolta, puuman, harmaakarhun Kalliovuorilta, puhvelin. Mutta ongelmat alkoivat hänelle vasta Etelä-Amerikassa, boa, jaguaari muurahaiskäpy, mutta erityisesti miljoonaisen hyönteistä Amazonasista. Kahlata eläimet sylissä yksi kerrallaan kanoottiin, jotta sai ne sitten sinne Araratille tarkoitetulle arkille siellä Juudeassa.
" ..Mutta kuinka ..."-Nooahan kertoi vanhem
miten , lapsenlapsilleen , himmentyneitä muistojaan nuoruudestaan , Miten hän istutti rypälepellon ja ..sitten kaikki meni jotenkin , - oli vedennousua ja Araratille purjehdusta ja ... - Pojanpoika ei uskonut , vaan sai naurupotkuraivarin , ...jolloin Isoiskä rupesi , kun kerkesi Krapulaltaan , - Mököttämään , ja ajoi moisen pojanpojan nyrkkiä heristellen Ulkoiseen pimeyteen ,
siitähän vielä Room , Tacitus kertoo kirjassaan " , ..germania , miten Pimeimmässä pohjolassa asuu Pimeä kansa , " ..
Kaikkien aikojen suurin tsunami iski nykyisen etelä-Irakin alueelle ja rikkoi mm Kaldean Uhrissa olevan pyramidin. Maat vettyivät ja ihmisten piti hakeutua muualle karjoineen Abraham kulki iso joukko ihmisiä ja suuri karja mukanaan.Hakeutui Itä.turkin aleelle ja jäi sinne useaksi vuodeksi Saaran perheen lähelle. Saaran suku oli sieltä kotoisin. Sumereilla oli orjia,orjan merkki oli ympärileikkaus. Kai piti löytää paikka asettua. Se paikka , täysin asuttu jo ennestään , oli Palestiinan alueella ja se vallattiin vähitellen.