mitäs tuo äijä tekee sitten kun lopulta öljymäestä alkaen tempaisee taivaaseen kaikki oikeat krisselit, niin että sandaalit ja Ikean ostoskassit jäävät niille sijoilleen?
Istuuko Herra aitiopaikalle, yhdessä hihhuleiden kanssa katsomaan ikuista kärsimysnäytelmää, sitä kun toisuskoisia grillataan hitaalla tulella ja ilman valkosipulia?
Ei varmaankaan, hatuttaahan kaikkivaltiasta tuo enkelin virhe, ei hän sitä halua nähdä eihän?
Maailmanlopun katselu toki on kivaa viihdettä, voittaahan se ilotulituskisat, mutta mitä tehdä loppuosa ikuisuudesta?
Mitä tapahtuu, krisselit? Vai onko jumalalla vapaa tahto?
Yhtyykö Isä Poikaan Pyhän Hengen voitelemana ollakseen Yksi?
Istuuko Herra aitiopaikalle, yhdessä hihhuleiden kanssa katsomaan ikuista kärsimysnäytelmää, sitä kun toisuskoisia grillataan hitaalla tulella ja ilman valkosipulia?
Ei varmaankaan, hatuttaahan kaikkivaltiasta tuo enkelin virhe, ei hän sitä halua nähdä eihän?
Maailmanlopun katselu toki on kivaa viihdettä, voittaahan se ilotulituskisat, mutta mitä tehdä loppuosa ikuisuudesta?
Mitä tapahtuu, krisselit? Vai onko jumalalla vapaa tahto?
Yhtyykö Isä Poikaan Pyhän Hengen voitelemana ollakseen Yksi?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Mä tiedän nasse että sä teet mun huomisesta erittäin helpon :)
että Nas.sukka tekee asiat vaikeaksi itselleen ja muille! Hän rakentaa osaltaa tragediaa...
"Istuuko Herra aitiopaikalle, yhdessä hihhuleiden kanssa katsomaan ikuista kärsimysnäytelmää, sitä kun toisuskoisia grillataan hitaalla tulella ja ilman valkosipulia?"
Tuollaisiahan me tosifundamentalistit olemme. Haluamme nähdä toisten kärsivän. Siitä tulee jotenkin niin ylevä olo.
"Maailmanlopun katselu toki on kivaa viihdettä, voittaahan se ilotulituskisat, mutta mitä tehdä loppuosa ikuisuudesta?"
Me Taivaallisessa positiivisuusseurakunnassa (Tps) olemme suunnitelleet viuhahtelua eri tähtisumuissa. Matkustelu on hauskaa, mutta parasta on tietenkin paluu kotiin.
"Vai onko jumalalla vapaa tahto?"
Luonnollisesti olemme hänen robottejaan, mutta siihenhän me olemme jo tottuneet täällä maan päällä. Toki hän sallii matkustelun, sillä matkustelu oli kiellettyä vain kommunistimaissa. Jumala ei ole kommunisti, mikä tulee hyvin ilmi esim. Bushista. Sellaisen henkilön ei sallittaisi olevan sentään Yhdysvaltojen presidentti, jos Jumala olisi kommunisti.
"Yhtyykö Isä Poikaan Pyhän Hengen voitelemana ollakseen Yksi?"
Noilla kolmella on varmasti kimppakivaa yhdessä. Muuten meillä ei menisi täällä maapallolla niin hitsin hyvin.
Nyt mulle vasta selkeni tämä, että kristittyjen kovasti puolustama väittämä Jumalansa antamasta vapaasta tahdosta lakkaa uskovan siirtyessä taivaaseen. Jos siellä ollaan aina onnellisia, niin ihmiseltä (tai mikä se sitten onkaan siellä taivaassa) on viety mahdollisuudet kokea vapaasti tunteidensa kirjo.
solmussa olet! Ja entisestään pimeämmässä!
ilm.22:
Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
6. Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
7. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
- kaksi kuolemaa odottaa epäuskoisia pelkureita;
1: Ruumiin kuolema täällä maan päällä
2. sielun ikuinen ero Jumalasta on toinen kuolema tulijärvessä
ilm.20:
6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
- vielä päästään "pomoiksikin..." ;)
"Nyt mulle vasta selkeni tämä, että kristittyjen kovasti puolustama väittämä Jumalansa antamasta vapaasta tahdosta lakkaa uskovan siirtyessä taivaaseen."
