Vartiotorniseuran opin mukaan JT-kaste on elämän suurin ja tärkein päätös.Tärkeämpi ja suurempi kuin esim.Naimisiin meno.
Miten siis on loogista että seuran mukaan naimisiin menoa pitää odottaa niin kauan että on henkisesti valmis,vähintään sinne 18 ikävuoteen.
Kasteelle kuitenkin,vaikka on tärkeämpi päätös,mielellään otetaan n.10 vuotiaita lapsia.
Voiko joku jt rehellisesti vastata...onko 10-15 vuotias lapsi kykeneväinen tekemään tällaisen päätöksen.Jos mielestäsi on...niin millä perusteilla?
Tässäkin maassa olisi tuhansia masentuneita vähemmän jos lapsikaste kiellettäisiin.....
Miten siis on loogista että seuran mukaan naimisiin menoa pitää odottaa niin kauan että on henkisesti valmis,vähintään sinne 18 ikävuoteen.
Kasteelle kuitenkin,vaikka on tärkeämpi päätös,mielellään otetaan n.10 vuotiaita lapsia.
Voiko joku jt rehellisesti vastata...onko 10-15 vuotias lapsi kykeneväinen tekemään tällaisen päätöksen.Jos mielestäsi on...niin millä perusteilla?
Tässäkin maassa olisi tuhansia masentuneita vähemmän jos lapsikaste kiellettäisiin.....
Vastaukset 14
Vanhimmat
niin....kait tuo lapsikaste johtunee lähinnä siitä että jäsenmäärä laskee kuin lehmän häntä.
Pakkohan sitä on alkaa kastamaan yhä pienempiä...että saadaan luvut pidettyä edes jotenkin kohtuullisina
on huomattavasti paljon erilaisempi kuin muissa uskonnoissa. JT uskonnossa kasteelle ei niin vain mennä ja "oteta", kuten asian ilmaisit tai kuten edellinen henkilö vastasi.
Se, onko 10-vuotias kypsä menemään kasteelle, on hyvin tapauskohtainen asia - jokainenhan kehittyy niin eri tavalla, eri vauhtia.
Jokatapauksessa JT kastetta ennen käydään läpi satoja kysymyksiä, joiden tarkoitus on nähdä onko halukas valmis ja kypsä kasteelle ja tietääkö mitä on tekemässä. Se on nimittäin erittäin suuri vastuu.
Noiden kysymysten aikana nähdään myös, että perusopit ovat ymmärryksessä ja omaksuttu.
Itse olin kasteella 10-vuotiaana ja olen edelleen JT. Toisaalta oma lapseni on nyt 11-vuotias enkä vielä ole sitä mieltä, että hän olisi kypsä kastettavaksi.
Me olemme niin yksilöllisiä ja erilaisia - toinen omaksuu toista ja toinen toista paljon nopeammin kuin toinen.
Toisaalta lapsikasteella yleisesti ottaen tarkoitetaan syntymän jälkeistä kastetta, jolloin vauva ei asiasta ymmärrä eikä tiedä yhtään mitään. Sitä JT:t myös vastustavat.
Kasteen merkitys ei siis missään nimessä ole "kasvattaa lukuja". Se on jokaisen henkilökohtainen ratkaisu, jota kukaan ei voi toisen puolesta tehdä. Ei edes vanhempi lapsensa puolesta. Kannustaa toki voi, mutta se on jo eri asia.
Suosittelen seuraamaan jotakuta 10-vuotiasta kastettua JT lasta; vaikuttaako hän mielestäsi pakotetulta tms.? Mikset ota vaikka puheeksi tätä asiaa ja kysäise joltakulta asianosaiselta?
Saatat yllättyä =)
perään kyselin:
Siis miten on loogisesti selitettävissä seuraava:
Elämänsä tärkeimmän päätöksen voi tehdä n 10 vuotiaana,mutta vähemmän tärkeitä sitten vasta täysi-ikäisenä.
Itse olen sen varran lasten kanssa työskennellyt että tiedän tarkalleen että 10 vuotias ei tiedä vielä mihin on oikeasti sitoutunut ja mitä kaikkea se tarkoittaa nyt ja tulevaisuudessa.
On sääli,että vanhemmat eivät tätä ymmärrä.
>>Se, onko 10-vuotias kypsä menemään kasteelle, on hyvin tapauskohtainen asia - jokainenhan kehittyy niin eri tavalla, eri vauhtia.
