Tällä palstalla on keskustelijoita (esim Lähimmäinen), jotka väittävät kaikkia kriittisiä näkemyksiä JT uskosta valheeksi, vaikka ne olisivat hyvin perusteltuja ja todistettavasti tosia. Myöskin exiä arvostellaan milloin mistäkin.
Voisiko joku tälläisen asenteen omaava henkilö kertoa,miksi käyttäydyt siten ja miksi arvostelu on luopiovalhetta Jt mielestä? Mitä niin erinomaista JT uskossa on, että sitä täytyy pitää arvostelun yläpuolella olevana? Miksi arvostelu on kiellettyä? Löytyykö mustavalkoiselle ajattelutavalle perusteluja vai onko se vain "kasvatuksen tulosta"? Tietämäni JT ovat mukavia ihmisiä. He ovat vain siitä kummallisia ettei heidän kanssaan pysty ikinä keskustelemaan JT uskosta kriittisessä mielessä. Kykyä avoimeen keskusteluun ei ole, kuitenkin halukkuutta toisten arvosteluun on. Samoin internet palstoja haukutaan kovasti, osaamatta kuitenkaan sanoa mitä niissä on valehdeltu.Tuollaiset ihmiset ovat toisaalta rasittavia koska sallivat ainoastaan teennäisen myötämielisen keskustelun. Olen tavannut muitakin uskovia, ja he ovat paljon avoimemmin kertoneet uskostaan ja kritisoineetkin sitä. Olen pannut merkille ettei avointa keskustelua saa käydä seurakunnissakaan. JT on opetettu olemaan hiljaa ja pitämään asioiden pohtimista syntinä. Onko asia aina ollut näin? Kuinka JT uskosta on päässyt kehittymään näin ajattelun tukahduttava kultti?
Voisiko joku tälläisen asenteen omaava henkilö kertoa,miksi käyttäydyt siten ja miksi arvostelu on luopiovalhetta Jt mielestä? Mitä niin erinomaista JT uskossa on, että sitä täytyy pitää arvostelun yläpuolella olevana? Miksi arvostelu on kiellettyä? Löytyykö mustavalkoiselle ajattelutavalle perusteluja vai onko se vain "kasvatuksen tulosta"? Tietämäni JT ovat mukavia ihmisiä. He ovat vain siitä kummallisia ettei heidän kanssaan pysty ikinä keskustelemaan JT uskosta kriittisessä mielessä. Kykyä avoimeen keskusteluun ei ole, kuitenkin halukkuutta toisten arvosteluun on. Samoin internet palstoja haukutaan kovasti, osaamatta kuitenkaan sanoa mitä niissä on valehdeltu.Tuollaiset ihmiset ovat toisaalta rasittavia koska sallivat ainoastaan teennäisen myötämielisen keskustelun. Olen tavannut muitakin uskovia, ja he ovat paljon avoimemmin kertoneet uskostaan ja kritisoineetkin sitä. Olen pannut merkille ettei avointa keskustelua saa käydä seurakunnissakaan. JT on opetettu olemaan hiljaa ja pitämään asioiden pohtimista syntinä. Onko asia aina ollut näin? Kuinka JT uskosta on päässyt kehittymään näin ajattelun tukahduttava kultti?
Vastaukset 6
Vanhimmat
On tosiaan kummallista, että Jehovan todistajien keskuudessa ei sallita avointa aitoa keskustelua, varsinkin, kun Raamatun periaatteet suorastaan vaativat uskovia perustelemaan toisille näkemyksiään ja uskoaan.
