Suunnitelmat julki

Ilmestyksen profetia täyttyy:
"17 Ja lohikäärme vihastui naiseen [Jumalan järjestöön] ja lähti käymään sotaa hänen siemenensä jäljellä olevia vastaan, jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja joilla on Jeesuksesta todistamisen työ."

Jehovan todistajat tunnetaan siitä, että he opettavat noudattamaan Jumalan käskyjä, ja että heillä on Jeesuksesta todistamisen työ. Jokainen aito Jehovantodistaja pyrkii noudattamaan Jumalan käskyjä parhaansa mukaan omassa elämässään. Itseasiassa Vartiotorniseura on perustettu, Jumalalta peräisin olevaa, Jeesuksen välittämää käskyä silmälläpitäen: hyvän uutisen saarnaamista ja opettamista varten.




Mitä "lohikäärme" on suunnitellut tulevia konventteja varten? Onhan lohikäärmeellä siemensä käytössään:

"Aiheesta muualla
Pappi Uskontojen uhrien tuki ry:n puheenjohtajana Vapaa Ajattelija 1/2001"
Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskontojen_uhrit


"Suomessa entiset Jehovan todistajat ovat Uskontojen Uhrien tuki Ry:n kanssa järjestäneet mielenosoituksia erään Jehovan todistajien vuosittaisen suurimman kokoontumisen, Helsingin piirikonventin, yhteydessä vuodesta 1999 alkaen.[67] Vuonna 2006 mielenosoitus järjestettiin Helsingin lisäksi myös Tampereella pidettävän piirikonventin yhteydessä."

Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat#_note-6 7
10916
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

>>Jehovan todistajat tunnetaan siitä, että he opettavat noudattamaan Jumalan käskyjä

Raamatussa on kuitenkin lukuisia kohtia, joita ei kokemusteni mukaan koskaan sovelleta. Yksi osa Raamattua, joka voitaisiin repiä JT-vanhinten Raamatuista kokonaan pois, on tämä:

*** (Matteus 18:15-17) 15 Mutta jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta hänen virheensä kahden kesken. Jos hän kuuntelee sinua, olet voittanut veljesi. 16 Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla. 17 Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, olkoon hän sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja. ***

Tuota kohtaa ei vanhinten Raamatuissa tarvita. Monta esimerkkiä siitä, kuinka Matt. 18. luku on vain "paperia" vanhimmille, löytyy näistä dokumenteista:

http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aikajana.htm

Ote tuosta alkutapahtumasta on kopioituna tässä:

Johanneksen pojan pikkusisko Hannele erotetaan Jehovan todistajien seurakunnasta eräässä länsisuomalaisessa kaupungissa kesäkuussa 2004

Hannelen turkulainen JT-veli Kullervo, tämän vaimo Tiina, kokkolalainen JT-sisko Maritta ja tämän mies Jukka Kankkonen katkaisevat välittömästi kaikki suhteet Hanneleen, eivätkä ole sen jälkeen edes puhuneet Hannelen kanssa

Johanneksen poika ei suostu karttamaan omaa erotettua pikkusiskoaan Hannelea muiden JT-sukulaisten tapaan

Koska Hannele on kokonaan eristetty JT-sukulaisista, Johanneksen poika soittaa tammikuussa 2005 JT-siskolleen Marittalle Kokkolaan ja pyytää tätä toimimaan armollisesti omaa erotettua siskoaan kohtaan

Tästä närkästyneenä Johanneksen pojan kokkolalainen JT-sisko Maritta, tämän mies Jukka Kankkonen ja erotetun siskon mies Paavo soittavat kierrosvalvoja Reima Laineelle ja Espoo-Läntisen seurakunnan sihteerille Asko Helmiselle ja usuttavat Asko Helmisen Johanneksen pojan kimppuun tammikuussa 2005

Asko Helminen ja toinen vanhin veli Risto rientävät kiireesti kuulustelemaan Johanneksen poikaa tämän kotona 17.01.2005 vastoin Raamatun selvää ohjetta (Matt. 18:15-17)