Niin, taivaassahan ei ihmisillä enää ole vapaata tahtoa tai sitten jumala toimii niin että ne jotka vapaata tahtoaan käyttävät ei-toivotulla tavalla, heitetään helvettiin tai deletoidaan kokonaan.
Vapaan tahdon ongelma on hatuttanut jumalaakin aina siitä asti kun eräs enkeli käytti vapaata tahtoaan. Voihan olla että lopuilta enkeleiltä tuo tahto on viety, mitäs siitäkin tulisi jos helvettejä olis n 1 kappaletta :D
on Jumalan oman vapaan tahdon laita? Onko Jumalan ikäänkuin pakko tehdä sitä, mikä on kaikkein parhainta, kuten perustaa helvetti, vai olisiko hän voinut valita toisin?
Toisaalta helvetin osoittaa hyväksi juuri se, että se on Jumalan tekemä. Jos Jumala ei hyväksyisi helvettiä, niin silloin helvetti olisi paha asia. Jumalan yksi tehtävähän on käsittääkseni sen määrääminen, mikä on hyvää ja mikä pahaa.
"Toisaalta helvetin osoittaa hyväksi juuri se, että se on Jumalan tekemä. Jos Jumala ei hyväksyisi helvettiä, niin silloin helvetti olisi paha asia. Jumalan yksi tehtävähän on käsittääkseni sen määrääminen, mikä on hyvää ja mikä pahaa. "
tuosta on se etu että teki jumala mitä tahansa, se on aina hyvää.
Mulle alkaa pikkuhiljaa aueta raamattu ihan uudella tavalla, kansanmurhat ja kidutukset ovatkin hyviä asioita, kuten myös pienten lasten nälkäkuolemat.
Jos Jumala ei saisi itse vapaasti päättää, mikä on hyvää, niin pahimmassa tapauksessa Jumala joutuisi alistumaan ties mistä ulkopuolelta putkahtaneisiin moraalilakeihin voidakseen esiintyä hyvänä.
"Jos Jumala ei saisi itse vapaasti päättää, mikä on hyvää, niin pahimmassa tapauksessa Jumala joutuisi alistumaan ties mistä ulkopuolelta putkahtaneisiin moraalilakeihin voidakseen esiintyä hyvänä. "
se taas johtaisi siihen että jumala ei voisi enää olla ateisti, vaan hän tarvitsisi uskontoa, ilman sitä ei voi olla moraalia, kuten olemme oppineet.
>> tuosta on se etu että teki jumala mitä tahansa, se on aina hyvää.
"Nyt varmaan joku kirkaisee "natsikortti!" mutta natsisotilaat toimivat aivan samoin: tottelivat kysymättä, kun auktoriteetti vaati moraalitonta käytöstä."
Hieman hankala kirjoittaa aiheesta ilman ikäviä ja vääriä tulkintoja. Sovelias sanojen valinta ja asettelu. Lisäksi aina se riski, että joku pamauttaa "sinä saakelin natsipaska".
Mutta yritetään ja vaihdetaan samalla vuosisataa. 1800-luvun lopulla Wieniin muutti muuan slaaveja inhoava Adolf. Kaupungin pormestari oli noussut paikalleen antisemitismin ansiosta ja myös Adolf omaksui kansansuosiota keräävän ajatuksen. (Vaikka Gunnar Persson : Hakoah – tähdet paossa (kirjan pääteema on aivan toinen, mutta liittyy vahvasti Saksan ja etenkin Itävallan historiaan))
Lisäksi täytyy muistaa se väärennös - siionistinen maailmanvalloitus. Tästä tulee tulokseksi se, että ihmiset eivät lopulta, tuossa asiassa, totelleet kyselemättä.
