Tsetseniassa jatkuu isompi teurastus - Missä globaalit mielenosoittajat?
http://www.amnesty.fi/venaja/web/kidutetut.htm
Seppo Lehto
http://www.amnesty.fi/venaja/web/kidutetut.htm
Seppo Lehto
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Tällä hetkellä muodissa on amerikkalaisvastaisuus, mutta kyllä Tsetsheniakin saa huomionsa globaaleilta trendien perässä juoksevilta mielenosoittajilta, jos Tsetsehnia- kriisistä muovautuu uusi trendi.
Kummanko puolella siis olet: tsetsheenien vai venäläisten imperialistien?
Venäjän toiminta Tsetsheniassa on häpeällistä ja kansainvälisten lakien ja ihmisoikeuksien vastaista. Venäjä on pommittanut maan tasalle suuria asutuskeskuksia, kiduttaa ja raiskaa ihmisiä ja on syyllistynyt muun muassa tsetshenialaisten siviilien joukkomurhiin.
Kansainvälisen yhteisön tulisi tuomita Venäjä ja puolustaa tsetshenialaisia, jotka haluavat vain elää rauhassa yhtenä kansana valtiossaan.
Mutta eikö venäläisillä ole jonkinlainen "oikeus" Tsetsheniaan?
USA taas ei ole koskaan hallinnut Irakia.
Venäjällä ei ole sen enempää oikeutta Tsetsheniaan kuin venäläisillä on oikeus hallinnoida Suomea.
Tsetshenialaisilla on pitkä historia takana ja tähän historiaan kuuluu venäläisten jatkuva pyrkimys, myös neuvostoaikana, vaikka tsetshenialaiset luulivat aluksi toisin, orjuuttaa itsenäinen kansa.
Älä sotke Irakia nyt tähän aiheeseen.
Tähän voi sotkea monta muutakin itsenäistä valtiota.
Tsetsheenit, sen enempää kuin irakilaisetkaan, eivät ymmärrä, mikä heille itselleen on parhaaksi. Parhaaksi on ymmärtää, että suurvallan etu on korkein laki.
---
Oikeuttaako se tosiseikka, että Irakin valtion historia on sangen lyhyt (tosin alueen korkeakulttuurin historia sangen pitkä), USA:n muodostaman koalition sotilaallisen hyökkäyksen ja tulevan alueen hallinnoinnin?
Kysymystä Tsetsheniasta ei tarvitse liittää kysymykseen Irakista, eikä voikaan. Mutta koska viet keskustelun tähän, niin kieltäydyn tästä eteenpäin ottamasta kantaa rinnastuksiin, joissa kytketään Tsetshenia ja Irak toisiinsa.
Kieltäydy pois, en riistä sinulta tuota länsimaista vapauttasi.
---
Emme siis ryhdy puhumaan esim. tsetsheenien ja irakilaisten uskonnosta.
tavaris Hertta! Hyvä kun vielä joku on edistyksellinen ja rauhantahtoinen. Kyllähän Irak ja Tsetsenia ovat eri asioita. Venäjä puolustaa Tsetseniassa rauhaa ja edistystä bandiitteja vastaan. USAn pyrkimykset ovat puhtaasti imperialistisia. Tsetsenia on osa Venäjää, näin on aina ollut ja tulee olemaan. Hyvä Hertta!
Tältä hertta kuusiselta puuttuu kaikki johdon mukaisuus!!!!!!!!!!!
Neljä viiskymmen luvulla kommarit laittoi lastensa nimiksi "hertta" suuren idolin kunniaksi!!!!!!
Hertta Kuusinen on jo aikaa sitten kuollut; älä laita minua vastuuseen hänen johdonmukaisuudestaan. Itse en tietenkään ole Hertta Kuusinen. Nimeni johtuu historioitsija Tacituksen teoksessa (100-luvulta) epäselvästi kirjoitetun "Herthus"-nimen feminiinisestä mukaelmasta "Hertha". Suomalaiseen almanakkaan se tuli sitten muodossa Herta.
---
Johdonmukaisuudesta: olet siinä oikeassa, että minulta puuttuu kaikki johdonmukaisuus. Myöntänet kuitenkin, että minulla on melkein kaikki johdonmukaisuus. Oletko itse päässyt nauttimaan niistä johdonmukaisuuden siruista, jotka eivät ole minun hallussani?
---
Mahtaako olla paljonkin 50 - 60- vuotiaita Herttoja?
En malta olla huomauttamatta, miten johdonmukaisesti kohtalo asetteli keskimmäisen kappaleen sanan "johdonmukaisuus"...
jos media osoittaa kiinnostuksensa Tsetsenian tilannetta kohtaan niin kyllä silloin saadaan aikaiseksi kunnon mielenosoituksia. Sitä ennen turha toivo
Ja samasta syystä, öljystä, huutakaa glooriaa Venäjälle, ylistäkää sankarillistä Venäjän armeijaa, jonka pitkä käsi ulottuu kostamaan islamilaisen maailman pahat teot jokaiseen kiven koloon. ------------- no miksei kukaan huuda?