Toki lapset ovat erilaisia, mutta miksiköhän Jeesus ei sitten tarjoutunut kastettavaksi vielä edes 12-vuotiaana, vaikka hän oli poikkeuksellisen kehittynyt ja ymmärsi uskon asioista enemmän kuin kukaan aikuinen?
*** (Luukas 2:41-52) 41 Hänen vanhempansa olivat tottuneet menemään vuosittain Jerusalemiin pesah-juhlaan. 42 Ja kun hän oli täyttänyt kaksitoista vuotta, he menivät ylös juhlan tavan mukaan 43 ja olivat siellä niiden päivien loppuun. Mutta heidän palatessaan Jeesus-poika jäi Jerusalemiin, eivätkä hänen vanhempansa huomanneet sitä. 44 He luulivat hänen olevan matkaseurueessa ja kulkivat päivän matkan ja alkoivat sitten perinpohjaisesti etsiä häntä sukulaisten ja tuttavien joukosta. 45 Mutta kun he eivät löytäneet häntä, he palasivat Jerusalemiin ja etsivät häntä ahkerasti. 46 Vihdoin kolmen päivän kuluttua he löysivät hänet temppelistä, jossa hän istui opettajien keskellä ja kuunteli heitä ja kyseli heiltä. 47 Mutta kaikki, jotka kuuntelivat häntä, hämmästelivät hänen ymmärrystään ja vastauksiaan. 48 Kun he nyt näkivät hänet, he yllättyivät perin pohjin, ja hänen äitinsä sanoi hänelle: ”Lapsi, minkä tähden sinä kohtelit meitä tällä tavoin? Isäsi ja minä olemme tässä tuskaisina etsiskelleet sinua.” 49 Mutta hän sanoi heille: ”Miksi teidän oli lähdettävä minua etsimään? Ettekö tienneet, että minun täytyy olla Isäni huoneessa?” 50 He eivät kuitenkaan käsittäneet näitä sanoja, jotka hän heille puhui. 51 Ja hän meni alas heidän kanssaan ja tuli Nasaretiin, ja hän pysyi heille alamaisena. Hänen äitinsä taas säilytti huolellisesti kaikkia näitä sanoja sydämessään. 52 Ja Jeesus edistyi yhä viisaudessa ja ruumiillisessa kasvussa ja suosiossa Jumalan ja ihmisten edessä. ***
Huomasitko, Jeesus oli 12-vuotiaana niin hämmästyttävän kehittynyt, että "kaikki, jotka kuuntelivat häntä, hämmästelivät hänen ymmärrystään ja vastauksiaan".
Moniko nykyisistä epätäydellisistä lapsista on kypsempi kuin Jeesus ja näin valmis kastettavaksi? Sanoisin, että ei kukaan lähellekään täytä näitä kriteereitä.
*** (Luukas 3:23) – –Ja Jeesus itse oli työnsä aloittaessaan noin kolmikymmenvuotias – – ***
Eikö meidän tulisi seurata Jeesuksen esimerkkiä kaikessa? Kun Jeesus täydellisenä miehenä kastettiin, hän oli noin 30-vuotias. Ovatko nykyiset ihmiset jotenkin "fiksumpia" niin että he voivat tarjoutua kastettaviksi jo teini-ikäisinä, ehkäpä jo 10-vuotiaina. Itse tunnen kaksi 8-vuotiaana kastettua, ja toinen heistä ainakin on aikuisena täysin tasapainoton. Nuorin, minkä tiedän, on kastettu 6-vuotiaana. Häntä en henkilökohtaisesti tunne, mutta tiedän hänelle aiheutuneen tuosta liian nuorena kasteelle pakottamisesta suunnatonta henkistä taakkaa ja vaikeuksia läpi elämän.
>>Suosittelen seuraamaan jotakuta 10-vuotiasta kastettua JT lasta; vaikuttaako hän mielestäsi pakotetulta tms.?
Jehovan todistajien tämän kesän konventin teema on "Seuraa Kristusta". Mitäpä, jos seuraisimme Kristusta myös tässä kasteasiassa eikä ketään epäkypsää 10-vuotiasta lasta.
(Luukas 3:23) – –Ja Jeesus itse oli työnsä aloittaessaan noin kolmikymmenvuotias – –
http://koti.mbnet.fi/jpoika/konventit/
>>Se, onko 10-vuotias kypsä menemään kasteelle, on hyvin tapauskohtainen asia - jokainenhan kehittyy niin eri tavalla, eri vauhtia.>>
Jeesus oli kypsä kasteelle 30-vuotiaana, jt-lapsukainenon kypsä 10-vuotiaana.