* * *

Mainitsin myös Suomen Betelin mahtimiehelle Jukka Ropposelle asiasta sekä sähköpostissa että puhelimessa, mutta hänen korvansa olivat lukitut.

http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/jukka1.htm

Seuraavassa ote sähköpostista, jonka hänelle lähetin:

Koko ajojahtivyyhti alkoi kohdallani aivan väärillä perusteilla. Kaksi omaa JT-sisarustani närkästyi siihen, etten kokonaan hylännyt omaa erotettua pikkusiskoani Hannelea. He usuttivat Asko Helmisen ja Reima Laineen minun kimppuuni, vaikka heidän olisi ensin tullut keskustella kanssani kahden kesken, jos heillä on valituksen aihetta, ja sitten ottaa joku todistaja mukaansa ja sitten vasta puhua vanhimmille. Tämä on Raamatun mukainen menettelytapa. "Mutta jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta hänen virheensä kahden kesken. Jos hän kuuntelee sinua, olet voittanut veljesi. Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla. Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, olkoon hän sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja." (Matteus 18:15-17)

Asko Helmisen olisi tullut sanoa närkästyneille sukulaisilleni, että on tietty järjestys, jota Raamattu ja Vartiotorniseura neuvoo noudattamaan. Ensin piti puhua kahden kesken. Asko oli kuitenkin innoissaan saadessaan taas yhden "jutun" käsiteltäväkseen, hän oikein ylpeilee siitä, kuinka moniin seurakuntiin häntä on pyydetty komiteoihin erottamaan ihmisiä. Näin hän on kertonut yksityisissä keskusteluissamme silloin, kun vielä olimme ystäviä, siis ennen ajojahtia. Hän toivoi taas saavansa sulan hattuun. Olisin sairaana ihmisenä helppo "saalis".

* * *

>>Jokainen aito Jehovantodistaja pyrkii noudattamaan Jumalan käskyjä parhaansa mukaan omassa elämässään.

Jaa, kaiken edellä kertomani mukaan tuo ei ainakaan koske vallan makuun päässeitä vanhimpia. He tekevät kaikkensa mitätöidäkseen Raamatun periaatteet ja ohjeet, kuten esim. Matteuksen 18. luvun selvät ohjeet.

Äänestä
  • Huomaan, että olet tyyppiä, joka haluaa osakseen huomiota. Olitko seurakunnassakin tuolla asenteella liikkeellä, että halusit olla kaiken keskipiste. Mutta kun et ilmeisesti omasta mielestäsi saanut olla tarpeeksi parrasvaloissa, teit minkä teit.

    Osoita olevasi mies, äläkä uikuta enää itsesäälissä!

    Äänestä

  • "levy jäi pyörimään" kirjoitti:

    Huomaan, että olet tyyppiä, joka haluaa osakseen huomiota. Olitko seurakunnassakin tuolla asenteella liikkeellä, että halusit olla kaiken keskipiste. Mutta kun et ilmeisesti omasta mielestäsi saanut olla tarpeeksi parrasvaloissa, teit minkä teit.

    Osoita olevasi mies, äläkä uikuta enää itsesäälissä!

    Jos väitetään, että JT-seurakunnissa kaikki tapahtuu muka Raamatun periaatteiden mukaan ja jos väitetään vielä rohkeammin, että nykyään on muka jokin "hengellinen paratiisi" Jehovan todistajien keskuudessa, niin kai niitä vastakkaisia todisteitakin saa tuoda esiin. Vai miten on? Eikö Vartiotorniseura kestä totuutta.

    Kun minä paljastin Espoo-Läntisen ja Espoo-Eteläisen seurakunnan mädännäisyyden Myllynkivisivuilla, Betelin johtoportaan hermosolu poksahti, ja Jukka Ropponen ja Jouni Palmu käskivät erottaa minut. Huvittavaa koko asiassa on se, ettei minulle edes kerrottu, mikä oli erottamisen syy, kuka oli vaatinut erottamistani jne., vaikka Matteuksen 18. luvun periaatteet vaativat mm. näiden tietojen hyvinkin tarkkaa erittelemistä ennen kuin minua voidaan virallisestikin pitää lepratautisena saastana.