Klassinen jako. Me hyvät vastaan ne pahat. Hyvät anti-nikotinistit vastaan pahat nikotinistit. Ja kun tarpeeksi moni hyvistä tahtoo parantaa maailmaa, on aika toimia. Yksinkertaista.
Arabinationalismi kyllästyi aikanaan eurooppalaisten, etenkin brittien, harrastamaan mielivalta-riisto-politiikkaan. Tästä liikehdinnästä syntyi mm. Husseinista tuttu Baath-puolue, joka ei alkujaan ollut uskonnollinen. Iranissa brittien tukema mielivalta purkatui lopulta Ajatollah Khomeini johtamaan vallankaappaukseen. Tarkoituksena oli saada oma alue omaan hallintaan.
Mielenkiintoinen yksityiskohta on, että kukaan ei listaa Saudi-Arabiaa terroristimaaksi. Kuitenkin se edustaa alueen ahdasmielisintä uskontoa ja on täydet syyt olettaa esim. Osaman rahoittaneen toimintaansa saudirahalla. Kuinkahan moni WTC-torneihin koneista ohjanneista oli sieltä...
Mutta se ajatus. Suhteellisuus ja näkökulma. En halua puolustaa ketään tai mitään. Lähinnä kait totean, että selvä jako hyviin ja pahoihin johtaa helposti räjähdysherkkään tilanteeseen. On inhmillistä ajatella, että pahuutta vastaan taisteleva on hyveellinen.
Mutta nyt on minun aika mennä tupakalle. Jos tämä kyhäelmä vaikuttaa täysin puusta pudonneelta, voin yrittää selventää sen mitä osaan.
meidän moraalimme tuossa lapsen uhraamisasiassa on varmaankin evoluution tuotetta. Nisäkäsemoina emme oikein voi muuta kuin pitää lapsen tappamista hyvin vastenmielisenä asiana.
Jumala ei ole evoluution tuote, eikä hän ole ohjelmoitunut varjelemaan geenejään jälkeläisissään, joten eiköhän hänen moraalinsa ole, öh tuota, objektiivisempaa..
>> Jumala ei ole evoluution tuote, eikä hän ole ohjelmoitunut varjelemaan geenejään jälkeläisissään, joten eiköhän hänen moraalinsa ole, öh tuota, objektiivisempaa..
kuka on ihminen käskemään toisia??
jos ihminen tekee mitä toiset käskee
hän tekee sen omasta tahdostaa.
Jumalalla kaikkivaltiaalla on oikeus käskeä tai pyytää nimittäin ei jumala mikään tyhmä oo
Abraham teki sen omasta tahdostaa koska hän luotti jumalaan.ja loppujen lopuksihan hän ei tappanut omaa
poikaansa
MIKSI SIIS EPÄILLÄ?
JUMALA EI TIETENKÄÄN VOISI TAPPAA VIATTOMIA
JUMALA EI TIETENKÄÄN VOISI TAPPAA VIATTOMIA
Kaikki kuolemat kai kuitenkin ovat Jumalan tahto? Olemme siis kaikki viallisia? Kuinka täydellinen ja kaikkivoipa Jumala niin onnistui epäonnistumaan luomistyössään?
kaikki kaikessa;
1 Kor.15:
19. Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
20. Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
21. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
22. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23. mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle."
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Jes. 65:
17. Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu;
Ilm. 21:
1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä,
2 Pietari 3:
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
- suurinpiirtein oikein, oletkos lukenut Sanaa? ;)
- mahtaa maailmassa olla kaaos, kun esim. lentokoneen uskovaiset kuskitkin häipyy kesken lennon...