*** (1. Pietarin kirje 3:15) – –olkaa aina valmiit puolustautumaan jokaisen edessä, joka vaatii teiltä teissä olevan toivon perustetta, mutta tehkää se lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta – – ***
Luultavasti asia on niin, että useimmat Jehovan todistajat pelkäävät uskonsa puolesta, ts. että avoin keskustelu saisi heidät luopumaan uskostaan. Mutta jos usko on luja ja ennenkaikkea, jos se perustuu lujasti Jumalan sanaan Raamattuun, ei pitäisi olla mitään pelon aihetta. Asia on tietysti toinen, jos JT sisimmässään tietää Vartiotorniseuran opettavan Raamatun vastaisesti, esim. vuosilukuja spekuloidessaan tai kehottamalla karttamaan omia sukulaisiaan. Eihän sellainen usko voikaan kestää tosiasioiden edessä.
*** (Heprealaisille 11:1) – –Usko on sen vakuuttunutta odotusta, mitä toivotaan, selvä osoitus todellisuuksista, vaikka niitä ei nähdä – – ***
Kun esim. vuodelle 1914 ei ole "selvää osoitusta todellisuuksista", toki se aiheuttaa "lievää" pelkoa keskustella asioista Raamatun pohjalta. Kun ei ole selvää osoitusta todellisuuksista, uskokaan ei ole enää vakuuttunutta odotusta, mitä toivotaan. Toki toivoa voi aina, mutta jos se perustuu pelkästään haihatteluun, eikä Raamatun totuuteen, se aiheuttaa pettymyksen.
Vartiotorniseuran ja kaikkien yksittäisten Jehovan todistajien olisi hyvä ottaa oppia Jeesuksesta. Hän oli aina valmis puolustamaan uskoaan ja keskustelemaan kaikkien kanssa.
*** (Matteus 16:1-4) 16 Täällä fariseukset ja saddukeukset tulivat hänen luokseen, ja häntä kiusatakseen he pyysivät häntä näyttämään heille tunnusmerkin taivaasta. 2 Vastaukseksi hän sanoi heille: ”[[Kun ilta saapuu, teillä on tapana sanoa: ’Tulee kaunis ilma, sillä taivas on tulipunainen’, 3 ja aamulla: ’Tänään tulee talvinen, sateinen ilma, sillä taivas on tulipunainen mutta synkännäköinen.’ Taivaan näön te osaatte tulkita, mutta määräaikojen tunnusmerkkejä ette kykene tulkitsemaan.]] 4 Sukupolvi, joka on paha ja avionrikkoja, etsiskelee tunnusmerkkiä, mutta muuta tunnusmerkkiä sille ei anneta kuin Joonan tunnusmerkki.” Sen jälkeen hän meni pois ja jätti heidät taakseen.
*** (Matteus 22:23-33) 23 Sinä päivänä tuli hänen luokseen saddukeuksia, jotka sanovat, ettei ole ylösnousemusta, ja he kysyivät häneltä: 24 ”Opettaja, Mooses sanoi: ’Jos mies kuolee lapsettomana, niin hänen veljensä täytyy mennä avioliittoon hänen vaimonsa kanssa ja herättää jälkeläisiä veljelleen.’ 25 Meidän parissamme oli seitsemän veljestä, ja ensimmäinen meni naimisiin ja kuoli, ja koska hänellä ei ollut jälkeläisiä, niin hän jätti vaimonsa veljelleen. 26 Samoin kävi toisen ja kolmannen ja vihdoin kaikkien seitsemän. 27 Viimeisenä kaikista kuoli nainen. 28 Kenelle noista seitsemästä hän siis ylösnousemuksessa menee vaimoksi? Sillä he kaikki saivat hänet.” 29 Vastaukseksi Jeesus sanoi heille: ”Te erehdytte, koska ette tunne Raamatun kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa, 30 sillä ylösnousemuksessa eivät miehet mene naimisiin eikä naisia naiteta, vaan he ovat kuin enkelit taivaassa. 31 Mutta ettekö ole lukeneet kuolleiden ylösnousemuksesta, mitä Jumala on puhunut teille sanoen: 32 ’Minä olen Abrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala’? Ei hän ole kuolleiden, vaan elävien Jumala.” 33 Kuultuaan tämän ihmisjoukot olivat perin pohjin hämmästyneitä hänen opetuksestaan.
