Tietosuojalain mukaan henkilötietoja sisältävästä henkilörekisteristä on laadittava rekisteriseloste. Tietoverkossa seloste on liitettävä kaikkien nähtäville verkkopalvelun yhteyteen. Jos uusi kareliaforum vaatii rekisteröityviltä nimen tai muun henkilötiedon antamista, niin forumin on liitettävä sivuilleen em. seloste kaikkine lain edellyttämine tietoineen. Jos näin ei tapahdu, niin ilmiantakaa forum tietosuojavaltuutetulle. Niin aion ainakin itse tehdä:
http://www.tietosuoja.fi/28997.htm
http://www.tietosuoja.fi/28997.htm
Vastaukset 34
Vanhimmat
Juurihan siinä alussa sanottiin, että nimimerkillä voi rekisteröityä. Ja yleensä keskustelufoorumeissa vaaditaan vain toimiva sähköposti, jota voi käyttää reksiteröitymsien vahvistamiseen/aktivoimiseen, aivan kuten täälläkin. Mitä sinä pelkäät? Sitäkö, että karjalakeskustelu jatkuukin?
Siinä sanottiin, että nimimerkillä voi kirjoittaa, mutta reksiteröityminen tapahtuu emaililla. Tällöin pitää siis olla sähköposti väärällä nimellä, jos haluaa ettei nimi tule reksiterinpitäjän tietoon. Rekisteriseloste pitää ylläpidon esittää joka tapauksessa, sillä jos joku rekisteröityy oikealla nimellään (tai vaikka väärällä) niin se on silloin lain tarkoittama henkilötietorekisteri.
" Rekisteriseloste pitää ylläpidon esittää joka tapauksessa, sillä jos joku rekisteröityy oikealla nimellään (tai vaikka väärällä) niin se on silloin lain tarkoittama henkilötietorekisteri. "
Ei muuten löytynyt sitä lain vaatimaa rekisteriselostetta vanhastakaan Karelia-forumista. Eivät uskalla kertoa kuka forumin kustantaa.
"Siinä sanottiin, että nimimerkillä voi kirjoittaa, mutta reksiteröityminen tapahtuu emaililla. Tällöin pitää siis olla sähköposti väärällä nimellä, jos haluaa ettei nimi tule reksiterinpitäjän tietoon. Rekisteriseloste pitää ylläpidon esittää joka tapauksessa, sillä jos joku rekisteröityy oikealla nimellään (tai vaikka väärällä) niin se on silloin lain tarkoittama henkilötietorekisteri."
Kuinka moni täällä rekisteröityy omalla aidolla sähköpostilla? Lainvastaista ei ole hankkia itselleen sähköpostia keksityllä nimellä.
Suomi24:n pitää silti antaa reksiteriseloste, vaikka kaikki rekisteröityisivät väärällä nimellä. Toisaalta uudella kareliaforumilla varmaan joku käyttää oikeaakin nimeä, koska niin oli vanhallakin, joten selosteen antaminen on jo siksikin pakollista. Taisivat hihhulit rikkoa lakia, kun eivät esittäneet selostetta jo aiemmin... hmmm...pitäsiköhän soittaa poliisit?
Soit ihmeessä, jos se helpottaa. Ei ole varmasti asianomaisten vaikea tehtävä laatia uudelle Kareliafoorumille rekisteriseloste, varsinkin, kun pohjia saa valmiina netistä.
Toivotan onnea uudelle Karjala-keksutelun foorumille.
"Ei ole varmasti asianomaisten vaikea tehtävä laatia uudelle Kareliafoorumille rekisteriseloste, varsinkin, kun pohjia saa valmiina netistä. "
Montako vuotta se keskusteluforum on ollut olemassa? Olisihan tuossa ollut aikaa rekisteriselosteita laatia, miksei sitä sitten ole tehty? Ei siksi, että se olisi vaikeaa vaan siksi, että siitä selosteesta on käytävä ilmi kaikki ne tahot jotka forumia ylläpitää ja kustantaa. Siksi siihen ei mennä nytkään koska forumin takana oleva taho haluaa pysyä anonyymina.
Rekisteriseloste EI ole pakollinen, jos oikeita henkilötietoja ei vaadita.
Paitsi että vanhalla foorumilla kyseltiin nimiä yhdessä vaiheessa, ja asia esitettiin foorumille kirjoittamisoikeuden ehtona. Oliko laki silloin eri?
"Paitsi että vanhalla foorumilla kyseltiin nimiä yhdessä vaiheessa, ja asia esitettiin foorumille kirjoittamisoikeuden ehtona. Oliko laki silloin eri?"
Antoiko joku oikean nimensä? Toteutuiko tämä? Jos ei, niin silloinkaan sitä ei tarvittu.
"Rekisteriseloste EI ole pakollinen, jos oikeita henkilötietoja ei vaadita. "
Ei tietenkään ole, mutta silloin asia pitää erikseen mainita, että leikkihenkilötiedot riittävät, eikä oikeita tarvitse antaa ;)
Jos nimeäsi kysytään niin silloin on kyse rekisteristä, helppo muistaa.
"Paitsi että vanhalla foorumilla kyseltiin nimiä yhdessä vaiheessa, ja asia esitettiin foorumille kirjoittamisoikeuden ehtona. Oliko laki silloin eri? "
Siinä vaiheessa rekisteriselosteen olisi pitänyt olla nähtävillä forumin sivuilla. Laki oli jo silloin sama.
Muistaakseni nimimerkki Kahkonen ainakin ihmetteli jälkeenpäin sitä, että toiset osallistuivat palstalle, vaikka eivät olleet antaneet nimeään. Eli ainakin Kahko antoi nimensä ja varmasti melkein kaikki muutkin, koska palstaa ei suljettu vaikka oli sanottu että ilman nimen antoa ei saa kirjoittaa.
Suomi24 antaa tällaisen rekisteriselosteen, mistä käy ilmi kuka tietoja kerää ja miksi: http://www.suomi24.fi/opastus/rekisteriseloste/
Vähintään samanlainen pitää siis löytyä lain mukaan Karelia-forumiltakin pyytämättäkin, jos ne kirjoittajien henkilötietoja aikovat keräillä ja tarkistella.
Miten muuten vanhalla foorumilla ei ollut selostetta? Syyllistyikö ylläpito rikokseen? Vai eikö silloin kysytty mitään tietoja rekisteröitymiseen? Voisikohan tuosta vihjaista Aarniolle näin jälkikäteen...
Ylläpito luisti siitä mainitsemalla etusivulla, että kaikki käyttäjätunnukset ovat nimimerkkejä. Jotkut käyttäjät itse päättivät ottaa nimmarikseen oman nimensä, mutta ei se tarkoittanut samaa kuin että lain tarkoittama henkilörekisteri olisi silloin syntynyt.
Niin se varmaan tekee nyt uudellakin forumilla, mutta jos sen ylläpito rekisteröitymisen yhteydessä vaatii henkilötietoja niin silloin rekisteriseloste on esitettävä.
Eikös sähköposti kysytty vanhallakin foorumilla? Oliko kaikki osoitteet sellaisia, ettei niistä näkynyt nimeä? Jos näkyi, niin silloinhan ylläpidolle tuli henkilötieto. Toisaalta kyllä minulle tulevissa sähköposteissa näkyy lähes aina lähettäjän nimi, vaikka se ei olisikaan itse osoitteessa. Miten tämä muka oli estetty vanhassa foorumissa (tai uudessa) rekisteröitymisen yhteydessä?
Muistan, että jossain vaiheessa vanhalla foorumilla kyseltiin nimiä, mutta jos ei antanut, niin ei siitä mitään seurannut. Nimipyynnöt olivat vain bluffia, ja ainoaksi keinoksi ylläpidolle olisi jäänyt nimimerkkien bannaaminen, mihin ei sitten ainakaan laajemmalti menty. Toisaalta jo pelkkä nimien kysely ja se että jotkut antoivat nimensä loi rekisterin, mistä olisi pitänyt antaa seloste. Ei annettu.
Venäjää kyllä syytellään koko ajan rikoksista, mutta mites on oman lain noudattamisen laita?
"Eikös sähköposti kysytty vanhallakin foorumilla? Oliko kaikki osoitteet sellaisia, ettei niistä näkynyt nimeä? Jos näkyi, niin silloinhan ylläpidolle tuli henkilötieto. "
Ylläpito ei vaatinut niitä henkilötietoja, siinä on se ero, että ylläpito julisti kaikki käyttäjätunnukset nimimerkeiksi. Jos joku oman nimensä halusi antaa niin se oli antajan oma asia, eikä se velvoittanut silloin forumia henkilörekisterin ylläpitoon.
Tilanne muuttuu silloin kun/jos ylläpito vaatimalla vaatii niitä oikeita nimiä, joko sähköpostissa tai muuten. Silloin pitää rekisteriseloste löytyä.
Jos rekisteröinnin varmentamisen voi hoitaa anonyymina vaikka sähköpostiosoitteesta [email protected] nimeään kertomatta niin rekisteriselostetta ei tarvita.
Esim. Suomi24 pyytää oikeat henkilötiedot rekisteröinnin yhteydessä ja silloin rekisteriseloste on löydyttävä. Jos annat Suomi24:lle väärät henkilötiedot niin se on sinun rikkeesi, ei Suomi24:n vaikkei se niitä tietoja tarkistaisikaan.
Onko elämäsi nyt riekaleina, kun aina sitä Venäjää syytetään?
Onko elämäsi ollut riekaleina kun Kareliaforum on ollut suljettuna? No on tietysti :D
Voin vain kuvitella millainen helpotus sinulle oli kun sait tietää, että anonyymi essulointi sallitaan siellä vastakin :D
Harmi vaan, että oikea nimesi pääsi tässä välissä yleiseen tietoon, joten voisit essuloida vastaisuudessa ihan itsenäsi.
Buuuuaaahahhahahahahah :D:D:D:D
Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!Nimierkki!
Mihin perustuu käsitys, että ylläpidon tietoon tulevat nimet eivät muodosta rekisteriä, jos ne annetaan pakottamatta tai välillisen pakon kautta etunimi.sukunimi@sähköpostiosoitteen kautta?
Toisaalta vanhan foorumin ylläpito myös vaati yhdessä vaiheessa nimiä, mutta ei poistanut palstalta sellaisia, jotka eivät antaneet. Tosin tästä poistamattomuudesta ei annettu mitään tietoa nimiä kyseltäessä, vaan se selvisi asianosaisille vain kokeilemalla, joten kyllä selosteen puuttuminen oli aika laitonta.
"Mihin perustuu käsitys, että ylläpidon tietoon tulevat nimet eivät muodosta rekisteriä, jos ne annetaan pakottamatta tai välillisen pakon kautta etunimi.sukunimi@sähköpostiosoitteen kautta? "
Lakiin. Ylläpito ei kerää nimiä, eikä sen tarvitse rekisteriä perustaa, jos se niitä tahtomattaan saa.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523
Sinun logiikallasi jokaisen anonyymin keskustelupalstan pitäisi perustaa henkilörekisteri heti jos joku niille spämmäisi omat henkilötietonsa. Ei se nyt ihan niin sentään mene ;D
"selosteen puuttuminen oli aika laitonta. "
Ei enää siinä vaiheessa kun etusivulla oli se tiedonanto, että kaikki käyttäjätunnukset ovat nimmareita. Ennen sitä se oli kyllä siinä ja siinä lain rajamailla.
Näitä lain määräämiä tietoja kareliaforum siis ei halua antaa:
10 §
Rekisteriseloste
Rekisterinpitäjän on laadittava henkilörekisteristä rekisteriseloste, josta ilmenee:
1) rekisterinpitäjän JA tarvittaessa tämän edustajan nimi ja yhteystiedot;
2) henkilötietojen käsittelyn tarkoitus;
3) kuvaus rekisteröityjen ryhmästä tai ryhmistä ja näihin liittyvistä tiedoista tai tietoryhmistä;
4) mihin tietoja säännönmukaisesti luovutetaan ja siirretäänkö tietoja Euroopan unionin tai Euroopan talousalueen ulkopuolelle; sekä
5) kuvaus rekisterin suojauksen periaatteista.
Rekisterinpitäjän on pidettävä rekisteriseloste jokaisen saatavilla. Tästä velvollisuudesta voidaan poiketa, jos se on välttämätöntä valtion turvallisuuden, puolustuksen tai yleisen järjestyksen ja turvallisuuden vuoksi, rikosten ehkäisemiseksi tai selvittämiseksi taikka verotukseen tai julkiseen talouteen liittyvän valvontatehtävän vuoksi.
"Näitä lain määräämiä tietoja kareliaforum siis ei halua antaa:"
Etkö käsitä, että reksiteriselostetta EI TARVITSEKAAN antaa, jos foorumilla EI vaadita henkilötietoja. Onko tämä nyt selvä?
"Ylläpito ei kerää nimiä, eikä sen tarvitse rekisteriä perustaa, jos se niitä tahtomattaan saa"
Missä kohtaa linkissäsi sanottiin noin? Pykälä?
"Sinun logiikallasi jokaisen anonyymin keskustelupalstan pitäisi perustaa henkilörekisteri heti jos joku niille spämmäisi omat henkilötietonsa"
Spämmäys ja vaadittuun sähköpostiosoitteeseen sisältyvä henkilötieto ovat vähän eri asioita.
"Ei enää siinä vaiheessa kun etusivulla oli se tiedonanto, että kaikki käyttäjätunnukset ovat nimmareita. Ennen sitä se oli kyllä siinä ja siinä lain rajamailla"
Eli useiden kuukausien ajan.
Henkilörekisteriä vaaditaan, jos käsitellään tai säilytetään yksilön henkilötetoja. Jos henkilötietoja ei tarvite ilmoittaa ja niitä siis ei näin ollen säilytetä missään eikä käytetä, silloin ei myöskään henkilörekisteriä vaadita.
Eli vanhalla foorumilla vallitsi pitkään tilanne, jossa rekisteriselostetta olisi tarvittu: ylläpito uteli nimiä, ihmiset antoivat niitä, jopa sähköpostiin sisältyvä henkilötieto olisi hyvän tavan mukaan edellyttänyt säntillisyyttä selostetietojen ilmoittamisessa.
Nimien tulkitseminen nimimerkeiksi ilmoitettiin vasta palstan elinkaaren lopussa, kun sinä aloit uhata kunnianloukkaussyytteillä ihmisiä, jotka olivat kohdelleet sinua niin kuin sinä olit heitä kohdellut.
Mitä aiot tehdä? Soitatko poliisille?
Minä en ole Kareliafoorumille kirjoitellut.
Tietosuojavaltuutettuun saa kyllä yhteyden ihan kuule netin kautta. Hän jopa pyytää sitä. Ei tarvitse soittaa edes poliisille. Yllättävän homona puolustat kareliaforumin toimintaa siihen nähden, että "et ole kirjoitellut sinne".
"Henkilötietolaki 22.4.1999/523
Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
2 §
Soveltamisala
Henkilötietoja käsiteltäessä on noudatettava, mitä tässä laissa säädetään, jollei muualla laissa toisin säädetä.
Tätä lakia sovelletaan henkilötietojen automaattiseen käsittelyyn. Myös muuhun henkilötietojen käsittelyyn sovelletaan tätä lakia silloin, kun henkilötiedot muodostavat tai niiden on tarkoitus muodostaa henkilörekisteri tai sen osa.
Tämä laki ei koske henkilötietojen käsittelyä, jonka luonnollinen henkilö suorittaa yksinomaan henkilökohtaisiin tai niihin verrattaviin tavanomaisiin yksityisiin tarkoituksiinsa.
Tätä lakia ei sovelleta henkilörekistereihin, jotka sisältävät vain tiedotusvälineessä julkaistua aineistoa sellaisenaan."
Mielenkiintoista vöyhkäämistä. Liekö jälleen tarkoitushakuista maallikkojuristin touhuilua?
Ota yhteys sitten äläkä spammaile tänne: "pitäisikö soittaa poliisit" pitäisikö sitä ja tätä." En minä puolusta mitään, mutta kovin tuntuu palautuksen vastustajia häiritsevän >Karelia Forum yleensäkin.
Tuo aloitus otsikko "Ilmiantakaa jne.." tuo kyllä mieleen KGB:n toiminnan.
"Eikös sähköposti kysytty vanhallakin foorumilla?"
Kysyttiin kyllä. Lomake oli olevinaan sellainen, että sähköpostiosoite oli pakollinen tieto. Käytännössä mikä tahansa olematonkin merkkijono meni läpi.
Tuli meinaan kokeiltua
sähköpostiosoite on vain rekisteröinnin varmentamista/aktivoimista varten. Sen ei tarvitsekaan olla tietylle henkilölle yksilöity.