- vai oltaisiinkohan esim. Finnairilla jo varauduttu siihen,että ei kahta uskovaista päästetä yhtä aikaa saman koneen ohjaimiin? ;)
1 Tess.4:
13. Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
14. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
18. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
1. Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
2. sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.
3. Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
4. Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas;
5. sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia.
6. Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit.
7. Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.
8. Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo.
9. Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
- kuule, ei taivaan joukot tee virheitä!!
tv. Jumalan hullu sarnamies
Ei jumalauta tuollaista lue erkkikään vaikka niin lukenut mies onkin.
Vastaajahan esitti mainiosti, mien asiat oikeasti menee. Kaikkiin avauksessa esitettyihin kysymyksiinhän löytyy aivan tarkat vastaukset raamatusta, siintä Mooseksen ekan kirjan ja takaosan karttojen väliltä. Niitä ei vaan saa tähän kaikkia copy-pastettua. HARMI! x)
Ihmisiä on vanhoillisia,eli niin sanotusti niitä jotka ovat mieltyneitä enemmän traditioihin kuin 'uusiin ideoihin'.
Oli totuus minkälainen tahansa, minkälaista tahansa, se muotoillaan aiemman tiedon perusteella.
Uskonnossa ei loppujen lopuksi mikään ole samaa kuin ennen mutta kaikki on ja pysyy ennallaan, järkisyistä piittaamatta.
Mikään ympärillämme oleva ei vaikuta raamatun teksteihin ja nämä hihhulit väittävät raamatun tekstien vaikuttavan ympäröivään maailmaan.
Ovatko ennustukset käyneet toteen vai ovatko hihhulit antautuneet enemmän tuomionpäivä visioilleen?
Vastaako maailma satua?
Eihän se vastaa, ei maailma vastaa lainkaan raamatussa kuvailtua. Se ei ota huomioon aiemmin eläneitä fossiileita, ei avaruudessa asuvia muukalaisia tai rinnakkaisia maailmankaikkeuksia.
Missä jumala on? Mielikuvituksessa. Tämä sopii ihmisen kuvaan parhaiten. Sekin mitä ei ole , kuvitellaan saduilla olevaksi.
Miksi ihminen toimii näin? Täyttää tyhjät aukot olevaisella? Liian tehokkaat aivot? Ne eivät hyväksy tyhjyyttä? Tarpeetonta?
Elä elämäsi ja siinä se.
Krisse lähtee, atte jää, paskasta nousee Nassen pää.
Se on, Nasse, silviissiin, että helvetti on ihmisen luomus, missä temmelletään "omien juhlien jätöksissä". Jos paremmat bileet ei kiinnosta, niin son vassakuu, ihan niinkuin halusit.
"Istuuko Herra aitiopaikalle, yhdessä hihhuleiden kanssa katsomaan ikuista kärsimysnäytelmää"
Kärsimysnäytelmä, liekö tuo sitten ikuinen, on joka tapauksessa silkkaa syytä ja seurausta, mutta silloinkin kaikkivaltias, armollinen ja muuttumaton Jumala on kaikkivaltias, armollinen ja muuttumaton. Aina Hänellä myös sitäpaitsi on takataskussaan jotakin mikä voi koitua atteparan pelastukseksi.
SE EI MEEKKÄÄN NIIN VAAN IHMISET JULMUUDELLAAN TAPPAVAT LOPULTA TOISENSA
TUHOAVAT KOKO MAAPALLON JA KUOLEVAT
JA SITTEN VASTA JUMALA EROTTAA
NE VALITUT IHMISET ELÄMÄÄN PARATIISISSÄ:)
MIKSI JUMALA PUUTTUISI NYT MEIDÄN ELÄMÄÄN
KUN HÄN AATTELEE ETTEI ME VOIDA MUUTTUA
JA HÄN VAIN ANTAA MEIDÄN ELÄÄ ELÄMÄÄMME
KUNNES ME TEEMME SIITÄ LOPUN!