Ortodoksiset kirkonjohtajat kannattivat jo toistasataa vuotta sitten tsaarillista panslavismia.
Milloin mahtaa tuo kuume nousta?
sehän julistautui itsenäiseksi NL:n kaaduttua ja vajosi samantien täydelliseen anarkiaan jossa maata hallitsivat kaikenlaiset sotapäälliköt, rikollisjärjestöt ja nationalistiset aseistetut ääriliikkeet joita kaikkia yhdisti syvä viha Venäjää ja länsimaita kohtaan.
Ihmisiä kaapattiin yli 1000, kidutettiin ja murhattiin kunnes Venäjä lähetti sotilaansa paikalle, raskaiden tappioiden jälkeen venäläiset lähtivät ja entinen meno jatkui sillä erolla että maahan tunki militantteja ääri-islamilaisia maailmalta ja he ryhtyivät rakentamaan Dagestanista ja Tsetsheniasta suurta islamilaisvaltiota.
Tämän hetken tilanne kai on että noiden sissiliikkeiden osuus väestöstä on n.5% ja loput haluavat vain elää rauhassa.
Haluaisitko alueelle suuren militantin ääri-islamilaisen valtion tappelemaan venäläisten kanssa?
Jos haluat niin ota kyltti pykälään ja lähde baanalle osoittamaan mieltäsi.
Tsetshenialla on pitkä historia, aivan kuten Suomellakin, takanaan. Koko historian ajan Venäjä on pyrkinyt alistamaan tsetshenialaista kansaa.
Vaikka sinä et haluaisi antaa tälle kansalle itsemääräämisoikeutta, niin tuo oikeus kuuluu tsetshenialaisille aivan samoin kuin tuo oikeus kuuluu meille suomalaisille.
kuin Irakille, varsinkin kun heidät "ulkoistetaan" Öljyrahojen hallinnasta.
Copy toisesta keskustelusta, irakin uhkasta;
tai yleensä uhkana maailmalle on samaa tasoa, kuin väittäisi Nauru- Saarten uhkaavan maailmanrauhaa. Tosin ylikansallist yhtiöt ovat huolehtineet siitäkin uhasta;
http://www.iltalehti.fi/tsau/matkakohteet/OSEANIA/nauru-saaret.shtml
Samalla tavoin Irakille tehdään nyt;
ULKOMAAT YLE24 SUNNUNTAI 1/2
IRAKIN maanpaossa elävät vaikuttajat
ja USA:n virkamiehet ovat sopineet,
että kansainvälisten öljy-yhtiöiden
tulisi ottaa johtorooli Irakin öljy-
teollisuuden elvyttämisessä. Lontoossa
pidetyissä neuvotteluissa USA:n asian-
tuntijat kehottivat Irakia pysymään
öljynviejäjärjestö Opecin jäsenenä
mutta ilman tuotantorajoituksia, ker-
toivat kokouksen irakilaisosallistujat.
Eli se öljy josta jo ennen sodan alkua syynä puhuttiin, siitä siitä saatavista tuloista osa alkaa virrata nyt USA:n suuntaan, Bushin kamujen Firmat repivät voittoja. Irakilaisille jää sitten se sama kuin Nauru-Saarelaisille.
Jos itse-julistanutta Itshkeriaa hyvaksyttasiin YK-iin alusta pitaen, ei sita olisi tapahtunut, eika syntyisi roistovaltio (vaikka nain kavikin todella etta orjakauppaa oli ja vahhabismia).
Mashadov itse tuomitsi Dagestaniin hyokkayksen.
Kiduttamalla ja teloittamalla federatiivinen valtio pystyy kasvattamaan shahideja sen tehokkaammin, miten tehokkaasti niita lahtee metsastamaan.
Eiko taalla ketaan ole saali jos on teloitettu viattomia kylasta, sissien ollessa kukkuloilla. Tai etta kiinniotetut tunnustavat tekemattomat terroriteot kidutuksen takia. Se on Stalinin vainoja ihmisia kohtaan, jotka puhuvat (tai osaavat jos ei enaa oo halukkaita puhumaan) kun rangaistusjoukotkin. Miksi kaikki välittivät Suomessa kesken 95 sotatoimia mutta ei kukaan enaa piittaa kun vaestosta satunnaisesti murhataan satoja, etta haviavat tietamattomiin...
He eivat koskaan anna anteeksi, ei edes verikoston takia vaan kuka antaisi heidan tapauksessa.
Ks. vaikkapa .