*** (Matteus 22:41-46) 41 Kun nyt fariseukset olivat koolla, Jeesus kysyi heiltä: 42 ”Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?” He sanoivat hänelle: ”Daavidin.” 43 Hän sanoi heille: ”Kuinka sitten Daavid henkeytyksestä kutsuu häntä ’Herraksi’ sanoen: 44 ’Jehova sanoi minun Herralleni: ”Istu minun oikealla puolellani, kunnes minä panen vihollisesi sinun jalkojesi alle” ’? 45 Jos siis Daavid kutsuu häntä ’Herraksi’, kuinka hän on hänen poikansa?” 46 Eikä yksikään kyennyt sanomaan hänelle sanaakaan vastaukseksi, eikä kukaan uskaltanut siitä päivästä lähtien kysellä häneltä enempää.
Siinä on meille muutama malli siitä, että avoin ja rohkea keskustelu on aina mahdollista, jos usko perustuu lujasti Raamattuun. Jeesus on loistava malli tässäkin suhteessa.
>>Siinä on meille muutama malli siitä, että avoin ja rohkea keskustelu on aina mahdollista, jos usko perustuu lujasti Raamattuun. Jeesus on loistava malli tässäkin suhteessa.
Tilanne onkin aivan toinen silloin kun usko perustuu lujasti Vartiotorniseuraan.
>>usko perustuu lujasti Vartiotorniseuraan
Nyt kyllä putosin totaalisesti kärryiltä. Auts.
Eihän usko voi perustua "lujasti" Vartiotorniseuraan, kun opit kääntyvät kuin tuuliviirit.
Moni usko "lujasti" viime vuosituhannen loppupuolella, että se sukupolvi, joka oli olemassa vuonna 1914, ei katoaisi hautaan eikä minnekään muuallekaan ennen kuin Harmagedonin taistelu on käyty. Mutta hupsistakeikkaa. Vartiotorniseuran "luja" oppi heitti häränpyllyä, ja monien ja joidenkin ja eräiden (käyttääkseni Vartiotorniseuran terminologiaa) usko muljahti pahasti paikoiltaan. Viimeksi tänään kuulin tienraivaajasta, joka oli "lujasti" saarnannut ovilla, että vuoden 1914 nähnyt sukupolvi ei katoa. Hänen uskonsa nyrjähti niin pahasti, ettei voinut mennä kenttäpalvelukseen moneen kuukauteen, koska häntä hävetti niin paljon varmat sanat, jotka eivät sitten olleetkaan edes Vartiotorniseuran mielestä varmoja.
Varmoihin päiviin ei kannata luottaa.
On loppukevennyksen aika. Miksi kutsutaan miestä, joka luottaa vaimonsa "varmoihin päiviin". No isäksi tietenkin.
>> sukupolvi, joka oli olemassa vuonna 1914, ei katoaisi
Vt-seuran ensimmäisessä versiossa kyseisen sukupolven pituus oli kaikkein tarkimmin määritetty, 36,5 vuotta, esiintyen välillä 1878-1914. On siinä Carey Barberilla ollut näköalapaikka kuin on elänyt jos jonkinlaista sukupolvea ja maailmanloppua.
Olisikin mielenkiintoista tietää mitä yllä mainittu henkilö todellisuudessa sisimmässään ihan rehellisesti ajatteli 'viimeisinä päivinä'. Mies oli elänyt reilun tusinan maailmanloppuja ja oli kärjessä tehtailemassa uusia.
>>Varmoihin päiviin ei kannata luottaa.
Niin ja jos lapsi muistuttaa enemmän talonmiestä ei kyseessä ole perintö- vaan ympäristötekijät.
KIITOS;KIITOS,päivän alku hykerryttävä,tuon sanonnan vuoksi,kyllä sain makeat naurut ja sen lisäksi sopii asiaan
.. olen monet monituiset kerrat itsekin.