    Mutta kuten olen tuonut ilmi, eihän Raamatun periaatteet koske VT-seuran korkeita pamppuja tai edes "tavallisia" vanhimpia.

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    Jos väitetään, että JT-seurakunnissa kaikki tapahtuu muka Raamatun periaatteiden mukaan ja jos väitetään vielä rohkeammin, että nykyään on muka jokin "hengellinen paratiisi" Jehovan todistajien keskuudessa, niin kai niitä vastakkaisia todisteitakin saa tuoda esiin. Vai miten on? Eikö Vartiotorniseura kestä totuutta.

    Kun minä paljastin Espoo-Läntisen ja Espoo-Eteläisen seurakunnan mädännäisyyden Myllynkivisivuilla, Betelin johtoportaan hermosolu poksahti, ja Jukka Ropponen ja Jouni Palmu käskivät erottaa minut. Huvittavaa koko asiassa on se, ettei minulle edes kerrottu, mikä oli erottamisen syy, kuka oli vaatinut erottamistani jne., vaikka Matteuksen 18. luvun periaatteet vaativat mm. näiden tietojen hyvinkin tarkkaa erittelemistä ennen kuin minua voidaan virallisestikin pitää lepratautisena saastana.

    Mutta kuten olen tuonut ilmi, eihän Raamatun periaatteet koske VT-seuran korkeita pamppuja tai edes "tavallisia" vanhimpia.

    Mistä lukija voi olla varma, ettei Vt seurasta tarjoamasi "totuus" olekin vain puolitotuus, tai suoranainen valhe.

    Eikös niinkin ole sanottu, että varottava taho kääntäisi valon pimeydeksi ja pimeyden valoksi. Mistä tiedämme, ettet sinä ole juuri tuo varottava taho? Onko tarjoamasi "hyvä uutinen" se hyvä uutinen, jota Jeesus Kristus käski noudattamaan?

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    Jos väitetään, että JT-seurakunnissa kaikki tapahtuu muka Raamatun periaatteiden mukaan ja jos väitetään vielä rohkeammin, että nykyään on muka jokin "hengellinen paratiisi" Jehovan todistajien keskuudessa, niin kai niitä vastakkaisia todisteitakin saa tuoda esiin. Vai miten on? Eikö Vartiotorniseura kestä totuutta.

    Kun minä paljastin Espoo-Läntisen ja Espoo-Eteläisen seurakunnan mädännäisyyden Myllynkivisivuilla, Betelin johtoportaan hermosolu poksahti, ja Jukka Ropponen ja Jouni Palmu käskivät erottaa minut. Huvittavaa koko asiassa on se, ettei minulle edes kerrottu, mikä oli erottamisen syy, kuka oli vaatinut erottamistani jne., vaikka Matteuksen 18. luvun periaatteet vaativat mm. näiden tietojen hyvinkin tarkkaa erittelemistä ennen kuin minua voidaan virallisestikin pitää lepratautisena saastana.

    Mutta kuten olen tuonut ilmi, eihän Raamatun periaatteet koske VT-seuran korkeita pamppuja tai edes "tavallisia" vanhimpia.

    Sillä tuomiolla sinut tuomitaan, millä itse tuomitset muita.


    Sinä olet vaatimassa seurakunnan vanhimmilta täydellisyyttä, virheettömyyttä, yli-inhimmillisyyttä, mutta miten innokkaasti tai taidokkaasti olet itse halukas ja kykenevä toteuttamaan noille muille asettamiasi odotteita? Miten hyvin olet onnistunut pitämään kiinni pyhästä käskystä ja Jeesuksen antamasta esimerkistä?

    Äänestä

  • Norgobay kirjoitti:

    Sillä tuomiolla sinut tuomitaan, millä itse tuomitset muita.