Kypsyydestäkö on kyse, todellako?
>>Toisaalta lapsikasteella yleisesti ottaen tarkoitetaan syntymän jälkeistä kastetta, jolloin vauva ei asiasta ymmärrä eikä tiedä yhtään mitään. Sitä JT:t myös vastustavat.>>
Ja kymmenen ikäinen ei ole mielestäsi lapsi?
"...Jokatapauksessa JT kastetta ennen käydään läpi satoja kysymyksiä, joiden tarkoitus on nähdä onko halukas valmis ja kypsä kasteelle ja tietääkö mitä on tekemässä. "
Kysymykset joihin jokainen saleilla käynyt tietää oikeat vastaukset. Jos niihin vastaa aikuinen, kypsä ihminen, hän ehkä tietää ja harkitsee vastauksiensa seurauksia. Lapsi vastaa kysymyksiin "oikein" siksi että tietää vanhempiensa ja muiden seurakuntalaisten niin toivovan. Vaikka lasta ei painostettaisikaan suoraan niin ylemmääräinen "kannustus" oikeaan suuntaan toimii yhtä tehokkaasti, ellei tehokkaamminkin.
Mistäkö tiedän? Minäkin, kastamaton "pakana", istun salilla kastetun perheeni kanssa, kuuntelen puheita ja "ohjelmia", joskus jopa vastaan "kysymyksiin" joihin on valmiiksi pureskellut vastaukset.
Ja kuitenkin koko ajan sydämmessäni tiedän että minusta ei koskaan tule kastettua todistajaa.
Miksikö?? Se on niin pitkä juttu että jätetään toiseen kertaan.
Minä olin 14v kun menin kaqsteelle. Menin koska olin varma että harmagedon tulee vuoden sisällä. Oli siis kiire kasteelle.
Tunteeko kukaan ketään, jolta kaste olisi evätty kypsymättömyyden vuoksi? Minä en tunne. Nuorimmat jt-lapset joita tunnen kastettiin 8v. Mielestäni ei todellakaan voida puhua aikuiskasteesta.
Entäs kirkossa? Lapsi kastetaan jo vauvana!
Ei ev.lut kaste velvoita murto-osaankaan siitä mitä jt-kaste velvoittaa. Eikä ev.lut kasteen takia kukaan ala karttamaan ketään, vaikka eroaisi sata kertaa ev.lut kirkosta. Sulla ei oikeesti taida olla kaikki kotona kun kaikki pitää vääntää moneen kertaan, etkä sittenkään tajua.
Eikös me puhuttu Jehovan todistajista?
Mielestäni molempien uskonyhteisöjen toiminta tässä asiassa on yhtä tuomittavaa. Tiettyjä eroja kuitenkin löytyy, kuten kirjoitin artikkelissani:
"Yleensä ainoa ero Jehovan todistajien lapsikasteen ja luterilaisen kirkon vauvakasteeseen on se, että Jehovan todistajien tapauksessa lapsi tai nuori kuvittelee tehneensä valinnan itse, eikä tiedosta tehneensä sen todellisuudessa voimakkaan painostuksen alaisena. Kirkko ei myöskään altista lapsia samanlaiselle koko elämän pituiselle aivopesulle ja vapaa-ajan uhraamiselle lahkotyöhön kuin Vartiotornin mallin mukaan eläminen."
http://www.veljesseura.org/?q=node/284
>>Entäs kirkossa? Lapsi kastetaan jo vauvana!
Ilmeisesti tarkoitat, että kirkon lapsikaste saa jt-lapset kypsymään muita nuorempina, vai miksi se piti tähän vetää?
Joten voisitko, Lähimmäinen, vain vastat..tai edes kommentoida..alkuperäistä avausta.
Kolminaisuus on liian kaukaa haettua ja sielun kuolema tai kuolemattomuus vastasyntyneen kohdalla etäinen.
kuinka tuotiin nuorten miesten asepalvelusikä. Kuinka 17-20 vuotias ei voi olla kypsä päättämään mitä esim sotilasvala merkitsee. Kuitenkin 10 vuotias on tarpeeksi kypsä valitsemaan elämän uran, jotka vanhemmat ovat iskostaneet häneen. He ovat mielestäni eräänlaisia miinantallaajia, ikävä kyllä.