Hyvää päivää

Ilmestyskirjan taitajat löytyvät perimätiedon mukaan täältä joten ajatelin kysyä että voisiko joku laittaa niitä ilmestyskirjan jakeita joiden mukaan elämä jatkuu maapallolla tuomiopäivän jälkeen.

Eräs helluntailainen väitti että tuomipäivä on viimeinen juttu ja sen jälkeen ei ole enää mitään(?).
14692
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Jossakin vanhan testamentin puolella mainitaan, että maa pysyy iäti tjs. No, "määräämättömään aikaan" ei välttämättä tarkoita ikuista aikaa.

Onko sitten ihmisiä maapallolla iän kaiken, siihen saa joku muu ottaa opillista kantaa.

Äänestä

tässä muutamia ajatuksia Ilmestyskirjasta.
ILM 21:1 sanoo näin: "Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan, sillä entinen taivas ja entinen maa olivat kadonneet, eikä merta enää ole."
-Tämä merkitsee siis uutta hallitusta taivaassa ja uutta maata siinä mielessä, että ne on puhdistettu pahuudesta ja sitä tuottavista ihmisistä. Eihän maa tai taivas sinällään ole mitään pahaa tehneet eikä olisi mitään syytä hävittää niitä, merestä puhumattakaan.

Jae 4 kertoo tuon ajan siunauksista todella sykähdyttävällä tavalla: "Ja hän pyyhkii pois kaikki kyyneleet heidän silmistään, eikä kuolemaa enää ole, eikä surua eikä parkua eikä kipua enää ole. Entiset ovat kadonneet.”

Tämä on todella hieno jae ja kertoo olennaisesti Jumalan tarkoituksesta maan ja ihmisten suhteen - tämähän oli hänen alkuperäinenkin suunnitelmansa. Ei se ole edelleenkään muuttunut miksikään.

Äänestä

Maapallo tuhotaan Jesaja 24:19-20 Maa murskaksi
musertuu, maa halkee ja hajoaa, maa horjuu ja
huojuu, Maa hoippuu ja hoipertelee niinkuin juopunut, huojuu niinkuin lehvämaja, Raskaana
painaa sitä sen rikkomus, se katuu eikä nouse.

--------------------------------------
Ilm 20:6-7
Edellä mainittu tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen.
Jonka jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden
maan, Ilm 21: 1 , Ja kyyneleet pyyhitään kaikilta
niiltä jotka ovat pesseet vaatteensa Karitsan
veressä.Ilm 7:13-14 ja Ilm 21:4-5
Jumalattomat (siis ne joita ei ole Jeesuksen
veri saanut puhdistaa menevät kadotukseen.)
Tämä on viimeinen tuomio.
Kannattaa ottaa Jumalan sana niinkuin se on kirjoitettu, ei muunneltuna niinkuin jehovantodistajat sen ilmoittavat. Uusi maailma
teos on väärennös.

Äänestä
  • Kirjoitusvirheen oikaisu:

    Se kaatuu eikä enää nouse Jesaja 24:20

    Huom! Tuho on lopullinen, siis ei ENÄÄ NOUSE.

    Asia tukee myös tämä 2.Pietari 3: 7,10
    Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla
    talletetut tulelle, säästetyt jumalattomien ihmisten
    tuomion ja kadotuksen päivään. Mutta Herran päivä
    on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta
    hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty
    palavat. (huom! alkuaine, atomipommi)

    Äänestä

  • "niin kuin jehovantodistajat" katsoppa palstan nimeä. kai, tässä palstassa jos joku kysyy opillisen kysymyksen vastataan jehovantodistajaopin mukaisesti, on sitten kysymys väärästä opetuksesta tai oikeasta, niin eikö nyt sen verta reiluja kuitenkin olla että annetaan heidän opetukesn vastata eikä vastata niin että he opettavat väärin opettaessaan. Vähän sama kuin kysyisi matematiikan opettajalta miten matematiikassa 2 2= ja matematiikan opettaja vastaa että se on 4 ja sitten biologian opettaja sanoo että eipäs ole vaan se on kehittynyt vitoseksi kehitysopin teorian mukaisesti ja matematiikan opettaja on väärässä. Kai matematiikan opettaja tietää mitä matematiikasta kysytään ja luopiot sitten taas vastaavat mitä tietävät luopioajatuksista tai muuhun uskontokuntaan vastaavat sitten omilla sivuillaan, eikö kuulosta loogiselta?!