    Sinä olet vaatimassa seurakunnan vanhimmilta täydellisyyttä, virheettömyyttä, yli-inhimmillisyyttä, mutta miten innokkaasti tai taidokkaasti olet itse halukas ja kykenevä toteuttamaan noille muille asettamiasi odotteita? Miten hyvin olet onnistunut pitämään kiinni pyhästä käskystä ja Jeesuksen antamasta esimerkistä?

    >>Sinä olet vaatimassa seurakunnan vanhimmilta täydellisyyttä, virheettömyyttä, yli-inhimmillisyyttä

    Minä vaadin vain sitä, että asiat olisi oikaistu Matteuksen 18. luvun ohjeiden mukaan. Eihän sillä ole mitään tekemistä vanhinten "epätäydellisyyden" kanssa. Vanhinten oma valinta jättää kokonaan tuo raamatunkohta huomiotta johdonmukaisesti ja joka paikassa ei johtunut "epätäydellisyydestä" vaan tietoisesta ja tahallisesta valinnasta vääristellä Jumalan sanaa.

    Ja ota huomioon myös tämä periaate:

    *** "Jokaiselta, jolle on annettu paljon, vaaditaankin paljon; ja siltä, joka on pantu huolehtimaan paljosta, vaaditaan tavallista enemmän" (Luukas 12:48) ***

    Vanhimmat ovat halunneet virkaansa vapaaehtoisesti. Heillä on silloin myös suurempi vastuu käyttää valtaansa oikein, niin ettei aina lipsahda mielivallan puolelle.

    Valta ja mielivalta kun eivät ole sama asia.

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    >>Sinä olet vaatimassa seurakunnan vanhimmilta täydellisyyttä, virheettömyyttä, yli-inhimmillisyyttä

    Minä vaadin vain sitä, että asiat olisi oikaistu Matteuksen 18. luvun ohjeiden mukaan. Eihän sillä ole mitään tekemistä vanhinten "epätäydellisyyden" kanssa. Vanhinten oma valinta jättää kokonaan tuo raamatunkohta huomiotta johdonmukaisesti ja joka paikassa ei johtunut "epätäydellisyydestä" vaan tietoisesta ja tahallisesta valinnasta vääristellä Jumalan sanaa.

    Ja ota huomioon myös tämä periaate:

    *** "Jokaiselta, jolle on annettu paljon, vaaditaankin paljon; ja siltä, joka on pantu huolehtimaan paljosta, vaaditaan tavallista enemmän" (Luukas 12:48) ***

    Vanhimmat ovat halunneet virkaansa vapaaehtoisesti. Heillä on silloin myös suurempi vastuu käyttää valtaansa oikein, niin ettei aina lipsahda mielivallan puolelle.

    Valta ja mielivalta kun eivät ole sama asia.

    Kerrohan tarkemmin, missä ja miten on tehty virhe? Kerro asiasta sen ydinajatus.

    Äänestä

  • please . kirjoitti:

    Kerrohan tarkemmin, missä ja miten on tehty virhe? Kerro asiasta sen ydinajatus.

    ja ytimekkäästi, tässä:

    http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aikajana.htm

    Vilkuile tuo aikajärjestyksessä läpi ja käytä aivojasi. En sen tarkemmin halua selittää. Tämä on niin selvä asia.

    Tai no, voinhan minä pari sanaa sanoa.

    Kaikki liittyy kuitenkin siihen, ettei Matteuksen 18. lukua haluta noudattaa, vaan JT-ihmiset (tässä tapauksessa JT-sukulaiseni) puukottivat minua selkään, kun eivät puhuneet minulle asioista, kun heillä nähtävästi oli jotain valituksen aihetta, vaan soittivat kierrosvalvojalle ja vanhimmille ja usuttivat nämä kimppuuni. Raamattu käskee ensin selvittämään asiat kahden kesken, mutta näin ei haluttu tehdä.

    Onko asiassa jotain vaikeaa?

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    ja ytimekkäästi, tässä:

    http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aikajana.htm

    Vilkuile tuo aikajärjestyksessä läpi ja käytä aivojasi. En sen tarkemmin halua selittää. Tämä on niin selvä asia.

    Tai no, voinhan minä pari sanaa sanoa.

    Kaikki liittyy kuitenkin siihen, ettei Matteuksen 18. lukua haluta noudattaa, vaan JT-ihmiset (tässä tapauksessa JT-sukulaiseni) puukottivat minua selkään, kun eivät puhuneet minulle asioista, kun heillä nähtävästi oli jotain valituksen aihetta, vaan soittivat kierrosvalvojalle ja vanhimmille ja usuttivat nämä kimppuuni. Raamattu käskee ensin selvittämään asiat kahden kesken, mutta näin ei haluttu tehdä.

    Onko asiassa jotain vaikeaa?

    Ja sitten kun maineeni oli mustattu epäasiallisesti, kukaan ei halunnut korjata asioita. Myöhemmin osa vanhimmista on myöntänyt toimineensa väärin, mutta mitä se enää auttaa.

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    ja ytimekkäästi, tässä:

    http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aikajana.htm

    Vilkuile tuo aikajärjestyksessä läpi ja käytä aivojasi. En sen tarkemmin halua selittää. Tämä on niin selvä asia.

    Tai no, voinhan minä pari sanaa sanoa.

    Kaikki liittyy kuitenkin siihen, ettei Matteuksen 18. lukua haluta noudattaa, vaan JT-ihmiset (tässä tapauksessa JT-sukulaiseni) puukottivat minua selkään, kun eivät puhuneet minulle asioista, kun heillä nähtävästi oli jotain valituksen aihetta, vaan soittivat kierrosvalvojalle ja vanhimmille ja usuttivat nämä kimppuuni. Raamattu käskee ensin selvittämään asiat kahden kesken, mutta näin ei haluttu tehdä.

    Onko asiassa jotain vaikeaa?

    Ensimmäisissä viesteissäsi syytit omasta surkeasta tilastasi Vtseuraa, sittemmin seurakuntien vanhimpia, kun todelliset syypäät olivatkin, omien sanojesi mukaan, omat verisukulaisesi.

    Tuollainen hätiköity asenne vie pohjat pois kirjoituksistasi. Uskottavuutesi on tipotiessään.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Summer´s boy kirjoitti:

Ilmestyksen profetia täyttyy:
"17 Ja lohikäärme vihastui naiseen [Jumalan järjestöön] ja lähti käymään sotaa hänen siemenensä jäljellä olevia vastaan, jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja joilla on Jeesuksesta todistamisen työ."

Jehovan todistajat tunnetaan siitä, että he opettavat noudattamaan Jumalan käskyjä, ja että heillä on Jeesuksesta todistamisen työ. Jokainen aito Jehovantodistaja pyrkii noudattamaan Jumalan käskyjä parhaansa mukaan omassa elämässään. Itseasiassa Vartiotorniseura on perustettu, Jumalalta peräisin olevaa, Jeesuksen välittämää käskyä silmälläpitäen: hyvän uutisen saarnaamista ja opettamista varten.




Mitä "lohikäärme" on suunnitellut tulevia konventteja varten? Onhan lohikäärmeellä siemensä käytössään:

"Aiheesta muualla
Pappi Uskontojen uhrien tuki ry:n puheenjohtajana Vapaa Ajattelija 1/2001"
Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskontojen_uhrit


"Suomessa entiset Jehovan todistajat ovat Uskontojen Uhrien tuki Ry:n kanssa järjestäneet mielenosoituksia erään Jehovan todistajien vuosittaisen suurimman kokoontumisen, Helsingin piirikonventin, yhteydessä vuodesta 1999 alkaen.[67] Vuonna 2006 mielenosoitus järjestettiin Helsingin lisäksi myös Tampereella pidettävän piirikonventin yhteydessä."

Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat#_note-6 7

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu