Moskovassa ja Pietarissa olleet mellakat todistavat sen, että Venäjän hajoamisen lähtölaskenta on jo alkanut. Nyt vain odottelemme rauhallisesti sitä, kuinka suurella ryminällä Putin väkivaltaisine KGB-joukkoineen putoaa valtaistuimelta.
Otteet Venäjällä ovat olleet kovia, koska EU:n ja EN:n johtomiehet ovat esittäneet Venäjälle paheksumisensa viranomaisten tarpeettoman kovien otteiden vuoksi. KGB-miehet eivät tietenkään näistä puheista mitään piittaa, sillä eihän demokratian kunnioittaminen ole koskaan kuulunut KGB:n arvomaailmaan.
Satoja ihmisiä on mielenosoituksissa pidätetty. Moskovassa pidätettiin myös entinen shakkimestari Garri Kasparov. Tapahtumien johdosta hän antoi uutistoimisto CNN:lle seuraavan lausunnon: "Nämä kaksi päivää ovat osoittaneet, ettei Putinin hallinto välitä enää laillisuudesta, vaan se luottaa raakaan voimaan. Venäjä voi ajautua poliittiseen sekasortoon vuoden loppuun mennessä."
Nyt viimeistään kaikkien suomalaisten pitää olla valmiina Karjalan palauttamiseen. Jos Venäjällä demokraattiset voimat saavat vallan, niin on mahdollista, että Venäjälläkin alettaisiin rehellisesti tutkia Stalinin tekemiä vääryyksiä, ja silloin Karjalan palauttaminenkin saattaa nousta käsiteltävien asioiden listalle. Tästä syystä päättäjillämme pitää nyt olla valmius välittömästi tarttua asiaan.
Otteet Venäjällä ovat olleet kovia, koska EU:n ja EN:n johtomiehet ovat esittäneet Venäjälle paheksumisensa viranomaisten tarpeettoman kovien otteiden vuoksi. KGB-miehet eivät tietenkään näistä puheista mitään piittaa, sillä eihän demokratian kunnioittaminen ole koskaan kuulunut KGB:n arvomaailmaan.
Satoja ihmisiä on mielenosoituksissa pidätetty. Moskovassa pidätettiin myös entinen shakkimestari Garri Kasparov. Tapahtumien johdosta hän antoi uutistoimisto CNN:lle seuraavan lausunnon: "Nämä kaksi päivää ovat osoittaneet, ettei Putinin hallinto välitä enää laillisuudesta, vaan se luottaa raakaan voimaan. Venäjä voi ajautua poliittiseen sekasortoon vuoden loppuun mennessä."
Nyt viimeistään kaikkien suomalaisten pitää olla valmiina Karjalan palauttamiseen. Jos Venäjällä demokraattiset voimat saavat vallan, niin on mahdollista, että Venäjälläkin alettaisiin rehellisesti tutkia Stalinin tekemiä vääryyksiä, ja silloin Karjalan palauttaminenkin saattaa nousta käsiteltävien asioiden listalle. Tästä syystä päättäjillämme pitää nyt olla valmius välittömästi tarttua asiaan.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Kiinassahan oli eräässä kaupungissa äskettäin jopa kymmenien tuhansien ihmisten mielenosoitus, jonka poliisi tukahdutti väkivalloin. Myös Kiinan hajoamisen lähtölaskenta alkanut?
Kiinan tulevaisuuskaan ei näytä kovin ruusuiselta. Maa elää nyt suunnattomassa kasvuhuumassa, mutta yhteiskuntajärjestelmä ei kuitenkaan ole vakaa. Kiinassakin on luvassa rauhattomia aikoja, ja suunnattomat ympäristöongelmat vielä lisäävät tätä rauhattomuutta.
Asioita on nyt syytä todellakin eri toimijoiden vastuualueilla alettava tarkkailemaan erittäinkin vakavalla silmällä.
Erilaisia vaihtoehtoja huomioiden myös "Kylmä- Kallen" hengessä.
Kuinka monta kertaa sinun on se jo pitänyt aloittaa? Mihin saakka viimeksi pääsit?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000800&posting=22000000010160887#22000000010160887
P.s. Karjalan palauttajien ja sitä vastustavien psykologisista ongelmista kiinnostuneet voivat puolestani jatkaa keskusteluaan vaikka täällä: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&subcat=2977
Aihe on varmasti mielenkiintoinen, mutta tuskin liittyy Venäjän romahdukseen, mitä Evakkopoika tässä ketjussa yrittää perustella.
...mielestä jokainen Venäjältä tuleva uutinen on merkki siitä että Venäjän hajoaminen on alkanut. Mahtaa olla turhauttavaa Evakkopojan vain odotella ja odotella Venäjän hajoamista, kun mitään konkreettista siihen viittaavaa ei kuitenkaan tapahdu.
Voi olla, että ei tapahdu, mutta samoja merkkejä tulevat esiin, kuin silloin kun Neuvostoliitto hajosi. Kukaan ei voine kieltää, etteikö Putin olisi haalinnut ja keskittänyt valtaa Kremliin ja itselleen.
"Voi olla, että ei tapahdu, mutta samoja merkkejä tulevat esiin, kuin silloin kun Neuvostoliitto hajosi. "
Näiden Neuvostoliiton hajoamisen merkkien näkijöitä ilmoittautui aivan mahdottomasti - Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen, ei ennen sitä. Jos "merkit" on nyt samat niin pitääkö meidän nyt odottaa vielä se 50 vuotta sitä hajoamista?
"Kukaan ei voine kieltää, etteikö Putin olisi haalinnut ja keskittänyt valtaa Kremliin ja itselleen. "
No mikäs hajoamisen merkki se sellainen on, jos valta on tiukasti jonkun tahon hyppysissä? Neuvostoliiton hajoaminen alkoi kun sitä valtaa alettiin jakamaan, sitähän Venäjällä ei tapahdu.
Neuvostoliiton hajoaminen johtui maan avautumisesta, perestroikasta ja glasnostista, jotka riistäytyivät käsistä, sekä heikosta valtiontaloudesta, joka pakotti em. keinoihin.
Venäjän tilanne on täysin päinvastainen: valta vain keskittyy, vapaudet vähenevät ja valtiontalous on vahva. Tosin on huomattava, että Venäjä on edelleen huomattavasti vapaampi maa kuin Neuvostoliitto oli loppuvaiheessaankaan. Toinen asia on, ettei Venäjä edes voi samalla tavalla hajota kuin NL. Se koostuu enimmäkseen venäläisistä alueista, jotka eivät edes halua itsenäisyyttä, vaikka tilaisuus siihen tulisikin.
"Toinen asia on, ettei Venäjä edes voi samalla tavalla hajota kuin NL. Se koostuu enimmäkseen venäläisistä alueista, jotka eivät edes halua itsenäisyyttä, vaikka tilaisuus siihen tulisikin. "
Demokratia on siitä keljua, että näillä Venäjään kuuluvilla pienemmillä alueilla asuu venäläisenemmistö, joka ei alueitaan suostu Venäjästä irrottamaan. Demokratiassa venäläisillä on yksi ääni siinä missä jollain toiseen etniseen kansanryhmään kuuluvalla, enemmistö päättää ja Venäjä ei hajoa.
Toinen mahdollisuus, mitä tämä Evakkopoika silloin tällöin aina toivoilee, on se että Venäjä ajautuu sekasortoon ja keskenään kilpailevien kuppikuntien taistelukentäksi. Sellainen Venäjä ei olisi kenenkään etu ja yritykset palauttaa Karjala sellaista sekasortoa hyväksi käyttäen olisi jopa vaarallista.
Jos Karjala palautetaan (mitä en usko) niin se palautetaan yhteistyössä kokonaisen demokraattisen Venäjän kanssa.
Piti nyt tämäkin vielä nähdä! Nimierkki puolustamassa ahtaalle joutuneita Karjalan palauttajia!
Mitä siinä täällä olleessa Karjalan palauttajien traumojen käsittelyssä psykologian näkökulmasta oli sellaista, että se piti poistaa?
Olen havainnut, että monella ei täällä tunnu riittävän usko Karjalan palautumiseen, ja se tietysti on huono asia. Jos Virolaisilla ei Neuvostoliiton hajotessa olisi ollut riittävästi uskoa itsenäisyyteen, niin Viro olisi tänäänkin osa Venäjää. Onneksi Virolla ei ollut YYA-sopimusta Neuvostoliiton kanssa, joten suomettumista ei siellä päässyt tapahtumaan, ja siksi kansa uskoi itsenäisyyteen.
Minä ainakin uskon vahvasti Karjalan palautumiseen kuolemaani asti. Vielä kuolinvuoteellakin tulen pojalleni sanomaan, että Karjala-asiaa ei saa koskaan unohtaa. Olen täällä hyvänä esimerkkinä epäileville ihmisille.
Taisi psykologian näkökulma paljastaa ne todelliset traumojen kantajat ja heillähän ei ole Karjala-asiaan muita mielipiteitä kuin vastustaa periaatteesta.
siinä ruodittiin psykologian kannalta ja teksti oli julmasti oikeaan osuvaa. Taisi N-erkillä käydä jo palauttelijat pakko-oireineen sääliksi ;)
Käytä vaan omaa nikkiä, N-erkki.
Tuo on jo SKITSOA!!!
Tuosta pakko-oireesta pitäisi jonkun psykologin vääntää ihan oma taudinkuva, NIMIERKKIFOBIA!!!
Luulee inttävänsä Nimierkin kanssa joka saatanan viestiketjussa, siisus mikä HULLU :D:D:D:D
"Käytä vaan omaa nikkiä, N-erkki. "
Siis ihan oikeasti, sinä olet kipeä ihminen :)))
Esa muistaa ottaa lääkkeensä, että jaksaa sitten aloittaa nimierkkien vahtimisen sitten heti aamulla. Hyvää yötä, Esa.
Vaikka en Karjalan palautusta nykyisten reaalitettien takia toivokaan niin jotain rajaa siihen palautusta toivovien herjaamiseenkin, kiitos. Täällä pitäisi keskustella asiasta, eikä keskustelijoista.
"Käytä vaan omaa nikkiä, N-erkki. "
Kyllä käytän, kiitos vaan. Käytä sinäkin.
"Onneksi Virolla ei ollut YYA-sopimusta Neuvostoliiton kanssa, joten suomettumista ei siellä päässyt tapahtumaan, ja siksi kansa uskoi itsenäisyyteen. "
Onneksi Suomi suomettui, eikä virottunut. Jos olisi, niin Suomen sosialistinen Neuvostotasavalta olisi voinut pakkomuuttaa Evakkopojankin vaikkapa Siperiaan.
"Onneksi Suomi suomettui, eikä virottunut."
Hienoa! Kerrankin samaa mieltä!
Voisin tästä jatkaakin mutta ei minun kai tarvitse.
Suomettuminen ei ollut eikä ole kellekään ansioksi. Sitä ei pidä sinänsä pitää minään onnenpotkuna. Toki parempi vaihtoehto kuin maamme miehitys.
Jotain rajaa...
Kävisikö "Raja 1918"?
http://www.ses.fi/fi/ajankohtaista_asia.asp?id=1868
Se saatiin vasta 1920.
Kyllähän Venäjän kanssa saa olla valppaana ja on oltukin, joskus liiankin kanssa.
Demokria tulee voimistumaan. Elintason nousu ja elintasoerojen pienenminen muuttaa väkisinkin valtarakenteita. Osinhan Venjä on Stalinin vääryydet myöntänyt, mutta johtaako se alueiden osittaiseenkaan palautukseen onkin toinen juttu. Virheet voidaan myötää ja todeta, että: "Rumasti tekivät, sorry." Valtioilla ei ole omaatuntoa ja pahoin pelkään, että ei valtaapitävilläkään. Katsoo sitten itään tai länteen. Myöntäminen ei siis automaattisesti tarkoita palautusta, helpottaa ehkä neuvotteluja.
Mielenosoitusten tukahduttaminen vaikuttaa aika epätoivoiselta, mutta toisaalta meidänkin demokraattisessa lintukodossamme Asem. mielenosoitus hoidettiin ryhdikkäästi. Kukapa haluaisi Pariisin mellakoiden kaltaista kansanjuhlaa tontilleen.
4,..., eiku,...5,...7,... äääh!
Aloitetaanpa taas alusta,....
10000000000000,.... 9999999999999,... 9999999999998,... 9999999999997,....9999999999996,...
Oletpa todella ahkera poika, kun jaksat noin pitkästi laskea. Arvostan suuresti sitkeyttäsi ja määrätietoisuuttasi. Hyvän asian puolesta kannataa ahertaa.