    Äänestä

  • & vastaus kirjoitti:

    "niin kuin jehovantodistajat" katsoppa palstan nimeä. kai, tässä palstassa jos joku kysyy opillisen kysymyksen vastataan jehovantodistajaopin mukaisesti, on sitten kysymys väärästä opetuksesta tai oikeasta, niin eikö nyt sen verta reiluja kuitenkin olla että annetaan heidän opetukesn vastata eikä vastata niin että he opettavat väärin opettaessaan. Vähän sama kuin kysyisi matematiikan opettajalta miten matematiikassa 2 2= ja matematiikan opettaja vastaa että se on 4 ja sitten biologian opettaja sanoo että eipäs ole vaan se on kehittynyt vitoseksi kehitysopin teorian mukaisesti ja matematiikan opettaja on väärässä. Kai matematiikan opettaja tietää mitä matematiikasta kysytään ja luopiot sitten taas vastaavat mitä tietävät luopioajatuksista tai muuhun uskontokuntaan vastaavat sitten omilla sivuillaan, eikö kuulosta loogiselta?!

    Toteutin Jumalan sanan kehoitusta:
    II Tim 4: 2-4 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla
    ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, VAROITA, kehoita,
    kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
    Sillä aika tulee,(siis on jo nyt) jolloin he eivät
    kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan
    korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia, ja
    kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät
    taruihin.- P.S enemmän tulee totella Jumalaa kuin
    ihmisiä.

    Äänestä

  • & vastaus kirjoitti:

    "niin kuin jehovantodistajat" katsoppa palstan nimeä. kai, tässä palstassa jos joku kysyy opillisen kysymyksen vastataan jehovantodistajaopin mukaisesti, on sitten kysymys väärästä opetuksesta tai oikeasta, niin eikö nyt sen verta reiluja kuitenkin olla että annetaan heidän opetukesn vastata eikä vastata niin että he opettavat väärin opettaessaan. Vähän sama kuin kysyisi matematiikan opettajalta miten matematiikassa 2 2= ja matematiikan opettaja vastaa että se on 4 ja sitten biologian opettaja sanoo että eipäs ole vaan se on kehittynyt vitoseksi kehitysopin teorian mukaisesti ja matematiikan opettaja on väärässä. Kai matematiikan opettaja tietää mitä matematiikasta kysytään ja luopiot sitten taas vastaavat mitä tietävät luopioajatuksista tai muuhun uskontokuntaan vastaavat sitten omilla sivuillaan, eikö kuulosta loogiselta?!

    >>Kai matematiikan opettaja tietää mitä matematiikasta kysytään ja luopiot sitten taas vastaavat mitä tietävät luopioajatuksista tai muuhun uskontokuntaan vastaavat sitten omilla sivuillaan, eikö kuulosta loogiselta?!

    Kuulostaa toki loogiselta noin ens'alkuun. Lievä ongelma on siinä, että 'matematiikan' opettajat vastaavat 'matematiikkansa' perusteita kyseleviin postauksiin hyvin valikoivasti. Miksi 'matematiikkaa' koskeviin hankalampiin kysymyksiin tulisi odottaa vastausta siihen asti kun joku 'matematiikanopettaja' sattuu ulko-ovelle? Nettikin kun on tuolla neuvojalla käytössä.

    Esimerkki elävästä elämästä: Ovellani käynyt 'matematiikanopettaja' esitti, että ainaostaan Jumala tietää kerkä säilyvät hengissä maailmanlopussa. Minä tarkensin, että eikö Vt-seura opeta, että ainoastaan jehovantodistajat säilyvät hengissä?

    Kumpi oli oikeassa?

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Kai matematiikan opettaja tietää mitä matematiikasta kysytään ja luopiot sitten taas vastaavat mitä tietävät luopioajatuksista tai muuhun uskontokuntaan vastaavat sitten omilla sivuillaan, eikö kuulosta loogiselta?!

    Kuulostaa toki loogiselta noin ens'alkuun. Lievä ongelma on siinä, että 'matematiikan' opettajat vastaavat 'matematiikkansa' perusteita kyseleviin postauksiin hyvin valikoivasti. Miksi 'matematiikkaa' koskeviin hankalampiin kysymyksiin tulisi odottaa vastausta siihen asti kun joku 'matematiikanopettaja' sattuu ulko-ovelle? Nettikin kun on tuolla neuvojalla käytössä.

    Esimerkki elävästä elämästä: Ovellani käynyt 'matematiikanopettaja' esitti, että ainaostaan Jumala tietää kerkä säilyvät hengissä maailmanlopussa. Minä tarkensin, että eikö Vt-seura opeta, että ainoastaan jehovantodistajat säilyvät hengissä?

    Kumpi oli oikeassa?

    Olipa tosi hyvä vastaus. Täällä on joitakin tosi
    älykkäitä ihmisiä. Hymyssä suin menen nukkumaan :).
    Hyvää yötä!

    Äänestä

  • Taivaaseen menevä uskovainen kirjoitti:

    Olipa tosi hyvä vastaus. Täällä on joitakin tosi
    älykkäitä ihmisiä. Hymyssä suin menen nukkumaan :).
    Hyvää yötä!

    Jäämme odottamaan tätä mahdollista 'matematiikanopettajan' vastausta.

    Ovallani vieraillut 'matematiikanopettaja' kun ei, uusintavierailulupapyynnöstään huolimatta koskaan palannut, vaikka toivotin hänet tervetulleeksi koska tahansa.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Kai matematiikan opettaja tietää mitä matematiikasta kysytään ja luopiot sitten taas vastaavat mitä tietävät luopioajatuksista tai muuhun uskontokuntaan vastaavat sitten omilla sivuillaan, eikö kuulosta loogiselta?!

    Kuulostaa toki loogiselta noin ens'alkuun. Lievä ongelma on siinä, että 'matematiikan' opettajat vastaavat 'matematiikkansa' perusteita kyseleviin postauksiin hyvin valikoivasti. Miksi 'matematiikkaa' koskeviin hankalampiin kysymyksiin tulisi odottaa vastausta siihen asti kun joku 'matematiikanopettaja' sattuu ulko-ovelle? Nettikin kun on tuolla neuvojalla käytössä.

    Esimerkki elävästä elämästä: Ovellani käynyt 'matematiikanopettaja' esitti, että ainaostaan Jumala tietää kerkä säilyvät hengissä maailmanlopussa. Minä tarkensin, että eikö Vt-seura opeta, että ainoastaan jehovantodistajat säilyvät hengissä?

    Kumpi oli oikeassa?

    Molemmat, tod.näk Hän pelastaa ainakin todistajansa, niistäkin hän päättää ketkä mahdollisesti muita. Ne jotka vastustavat tai ovat luopiopilkkaajia ovat luku sinänsä. Mitä itse teet henkilöille jotka pilkkaavat tai vastustavat sinua? Pelastaisitko heidät jotka ovat vastaan vai ennemmin heidät jotka ovat puolella? Jos olisit palomies pelastatko ennemmin byromaanin vai uhrit ja syyttömät? Specialtehtävä Markulle!

    Äänestä

  • tehtävä Markulle. kirjoitti:

    Molemmat, tod.näk Hän pelastaa ainakin todistajansa, niistäkin hän päättää ketkä mahdollisesti muita. Ne jotka vastustavat tai ovat luopiopilkkaajia ovat luku sinänsä. Mitä itse teet henkilöille jotka pilkkaavat tai vastustavat sinua? Pelastaisitko heidät jotka ovat vastaan vai ennemmin heidät jotka ovat puolella? Jos olisit palomies pelastatko ennemmin byromaanin vai uhrit ja syyttömät? Specialtehtävä Markulle!

    >>Molemmat, tod.näk

    Tuskinpa suomalaisista lähtökohdista.

    >>Hän pelastaa ainakin todistajansa, niistäkin hän päättää ketkä

    Tämä on ihan linjassa sen kanssa, jota minulle on opetettu.

    >> mahdollisesti muita.

    Suurin osa maapallon väestöstä, joka ei ole koskaan kuullutkaan Vartiotorniseurasta? Jos näin on, niin miksi sitä ei sanota Suomessa ääneen ovella? Saarnataanko Suomessakin kiinalaisten puolesta?

    >> Ne jotka vastustavat tai ovat luopiopilkkaajia ovat luku sinänsä.

    Aika raju yllätys - hui sentään!

    >>Mitä itse teet henkilöille jotka pilkkaavat tai vastustavat sinua?

    Kokemani mitätön ajoittainen pilkka on käytännössä sokeaa jt-lähtöistä purkausta ja ymmärrän lähtökohdan. Näen sen avuttomuutena ja kykenemättömyytenä vastata haasteisiin.

    Vastusta en juurikaan koe saaneeni Vt-seuran oppisaralla sen jälkeen kun minulle hahmottui totuus 'totuudesta'.

    >>Pelastaisitko heidät jotka ovat vastaan vai ennemmin heidät jotka ovat puolella?

    Minä en pelasta ketään, enkä mitään tässä aiheessa, kunhan käytän oikeuksiani kaikkien muiden tavoin.

    >>Jos olisit palomies pelastatko ennemmin byromaanin vai uhrit ja syyttömät?

    Kysymyksesi on huippuluokkaa typeryydessään, voittaa jopa aiemmin kuulemani ja maailman typerimpänä pitämäni version: "Tappaisitko ensin äitisi vai isäsi?"

    Harmi, että brankkarifaijani delasi aikaa sitten, olisi ollut kiintoisaa katsella hänen ilmettään näin 'erilaisen' kysymyksen äärellä.

    Joka tapauksessa otan tämän kysymyksen talteen, se kuvastanee 'matematiikan' nykytilaa paremmin kuin omat sanani.

    >>Specialtehtävä Markulle!

    Valitettavasti, en kykene vastaamaan tuollaiseen kysmykseen.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Molemmat, tod.näk

    Tuskinpa suomalaisista lähtökohdista.

    >>Hän pelastaa ainakin todistajansa, niistäkin hän päättää ketkä

    Tämä on ihan linjassa sen kanssa, jota minulle on opetettu.

    >> mahdollisesti muita.

    Suurin osa maapallon väestöstä, joka ei ole koskaan kuullutkaan Vartiotorniseurasta? Jos näin on, niin miksi sitä ei sanota Suomessa ääneen ovella? Saarnataanko Suomessakin kiinalaisten puolesta?

    >> Ne jotka vastustavat tai ovat luopiopilkkaajia ovat luku sinänsä.

    Aika raju yllätys - hui sentään!

    >>Mitä itse teet henkilöille jotka pilkkaavat tai vastustavat sinua?

    Kokemani mitätön ajoittainen pilkka on käytännössä sokeaa jt-lähtöistä purkausta ja ymmärrän lähtökohdan. Näen sen avuttomuutena ja kykenemättömyytenä vastata haasteisiin.

    Vastusta en juurikaan koe saaneeni Vt-seuran oppisaralla sen jälkeen kun minulle hahmottui totuus 'totuudesta'.

    >>Pelastaisitko heidät jotka ovat vastaan vai ennemmin heidät jotka ovat puolella?

    Minä en pelasta ketään, enkä mitään tässä aiheessa, kunhan käytän oikeuksiani kaikkien muiden tavoin.

    >>Jos olisit palomies pelastatko ennemmin byromaanin vai uhrit ja syyttömät?

    Kysymyksesi on huippuluokkaa typeryydessään, voittaa jopa aiemmin kuulemani ja maailman typerimpänä pitämäni version: "Tappaisitko ensin äitisi vai isäsi?"

    Harmi, että brankkarifaijani delasi aikaa sitten, olisi ollut kiintoisaa katsella hänen ilmettään näin 'erilaisen' kysymyksen äärellä.

    Joka tapauksessa otan tämän kysymyksen talteen, se kuvastanee 'matematiikan' nykytilaa paremmin kuin omat sanani.

    >>Specialtehtävä Markulle!

    Valitettavasti, en kykene vastaamaan tuollaiseen kysmykseen.

    Niin, etpä tietenkään. Kysymys oli opillinen, matemaattinenkin. Tajusit kuitenkin kuvauksen, ehkä. Mä henk. koht. hakisin turvaan ensin uhrit ja syyttömät, sekä paloa sammuttavat olisi mun puolella, byromaani on minua vastaan jos hän kokoajan sytyttää uusia tulipaloja. Mulle helppo, sulle vaikea kysymys. Korjaisitko ensin television joka hajosi asiallisesti käyttäen katsottaessa, vai television joka on tunnetusti ihmisen, joka vähän väliä hajottelee televisioita harrastuksekseen? Kumman korjauskeikan kokisit mielekkäämmäksi ystävänpalveluna?

    Äänestä

  • Tehtävä kirjoitti:

    Niin, etpä tietenkään. Kysymys oli opillinen, matemaattinenkin. Tajusit kuitenkin kuvauksen, ehkä. Mä henk. koht. hakisin turvaan ensin uhrit ja syyttömät, sekä paloa sammuttavat olisi mun puolella, byromaani on minua vastaan jos hän kokoajan sytyttää uusia tulipaloja. Mulle helppo, sulle vaikea kysymys. Korjaisitko ensin television joka hajosi asiallisesti käyttäen katsottaessa, vai television joka on tunnetusti ihmisen, joka vähän väliä hajottelee televisioita harrastuksekseen? Kumman korjauskeikan kokisit mielekkäämmäksi ystävänpalveluna?

    >> Tajusit kuitenkin kuvauksen, ehkä.

    Pidin lähinnä loukkauksena brankkareita kohtaan.

    >>... byromaani on minua vastaan jos hän kokoajan sytyttää uusia tulipaloja.

    Niin, se on muuten pyromaani. Pyromaani ei ehkä sittenkään ole brankkarin suoranainen 'vihollinen'. Perustan käsitykseni brankkarifaijan kertomaan, että pyromaani haluaa nähdä tulipalon, mutta hyvin usein on myös itse innokkaasti sammuttamassa paloa.

    Toisaalta brankkarin tehtävä ei mielestäni ole ryhtyä palopaikalla syyttäjäksi ja/tai tuomariksi jt-malliin (siis ennen viimeistä lammas-vuohi-oppimuutosta)

    >>Mulle helppo, sulle vaikea kysymys.

    Jehovantodistajana minullakin oli ainoastaan helppoja kysymyksiä - heh.

    >> Korjaisitko ensin television joka hajosi asiallisesti käyttäen katsottaessa, vai television joka on tunnetusti ihmisen, joka vähän väliä hajottelee televisioita harrastuksekseen?

    Telkkarihuoltoaikana keikkalapuissa ei ollut mitään luonnehdintoja omistajien luonteenlaadusta, ne otettiin kukin vuorollaan käsittelyyn. Joten kysymääsi ongelmaan en ole törmännyt.

    >>Kumman korjauskeikan kokisit mielekkäämmäksi ystävänpalveluna?

    Mulle on herttaisen yhdentekevää miten kaverini omaa telkkariaan käsittelee, eikä se vaikuta ystävyyssuhteeseeni millään tavalla.

    Äänestä

  • Tehtävä kirjoitti:

    Niin, etpä tietenkään. Kysymys oli opillinen, matemaattinenkin. Tajusit kuitenkin kuvauksen, ehkä. Mä henk. koht. hakisin turvaan ensin uhrit ja syyttömät, sekä paloa sammuttavat olisi mun puolella, byromaani on minua vastaan jos hän kokoajan sytyttää uusia tulipaloja. Mulle helppo, sulle vaikea kysymys. Korjaisitko ensin television joka hajosi asiallisesti käyttäen katsottaessa, vai television joka on tunnetusti ihmisen, joka vähän väliä hajottelee televisioita harrastuksekseen? Kumman korjauskeikan kokisit mielekkäämmäksi ystävänpalveluna?

    Ilmeisesti kysyjä matikan ope tarkottaa pyromaania. Ok, se oli matikanope, ei äikänope. Mä tajusin mitä hän ajoi takaa. Juu, mä pelastan myös ennemmin heidät jotka todistavat minusta hyvää sekä palon uhrit ja vaarassa olevat sekä ne jotka olivat tajuamatta koko asiaa. Pyromaani vankilaan tai hoitoon. En korjaisi henkilön tv:tä joka huvikseen hajottelee televisioita. Tää oli vissiin vastaus kenet ja ketkä jumala pelastaa kysymykseen. Hän näkee yläpuolelta kuka on byromaani, kuka pyromaani, kuka uhri, kuka todistaja, kuka luopio, kuka huijari, kuka pilkkaaja, kuka tietämätön, kuka on television hajottaja, kuka korjaaja, kuka ei käänny hänen puolelleen, vaan vastustaa alituisesti. Onkohan Harman aikainen odotus vain siksi jotta ennustetut luopiot asettuisivat saatanan puolelle vainoamaan? Ja kuitenkin luopioillakin oma tahto,niin oli juudaksellakin sekä saatanalla. Oli juudaskin totuudellinen, luopio jeesukseen nähden, kavalsi opettajansa! Totuus totuudessa, sekin kun kavalsi, ei valehdellut, vähän kuin ...Odottikohan hän jotain vuosilukua, juudas meinaan? ja sitten aloitti kavalluskamppanjan? Heillä olikin itsekäs asenne alunperin. He eivät oppineet että se päivä tulee kuin varas, kukaan ei tiedä...Lisäksi he eivät kehittäneet hengenhedelmiä, vaan ne mätänivät heissä. Ylikypsyivät. Ennustettu oli myös että tulee olemaan pilkkaajia. On ihan hyvä että luopiot käyttävät tällä palstalla lyhyttä aikaansa saatanan ohjauksessa,heilläkin jotain tekemistä kunnes tulevat järkiinsä (joko siten että tekevät jotain muuta mitä elämässä on, tai alkavat lukemaan uudestaan Raamattua) tai sitten ei, jolloin jatkavat tätä luopiokirjoittelua mikä on heidän mielestään se elämäntehtävä. Mitä enempi luopioita karsiutuu nyt , sitä vähempi marisijoita uudessa maassa ja vähemmän kurinpitotehtävää uusissa taivaissa, jolloin voidaan keskittyä pelkkään hyvään.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


M@k3 kirjoitti:

Ilmestyskirjan taitajat löytyvät perimätiedon mukaan täältä joten ajatelin kysyä että voisiko joku laittaa niitä ilmestyskirjan jakeita joiden mukaan elämä jatkuu maapallolla tuomiopäivän jälkeen.

Eräs helluntailainen väitti että tuomipäivä on viimeinen juttu ja sen jälkeen ei ole enää mitään(?).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu