Mistä kohtaa löytyy profetia EUsta

Raamatussa

Löytyykö se ilmestyskirjasta vai danielin kirjasta ?

Muistan lukeneeni jostain kohtaa Raamatusta että kymmenvaltio liitto on vanha roomanvalta joka tulee takaisin valtaa ja se on EU , ja se on tulevan anti-kristuksen peto valtioliitto.

Pitäneekö paikkansa?

140

5242

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tiedostaja

      sillä tälläistä profetiaa ei raamatusta löydy!Ovat harhaoppineita ja mieleltään järkkyneitä jotka moista väittävät.

      • Raamatusta

        Kiitos

        Meillä kaikilla sama kirja... Raamattu.

        Lopunaikana ymmärrys lisääntyy kaikkilla eri uskonsuunnissa olevilla, kaikilla on sama TOTUUS!

        Jumalan sana , joka on keskuudessamme.


        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko

        Profetian kohtia EU:sta...

        Daniel 7:7-28
        Ilmestyskirja 12:17
        Ilmestyskirja 13

        Jatketaan tutkimuksia, varmaan löytyy hyvä profetian selitys.


        Öljyä lappuihin ja astioihin.
        Ei mieli järky kun Herra Yeshua Ha-Mashiach varjelee ja ymmärrys lisäntyy ole vain turvallisella mielelä!


        Iloitaan sillä pelastuksemme päivä on lähellä! : )

      • aamuko sarastaisi
        Raamatusta kirjoitti:

        Kiitos

        Meillä kaikilla sama kirja... Raamattu.

        Lopunaikana ymmärrys lisääntyy kaikkilla eri uskonsuunnissa olevilla, kaikilla on sama TOTUUS!

        Jumalan sana , joka on keskuudessamme.


        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko

        Profetian kohtia EU:sta...

        Daniel 7:7-28
        Ilmestyskirja 12:17
        Ilmestyskirja 13

        Jatketaan tutkimuksia, varmaan löytyy hyvä profetian selitys.


        Öljyä lappuihin ja astioihin.
        Ei mieli järky kun Herra Yeshua Ha-Mashiach varjelee ja ymmärrys lisäntyy ole vain turvallisella mielelä!


        Iloitaan sillä pelastuksemme päivä on lähellä! : )

        (ilm 12:1) Ja näkyi suuri merkki taivaassa: vaimo, vaatetettu auringolla, ja kuu hänen jalkojensa alla, ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.

        Ajaako kirkko islamiin_
        [poiuytrewq 18.4.2007 klo 20.34
        (Siltähän tuo näyttää. kysyn vain miten sitten homopappien ja lebojen käy. Kirkko parka)

        http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/04/18/kirkko-kaannyttaa-islamiin/

        Koraani sanoo, että Jeesus=Jumalan Sana
        totellaan = Sanaa raamatun

        tämä oli vihonviimeinen..
        voi selittää.. 19.4.2007 klo 09.35

        http://www.kirkkojakaupunki.fi/?newsid=5000&deptid=124&showmodul=20&languageid=3&news=

        Nyt lyö jo kirkkovenelehtikin rumpua muhamettilaisuuden puolesta. Taitaa olla aika erota kirkosta, en tee tällaisella pelleilyllä yhtikäs mitään.

        Koraani sanoo, että Jeesus=Jumalan Sana. Totellaan = Sanaa raamatun

        Kaikki koraanissa olevat profeetat saavat etsiä anteeksiantoa synteihinsä, mukaan lukien Muhammed,

        M u t t a e i J e e s u s.

        Hän on vapaa pahasta sanoo surah 3:36.

        Miten on mahdollista, että juuri Jeesus kuvaillaan koraanissa ainoana synnittömänä. Täysin virheetön Jumalan sana.

        Itse Jumala tuli alas taivaan loistosta ja otti orjan muodon. Tuli ihmiseksi.

        Katso Jumalan Karitsa joka pois otti syntini ja syyllisyyteni. Kiitos Jumala avusta jonka toit elämääni. Kiitos Jeesus armosi runsaudesta ihmislapsiasi kohtaan


        Allahilla ei ole poikaa....
        World News 18.4.2007 klo 18.24


        http://www.trakut.com/tuotteet/traktaatit/suomi/allahillaeiollutpoikaa/index.html

      • Raamatussa
        aamuko sarastaisi kirjoitti:

        (ilm 12:1) Ja näkyi suuri merkki taivaassa: vaimo, vaatetettu auringolla, ja kuu hänen jalkojensa alla, ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.

        Ajaako kirkko islamiin_
        [poiuytrewq 18.4.2007 klo 20.34
        (Siltähän tuo näyttää. kysyn vain miten sitten homopappien ja lebojen käy. Kirkko parka)

        http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/04/18/kirkko-kaannyttaa-islamiin/

        Koraani sanoo, että Jeesus=Jumalan Sana
        totellaan = Sanaa raamatun

        tämä oli vihonviimeinen..
        voi selittää.. 19.4.2007 klo 09.35

        http://www.kirkkojakaupunki.fi/?newsid=5000&deptid=124&showmodul=20&languageid=3&news=

        Nyt lyö jo kirkkovenelehtikin rumpua muhamettilaisuuden puolesta. Taitaa olla aika erota kirkosta, en tee tällaisella pelleilyllä yhtikäs mitään.

        Koraani sanoo, että Jeesus=Jumalan Sana. Totellaan = Sanaa raamatun

        Kaikki koraanissa olevat profeetat saavat etsiä anteeksiantoa synteihinsä, mukaan lukien Muhammed,

        M u t t a e i J e e s u s.

        Hän on vapaa pahasta sanoo surah 3:36.

        Miten on mahdollista, että juuri Jeesus kuvaillaan koraanissa ainoana synnittömänä. Täysin virheetön Jumalan sana.

        Itse Jumala tuli alas taivaan loistosta ja otti orjan muodon. Tuli ihmiseksi.

        Katso Jumalan Karitsa joka pois otti syntini ja syyllisyyteni. Kiitos Jumala avusta jonka toit elämääni. Kiitos Jeesus armosi runsaudesta ihmislapsiasi kohtaan


        Allahilla ei ole poikaa....
        World News 18.4.2007 klo 18.24


        http://www.trakut.com/tuotteet/traktaatit/suomi/allahillaeiollutpoikaa/index.html

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavi_Johanna

      • Niinhän
        Raamatussa kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavi_Johanna

        Kirkko ja Kaupunki lehti tiedottaakin. Ei Tarvitse kaikesta Paavia syyttää. Ev. Lut. Kirkko on suurimmaksi osaksi jo hyljännyt raamatun auktoriteetin. Eihän Raamattu heille ole enää minkään arvoinen. Islamistien koraani allah kyllä kelpaa nostaa, oikein mainostaa tosi jumalan arvoon ja kunniaan.

      • benedi

        Lue ensin ajatuksen kanssa Dan 2 luku. Daniel, joka oli juutalaisia pakkosiirtolaisia opiskeli ja oli töissä Babylonian kuningaan hovissa n. 600 ekr

        Daniel oli korkeassa asemassa kuninkaan hovissa. Tämä kuninkaan yöllä näkemä uni, jota muut kuin Daniel eivät pystyneet selittämään kantaa aina Eu-hun saakka.

        Tämä profetia/ uni on aivan erikoinen sillä unen selitys alkoi Babyloniasta ja päättyy Jumalan valtakunnan tuloon jae: 44

        On käsittämätöntä kuinka Unessa esiintuodaan maailmanhistorian mahtavimmat valtakunnat Eu-n saakka.

        Miten on mahdollista että Daniel tiesi kertoa että unessa, jonka Daniel selitti puhutaan 1. Babyloniasta, Mistä hän tiesi että sen jälkeen maailmanvallaksi nousee Meedo -Persia jae 32
        ja mistä hän tiesi että sen jälkeen valtaan nousisi "vaskinen" valtakunta eli Kreikka, entä miten kummassa hän tiesi että sen jälkeen nousee esiin jae 33 " rautainen Rooma"

        Ihmeellisintä on tieto että hän tiesi jo 600ekr että Rooma hajantuu jae 41 ja siitä muodostuu EU- jonka logona on 12 " Ja että sinä näit jalkain (2) ja varvasten(10) = 12 ( eli EU:n tähtilippu 12 tähteä) jakeet 41,42 43

        Hän kertoo että " vaikka ne sekaantuvat toisiinsa ihmissiemenellä" ( eli EU-kansat menevät keskenään naimisiin (siis nuoret jne) nämä "valtakunnat eivät yhdisty toinen toisiinsa, niinkuin rautakaan ei sekaannu saveen"

        EU-ei siis yhdisty, ja jakeessa 44, ja 45 kaikki loppuukin Jeesuksen takaisin tulemukseen "niinkuin sinä näit, että kivilohkare irtautui vuoresta- ei ihmiskäden voimasta (Se on se kivi jonka rakentajat hylkäsivät= Jeesus)..ja murskasi, raudan , vasken, saven hopean ja kullan...eli kaikki muut maailman valtakunnat.

        Tämä kertomus on tosi ja sen selitys luotettava!!

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Lue ensin ajatuksen kanssa Dan 2 luku. Daniel, joka oli juutalaisia pakkosiirtolaisia opiskeli ja oli töissä Babylonian kuningaan hovissa n. 600 ekr

        Daniel oli korkeassa asemassa kuninkaan hovissa. Tämä kuninkaan yöllä näkemä uni, jota muut kuin Daniel eivät pystyneet selittämään kantaa aina Eu-hun saakka.

        Tämä profetia/ uni on aivan erikoinen sillä unen selitys alkoi Babyloniasta ja päättyy Jumalan valtakunnan tuloon jae: 44

        On käsittämätöntä kuinka Unessa esiintuodaan maailmanhistorian mahtavimmat valtakunnat Eu-n saakka.

        Miten on mahdollista että Daniel tiesi kertoa että unessa, jonka Daniel selitti puhutaan 1. Babyloniasta, Mistä hän tiesi että sen jälkeen maailmanvallaksi nousee Meedo -Persia jae 32
        ja mistä hän tiesi että sen jälkeen valtaan nousisi "vaskinen" valtakunta eli Kreikka, entä miten kummassa hän tiesi että sen jälkeen nousee esiin jae 33 " rautainen Rooma"

        Ihmeellisintä on tieto että hän tiesi jo 600ekr että Rooma hajantuu jae 41 ja siitä muodostuu EU- jonka logona on 12 " Ja että sinä näit jalkain (2) ja varvasten(10) = 12 ( eli EU:n tähtilippu 12 tähteä) jakeet 41,42 43

        Hän kertoo että " vaikka ne sekaantuvat toisiinsa ihmissiemenellä" ( eli EU-kansat menevät keskenään naimisiin (siis nuoret jne) nämä "valtakunnat eivät yhdisty toinen toisiinsa, niinkuin rautakaan ei sekaannu saveen"

        EU-ei siis yhdisty, ja jakeessa 44, ja 45 kaikki loppuukin Jeesuksen takaisin tulemukseen "niinkuin sinä näit, että kivilohkare irtautui vuoresta- ei ihmiskäden voimasta (Se on se kivi jonka rakentajat hylkäsivät= Jeesus)..ja murskasi, raudan , vasken, saven hopean ja kullan...eli kaikki muut maailman valtakunnat.

        Tämä kertomus on tosi ja sen selitys luotettava!!

        Mistä löysit ?

        Ja milloin on huomattu että Danielin kirja kertoo euroopan unionista ?

        Taidat vain kopsata toisten oppeja etkä itse ole vaivautunut tutkimaan asiaa ,koska noin käsittämättömiä väität.

        Taitaa olla niin ettei ensin tiedetä eu,sta mitään sitten kun sellainen tehdään ,ja yllätys yllätys sehän lukeekin Danielin kirjassa . pistäisitkö vähän jäitä hattuun.

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Mistä löysit ?

        Ja milloin on huomattu että Danielin kirja kertoo euroopan unionista ?

        Taidat vain kopsata toisten oppeja etkä itse ole vaivautunut tutkimaan asiaa ,koska noin käsittämättömiä väität.

        Taitaa olla niin ettei ensin tiedetä eu,sta mitään sitten kun sellainen tehdään ,ja yllätys yllätys sehän lukeekin Danielin kirjassa . pistäisitkö vähän jäitä hattuun.

        Uskoisitko paremmin kun sanon että takana on 40 v:n raamatun lähes päivittäinen tutkimus jakso.

        Jos asia kiinnostaa voin sen selittää juurta jaksain, sillä jo koulussa ei uskovainen historianopettaja mainitsi Danielin kirjan 2- luvun kuvapatsas ennustuksen, kuinka se on täsmällinen kertomus noiden valtioiden esiinmarssista ja pitää paikkansa vaikka maailman korkeinyliopisto asiaa tutkisi.

        Kaikki tutkijat tietävät että se "hajanainen valtakunta" tarkoittaa roomaa (Jo Asterix-sarjakuvissakin asia todentuu) , joka haajaantui kansainvaellusten aikana silloiseen n. 10 osaan. alemannit, burgundit, herulit, fransmannit...jne

        Danielin selvittämä kuvapatsas Uni lähtee liikkeelle Babyloniasta, ajasta jossa Daniel eli " Sinä olet se kultainen pää" Tarkoittaa Babylonian kultaista valtakuntaa...alahan tutkia, niin autan jos eksyt.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Uskoisitko paremmin kun sanon että takana on 40 v:n raamatun lähes päivittäinen tutkimus jakso.

        Jos asia kiinnostaa voin sen selittää juurta jaksain, sillä jo koulussa ei uskovainen historianopettaja mainitsi Danielin kirjan 2- luvun kuvapatsas ennustuksen, kuinka se on täsmällinen kertomus noiden valtioiden esiinmarssista ja pitää paikkansa vaikka maailman korkeinyliopisto asiaa tutkisi.

        Kaikki tutkijat tietävät että se "hajanainen valtakunta" tarkoittaa roomaa (Jo Asterix-sarjakuvissakin asia todentuu) , joka haajaantui kansainvaellusten aikana silloiseen n. 10 osaan. alemannit, burgundit, herulit, fransmannit...jne

        Danielin selvittämä kuvapatsas Uni lähtee liikkeelle Babyloniasta, ajasta jossa Daniel eli " Sinä olet se kultainen pää" Tarkoittaa Babylonian kultaista valtakuntaa...alahan tutkia, niin autan jos eksyt.

        Minun lähtökohtani on ettei Danielin kirjalla ,ei voi ennustaa mitään jKr.

        Ja Danielin kirjaa tutkitaan siinä jäejestyksessä ;
        1. Danielin kirja
        2. Kaikki V.T.n kirjat
        3. Apokryyfi kirjat
        4. Raamatun historia
        5. historia yleensä
        6. ennustuksien tulkinnat jos löytyy 600 eKr-100 jKr.
        7.Uusi testamentti
        8. Uuden testamentin tulkinta Danielin kirjasta
        9. vanhempi tieto on yleensä arvokkaampi
        10. uudemmat( väärin )tulkitut Danielin kirjan ennustukset

        Mistäkö aloittaa Danielin kirjasta ehkä, ehdotit lukua 2.?

      • Raamatussa
        aamuko sarastaisi kirjoitti:

        (ilm 12:1) Ja näkyi suuri merkki taivaassa: vaimo, vaatetettu auringolla, ja kuu hänen jalkojensa alla, ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.

        Ajaako kirkko islamiin_
        [poiuytrewq 18.4.2007 klo 20.34
        (Siltähän tuo näyttää. kysyn vain miten sitten homopappien ja lebojen käy. Kirkko parka)

        http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/04/18/kirkko-kaannyttaa-islamiin/

        Koraani sanoo, että Jeesus=Jumalan Sana
        totellaan = Sanaa raamatun

        tämä oli vihonviimeinen..
        voi selittää.. 19.4.2007 klo 09.35

        http://www.kirkkojakaupunki.fi/?newsid=5000&deptid=124&showmodul=20&languageid=3&news=

        Nyt lyö jo kirkkovenelehtikin rumpua muhamettilaisuuden puolesta. Taitaa olla aika erota kirkosta, en tee tällaisella pelleilyllä yhtikäs mitään.

        Koraani sanoo, että Jeesus=Jumalan Sana. Totellaan = Sanaa raamatun

        Kaikki koraanissa olevat profeetat saavat etsiä anteeksiantoa synteihinsä, mukaan lukien Muhammed,

        M u t t a e i J e e s u s.

        Hän on vapaa pahasta sanoo surah 3:36.

        Miten on mahdollista, että juuri Jeesus kuvaillaan koraanissa ainoana synnittömänä. Täysin virheetön Jumalan sana.

        Itse Jumala tuli alas taivaan loistosta ja otti orjan muodon. Tuli ihmiseksi.

        Katso Jumalan Karitsa joka pois otti syntini ja syyllisyyteni. Kiitos Jumala avusta jonka toit elämääni. Kiitos Jeesus armosi runsaudesta ihmislapsiasi kohtaan


        Allahilla ei ole poikaa....
        World News 18.4.2007 klo 18.24


        http://www.trakut.com/tuotteet/traktaatit/suomi/allahillaeiollutpoikaa/index.html

        Kristinuskonnon Evlut suuntauksen Kirkosta eroamisen syitä 100! lisääkin syitä löytyy!

        http://www.wwnet.fi/users/veijone/kirkko.htm

        http://koti.phnet.fi/petripaavola/Kirkkojenopetukset


        Tempelivuoren moskeijan oven yläpuolella lukee jotenkin tähän tapaan... " Jumalalla ei poikaa" tai Jumalalla ei ollut poikaa"

        Kellä ei ole Poika, sillä ei ole Isääkään - Raamattu

        Porttokirkko(ekumenia) Islam = lopunajan väkevä eksytys jonka Abbba Isä lähetti.

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Minun lähtökohtani on ettei Danielin kirjalla ,ei voi ennustaa mitään jKr.

        Ja Danielin kirjaa tutkitaan siinä jäejestyksessä ;
        1. Danielin kirja
        2. Kaikki V.T.n kirjat
        3. Apokryyfi kirjat
        4. Raamatun historia
        5. historia yleensä
        6. ennustuksien tulkinnat jos löytyy 600 eKr-100 jKr.
        7.Uusi testamentti
        8. Uuden testamentin tulkinta Danielin kirjasta
        9. vanhempi tieto on yleensä arvokkaampi
        10. uudemmat( väärin )tulkitut Danielin kirjan ennustukset

        Mistäkö aloittaa Danielin kirjasta ehkä, ehdotit lukua 2.?

        Ymmärrän mitä tarkoitat, Mutta Minun lähtökohtani on Jeesus Kristus ja Hänen antamansa määräajat:

        " Tarkkaa ihmislapsi, sillä näky tarkoittaa lopun aikaa" Dan. 8: 17

        Tässä on jo yksi esimerkki Danielin kirjasta, että voit huoleti heittää tuon "lähtökohtasi" tuleen.

        Haluaisitko ymmärtää mitä Danielin kirja sinulle kertoo, kirja joka on sisar kirja Ilmestyskirjalle, nämä kaksi kirjaa kulkevat käsi kädessä, ja molemmat kertovat juuri siitä mitä tapahtuu ennen Jeesuksen takaisin tuloa.

        Maapallolla ei ole ollut aikaa, niin kauan kuin ihmisiä maapallolla on ollut, E.Kr ja J.kr Sillä jo 1. Mooseksen kirjassa , sen 1. jakeissa Kristus löytyy..joskaan et heti ymmärrä mitä luet. 1. Moos.1:3.
        Mutta ymmärrän toki, että tarkoitat j.kr aikaa ristiinnaulitsemiselle ja sen jälkeiselle tapahtumille.

        Katsos, Jeesus kun oli ja käyskenteli Paratiisissakin Aadamin ja Eevan keskuudessa...mutta tuolloin Jeesus oli Henki, eikä hengellä ole lihaa eikä luita , niinkuin näette minulla olevan sanoi Jeesus syntymänsä jälkeen...koska hän tuli lihaksi...samanlaiseksi kuin mekin.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Ymmärrän mitä tarkoitat, Mutta Minun lähtökohtani on Jeesus Kristus ja Hänen antamansa määräajat:

        " Tarkkaa ihmislapsi, sillä näky tarkoittaa lopun aikaa" Dan. 8: 17

        Tässä on jo yksi esimerkki Danielin kirjasta, että voit huoleti heittää tuon "lähtökohtasi" tuleen.

        Haluaisitko ymmärtää mitä Danielin kirja sinulle kertoo, kirja joka on sisar kirja Ilmestyskirjalle, nämä kaksi kirjaa kulkevat käsi kädessä, ja molemmat kertovat juuri siitä mitä tapahtuu ennen Jeesuksen takaisin tuloa.

        Maapallolla ei ole ollut aikaa, niin kauan kuin ihmisiä maapallolla on ollut, E.Kr ja J.kr Sillä jo 1. Mooseksen kirjassa , sen 1. jakeissa Kristus löytyy..joskaan et heti ymmärrä mitä luet. 1. Moos.1:3.
        Mutta ymmärrän toki, että tarkoitat j.kr aikaa ristiinnaulitsemiselle ja sen jälkeiselle tapahtumille.

        Katsos, Jeesus kun oli ja käyskenteli Paratiisissakin Aadamin ja Eevan keskuudessa...mutta tuolloin Jeesus oli Henki, eikä hengellä ole lihaa eikä luita , niinkuin näette minulla olevan sanoi Jeesus syntymänsä jälkeen...koska hän tuli lihaksi...samanlaiseksi kuin mekin.

        Selvittää Danielin kirjan historiallisen (totuuden )? Danielin kirja kirjoitettiin ainakin 200 vuotta ennen ilosanomia ja jo silloin saattoi olla tiedonkulussa katkoksia.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Ymmärrän mitä tarkoitat, Mutta Minun lähtökohtani on Jeesus Kristus ja Hänen antamansa määräajat:

        " Tarkkaa ihmislapsi, sillä näky tarkoittaa lopun aikaa" Dan. 8: 17

        Tässä on jo yksi esimerkki Danielin kirjasta, että voit huoleti heittää tuon "lähtökohtasi" tuleen.

        Haluaisitko ymmärtää mitä Danielin kirja sinulle kertoo, kirja joka on sisar kirja Ilmestyskirjalle, nämä kaksi kirjaa kulkevat käsi kädessä, ja molemmat kertovat juuri siitä mitä tapahtuu ennen Jeesuksen takaisin tuloa.

        Maapallolla ei ole ollut aikaa, niin kauan kuin ihmisiä maapallolla on ollut, E.Kr ja J.kr Sillä jo 1. Mooseksen kirjassa , sen 1. jakeissa Kristus löytyy..joskaan et heti ymmärrä mitä luet. 1. Moos.1:3.
        Mutta ymmärrän toki, että tarkoitat j.kr aikaa ristiinnaulitsemiselle ja sen jälkeiselle tapahtumille.

        Katsos, Jeesus kun oli ja käyskenteli Paratiisissakin Aadamin ja Eevan keskuudessa...mutta tuolloin Jeesus oli Henki, eikä hengellä ole lihaa eikä luita , niinkuin näette minulla olevan sanoi Jeesus syntymänsä jälkeen...koska hän tuli lihaksi...samanlaiseksi kuin mekin.

        Dan.8:17.Hän tuli aivan viereeni,ja hänen lähestyessään minä kauhistuin ja heittäydyin kasvoilleni.Hän sanoi minulle:>>ihminen,sinun tulee ymmärtää,että se näky koskee lopun aikaa,>>

        Dan.8:18.Hänen puhuessaan minä vaivuin syvään uneen,kasvot maata vasten.Sitten hän kosketti minua ja nosti minut jälleen seisomaan.

        Dan.8:19. Hän sanoi;>>Katso minä teen sinulle tiettäväksi,mitä on tapahtuva vihan ajan lopussa,sillä näky koskee lopun aikaa.

        -Nämä kolme jaetta korostavat sitä tärkeätä seikkaa että näky tarkoittaa lopun aikaa ja ei mitään muuta,ja jatko kertoo mikä se on .

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.8:17.Hän tuli aivan viereeni,ja hänen lähestyessään minä kauhistuin ja heittäydyin kasvoilleni.Hän sanoi minulle:>>ihminen,sinun tulee ymmärtää,että se näky koskee lopun aikaa,>>

        Dan.8:18.Hänen puhuessaan minä vaivuin syvään uneen,kasvot maata vasten.Sitten hän kosketti minua ja nosti minut jälleen seisomaan.

        Dan.8:19. Hän sanoi;>>Katso minä teen sinulle tiettäväksi,mitä on tapahtuva vihan ajan lopussa,sillä näky koskee lopun aikaa.

        -Nämä kolme jaetta korostavat sitä tärkeätä seikkaa että näky tarkoittaa lopun aikaa ja ei mitään muuta,ja jatko kertoo mikä se on .

        Dan.8:20.Kaksisarvinen pässi jonka näit,tarkoittaa Meedian ja Persian kuninkaita.

        Olkoon; Meedian valtakunnan kuninkaat

        Persian valtakunnan kuninkaat

        Dan.8:21.Vuohipukki on Kreikan valtakunta ja suuri sarvi sen otsassa on valtakunnan ensimmäinen kuningas.

        Magedonian kuningas Filippus lähti sotaretkelleen Persiaa vastaan ,hänen kaaduttua taistelussa Aleksanteri piokansa peri valtakunnan.

        Dan .8:22.Sarven murtuminen ja tilalle nousseet neljä sarvea tarkoittavat,että siitä kansasta nousee neljä kuningaskuntaa.Niillä ei kuitenkaan ole ensimmäisen kuninkaan voimaa.

        Olkoon; Magedonia,Traakia,Egypti ja Syyria.

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Selvittää Danielin kirjan historiallisen (totuuden )? Danielin kirja kirjoitettiin ainakin 200 vuotta ennen ilosanomia ja jo silloin saattoi olla tiedonkulussa katkoksia.

        ...koska selitys tulee ylhäältä eikä alhaalta.

        Kerro vain, mikä sinun mieltäsi (joku yksityiskohta) painaa,? suuret linjat voit itse lukea raamatusta,.

        Eihän tässä foorumissa ole mahdollista käydä läpi koko Danielin kirjaa.

        Onhan kirjoitettu " Kellä ymmärrys on, se laskekoon pedon nimen luvun, joka on 666...No tämä ei liittynyt suoraan asian yhteyteen , mutta lopunaikaan se tuokin luku kuuluu...tärkeänä osana aikaa, jolloin Kunnia ei anneta Hänelle joka on tehnyt taivaan ja maan.

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.8:20.Kaksisarvinen pässi jonka näit,tarkoittaa Meedian ja Persian kuninkaita.

        Olkoon; Meedian valtakunnan kuninkaat

        Persian valtakunnan kuninkaat

        Dan.8:21.Vuohipukki on Kreikan valtakunta ja suuri sarvi sen otsassa on valtakunnan ensimmäinen kuningas.

        Magedonian kuningas Filippus lähti sotaretkelleen Persiaa vastaan ,hänen kaaduttua taistelussa Aleksanteri piokansa peri valtakunnan.

        Dan .8:22.Sarven murtuminen ja tilalle nousseet neljä sarvea tarkoittavat,että siitä kansasta nousee neljä kuningaskuntaa.Niillä ei kuitenkaan ole ensimmäisen kuninkaan voimaa.

        Olkoon; Magedonia,Traakia,Egypti ja Syyria.

        Dan,8:23.-Ja niiden valta on lopuillaan,kun jumalattomuuden määrä on täysi,on nouseva häikäilemätön kuningas,juoniin perehtynyt.

        -22 jakeessa mainittujen kuninkaiden valta kun on lopuillaan ja jumalattomuuden määrä no täysi ,niin silloin on nouseva juoniin perehtynyt häikäilemätön kuningas.


        Dan.8:24.Hänellä on valtava voima,hän tuottaa tavatonta tuhoa,menestyy kaikessa mitä hän tekee ja tuhoaa maan mahtavia ja pyhien kansaa.

        -Pyhien kansa on Juutalaiset

        Dan.8:25.Viekkaan älynsä vuoksi hän menestyy petollisissa toimissaan ja kasvaa toimissaan ylpeäksi ja tuhoaa monia rauhankin aikana.Myäs ruhtinaiden ruhtinasta vastaan hän nousee,mutta käden koskematta hänet murskataan.

        -Ruhtinasten ruhtinas on Taivaan Jumala.
        -Antiokhos Neljäs Epifanes kuoli yhden kertomuksen mukaan vaunuista putoamiinsa vammoihin.
        - Lue Makkabialaiskirjat

        Dan.8:26.Ja näky illoista ja aamuista,jonka sait,on tosi. Mutta pidä salassa se näky,sillä se koskee tulevia päiviä.

        -Dan.8:14."2300 iltaa ja aamua "Tarkoittavat niitä päiviä jolloin Juutalaisten uhritoimitukset olivat kielletty ja Temppeli oli häpäisty.

        -Näky oli ajoitettu Belsassarin kolmanteen hallitusvuoteen on Babylonian vallan aikaa.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        ...koska selitys tulee ylhäältä eikä alhaalta.

        Kerro vain, mikä sinun mieltäsi (joku yksityiskohta) painaa,? suuret linjat voit itse lukea raamatusta,.

        Eihän tässä foorumissa ole mahdollista käydä läpi koko Danielin kirjaa.

        Onhan kirjoitettu " Kellä ymmärrys on, se laskekoon pedon nimen luvun, joka on 666...No tämä ei liittynyt suoraan asian yhteyteen , mutta lopunaikaan se tuokin luku kuuluu...tärkeänä osana aikaa, jolloin Kunnia ei anneta Hänelle joka on tehnyt taivaan ja maan.

        Miten niin kiireinen olet ettet ehdi alta 20 Raamatun sivua tarkkailemaan ?

        No valitsin 6 jaetta josta sinulla on erilainen tulkinta kuin minulla.

        Dan.9:22.Hän neuvoi minua ja sanoi;>>Daniel ,nyt olen tullut ohjaamaan ymmärrystäsi oikeaan.


        Tämä oli ensimmäinen jae ?

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Miten niin kiireinen olet ettet ehdi alta 20 Raamatun sivua tarkkailemaan ?

        No valitsin 6 jaetta josta sinulla on erilainen tulkinta kuin minulla.

        Dan.9:22.Hän neuvoi minua ja sanoi;>>Daniel ,nyt olen tullut ohjaamaan ymmärrystäsi oikeaan.


        Tämä oli ensimmäinen jae ?

        Dan.9:23.Heti kun aloit rukoilla,lähti liikkeekke sana,ja minä tulin kertomaan sen sinulle,sillä Jumala rakastaa sinua.kuuntele siis tarkoin tätä sanaa,niin ymmärrät näkysi.

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.9:23.Heti kun aloit rukoilla,lähti liikkeekke sana,ja minä tulin kertomaan sen sinulle,sillä Jumala rakastaa sinua.kuuntele siis tarkoin tätä sanaa,niin ymmärrät näkysi.

        Dan.9:24.-Seitesemänkymmentä vuosiviikkoa on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi.Sitten jumalattomuus päättyy,synnistä tulee loppu,pahat teot sovitetaan,ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan,näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkein pyhin voidellaan>>

        (Huom . lainnausmerkit katkeavattässä)

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.9:24.-Seitesemänkymmentä vuosiviikkoa on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi.Sitten jumalattomuus päättyy,synnistä tulee loppu,pahat teot sovitetaan,ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan,näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkein pyhin voidellaan>>

        (Huom . lainnausmerkit katkeavattässä)

        Dan.9:25.>>Sinun tulee tietää ja ymmärtää:Siitä ajasta,jolloin se sana lähti liikkeelle,Jerusalemin entiselleen palauttamisesta ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta,on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa.Ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa rakennetaan kaupunkia ennalleen,toreineen ja vallihautoineen.Mutta vaikeat ajat tulevat.

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.9:25.>>Sinun tulee tietää ja ymmärtää:Siitä ajasta,jolloin se sana lähti liikkeelle,Jerusalemin entiselleen palauttamisesta ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta,on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa.Ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa rakennetaan kaupunkia ennalleen,toreineen ja vallihautoineen.Mutta vaikeat ajat tulevat.

        Dan.9:26.Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä,eikä kansalla ole enää toista.Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön,mutta tulva tekee hänestä lopun.-ja tuho no säädety,ja se kestää sodan loppuun asti.

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.9:26.Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä,eikä kansalla ole enää toista.Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön,mutta tulva tekee hänestä lopun.-ja tuho no säädety,ja se kestää sodan loppuun asti.

        Dan:9:27.Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi,ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras-ja ruokauhrin.Ja temppelin ylimmällä kohdalla no oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjämättä joutuu turmioon>>.

      • Raamatussa
        benedi kirjoitti:

        Lue ensin ajatuksen kanssa Dan 2 luku. Daniel, joka oli juutalaisia pakkosiirtolaisia opiskeli ja oli töissä Babylonian kuningaan hovissa n. 600 ekr

        Daniel oli korkeassa asemassa kuninkaan hovissa. Tämä kuninkaan yöllä näkemä uni, jota muut kuin Daniel eivät pystyneet selittämään kantaa aina Eu-hun saakka.

        Tämä profetia/ uni on aivan erikoinen sillä unen selitys alkoi Babyloniasta ja päättyy Jumalan valtakunnan tuloon jae: 44

        On käsittämätöntä kuinka Unessa esiintuodaan maailmanhistorian mahtavimmat valtakunnat Eu-n saakka.

        Miten on mahdollista että Daniel tiesi kertoa että unessa, jonka Daniel selitti puhutaan 1. Babyloniasta, Mistä hän tiesi että sen jälkeen maailmanvallaksi nousee Meedo -Persia jae 32
        ja mistä hän tiesi että sen jälkeen valtaan nousisi "vaskinen" valtakunta eli Kreikka, entä miten kummassa hän tiesi että sen jälkeen nousee esiin jae 33 " rautainen Rooma"

        Ihmeellisintä on tieto että hän tiesi jo 600ekr että Rooma hajantuu jae 41 ja siitä muodostuu EU- jonka logona on 12 " Ja että sinä näit jalkain (2) ja varvasten(10) = 12 ( eli EU:n tähtilippu 12 tähteä) jakeet 41,42 43

        Hän kertoo että " vaikka ne sekaantuvat toisiinsa ihmissiemenellä" ( eli EU-kansat menevät keskenään naimisiin (siis nuoret jne) nämä "valtakunnat eivät yhdisty toinen toisiinsa, niinkuin rautakaan ei sekaannu saveen"

        EU-ei siis yhdisty, ja jakeessa 44, ja 45 kaikki loppuukin Jeesuksen takaisin tulemukseen "niinkuin sinä näit, että kivilohkare irtautui vuoresta- ei ihmiskäden voimasta (Se on se kivi jonka rakentajat hylkäsivät= Jeesus)..ja murskasi, raudan , vasken, saven hopean ja kullan...eli kaikki muut maailman valtakunnat.

        Tämä kertomus on tosi ja sen selitys luotettava!!

        Danielin kirjan tulkinta! : )

        Mistä vois saada lisää opetusta ?

        Ilmeisesti osalla jotka on ekumenian kannattajia on erinlainen näkemys tästä lopunaikojen loppuajasta.

        Montakohan erinlaista Danielin kirjan tulkintaa mahtakaan olla olemassa?

        Montakohan erinlaista tulkintaa on Johanneksen Peitteen pois otto kirjasta? (Ilmestyskirja).


        Molemmat kirjat on tärkeitä lopunajlle koska olemme se viimeinen sukupolvi ja koemme ylös tempauksen.

        Viimeinen sukupolvi on laskettavissa näin... Israelin uudelleen perustaminen 1948 ja siitä noin 80.v yhden sukupolven ikä. Siihen mennessä pitäisi pakanoiden täysi luku olla täynnä, ilosanomaa evankeliumia olisi julistettu kaikille kielille ja kansoille, ja viikunapuun (Israelin) tehdä hedelmää.

      • tuhat ja yksi
        Raamatussa kirjoitti:

        Danielin kirjan tulkinta! : )

        Mistä vois saada lisää opetusta ?

        Ilmeisesti osalla jotka on ekumenian kannattajia on erinlainen näkemys tästä lopunaikojen loppuajasta.

        Montakohan erinlaista Danielin kirjan tulkintaa mahtakaan olla olemassa?

        Montakohan erinlaista tulkintaa on Johanneksen Peitteen pois otto kirjasta? (Ilmestyskirja).


        Molemmat kirjat on tärkeitä lopunajlle koska olemme se viimeinen sukupolvi ja koemme ylös tempauksen.

        Viimeinen sukupolvi on laskettavissa näin... Israelin uudelleen perustaminen 1948 ja siitä noin 80.v yhden sukupolven ikä. Siihen mennessä pitäisi pakanoiden täysi luku olla täynnä, ilosanomaa evankeliumia olisi julistettu kaikille kielille ja kansoille, ja viikunapuun (Israelin) tehdä hedelmää.

        Danielin kirjasta ei tarvitse saada mitään lisäopetusta ,kun luet vain mitä sanotaa .
        Jos ei mennyt perille pistä keskusteluun kysymyksiä ja niin kyllä saat vastauksia. Sinun tehtäväsi on päättää miten tulkitset ne.


        Montako Danielin kirjan ennustusta on olemassa?

        Vastaus,- taidat tietääkkin minun vastauksen ilman kysymistä. Nimimerkkini kertoo sen Tuhat ja yksi tulee lisää jota minäkin omalta osaltani olen tuomassa julki.

        Montakohan Johanneksen Ilmestyksestä ?

        En vastaa,pyrin olemaan sekoittelemasta asioita ja en juuri kommentoi ilmestyskirjaa.

        Vastaukset olivat siinä loppua en lukenut suoraksi kysymykseksi.Mutta olen tekstistä kuitenkin erimieltä.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Uskoisitko paremmin kun sanon että takana on 40 v:n raamatun lähes päivittäinen tutkimus jakso.

        Jos asia kiinnostaa voin sen selittää juurta jaksain, sillä jo koulussa ei uskovainen historianopettaja mainitsi Danielin kirjan 2- luvun kuvapatsas ennustuksen, kuinka se on täsmällinen kertomus noiden valtioiden esiinmarssista ja pitää paikkansa vaikka maailman korkeinyliopisto asiaa tutkisi.

        Kaikki tutkijat tietävät että se "hajanainen valtakunta" tarkoittaa roomaa (Jo Asterix-sarjakuvissakin asia todentuu) , joka haajaantui kansainvaellusten aikana silloiseen n. 10 osaan. alemannit, burgundit, herulit, fransmannit...jne

        Danielin selvittämä kuvapatsas Uni lähtee liikkeelle Babyloniasta, ajasta jossa Daniel eli " Sinä olet se kultainen pää" Tarkoittaa Babylonian kultaista valtakuntaa...alahan tutkia, niin autan jos eksyt.

        Tämä on Nebukadneessarin uni ja tämä olen huonommin tutkinut kuin "Danielin unet".

        Dan.2:36. Tämä oli uni,ja nyt kerromme kuninkaalle sen selityksen.

        Dan.2:37.>>Sinulle kuningas,kuninkaiden kuningas,on Taivaan Jumala on antanut valtakunnan,vallan,voiman ja kunnian.

        Dan.2:38.Hän on antanut kaikkialla valtaasi ihmiset,maan eläimet ja taivaan linnut ja tehnyt sinun niiden herraksi.Sinä olet kultainen pää.

        -Tämä on Nebukadneessar Babylonian kuningas.

        (tarvitaanko taluttajaa ?)

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Tämä on Nebukadneessarin uni ja tämä olen huonommin tutkinut kuin "Danielin unet".

        Dan.2:36. Tämä oli uni,ja nyt kerromme kuninkaalle sen selityksen.

        Dan.2:37.>>Sinulle kuningas,kuninkaiden kuningas,on Taivaan Jumala on antanut valtakunnan,vallan,voiman ja kunnian.

        Dan.2:38.Hän on antanut kaikkialla valtaasi ihmiset,maan eläimet ja taivaan linnut ja tehnyt sinun niiden herraksi.Sinä olet kultainen pää.

        -Tämä on Nebukadneessar Babylonian kuningas.

        (tarvitaanko taluttajaa ?)

        Dan.39.Mutta sinun jälkeesi nousee toinen valtakunta.vähäisempi kuin sinun,ja sitten kolmas valtakunta,pronssinen ,joka on hallitseva koko maailmaa.

        Babylonian jälkeen Meedo-Persia (vähäisempi)

        kolmas valtakunta Magedonia , (hallitsi koko maailmaa ?)
        (tarvitaanko taluttajaa)

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.39.Mutta sinun jälkeesi nousee toinen valtakunta.vähäisempi kuin sinun,ja sitten kolmas valtakunta,pronssinen ,joka on hallitseva koko maailmaa.

        Babylonian jälkeen Meedo-Persia (vähäisempi)

        kolmas valtakunta Magedonia , (hallitsi koko maailmaa ?)
        (tarvitaanko taluttajaa)

        Dan.2:40. Vielä on tuleva neljäs valtakunta,luja kuin rauta,ja niinkuin rauta rikkoo,niin se on murskaava ja rikkova kaikki muut.

        Tässä kohtaa se historiallinen erhe on tapahtunut
        (lulet Euroopan Unioniksi vai miten ?)?

        Todellisuudessaan se on Aleksanteri Suuren ja neljäksi jakaantunut valtakunta ,josta Syyrian (Pohjan) kuninkaiden aikana Israel saavuttaa itsenäisyytensä.

        Katso Wikipediasta "luettelo Persian kuninkaista"

        (talutan sinua)

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.2:40. Vielä on tuleva neljäs valtakunta,luja kuin rauta,ja niinkuin rauta rikkoo,niin se on murskaava ja rikkova kaikki muut.

        Tässä kohtaa se historiallinen erhe on tapahtunut
        (lulet Euroopan Unioniksi vai miten ?)?

        Todellisuudessaan se on Aleksanteri Suuren ja neljäksi jakaantunut valtakunta ,josta Syyrian (Pohjan) kuninkaiden aikana Israel saavuttaa itsenäisyytensä.

        Katso Wikipediasta "luettelo Persian kuninkaista"

        (talutan sinua)

        Dan.2:41.Sen että näit jalkojen ja varpaiden olevan osaksi ruukkusavea ja osaksi rautaa,tarkoittaa,että tämä valtakunta on oleva jakautunut mutta siinä on oleva raudan lujuutta,niinkuin näit rautaa olevan ruukkusavn seassa.

        Dan.2:42.Sen, että varpaat olivat osaksi rautaa ja osaksi savea,tarkoittaa,että valtakunta on oleva osittain luja ja osittain hauras.

        Dan.2:43.Ja että näit rautaa ruukkusaven seassa,se tarkoittaa,että valtakunnat liittyvät toisiinsa aviositein mutta eivät yhdisty,niinkuin rautakaan ei yhdisty saveen.


        -Naivat muttei yhdisty käy samoin kuin raudan ja saven.
        Esim;
        Dan.11:6.Mutta vuosien kuluttua he liittoutuvat,ja Etelän kuninkaan tytär menee vaimoksi pohjoisen kuninkaalle,vahvistaakseen liiton.Tytär ei pääse valtaan käsiksi,eivätkä hänen jälkeläisensä säily hengissä.Hän joutuu aikanaan tuhon omaksi,ja niin joutuvat myös hänen hoviväkensä ja lapsensa ja tukijansa.

        Dan.11:7.>>Tyttären suvun juuriversoista on yksi kohoava Etelän kuninkaaksi,ja hän nousee pohjoisen sotavoimaa vastaan ja pääsee aina Pohjoisen kuninkaan turvapaikkaan asti.Hän on voimakas ja toimii siellä miten haluaa.

        Mitä se on !

        -Egyptin Ptolemaios toisen Filadelfoksen tytär Berenike,annettiin vaimoksi Syyrian Antiokhos toiselle 248 eaa.Mutta joutui pian juonittelun kohteeksi ja Laodikea myrkytti hänet.
        -Ptolemaios kolmas Euergetes 247-221 eaa.valloitti Välimeren rannikkolla sijainneen Seleukeian linnoituksen.

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.2:41.Sen että näit jalkojen ja varpaiden olevan osaksi ruukkusavea ja osaksi rautaa,tarkoittaa,että tämä valtakunta on oleva jakautunut mutta siinä on oleva raudan lujuutta,niinkuin näit rautaa olevan ruukkusavn seassa.

        Dan.2:42.Sen, että varpaat olivat osaksi rautaa ja osaksi savea,tarkoittaa,että valtakunta on oleva osittain luja ja osittain hauras.

        Dan.2:43.Ja että näit rautaa ruukkusaven seassa,se tarkoittaa,että valtakunnat liittyvät toisiinsa aviositein mutta eivät yhdisty,niinkuin rautakaan ei yhdisty saveen.


        -Naivat muttei yhdisty käy samoin kuin raudan ja saven.
        Esim;
        Dan.11:6.Mutta vuosien kuluttua he liittoutuvat,ja Etelän kuninkaan tytär menee vaimoksi pohjoisen kuninkaalle,vahvistaakseen liiton.Tytär ei pääse valtaan käsiksi,eivätkä hänen jälkeläisensä säily hengissä.Hän joutuu aikanaan tuhon omaksi,ja niin joutuvat myös hänen hoviväkensä ja lapsensa ja tukijansa.

        Dan.11:7.>>Tyttären suvun juuriversoista on yksi kohoava Etelän kuninkaaksi,ja hän nousee pohjoisen sotavoimaa vastaan ja pääsee aina Pohjoisen kuninkaan turvapaikkaan asti.Hän on voimakas ja toimii siellä miten haluaa.

        Mitä se on !

        -Egyptin Ptolemaios toisen Filadelfoksen tytär Berenike,annettiin vaimoksi Syyrian Antiokhos toiselle 248 eaa.Mutta joutui pian juonittelun kohteeksi ja Laodikea myrkytti hänet.
        -Ptolemaios kolmas Euergetes 247-221 eaa.valloitti Välimeren rannikkolla sijainneen Seleukeian linnoituksen.

        Dan.2:44.Noiden kuninkaiden aikana on Taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan,joka ei ikinä tuhoudu,eikä sitä valtakuntaa anneta toiselle kansalle.Se murskaa lopullisesti kaikki nuo valtakunnat,ja se pysyy ikuisesti.


        -Edellä mainittujen kuninkaiden aikana Taivaan Jumala on pystyttävä valtakunnan.

        -Juutalaiset saivatkin itsenäisyyden n,143 eaa.
        Rooman valtakunta murskasi sen.

        -Toiselle kansalle ei anneta ,tarkoittaa vain Juutalaisia.

        -ennustus ei toteutunut.

      • taluttajalle työpaikka
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan:9:27.Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi,ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras-ja ruokauhrin.Ja temppelin ylimmällä kohdalla no oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjämättä joutuu turmioon>>.

        Kun kysyt niin,- kysyn ja vastaan,kun et kysy et vastaa et kysy.

      • äly hoi, älä jätä...
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.2:40. Vielä on tuleva neljäs valtakunta,luja kuin rauta,ja niinkuin rauta rikkoo,niin se on murskaava ja rikkova kaikki muut.

        Tässä kohtaa se historiallinen erhe on tapahtunut
        (lulet Euroopan Unioniksi vai miten ?)?

        Todellisuudessaan se on Aleksanteri Suuren ja neljäksi jakaantunut valtakunta ,josta Syyrian (Pohjan) kuninkaiden aikana Israel saavuttaa itsenäisyytensä.

        Katso Wikipediasta "luettelo Persian kuninkaista"

        (talutan sinua)

        Aleksanteri Suuri valloitti Jerusalemin vuonna 333 ekr. ja vasta vuonna 1967 jkr. (Kuuden päivän sota) Israel sai takaisin koko Jerusalemin..siis..miten sinun logiikkasi mukaan Israel muka itsenäistyi Aleksanteri suuren jälkeen...

        ..ja miten Daniel 2:44 jae sopii siihen että jokin Aleksanteri suuren aikainen valtakunta olisi vielä nytkin "kukistumaton"...

        ..itse asiassa se "neljäs valtakunta" on mainittu myös Daniel 7:14-jakeessa...viitaten Ilm. 12:14-jakeen "kotkan kahteen siipeen"...joka suoraan antaa vihjeen nimenomaisesti Rooman Valtakuntaan...silloin kun Herodes Suuri restauroi Jerusalemin Temppelin (20 ekr:)....Herodes asetti Kultaisen Kotkan Temppelin Portin yläpuolelle..ja yleensäkin Kotka sympolisoi Kreikalaisille Zeus-jumalaa...Roomalaisille Jupiter-Jumalaan ja myös Germaaneille Odin-Jumalaa..

        ..eli...Daniel 7:23-27 ja Ilm. 12 luku puhuu samoista tapahtumista....miten...siis...sitten voi olla niin että sinun mielestäsi Danielin ennustukset toteutuivat jo ennen ns. Kristuksen syntymää !!???

        ..ja sitäpaitsi...toisaalta...."vaimo" Ilm. 12:14-jakeessa vittaa suoraan Rooman "Katoliseen Kirkkoon....

      • tuhat ja yksi
        äly hoi, älä jätä... kirjoitti:

        Aleksanteri Suuri valloitti Jerusalemin vuonna 333 ekr. ja vasta vuonna 1967 jkr. (Kuuden päivän sota) Israel sai takaisin koko Jerusalemin..siis..miten sinun logiikkasi mukaan Israel muka itsenäistyi Aleksanteri suuren jälkeen...

        ..ja miten Daniel 2:44 jae sopii siihen että jokin Aleksanteri suuren aikainen valtakunta olisi vielä nytkin "kukistumaton"...

        ..itse asiassa se "neljäs valtakunta" on mainittu myös Daniel 7:14-jakeessa...viitaten Ilm. 12:14-jakeen "kotkan kahteen siipeen"...joka suoraan antaa vihjeen nimenomaisesti Rooman Valtakuntaan...silloin kun Herodes Suuri restauroi Jerusalemin Temppelin (20 ekr:)....Herodes asetti Kultaisen Kotkan Temppelin Portin yläpuolelle..ja yleensäkin Kotka sympolisoi Kreikalaisille Zeus-jumalaa...Roomalaisille Jupiter-Jumalaan ja myös Germaaneille Odin-Jumalaa..

        ..eli...Daniel 7:23-27 ja Ilm. 12 luku puhuu samoista tapahtumista....miten...siis...sitten voi olla niin että sinun mielestäsi Danielin ennustukset toteutuivat jo ennen ns. Kristuksen syntymää !!???

        ..ja sitäpaitsi...toisaalta...."vaimo" Ilm. 12:14-jakeessa vittaa suoraan Rooman "Katoliseen Kirkkoon....

        Osaisimpa vastata ymmärretävästi !

        Aleksanteri Suuri valloitti Jersalemin ja silloin se vapautui Persian vallasta.

        Aleksanterin kuoltua hänen valtakuntansa jaettiin neljään osaan ja Jerusalemi joutui Egyptin/ptolemaioksien vallanalle myöhemmin Syyrian /Seleukideille( "vikin" Persian kuningas luettelossa)Danielin kirjan huipentuma ja loppu on Makkabien kansannousun alussa , muistaakseni Emmauksen taistelua ei Danielin kirjassa näy.Vaikka ennustuksena esiintyy ajassa sinne saakka.( n.165 eaa.)


        -Pohjan= Syyrian kuninkaan Demetrios toinen Nikatorin aikaan Juutalaisvaltio itsenäistyi n.143 eaa.Rooma kukisti sen n.63 eaa.
        Tässä tämä ikuinen jota ei muulle kansalle anneta.

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Osaisimpa vastata ymmärretävästi !

        Aleksanteri Suuri valloitti Jersalemin ja silloin se vapautui Persian vallasta.

        Aleksanterin kuoltua hänen valtakuntansa jaettiin neljään osaan ja Jerusalemi joutui Egyptin/ptolemaioksien vallanalle myöhemmin Syyrian /Seleukideille( "vikin" Persian kuningas luettelossa)Danielin kirjan huipentuma ja loppu on Makkabien kansannousun alussa , muistaakseni Emmauksen taistelua ei Danielin kirjassa näy.Vaikka ennustuksena esiintyy ajassa sinne saakka.( n.165 eaa.)


        -Pohjan= Syyrian kuninkaan Demetrios toinen Nikatorin aikaan Juutalaisvaltio itsenäistyi n.143 eaa.Rooma kukisti sen n.63 eaa.
        Tässä tämä ikuinen jota ei muulle kansalle anneta.

        Makkabialaiset perustivat valtion joka parhaiten sopii( Dan.2:44.)Tämä on toteutumaton ennustus ,(harha ,kuvitelma)Se valtio josta Nebukadneessarin unena kerrotaan tämä osa ei toteutunut jota Makkabialaiset(hasmonit)pappissuku johti toteutumaan.

        Miksi ei toteutunut ?

        -siksi kun Jumala ei sitä pystyttänyt vaan pappissuku.
        - eikä ollut iankaikkinen, vaan kesti 143 eaa.- 63 eaa.
        - valtaa ei muille anneta (juutalaiset)
        -aika tavalla tuho kävi useimpien valtojen yli ja Rooma täydensi myöhemmin tuhoamisen.


        Uskon suunnat eivät voi tunnustaa että Raamatun ennustuksissakin voi olla aukkoja ja tätäkin aukkoa vielä nykypäivänäkin paikataan mm. Roomalla ja eu.lla.

        Tämä oli Nebun uni"Danielin unet" on helpommin näytettävissä todellisiksi tapahtumiksi jotka ovat olleet ja menneet.

        Seuraavan jakeen kivilohkareesta on viritelty mitä ihmeellisempiä juttuja.

        Ja joku jo tyrkyttäisi monikerroksisuutta toteutumattoman enniustuksen niihin kohtiin jotka eivät toteutuneet.ei käy.

        2,7,8,9,10,11ja 12 luvut Danielin kirjassa kertovat samasta asiasta ,turha niitä on vaikeiksi opeiksi vääntää.

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.9:24.-Seitesemänkymmentä vuosiviikkoa on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi.Sitten jumalattomuus päättyy,synnistä tulee loppu,pahat teot sovitetaan,ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan,näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkein pyhin voidellaan>>

        (Huom . lainnausmerkit katkeavattässä)

        Vast;70 vuotta kun oli kulunut Juutalaiset saivat palata Jerusalemiin rakentamaan temppeliä ja uhraaman mooseksen lain mukaan.

        lasku 586/7 eaa.-70 vuotta = 516 eaa.

        Esra.6:15.

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.9:25.>>Sinun tulee tietää ja ymmärtää:Siitä ajasta,jolloin se sana lähti liikkeelle,Jerusalemin entiselleen palauttamisesta ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta,on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa.Ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa rakennetaan kaupunkia ennalleen,toreineen ja vallihautoineen.Mutta vaikeat ajat tulevat.

        7x7=49
        605 eaa.-49 vuotta = 556 eaa.Sesbassar

        Esra.1:8.


        62x7=434 eaa.
        605eaa.-434 vuotta= 171 eaa.Jerusalemin kaupunkia rakennetaan ,vaikeat ajat tilevat.

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.9:26.Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä,eikä kansalla ole enää toista.Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön,mutta tulva tekee hänestä lopun.-ja tuho no säädety,ja se kestää sodan loppuun asti.

        605eaa.-434 vuotta = 171 eaa. ylipappi Oniaksen murha.
        Antiokhos neljäs Epifanes saastuttaa kaupungin ja pyhäkön

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan:9:27.Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi,ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras-ja ruokauhrin.Ja temppelin ylimmällä kohdalla no oleva turmion iljetys aina siihen saakka kun turmion tuoja vääjämättä joutuu turmioon>>.

        2.Makk.5:11.

      • tuhat ja yksi
        taluttajalle työpaikka kirjoitti:

        Kun kysyt niin,- kysyn ja vastaan,kun et kysy et vastaa et kysy.

        Kiitos poissa olosta !

        Ei tarvitse taluttajaa.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        ...koska selitys tulee ylhäältä eikä alhaalta.

        Kerro vain, mikä sinun mieltäsi (joku yksityiskohta) painaa,? suuret linjat voit itse lukea raamatusta,.

        Eihän tässä foorumissa ole mahdollista käydä läpi koko Danielin kirjaa.

        Onhan kirjoitettu " Kellä ymmärrys on, se laskekoon pedon nimen luvun, joka on 666...No tämä ei liittynyt suoraan asian yhteyteen , mutta lopunaikaan se tuokin luku kuuluu...tärkeänä osana aikaa, jolloin Kunnia ei anneta Hänelle joka on tehnyt taivaan ja maan.

        Näihin kysymyksiin et vastauksia saa ylhäältä,
        mutta on tuokin hyvä tekosyy.

        Miksi suínulle järki on annettu?

      • äly hoi, älä jätä..
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Makkabialaiset perustivat valtion joka parhaiten sopii( Dan.2:44.)Tämä on toteutumaton ennustus ,(harha ,kuvitelma)Se valtio josta Nebukadneessarin unena kerrotaan tämä osa ei toteutunut jota Makkabialaiset(hasmonit)pappissuku johti toteutumaan.

        Miksi ei toteutunut ?

        -siksi kun Jumala ei sitä pystyttänyt vaan pappissuku.
        - eikä ollut iankaikkinen, vaan kesti 143 eaa.- 63 eaa.
        - valtaa ei muille anneta (juutalaiset)
        -aika tavalla tuho kävi useimpien valtojen yli ja Rooma täydensi myöhemmin tuhoamisen.


        Uskon suunnat eivät voi tunnustaa että Raamatun ennustuksissakin voi olla aukkoja ja tätäkin aukkoa vielä nykypäivänäkin paikataan mm. Roomalla ja eu.lla.

        Tämä oli Nebun uni"Danielin unet" on helpommin näytettävissä todellisiksi tapahtumiksi jotka ovat olleet ja menneet.

        Seuraavan jakeen kivilohkareesta on viritelty mitä ihmeellisempiä juttuja.

        Ja joku jo tyrkyttäisi monikerroksisuutta toteutumattoman enniustuksen niihin kohtiin jotka eivät toteutuneet.ei käy.

        2,7,8,9,10,11ja 12 luvut Danielin kirjassa kertovat samasta asiasta ,turha niitä on vaikeiksi opeiksi vääntää.

        Kuten jo aikaisemmin totesin..ihmiset ja kansakunnat itse toteuttavat lukemiaan "ennustuksia".
        Esim. näitä Danielin ja Ilmestyskirjan ennustuksia nykyinen USA presidentti on "uskossaan" toteuttanut muiden TV-evanglistojen kanssa.
        Se, että jos sinä löydät Makkabialiskirjoista yhtäläisyyksiä Danielin ennustuksiin...niin..se ei tarkoita etteikö historia voisi toistaa itseään...


        ..yksi esimerkki ennustuksen voimasta toisen maailman sodan aikana...on Hitlerin propakanda koneiston tekemä "lentolehtishyökkäys" Pariisiin...jossa lentolehtisiin oli kirjoitettu Nostradamuksen Century V, 29 säkeistö:

        "Vapautta ei saa takaisin, sen anastaa musta, ylpeä, viheläinen ja epärehellin mies.
        Kun Paavi avautuu Histerille (Hitler) ja Venetsian Tasavalta (Mussolini) on vihainen"

        Ranskalaiset uskoivat ko. lentolehtisiin ja omaan "hoviennustajaansa" ja niinpä Hitler marssi ilman vastarintaa Ranskaan ja valloitti muutamassa viikossa koko maan.- Ei voida mitenkään todistaa, että Nostradamus todella ennusti ko. tapahtuman...mutta ihmiset (Ranska) toteutti itse ko. ennustuksen.


        Toinen esiemerkki on vuodelta 1917 kun Turkkilaiset olivat Jerusalemissa ja Englantilainen Kenraali Allenby myös pudotti lentokoneesta arabiankieleisiä lentolehtisiä , jossa luki että Turkkilaisten on antauduttava. Turkkilaiset eivät ennen olleet nähneet lentokoneita ja he luulivat ja lukivat että allekirjotus: "Kenraali Allenby"...tarkoittaa Allahia...ja ko. turkkilaiset antautuivat kun luulivat Koraanin ennustuksen toteutuvan...ja kuvittelivat lentolehtisten tulevan Allahilta...

        ..itse asiassa Hitler otti mallia tästä 1917 lentolehtishyökkäyksestä Pariisin valloituksessa...

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.9:23.Heti kun aloit rukoilla,lähti liikkeekke sana,ja minä tulin kertomaan sen sinulle,sillä Jumala rakastaa sinua.kuuntele siis tarkoin tätä sanaa,niin ymmärrät näkysi.

        Ja tänäkin aikan ihmiset kertovat heille kerrotun yhtä sun toista ja kun asiat vetää yhteen ristiriita on valtava,jos kerrotte muuta kuin tämä Gabriel sanon heti ettei Danielin kirja noin minulle kerro
        ,ja olenhan minäkin voinut tulkita väärin.

      • äly hoi, älä jätä..
        äly hoi, älä jätä.. kirjoitti:

        Kuten jo aikaisemmin totesin..ihmiset ja kansakunnat itse toteuttavat lukemiaan "ennustuksia".
        Esim. näitä Danielin ja Ilmestyskirjan ennustuksia nykyinen USA presidentti on "uskossaan" toteuttanut muiden TV-evanglistojen kanssa.
        Se, että jos sinä löydät Makkabialiskirjoista yhtäläisyyksiä Danielin ennustuksiin...niin..se ei tarkoita etteikö historia voisi toistaa itseään...


        ..yksi esimerkki ennustuksen voimasta toisen maailman sodan aikana...on Hitlerin propakanda koneiston tekemä "lentolehtishyökkäys" Pariisiin...jossa lentolehtisiin oli kirjoitettu Nostradamuksen Century V, 29 säkeistö:

        "Vapautta ei saa takaisin, sen anastaa musta, ylpeä, viheläinen ja epärehellin mies.
        Kun Paavi avautuu Histerille (Hitler) ja Venetsian Tasavalta (Mussolini) on vihainen"

        Ranskalaiset uskoivat ko. lentolehtisiin ja omaan "hoviennustajaansa" ja niinpä Hitler marssi ilman vastarintaa Ranskaan ja valloitti muutamassa viikossa koko maan.- Ei voida mitenkään todistaa, että Nostradamus todella ennusti ko. tapahtuman...mutta ihmiset (Ranska) toteutti itse ko. ennustuksen.


        Toinen esiemerkki on vuodelta 1917 kun Turkkilaiset olivat Jerusalemissa ja Englantilainen Kenraali Allenby myös pudotti lentokoneesta arabiankieleisiä lentolehtisiä , jossa luki että Turkkilaisten on antauduttava. Turkkilaiset eivät ennen olleet nähneet lentokoneita ja he luulivat ja lukivat että allekirjotus: "Kenraali Allenby"...tarkoittaa Allahia...ja ko. turkkilaiset antautuivat kun luulivat Koraanin ennustuksen toteutuvan...ja kuvittelivat lentolehtisten tulevan Allahilta...

        ..itse asiassa Hitler otti mallia tästä 1917 lentolehtishyökkäyksestä Pariisin valloituksessa...

        Yksi hyvä esimerkki nykypäivänä on Iranin Presidentti,joka "huulluudessaan" uskoo olevansa eräänlainen "Johannes Kastaja", joka edesauttaa Shialaisten pyhissä teksteissä ennustetun "Salaisen Imaamin" esille tulemista....
        Tämä Iranin Presidentti on samanlainen kuin Hitler oli...kun tämä "Aatu" kuvitteli olevansa "Raamatussa" ennustetun "tuhatvuotisen valtakunnan" perustaja !!!

        Siis...ei näitä Danielein ennustuksia sovi vähätellä...kyllä ne toteutuvat vielä tänä päivänäkin....

      • äly hoi, älä jätä...
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        605eaa.-434 vuotta = 171 eaa. ylipappi Oniaksen murha.
        Antiokhos neljäs Epifanes saastuttaa kaupungin ja pyhäkön

        Tämä on minua huvittanut...kun vasta Uudessa Testamentissa puhutaan AntiKristuksessa (Johanneksen Kirjeissä) ja kuitenkin monet Makkabilaiskirjan tulkitsijat vetävät Antikiristuksen jo esille pari sataa vuotta ennen Kristuksen syntymää !!!???

      • tuhat ja yksi
        äly hoi, älä jätä.. kirjoitti:

        Kuten jo aikaisemmin totesin..ihmiset ja kansakunnat itse toteuttavat lukemiaan "ennustuksia".
        Esim. näitä Danielin ja Ilmestyskirjan ennustuksia nykyinen USA presidentti on "uskossaan" toteuttanut muiden TV-evanglistojen kanssa.
        Se, että jos sinä löydät Makkabialiskirjoista yhtäläisyyksiä Danielin ennustuksiin...niin..se ei tarkoita etteikö historia voisi toistaa itseään...


        ..yksi esimerkki ennustuksen voimasta toisen maailman sodan aikana...on Hitlerin propakanda koneiston tekemä "lentolehtishyökkäys" Pariisiin...jossa lentolehtisiin oli kirjoitettu Nostradamuksen Century V, 29 säkeistö:

        "Vapautta ei saa takaisin, sen anastaa musta, ylpeä, viheläinen ja epärehellin mies.
        Kun Paavi avautuu Histerille (Hitler) ja Venetsian Tasavalta (Mussolini) on vihainen"

        Ranskalaiset uskoivat ko. lentolehtisiin ja omaan "hoviennustajaansa" ja niinpä Hitler marssi ilman vastarintaa Ranskaan ja valloitti muutamassa viikossa koko maan.- Ei voida mitenkään todistaa, että Nostradamus todella ennusti ko. tapahtuman...mutta ihmiset (Ranska) toteutti itse ko. ennustuksen.


        Toinen esiemerkki on vuodelta 1917 kun Turkkilaiset olivat Jerusalemissa ja Englantilainen Kenraali Allenby myös pudotti lentokoneesta arabiankieleisiä lentolehtisiä , jossa luki että Turkkilaisten on antauduttava. Turkkilaiset eivät ennen olleet nähneet lentokoneita ja he luulivat ja lukivat että allekirjotus: "Kenraali Allenby"...tarkoittaa Allahia...ja ko. turkkilaiset antautuivat kun luulivat Koraanin ennustuksen toteutuvan...ja kuvittelivat lentolehtisten tulevan Allahilta...

        ..itse asiassa Hitler otti mallia tästä 1917 lentolehtishyökkäyksestä Pariisin valloituksessa...

        Kyllä se Nostradaamus on ollut monessa tapahtumassa mukana ,ja todellakin niiden kohdalla uskon joko itesnsä toteuttaviin ennustuksiin tai sitten aivan vain hyvin suuniteltuun juoneen jota käytetään tarkoitusperien saavuttamiseen.

        Vielä palaan Danielin kirjaan koska sen vuoksi täällä kirjoittelen.Danielin kirjaa ja Makkabialais kirjoja kun vertaa toisiinsa niin makkabi onkin Apokryfi jotain salattu/salainen ja kyllä siinä salattavaa onkin jos lukee alkaa ajatella Danielin kirjaa historiassa jo tapahtuneeksi asiaksi ,niin hänse minun mielestä onkin lisäksi sieltä löytyy Syyrialaisen ajanlaskun vuosilukuja. Valitettavasti en itse omista moista kirjaa vaikka laitankin lainnauksia siitä.

      • äly hoi, älä jätä
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Kyllä se Nostradaamus on ollut monessa tapahtumassa mukana ,ja todellakin niiden kohdalla uskon joko itesnsä toteuttaviin ennustuksiin tai sitten aivan vain hyvin suuniteltuun juoneen jota käytetään tarkoitusperien saavuttamiseen.

        Vielä palaan Danielin kirjaan koska sen vuoksi täällä kirjoittelen.Danielin kirjaa ja Makkabialais kirjoja kun vertaa toisiinsa niin makkabi onkin Apokryfi jotain salattu/salainen ja kyllä siinä salattavaa onkin jos lukee alkaa ajatella Danielin kirjaa historiassa jo tapahtuneeksi asiaksi ,niin hänse minun mielestä onkin lisäksi sieltä löytyy Syyrialaisen ajanlaskun vuosilukuja. Valitettavasti en itse omista moista kirjaa vaikka laitankin lainnauksia siitä.

        Totta tai ei...mutta hyvin taitavasti Nostradamus käytti hyväkseen Raamatun ennustuksia..kuten esim. säkeistössä Century X, 74:

        "Sinä vuonna kun suuri seitsenluku toteutuu,
        tapahtuma lähellä verilöylykisoja,
        ei kaukana suuresta vuosituhannesta,
        kun kuolleet nousevat haudastaan"

        Tässä säkeistössä Nostradamus selvästi viittaa 3. Mooseksen kirjan 25:8-9 jakeiden seitsenluku mystiikkaan...jossa kehotetaan soittamaan "sofar-torvea" sovituspäivän kunniaksi.
        Vuonna 1967 "kuuden päivän sodan" jälkeen Israel sai koko Jerusalemin hallintaansa..ja tuona vuonna 1967 soitetiiin Sofar-torvea koko Israelin maassa...ja edellisen kerran ko. soitinta soitettiin vuonna 333 ekr...vähän ennen kuin Aleksanteri suuri oli valloittanut Jerusalemin.

        Juuri nimenomaan tämän vuoksi olen sanonut, että myös Daniel oli tietoinen tästä seitsenluku mystiikasta ja siksi myös hän enneusti että 2300 vuoden jälkeen Jerusalem saa uudelleen kuulla sovituspäivän pasuunat (Daniel 8:14).

        Nostradamukselle "verilöylyn kisat" oli Munchenin Olympilalaiset-1972...kun terroristit tappoivat 11 Israelilaista urheilijaa...ei kaukana suuresta 2000-vuosituhannesta.

        Toinen tärkeä viittaus Nostradamuksella oli Hesekielin 37:11-12 jakeet, jossa Hesekiel ennustaa symbolisesti kuinka Jumala tulee nostamaan Israelilaiset ylös haudoistaan ja vie heidät Israelin maahan.
        Nostradamus siis viittaa "kun kuolleet nousevat haudoistaan"-lauseella Israelin valtion syntymistä... joka nimenomaan "suurena seitsenluku" vuonna 1967 kulminoitui koko Jerusalemin palauttamiseen Israelin kansan hallintaan.

      • tuhat ja yksi
        äly hoi, älä jätä... kirjoitti:

        Tämä on minua huvittanut...kun vasta Uudessa Testamentissa puhutaan AntiKristuksessa (Johanneksen Kirjeissä) ja kuitenkin monet Makkabilaiskirjan tulkitsijat vetävät Antikiristuksen jo esille pari sataa vuotta ennen Kristuksen syntymää !!!???

        Sillä se on tosiasia minulle ,että Antiokhos neljäs Epifanes oli ensimmäinen ja ainoa Antikristus ja kaikki muu on kertomusta ja taruja hänestä.

        Ota aluksi selvää kuka tuo henkilö on voimme ehkä jatkossa keskustella asiasta.

      • tuhat ja yksi
        äly hoi, älä jätä kirjoitti:

        Totta tai ei...mutta hyvin taitavasti Nostradamus käytti hyväkseen Raamatun ennustuksia..kuten esim. säkeistössä Century X, 74:

        "Sinä vuonna kun suuri seitsenluku toteutuu,
        tapahtuma lähellä verilöylykisoja,
        ei kaukana suuresta vuosituhannesta,
        kun kuolleet nousevat haudastaan"

        Tässä säkeistössä Nostradamus selvästi viittaa 3. Mooseksen kirjan 25:8-9 jakeiden seitsenluku mystiikkaan...jossa kehotetaan soittamaan "sofar-torvea" sovituspäivän kunniaksi.
        Vuonna 1967 "kuuden päivän sodan" jälkeen Israel sai koko Jerusalemin hallintaansa..ja tuona vuonna 1967 soitetiiin Sofar-torvea koko Israelin maassa...ja edellisen kerran ko. soitinta soitettiin vuonna 333 ekr...vähän ennen kuin Aleksanteri suuri oli valloittanut Jerusalemin.

        Juuri nimenomaan tämän vuoksi olen sanonut, että myös Daniel oli tietoinen tästä seitsenluku mystiikasta ja siksi myös hän enneusti että 2300 vuoden jälkeen Jerusalem saa uudelleen kuulla sovituspäivän pasuunat (Daniel 8:14).

        Nostradamukselle "verilöylyn kisat" oli Munchenin Olympilalaiset-1972...kun terroristit tappoivat 11 Israelilaista urheilijaa...ei kaukana suuresta 2000-vuosituhannesta.

        Toinen tärkeä viittaus Nostradamuksella oli Hesekielin 37:11-12 jakeet, jossa Hesekiel ennustaa symbolisesti kuinka Jumala tulee nostamaan Israelilaiset ylös haudoistaan ja vie heidät Israelin maahan.
        Nostradamus siis viittaa "kun kuolleet nousevat haudoistaan"-lauseella Israelin valtion syntymistä... joka nimenomaan "suurena seitsenluku" vuonna 1967 kulminoitui koko Jerusalemin palauttamiseen Israelin kansan hallintaan.

        Lainnaan;
        "Juuri nimenomaan tämän vuoksi olen sanonut,että myös Daniel oli tietoinen tästä seitsen luku mystiikasta ja siksi myös hän ennusti että 2300 vuoden jälkeen Jerusalem saa uudelleen kuulla sovituspäivän pasuunat.(Daniel 8:14)."

        Täytyy todeta etten tekstiäsi hyväksy alkuunkaan.

        Dan.8:14.Ja hän sanoi minulle:>>2300 iltaa ja aamua ;sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa>>.

        Mitä tarkoittaa!

        -2300 päivää
        -165-164 eaa. Makkabien toimesta Jerusalemin temppeli puhdistettiin ja uhrialttari rakennettiin uusiksi, kun Antiokhos neljännen Epifaneen n,7 vuoden vainonaika päättyi Emmauksen taistelussa Juudas Makkabin saavuttamaan voittoon.

        Kats.Makkabialaiskirjat

      • äly hoi, älä jätä...
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Sillä se on tosiasia minulle ,että Antiokhos neljäs Epifanes oli ensimmäinen ja ainoa Antikristus ja kaikki muu on kertomusta ja taruja hänestä.

        Ota aluksi selvää kuka tuo henkilö on voimme ehkä jatkossa keskustella asiasta.

        Kyllä minä olen lukenut tuota Makkabialaiskirjaa ja tiedän kuka Epifanes on...mutta kyseessä onki sana "Anti-Kristus".
        Sana "anti" tarkoittaa "vastakohtaa" ja Kristus-sana (Christos-> Messiah -> voideltu) yleensä viittaa Jeesus Kristukseen.
        Kuitenkaan...Vanhassa testamentissa ei esiinny "Anti-Kristus" sanaa...ja..vasta Uudessa Testamentiissa se esiintyy.

        Psalmissa 2:2 sanotaan että "maan kuninkaat nousevat Herraa ja hänen voideltuaan vastaan".

        Danielin 7. luvussa (7:13) puhutaan Ihmisen Pojasta...joksi Jeesus Nasaretilainen kutsui itseään...eli...jos sinun mielestäsi Epifanes oli Antikristus..niin kuka sitten oli Kristus, "Voideltu"...jonka Epifanes kielsi ja jota vastaan Epidanes taisteli Makkabilaiskirjan tapahtumien aikoina !!???

      • tuhat ja yksi
        äly hoi, älä jätä... kirjoitti:

        Kyllä minä olen lukenut tuota Makkabialaiskirjaa ja tiedän kuka Epifanes on...mutta kyseessä onki sana "Anti-Kristus".
        Sana "anti" tarkoittaa "vastakohtaa" ja Kristus-sana (Christos-> Messiah -> voideltu) yleensä viittaa Jeesus Kristukseen.
        Kuitenkaan...Vanhassa testamentissa ei esiinny "Anti-Kristus" sanaa...ja..vasta Uudessa Testamentiissa se esiintyy.

        Psalmissa 2:2 sanotaan että "maan kuninkaat nousevat Herraa ja hänen voideltuaan vastaan".

        Danielin 7. luvussa (7:13) puhutaan Ihmisen Pojasta...joksi Jeesus Nasaretilainen kutsui itseään...eli...jos sinun mielestäsi Epifanes oli Antikristus..niin kuka sitten oli Kristus, "Voideltu"...jonka Epifanes kielsi ja jota vastaan Epidanes taisteli Makkabilaiskirjan tapahtumien aikoina !!???

        Dan 7:13.Yhä minä katselin yöllisiä näkyjä ja näin,miten taivaan pilvien keskellä tuli eräs,näöltään kuin ihminen.Hän saapui ikiaikaisen luo.Hänet saatettiin ikiaikaisen eteen.

        Dan.7:14.ja hänelle annettiin valta,kunnia ja kuninkuus,kaikkien kansojen,kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä.Hänen valtansa on ikuinen valta,joka ei kotoa eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.

        Tähän tämä "Danielin unet" päättyi.

        Sitten Danielille selitetään unen tarkoitus.

        Dan.7:15-28.

        Ja tuohon kohtaan mielestäni on selostus ;

        Dan.7:27.Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle.Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta,ja kaikki vallat palvelevat ja
        tottelevat sitä.

        - Korkeimman pyhien kansa = Juutalaiset
        -Juudea n, 143 eaa - 63 eaa.
        - ei ollut ikuinen
        - ei kaikki vallat palvela eikä tottele Juutalaisia.

        Monet tulkitsevat toisella tapaa,mutta jakeiden sanoista täytyy selitys tulla ei mielikuvituksesta,eikä aikaisemmin omaksutuista opeista.

      • äly hoi, älä jätä
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        605eaa.-434 vuotta = 171 eaa. ylipappi Oniaksen murha.
        Antiokhos neljäs Epifanes saastuttaa kaupungin ja pyhäkön

        Kutenkin...vaikka sinä löydätkin tapahtumia Makkabilaiskirjasta...niin että ne sopivat Danielin ennustuksiin...niin..niin..et voi kieltää että juuri nuo Danielin 7:13-14 jakeiden ennustukset johtivat siihen että Kristinusko syntyi ja tänä päivänä Katolinen Kirkko ja esim. USA ovat Valtansa huipulla juuri..nimenomaan Danielin ennustusten vaikutuksesta....

        ..eli..kyllä Profeetta Danielilla on suuri vaikutus tämän päivän tapahtumiin...huolimatta siitä sattuvatko vuosiluvut kohdalleen Makkabilaikirjan mukaisesti...

      • Raaamatussa
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Sillä se on tosiasia minulle ,että Antiokhos neljäs Epifanes oli ensimmäinen ja ainoa Antikristus ja kaikki muu on kertomusta ja taruja hänestä.

        Ota aluksi selvää kuka tuo henkilö on voimme ehkä jatkossa keskustella asiasta.

        Antiokhos Epifanesta tutkiessa ymmärtää minkälainen on se viimeinen anti-Kristus. HÄn puhuu rauhaa mutta valmistaa sotaa, poikkeuksellisen julma henkilö, Hän menee taemppeliin ja ilmoittaa olevansa Jumala.

        Monta Antiokhos Epifanesta on historian aikan ollut, mutta se viimeinen on vielä valtaansa vailla.

        Hän puhuu rauhan sanoja mutta suunniittelee sotia ja tuhoa, hän heittää totuuden maahan. Hän tappaa vielä korkeimman pyhiä siis uskovia Kristityyjä, juutalaisia, muslimeja & ateisteja sekä miljoonia muita. Esimerkiksi hitleri, stalin & arafat ovat olleet historian aikana Antiokhos Epifanes tyyppejä. Viimeinen on vielä tulossa.

        Vain uskova voi olla Kristitty! Ei Jumalaton!

        Onko Herra Jeesus Kristus sinun Herrasi?

      • tuhat ja yksi
        äly hoi, älä jätä kirjoitti:

        Kutenkin...vaikka sinä löydätkin tapahtumia Makkabilaiskirjasta...niin että ne sopivat Danielin ennustuksiin...niin..niin..et voi kieltää että juuri nuo Danielin 7:13-14 jakeiden ennustukset johtivat siihen että Kristinusko syntyi ja tänä päivänä Katolinen Kirkko ja esim. USA ovat Valtansa huipulla juuri..nimenomaan Danielin ennustusten vaikutuksesta....

        ..eli..kyllä Profeetta Danielilla on suuri vaikutus tämän päivän tapahtumiin...huolimatta siitä sattuvatko vuosiluvut kohdalleen Makkabilaikirjan mukaisesti...

        Tietenkin se olisi toivottavaa , että Makkabialaiskirjojen vuosiluvutkin täsmäisivät esittämiini ,Danielin unet, tulkintaani jonka kirjoitin viime vuoden puolella ja ne löytyvät tuolla hakusanalla vieläkin . Toistaiseksi en ole löytänyt niihin viestiketjuihin niin paljon korjattavaa että kannattaisi ne tehdä , kyllä lukijallakin täytyy olla vastuunsa ja mitään ei kannata uskoa ennen asioiden tutkimista.

        Täytyy todeta vielä selvyyden vuoksi käsitykseni mukaan Roomaa ja Eu,ta ei Danielin kirjasta löydy!

        Sitä vastoin Antikristus sieltä löytyy tässä keskustelussa en käsittele tuota sen enempää!

        Sinäänsä esität mielenkiintoisia asioita joista asiasta tietävät ovat varmaan kiinnostuneita keskustelemaan, keskityn vain lähinnä Danielin kirjaan ja kuten olet huomannutkin en juurikaan siirtynyt 200 vuotta eteenpäin Uuteen Testamenttiin (toivottavasti voimavarat riittävät sinnekkin saakka)

      • mistä
        Raamatussa kirjoitti:

        Kristinuskonnon Evlut suuntauksen Kirkosta eroamisen syitä 100! lisääkin syitä löytyy!

        http://www.wwnet.fi/users/veijone/kirkko.htm

        http://koti.phnet.fi/petripaavola/Kirkkojenopetukset


        Tempelivuoren moskeijan oven yläpuolella lukee jotenkin tähän tapaan... " Jumalalla ei poikaa" tai Jumalalla ei ollut poikaa"

        Kellä ei ole Poika, sillä ei ole Isääkään - Raamattu

        Porttokirkko(ekumenia) Islam = lopunajan väkevä eksytys jonka Abbba Isä lähetti.

        löytyy totuus

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.9:23.Heti kun aloit rukoilla,lähti liikkeekke sana,ja minä tulin kertomaan sen sinulle,sillä Jumala rakastaa sinua.kuuntele siis tarkoin tätä sanaa,niin ymmärrät näkysi.

        Eihän tätä jaetta tarvitse selittää. Enkeli tuli Taivaasta selittämään niitä näkyjä Danielin rukouksen johdosta, joita hänelle näytettiin.

        Rukous saa Kaikkivaltiaan käden liikkeelle, kuten tässä voit havaita. jae 22,23

        Ymmrärrys on lähtöisin Taivaasta, ei maasta.

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.9:24.-Seitesemänkymmentä vuosiviikkoa on määrätty kansallesi ja pyhälle kaupungillesi.Sitten jumalattomuus päättyy,synnistä tulee loppu,pahat teot sovitetaan,ikuinen oikeudenmukaisuus saatetaan voimaan,näky ja profetia sinetillä vahvistetaan ja kaikkein pyhin voidellaan>>

        (Huom . lainnausmerkit katkeavattässä)

        Sorry, mutta en ole ollut koneella, joten siitä johtui vastaamattomuuteni, ei tiedon puutteesta.

        No selitän: Jae 24 " Seitsemänkymmentä viikkoa on "leikattu" säädetty (kenelle) sinun kansallesi (Kuka se on?) Israelille/juutalaisille ja pyhälle kaupungillesi( Mikä se on?) vastaus Jerusalem.

        Mistä tuo seitsemänkymmentä viikkoa on leikattu? Vastaus 2300päivästä, eli vuodesta.

        70 viikkoa on päivä vuodeksi luettuna tekee 490 v
        kts. 3.Moos. 25:8 ja kts. Hesekiel 4:6

        Enkeli Gabrielhan sai tehtäväkseen selittää Danielille tämän näyn Dan. 8:16Tämä 2300 iltaa ja aamua eli vuotta, vie meidät lopun aikaan kts
        . Dan. 8: 17

        Jakeissa 18-25 enkeli selittää näkyä. Jos sinulle käy niin selitän mieluummin englanniksi, niin se on minulle helpompaa.

        Verse 26- The angel declares the vision of the 2300 days (evening, morning- see verse 14, markin), which was to be shut up for " many days"
        Daniel understood the first part of the vision but not the bart about the 2300 days.

        When the explanation revealed the persecuting power of the " litle horn" over the people of God, Daniel fainted and was sick.

        After searching the prophetic writings and seeking divine guidance in prayer, Daniel is again visited by the angel Gabriel, who comes to finish the work of making known to Daniel the vision of chapter 8.

        (See Dan. (:27 to 9:23)
        The explanation of the angel Gabriel in Dan. 9 provers Chris to be the Messiah.

        THE SEVENTY WEEKS ( 490 YEARS)

        - The angel is explaining the 2300 days, the part of the vision pf chapter 8 which Daniel did not understand.

        Seventy weeks, therefore, are CUT off from the 2300:
        Dan. 9: 24-27 " Seventy weeks are determined upon thy people and upon thy holy city, to finish the transgression, and to make an end of sins, and to make reconciliation for iniquity, and to bring in everlasting righteousness, and to seal up the vision and prophecy, and to anoint the most Holy.

        Know therefore and understand, that from the going forth of the commandment to restore and to built Jerusalem unto the Messiah the Prince shall be seven weeks, and threecore and two weeks: the street shall be built again, and the wall, even in troublous times.

        " And after threescore and two weeks shall Messiah be cut off, but not for himself: and the people of the prince that shall come shall destroy the city and the sanctuary; and the end thereof shall be a flood, and unto the end of the war desolations are determined.

        And he shall confirm the covenant with many for one week: and in the midst of the week he shall cause the sacrifice and oblation to cease, and for the overspreading of abominations he shall make it desolate, even until the consummation, and that determined shall be poured upon desolate"

        Seventy weeks equals 490 days ( 70 times 7) each day standing for a year.

        Beginning 457 B.C., when the decree to restore and build Jerusalem was given (katso Esra 7:11-26; Dan 9:25, seven prophetic weeks ( 49 years) reached to 408 B:C., when the city and temple were completed.
        Sixty-two weeks more (434 years) reached to the Messiah, or Christ.

        This is total of 69 weeks(483 years) from autumn of A:D. 27.
        In that very year Christ was anointed by Holy Ghost at His baptism, when the voice of God said: " This is my beloved Son, in whom I Am well pleased." kts. Matt. 3:13-17, Apost. 10:38)

        In the midst of the 70th or last week ( seven years following A.D. 27., the Messiah( that is, Christ) was " CUT OFF" (Jeaja 53:8)- crucified( A.D.31)- which marked the time for the sanctuary to cease. ( Dan 9:27; Col2: 14-17; Matt 27:50, 51)

        Three and a half years later Stephen was stoned, the first Christian martyr, and the great persecution of the church broke out. (Apost. 7: 59; 8:1)
        Saul was converted and became Paul the great apostle to the Gentiles. (Apost. 9:1-31)

        This year (A.D.34) the official rejection of Christ as the Messiah marked the end of the 70 weeks( 490vuotta) which were "CUT OF" of the 2300 päivästä eli (vuodesta)

        There remained 1810 years, which added to A.D. 34 take us to A.D. 1844

        Read again Dan 8:14, " And he said unto me, Unto two thousand and three hundred days; then shall the sanctuary be cleansed"

        Tämä pyhäkkö josta tässä puhutaan on se taivaallinen pyhäkkö, jonka valmistaja ja rakentaja on Kristus, Tämä maallinen pyhäkköhän oli tämän pyhäkön jäljennös, jossa mm. Mooseksen veli Aaron työskenteli.

        Jeesus ,joka on nyt se oikea ylimmäinen pappi tekee Pappispalvelusta siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Luoja eikä ihminen.

        Tämä Taivaallisen Pyhäkön työ ja sen merkitys on erittäin tärkeä, mutta kysyttäessä vastataan siihenkin terv. Benedi= siunattu

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Eihän tätä jaetta tarvitse selittää. Enkeli tuli Taivaasta selittämään niitä näkyjä Danielin rukouksen johdosta, joita hänelle näytettiin.

        Rukous saa Kaikkivaltiaan käden liikkeelle, kuten tässä voit havaita. jae 22,23

        Ymmrärrys on lähtöisin Taivaasta, ei maasta.

        Muuten vastaus oli hyvä, mutta kaikki eivät usko tuohon Enkelin selitykseen vaan selittävät sen omalla tavallaan ja levittävät tuota erilaista selitystä erilaisena oppina toisellekkin mantereelle.

        On olemassa useita selityksiä ,asiaan vihkiytymätön ei saanut selvää sinun vastauksestasi .(minä luultavasti sain)

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Sorry, mutta en ole ollut koneella, joten siitä johtui vastaamattomuuteni, ei tiedon puutteesta.

        No selitän: Jae 24 " Seitsemänkymmentä viikkoa on "leikattu" säädetty (kenelle) sinun kansallesi (Kuka se on?) Israelille/juutalaisille ja pyhälle kaupungillesi( Mikä se on?) vastaus Jerusalem.

        Mistä tuo seitsemänkymmentä viikkoa on leikattu? Vastaus 2300päivästä, eli vuodesta.

        70 viikkoa on päivä vuodeksi luettuna tekee 490 v
        kts. 3.Moos. 25:8 ja kts. Hesekiel 4:6

        Enkeli Gabrielhan sai tehtäväkseen selittää Danielille tämän näyn Dan. 8:16Tämä 2300 iltaa ja aamua eli vuotta, vie meidät lopun aikaan kts
        . Dan. 8: 17

        Jakeissa 18-25 enkeli selittää näkyä. Jos sinulle käy niin selitän mieluummin englanniksi, niin se on minulle helpompaa.

        Verse 26- The angel declares the vision of the 2300 days (evening, morning- see verse 14, markin), which was to be shut up for " many days"
        Daniel understood the first part of the vision but not the bart about the 2300 days.

        When the explanation revealed the persecuting power of the " litle horn" over the people of God, Daniel fainted and was sick.

        After searching the prophetic writings and seeking divine guidance in prayer, Daniel is again visited by the angel Gabriel, who comes to finish the work of making known to Daniel the vision of chapter 8.

        (See Dan. (:27 to 9:23)
        The explanation of the angel Gabriel in Dan. 9 provers Chris to be the Messiah.

        THE SEVENTY WEEKS ( 490 YEARS)

        - The angel is explaining the 2300 days, the part of the vision pf chapter 8 which Daniel did not understand.

        Seventy weeks, therefore, are CUT off from the 2300:
        Dan. 9: 24-27 " Seventy weeks are determined upon thy people and upon thy holy city, to finish the transgression, and to make an end of sins, and to make reconciliation for iniquity, and to bring in everlasting righteousness, and to seal up the vision and prophecy, and to anoint the most Holy.

        Know therefore and understand, that from the going forth of the commandment to restore and to built Jerusalem unto the Messiah the Prince shall be seven weeks, and threecore and two weeks: the street shall be built again, and the wall, even in troublous times.

        " And after threescore and two weeks shall Messiah be cut off, but not for himself: and the people of the prince that shall come shall destroy the city and the sanctuary; and the end thereof shall be a flood, and unto the end of the war desolations are determined.

        And he shall confirm the covenant with many for one week: and in the midst of the week he shall cause the sacrifice and oblation to cease, and for the overspreading of abominations he shall make it desolate, even until the consummation, and that determined shall be poured upon desolate"

        Seventy weeks equals 490 days ( 70 times 7) each day standing for a year.

        Beginning 457 B.C., when the decree to restore and build Jerusalem was given (katso Esra 7:11-26; Dan 9:25, seven prophetic weeks ( 49 years) reached to 408 B:C., when the city and temple were completed.
        Sixty-two weeks more (434 years) reached to the Messiah, or Christ.

        This is total of 69 weeks(483 years) from autumn of A:D. 27.
        In that very year Christ was anointed by Holy Ghost at His baptism, when the voice of God said: " This is my beloved Son, in whom I Am well pleased." kts. Matt. 3:13-17, Apost. 10:38)

        In the midst of the 70th or last week ( seven years following A.D. 27., the Messiah( that is, Christ) was " CUT OFF" (Jeaja 53:8)- crucified( A.D.31)- which marked the time for the sanctuary to cease. ( Dan 9:27; Col2: 14-17; Matt 27:50, 51)

        Three and a half years later Stephen was stoned, the first Christian martyr, and the great persecution of the church broke out. (Apost. 7: 59; 8:1)
        Saul was converted and became Paul the great apostle to the Gentiles. (Apost. 9:1-31)

        This year (A.D.34) the official rejection of Christ as the Messiah marked the end of the 70 weeks( 490vuotta) which were "CUT OF" of the 2300 päivästä eli (vuodesta)

        There remained 1810 years, which added to A.D. 34 take us to A.D. 1844

        Read again Dan 8:14, " And he said unto me, Unto two thousand and three hundred days; then shall the sanctuary be cleansed"

        Tämä pyhäkkö josta tässä puhutaan on se taivaallinen pyhäkkö, jonka valmistaja ja rakentaja on Kristus, Tämä maallinen pyhäkköhän oli tämän pyhäkön jäljennös, jossa mm. Mooseksen veli Aaron työskenteli.

        Jeesus ,joka on nyt se oikea ylimmäinen pappi tekee Pappispalvelusta siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Luoja eikä ihminen.

        Tämä Taivaallisen Pyhäkön työ ja sen merkitys on erittäin tärkeä, mutta kysyttäessä vastataan siihenkin terv. Benedi= siunattu

        Vastauksestasi en saanut mitään tolkkua osaisin vastata puolestasi,mutten vastaa kun olen erimieltä.

        Valitettavasti eri kielet ei taivu ja suhtaudun kriittisesti Uusiin tulkintoimin.


        vastaukseni löydät; 70 vuotta

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Vastauksestasi en saanut mitään tolkkua osaisin vastata puolestasi,mutten vastaa kun olen erimieltä.

        Valitettavasti eri kielet ei taivu ja suhtaudun kriittisesti Uusiin tulkintoimin.


        vastaukseni löydät; 70 vuotta

        ..jollain joka osaa englantia, ja tulkinta ei ole uusi, vaan n.150 v vanha.

        Kyseessä on 2300 vuoden ajanjakso josta on leikattu israelin kansaa varten 70 viikkoa eli 70 krt 7 v= 490 v.
        Aika laskeketaan siitä kun tuli se sana jolloin Jerusalem on jälleen rakennattava, se löytyy raamatusta, mutta vuosi on 457 ennen ( kts. Esra 7:11-26 ) ja Dan 9:25) Kristusta....tuon 490 vuoden aikana etenkin sen loppupuolella tapahtuvat nämä asiat että pahat teot sovitetaan "ristinpuulla , myös uhrijärjestelmä poistui ja maallisen pyhäkköpalveluksen toiminta loppui.jne. Israelin armonaika loppui kun he kivittivät Stefanuksen..ja

        apostolit hylkäsivät Israelin ja lähtivät viemään
        evakeliumia "hengellisille juutalaisille"

        Jos et viitsi vaivaa nähdä, et ymmärrä näitä profetioita.
        2300 v päätytyyä Taivaallinen Pyhäkkö asetetetaan oikeuteensa, eli alkuperäiseen tilaansa/käyttöönsä.
        Raamatussahan lukee milloin Jeesus meni kaikkeinpyhimpään tekemään pappispalvelusta siihen oikeaan majaan.
        Sinnehän hän vei oman verensä jonka kautta pahat teot sovitetaan ..osalle ihmisistä, niille jotka syntinsä tunnustavat ja hylkäävät ne , ja jotka turvaavat Jeesuksen veren sovitustyöhön.

        Muut heitetään pyhäköstä ulos, eikä heille tule sovitusta Jeesuksen sovitustyön perusteella.

        Tuomiohan alkaa ensin meistä, kristityistä, jos se ensiksi alkaa meistä, mikä on niiden loppu jotka eivät ole kuuliaisia meidän Herramme evankeliumille.

        Mikä on niiden loppu? Laske siitä 2300 vuotta jolloin tuli se sana , että Jerusalem on jälleen rakennettava, niin tiedät milloin alkoi tuomio taivaassa, joko vapauttava-Jeesuksen veren perusteella tai joutuminen vasemalle puolen (vuohet), joilla ei verensovitusta ole.

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.2:40. Vielä on tuleva neljäs valtakunta,luja kuin rauta,ja niinkuin rauta rikkoo,niin se on murskaava ja rikkova kaikki muut.

        Tässä kohtaa se historiallinen erhe on tapahtunut
        (lulet Euroopan Unioniksi vai miten ?)?

        Todellisuudessaan se on Aleksanteri Suuren ja neljäksi jakaantunut valtakunta ,josta Syyrian (Pohjan) kuninkaiden aikana Israel saavuttaa itsenäisyytensä.

        Katso Wikipediasta "luettelo Persian kuninkaista"

        (talutan sinua)

        ..rautainen Rooma, joka valloitti silloisen tunnetun maailman ..sotilaat-roomalaiset valloittivat aina Ganges-virralle asti ja lopettivat sinne.

        Tämä on se valtakunta joka toimi Jeesuksen aikana (ristiinnaulittiin) ja Paavalikin joutui roomalaisten kanssa tekemisiin.

        Rooma, tuo "tuhatvuoinen" valtakunta oli maailman valta kunnes se hajosi kansainvaellusten pyörteissä moniin osiin (10-osaan)

        Nykyinen Eurooppa on entistä Roomaa...sen hajonneita jälkeläisiä...

      • tuhat ja yksi
        Raaamatussa kirjoitti:

        Antiokhos Epifanesta tutkiessa ymmärtää minkälainen on se viimeinen anti-Kristus. HÄn puhuu rauhaa mutta valmistaa sotaa, poikkeuksellisen julma henkilö, Hän menee taemppeliin ja ilmoittaa olevansa Jumala.

        Monta Antiokhos Epifanesta on historian aikan ollut, mutta se viimeinen on vielä valtaansa vailla.

        Hän puhuu rauhan sanoja mutta suunniittelee sotia ja tuhoa, hän heittää totuuden maahan. Hän tappaa vielä korkeimman pyhiä siis uskovia Kristityyjä, juutalaisia, muslimeja & ateisteja sekä miljoonia muita. Esimerkiksi hitleri, stalin & arafat ovat olleet historian aikana Antiokhos Epifanes tyyppejä. Viimeinen on vielä tulossa.

        Vain uskova voi olla Kristitty! Ei Jumalaton!

        Onko Herra Jeesus Kristus sinun Herrasi?

        Huomaan että sinäkin olet tullut siihen käsitykseen ,että ainakin Antiokhos neljännessä Epifaneessa on ollut sellaisia piirteitä jotka sopivat Antikristuksellekkin.

        Ei se niin mene ,Nykyään joita odotetaan ovat fisioita sellaisia revontulen omaisia antikristuksesta joita meille uskotellaan ja näytetään ne saa paljon pahaa aikaan . mutta ne häviävät äkisti ja huomaamme eise vielä ollutkaan oikea.

        Niin miten se voisikkaan olla kun kaikki sopii Antiokhos neljänteen Epifanekseen.

        Jos odotat ei viimeinen tulekkaan ja viimeinen ei ole viimeinen.

        Tuohon kysymykseen en vastaa ettet pahoittaisi turhan takia mieltäsi.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        ..jollain joka osaa englantia, ja tulkinta ei ole uusi, vaan n.150 v vanha.

        Kyseessä on 2300 vuoden ajanjakso josta on leikattu israelin kansaa varten 70 viikkoa eli 70 krt 7 v= 490 v.
        Aika laskeketaan siitä kun tuli se sana jolloin Jerusalem on jälleen rakennattava, se löytyy raamatusta, mutta vuosi on 457 ennen ( kts. Esra 7:11-26 ) ja Dan 9:25) Kristusta....tuon 490 vuoden aikana etenkin sen loppupuolella tapahtuvat nämä asiat että pahat teot sovitetaan "ristinpuulla , myös uhrijärjestelmä poistui ja maallisen pyhäkköpalveluksen toiminta loppui.jne. Israelin armonaika loppui kun he kivittivät Stefanuksen..ja

        apostolit hylkäsivät Israelin ja lähtivät viemään
        evakeliumia "hengellisille juutalaisille"

        Jos et viitsi vaivaa nähdä, et ymmärrä näitä profetioita.
        2300 v päätytyyä Taivaallinen Pyhäkkö asetetetaan oikeuteensa, eli alkuperäiseen tilaansa/käyttöönsä.
        Raamatussahan lukee milloin Jeesus meni kaikkeinpyhimpään tekemään pappispalvelusta siihen oikeaan majaan.
        Sinnehän hän vei oman verensä jonka kautta pahat teot sovitetaan ..osalle ihmisistä, niille jotka syntinsä tunnustavat ja hylkäävät ne , ja jotka turvaavat Jeesuksen veren sovitustyöhön.

        Muut heitetään pyhäköstä ulos, eikä heille tule sovitusta Jeesuksen sovitustyön perusteella.

        Tuomiohan alkaa ensin meistä, kristityistä, jos se ensiksi alkaa meistä, mikä on niiden loppu jotka eivät ole kuuliaisia meidän Herramme evankeliumille.

        Mikä on niiden loppu? Laske siitä 2300 vuotta jolloin tuli se sana , että Jerusalem on jälleen rakennettava, niin tiedät milloin alkoi tuomio taivaassa, joko vapauttava-Jeesuksen veren perusteella tai joutuminen vasemalle puolen (vuohet), joilla ei verensovitusta ole.

        Laitan oman versioni !

        Dan.9:25.,,Siitä ajasta,jolloin se sana lähti liikkeelle,Jerusalemin entiselleen palauttamisesta ja rakentamisesta koskevan sanan lausumisesta on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa.,,,

        -Tuon ennallistamista ja rakentamista koskevan ennustuksen lausui profeetta Jeremia 605 eaa. hallitsi(608-598)eaa.
        -Jeremia.25:1-

        Dan.9:25.,,,Voidellin hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa.,,,

        -7x7=49 vuotta.
        - 605eaa. - 49 vuotta = 556 eaa.
        -Sesbassar
        -Esra.1;7-

        Dan.9:25.,,,ja 62 vuosiviikkoa rakennetaan kaupunkia ennalleen,toreineen ja vallihautoineen.Mutta vaikeat ajat tulevat.

        -62x7=434 vuotta
        -605 eaa.-434 v.= 171 eaa.
        Jerusalemin kaupupunki oli rakennettu kuntoon entisen tuhon jäljijtä. mutta vaikeat ajat tulevat.

        Tätä historian opettajasi ei sinulle kertonut ja siksi meillä on erilaiset tulkinnat.

        Vierailta näyttää nuo eaat oli niin vetävä lause eK sta ja jK sta päätin ottaa 4 - 6 vuotta tarkemmat eaat käyttöön.

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Laitan oman versioni !

        Dan.9:25.,,Siitä ajasta,jolloin se sana lähti liikkeelle,Jerusalemin entiselleen palauttamisesta ja rakentamisesta koskevan sanan lausumisesta on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa.,,,

        -Tuon ennallistamista ja rakentamista koskevan ennustuksen lausui profeetta Jeremia 605 eaa. hallitsi(608-598)eaa.
        -Jeremia.25:1-

        Dan.9:25.,,,Voidellin hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa.,,,

        -7x7=49 vuotta.
        - 605eaa. - 49 vuotta = 556 eaa.
        -Sesbassar
        -Esra.1;7-

        Dan.9:25.,,,ja 62 vuosiviikkoa rakennetaan kaupunkia ennalleen,toreineen ja vallihautoineen.Mutta vaikeat ajat tulevat.

        -62x7=434 vuotta
        -605 eaa.-434 v.= 171 eaa.
        Jerusalemin kaupupunki oli rakennettu kuntoon entisen tuhon jäljijtä. mutta vaikeat ajat tulevat.

        Tätä historian opettajasi ei sinulle kertonut ja siksi meillä on erilaiset tulkinnat.

        Vierailta näyttää nuo eaat oli niin vetävä lause eK sta ja jK sta päätin ottaa 4 - 6 vuotta tarkemmat eaat käyttöön.

        Ensinnäkin tässä näyssä 490 päivää vastaa 70 x 7= 490
        Raamatun laskuperiaatteen mukaan 1päivä vastaa vuotta.kts. 3.Moos.25:8,Esra 7:11-26, ja Dan 9:25

        Huomaa että enkeli puhuu jakeessa 25 " vuosiviikosta" Se tarkoittaa mikäli et ole aiemmin ymmärtänyt sitä, että viikossa onkin 7 vuotta, eli 1päivä vastaa 1 vuotta ja viikossa 7 vuotta.

        Ymmärrä ensin tämä!! Ja ilman raamatun antamaa todistusta, luku ja jae, ei ole tällaista asiaa hyvä selittää, koska silloinhan tulkinta lähtee sun omasta päästä, eikä sille ole Raamatullista pohjaa!!!

        Jos vuosimäärä olisi esim. 70 v, ja kun käsky Jerusalemin jälleen rakentamisesta tuli 457 e.kr (historiallinen fakta)
        , niin päätyisit vuoteen 387 e.kr. ja se ei merkitse mitään, sillä ei silloin "voideltu ruhtinasta" = Jeesus kastettiin Jordanvirrassa ja Pyhä Henki voiteli Hänet) ..ja 62 vuosiviikon mentyä "tuhotaan voideltu" = Jeesus ristiinnaulittiin.

        Ei sitä tehty 387 e.kr. johon laskelmasi päätyvät.

        Jeesus muistaakseni naulittiin ristille 31 vuoden ikäisenä. Vain 70 vuosiviikkoa 70x7 = 490 vuotta yltää noihin tapahtumiin joista jae 25 kertoo.

        Israelin kansalle annettiin armonaikaa enemmän kuin 70 v, he saivat 490 v joka osa on leikattu tästä 2300 vuodesta heille. Jae 24 " Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa on leikattu/ säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi ( Jerusalemille)

        olisihan järjetöntä antaa jokin määrä-aika, ilman että kerrottaisiin mistä se määrä-aika alkaa!!!

        Älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, sanoo Raamattu.

      • benedi
        äly hoi, älä jätä... kirjoitti:

        Tämä on minua huvittanut...kun vasta Uudessa Testamentissa puhutaan AntiKristuksessa (Johanneksen Kirjeissä) ja kuitenkin monet Makkabilaiskirjan tulkitsijat vetävät Antikiristuksen jo esille pari sataa vuotta ennen Kristuksen syntymää !!!???

        Aivan oikein, antikristus eli vasta kristus nousi esiin vasta Kristuksen taivaaseen astumisen jälkeen.

        Kertoohan Paavali: " Laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa, jahka poistuu tieltä joka vielä pidättää"

        Äly karkaa jos ei seuraa Kristusta ja Hänen sanaansa. Oikeassa olet

      • benedi
        äly hoi, älä jätä... kirjoitti:

        Aleksanteri Suuri valloitti Jerusalemin vuonna 333 ekr. ja vasta vuonna 1967 jkr. (Kuuden päivän sota) Israel sai takaisin koko Jerusalemin..siis..miten sinun logiikkasi mukaan Israel muka itsenäistyi Aleksanteri suuren jälkeen...

        ..ja miten Daniel 2:44 jae sopii siihen että jokin Aleksanteri suuren aikainen valtakunta olisi vielä nytkin "kukistumaton"...

        ..itse asiassa se "neljäs valtakunta" on mainittu myös Daniel 7:14-jakeessa...viitaten Ilm. 12:14-jakeen "kotkan kahteen siipeen"...joka suoraan antaa vihjeen nimenomaisesti Rooman Valtakuntaan...silloin kun Herodes Suuri restauroi Jerusalemin Temppelin (20 ekr:)....Herodes asetti Kultaisen Kotkan Temppelin Portin yläpuolelle..ja yleensäkin Kotka sympolisoi Kreikalaisille Zeus-jumalaa...Roomalaisille Jupiter-Jumalaan ja myös Germaaneille Odin-Jumalaa..

        ..eli...Daniel 7:23-27 ja Ilm. 12 luku puhuu samoista tapahtumista....miten...siis...sitten voi olla niin että sinun mielestäsi Danielin ennustukset toteutuivat jo ennen ns. Kristuksen syntymää !!???

        ..ja sitäpaitsi...toisaalta...."vaimo" Ilm. 12:14-jakeessa vittaa suoraan Rooman "Katoliseen Kirkkoon....

        Vaimo ei Luojan kiitos tarkoita katolista kirkkoa, vaan Kristuksen seuraajia, uskovia, Jumalan omaa seurakuntaansa.

        Tämän vuoksi, Raamattu kertoo että " Ja lohikäärme( saatana) vihastui, vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät jumalan käskyt. Ilm. 12:17

        Katolinen kirkko ei pidä käskyjä, koska raamattu sanoo: " Se valta muuttaa ajat ja lain"

        Vaimo sana tulee siitä kun se" neitsyt" synnytti poikalapsen ( Jeesuksen) ja sen jälkeen seurakunasta sanotaan Karitsan vaimo, eli Hänen seurakuntansa.

        Raamattuhan ennusti jo ammoin että Jeesus on syntyvä juudan suvusta

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Aivan oikein, antikristus eli vasta kristus nousi esiin vasta Kristuksen taivaaseen astumisen jälkeen.

        Kertoohan Paavali: " Laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa, jahka poistuu tieltä joka vielä pidättää"

        Äly karkaa jos ei seuraa Kristusta ja Hänen sanaansa. Oikeassa olet

        On kysymys vain toisenlaiseta tulkinnasta .

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        On kysymys vain toisenlaiseta tulkinnasta .

        Kerrohan mitä sinun antikristuksesi on tehnyt, ja verrataan sitä Raamatun antamaan Antikristuksen tekoihin ovatko ne yhteneväiset, niin silloin tulkinta on oikea.

        Raamattuhan sanoo: "Heidän teoistaan te tunnette heidät"!!
        Kerro!

        Raamatun Antikristus: " puhuu sanoja korkeinta (eli Jumalaa) vastaan, hävittää korkeimman pyhiä, pyrkii muuttamaan ajat (vuodet, ja viikonpäivät) ja lain( 10-käskyt)

        Sen merkki on 666, tätä valtaa, eivät kristityt saa kumartaa.

        Tämä valta julistaa olevansa jumala, vaikka on ihminen" jne..Esitä nyt oman antkristuksen teot raamatusta.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Ensinnäkin tässä näyssä 490 päivää vastaa 70 x 7= 490
        Raamatun laskuperiaatteen mukaan 1päivä vastaa vuotta.kts. 3.Moos.25:8,Esra 7:11-26, ja Dan 9:25

        Huomaa että enkeli puhuu jakeessa 25 " vuosiviikosta" Se tarkoittaa mikäli et ole aiemmin ymmärtänyt sitä, että viikossa onkin 7 vuotta, eli 1päivä vastaa 1 vuotta ja viikossa 7 vuotta.

        Ymmärrä ensin tämä!! Ja ilman raamatun antamaa todistusta, luku ja jae, ei ole tällaista asiaa hyvä selittää, koska silloinhan tulkinta lähtee sun omasta päästä, eikä sille ole Raamatullista pohjaa!!!

        Jos vuosimäärä olisi esim. 70 v, ja kun käsky Jerusalemin jälleen rakentamisesta tuli 457 e.kr (historiallinen fakta)
        , niin päätyisit vuoteen 387 e.kr. ja se ei merkitse mitään, sillä ei silloin "voideltu ruhtinasta" = Jeesus kastettiin Jordanvirrassa ja Pyhä Henki voiteli Hänet) ..ja 62 vuosiviikon mentyä "tuhotaan voideltu" = Jeesus ristiinnaulittiin.

        Ei sitä tehty 387 e.kr. johon laskelmasi päätyvät.

        Jeesus muistaakseni naulittiin ristille 31 vuoden ikäisenä. Vain 70 vuosiviikkoa 70x7 = 490 vuotta yltää noihin tapahtumiin joista jae 25 kertoo.

        Israelin kansalle annettiin armonaikaa enemmän kuin 70 v, he saivat 490 v joka osa on leikattu tästä 2300 vuodesta heille. Jae 24 " Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa on leikattu/ säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi ( Jerusalemille)

        olisihan järjetöntä antaa jokin määrä-aika, ilman että kerrottaisiin mistä se määrä-aika alkaa!!!

        Älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, sanoo Raamattu.

        Älä laskujani laske , minulla oli matematiikasta 6 koulussa ja nykyäänkin vain paras oppilas saa 5.

        Sinä löit minua Raamatulla päähän!

        Olen siitä 100% varma etten laskenut sellaista vuosilukua kuin esität 387 e,kr.

        ja jos jatkan vielä tätä viestiä meille syntyy riita !#"!#

        Toteankin vain löydät nuo Dan.9:24. ja Dan.9:25.
        tulkintani täältä SUOMI 24 KESKUSTELU palstoilta ja oikesataan jos pystyt osoittamaan että olen väärässä niin hyvin että älyni riittaa sen ymmärtämään ja totean että olin sittenkin täysin väärässä olen kiitollinen sinulle

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Vast;70 vuotta kun oli kulunut Juutalaiset saivat palata Jerusalemiin rakentamaan temppeliä ja uhraaman mooseksen lain mukaan.

        lasku 586/7 eaa.-70 vuotta = 516 eaa.

        Esra.6:15.

        Käsky Jerusalemin jälleen rakennuksesta , joka oli viimeinen näistä aiemmin annetuista käskyistä oli 457 e.Kr.
        Esra 7:11 " Tämä on jäljennös kirjeestä, jonka kuningas Artahsasta antoi pappi Esralle....

        Jae 13 " Minä annan käskyn...ja " Kaikki, mitä taivaan Jumala käskee, tehtäköön taivaan Jumalan temppelille.( jae 23

        Jumala on varjellut sanansa, siten että Jumala ja kuningas käskevät yhtäaikaa. Jumalan käsky tulee pappi Esran kautta, sillä ihmisten kauttahan Jumala käskyjään vie.

        Oikea tulkinta on siis vuosi 457 e.Kr ja kun siitä lasketaan 70 vuosiviikkoa. eli 490 v päädytään tapahtumiin joissa Jeesus on pääosassa vuonna 27-31 jkr..ja sen jälkeenhän juutalaiset hylkäsivät lopullisesti Messiaansa, ja todiste vainojen alkamisesta Jeesuksen seuraajia kohtaan oli Stefanuksen marttyyrikuolema, joita Saul johti kunnes kaatui Kristuksen eteen tielle..ja niin hänestä tuli pakanain Apostoli.

        Näin toteutui Jeesuksen sanat israelin kansalle: " Teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi"..

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Käsky Jerusalemin jälleen rakennuksesta , joka oli viimeinen näistä aiemmin annetuista käskyistä oli 457 e.Kr.
        Esra 7:11 " Tämä on jäljennös kirjeestä, jonka kuningas Artahsasta antoi pappi Esralle....

        Jae 13 " Minä annan käskyn...ja " Kaikki, mitä taivaan Jumala käskee, tehtäköön taivaan Jumalan temppelille.( jae 23

        Jumala on varjellut sanansa, siten että Jumala ja kuningas käskevät yhtäaikaa. Jumalan käsky tulee pappi Esran kautta, sillä ihmisten kauttahan Jumala käskyjään vie.

        Oikea tulkinta on siis vuosi 457 e.Kr ja kun siitä lasketaan 70 vuosiviikkoa. eli 490 v päädytään tapahtumiin joissa Jeesus on pääosassa vuonna 27-31 jkr..ja sen jälkeenhän juutalaiset hylkäsivät lopullisesti Messiaansa, ja todiste vainojen alkamisesta Jeesuksen seuraajia kohtaan oli Stefanuksen marttyyrikuolema, joita Saul johti kunnes kaatui Kristuksen eteen tielle..ja niin hänestä tuli pakanain Apostoli.

        Näin toteutui Jeesuksen sanat israelin kansalle: " Teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi"..

        Jos sallit ,kun sinäkin laskit.

        lasken alkavaksi 506 eaa. enkä erehdy vähentäessäni 70 v ja saan 516 eaa.vastau
        on oikea.

        sinun laskusi siihen en usko on!virheelinen !

        457 eKr, - 2300 = 22 10 1844 jKr. mielestäni mikään tekijä ei ole oikea (ellei Esra sitten 457)
        Tarkista laskutehtävät!

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Jos sallit ,kun sinäkin laskit.

        lasken alkavaksi 506 eaa. enkä erehdy vähentäessäni 70 v ja saan 516 eaa.vastau
        on oikea.

        sinun laskusi siihen en usko on!virheelinen !

        457 eKr, - 2300 = 22 10 1844 jKr. mielestäni mikään tekijä ei ole oikea (ellei Esra sitten 457)
        Tarkista laskutehtävät!

        Tuohan on helppo ratkaista, laske ja katso viekö sinun vuotesi noihin tapahtumiin jossa " pahat teot sovitetaan" "iankaikkinen vanhurskaus tuodaan " ja " synti sinetillä"( eli Jeesuksen kuolemalla )lukitaan, ja kaikkein Pyhin voidellaan (Jeesus kastetaan jne....

        Näitten syitten takia vuosilukusi on väärä, se ei ylety tarkalleen Jeesuksen täytettyyn työhön.

        Historiassakin kirjoissa on tuo vuosiluku 457 olemassa, koska se on todellinen tapahtuma.

        Samoin kuin Jeesuksen ristinkuolema. Näitten välinen aika on 490 v. ja jos asetat vuodeksi 516. ja siitä lasket 70 vuosiviikkoa (7 62 vk jne.) eteenpäin , niin päädyt ihan muihin asioihin kuin siihen mitä tapahtuu Dan 9: 25!!

        Tämän vuoksi lukusi on väärä, vaikka ei tosin kaukana oikeasta lähtökohdasta.

      • tuhat ja yksi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Jos sallit ,kun sinäkin laskit.

        lasken alkavaksi 506 eaa. enkä erehdy vähentäessäni 70 v ja saan 516 eaa.vastau
        on oikea.

        sinun laskusi siihen en usko on!virheelinen !

        457 eKr, - 2300 = 22 10 1844 jKr. mielestäni mikään tekijä ei ole oikea (ellei Esra sitten 457)
        Tarkista laskutehtävät!

        Nyt tuli väärinpäin oma laskitomitus
        tulee olla 605eaa - 434 v =171eaa.

        586eaa - 70 v. = 516 eaa.


        605eaa on selostettu.Jeremia.25:1.Sana joka tulo Jeremiaalle,sana koko Juudan kansaa vastaan,Joojakimin,Joosian pojan Juudan kuninkaan,neljäntenä vuotena,se on Nebukadneessarin Baabelin kuninkaan,ensimmäisenä vuotena-
        Jer.25:2.sana jonka profeetta Jeremia lausui koko Juudan kansaa ja kaikkia Jerusalemin asukkaita vastaan sanoen.
        Jer,25:3.Joosian,Aamonin pojan,Juudan kuninkaan,kolmannesta toista vuodesta alkaen tähän päivään saakka-23 vuotta-on Herran sana tullut minulle ,ja minä olen teille puhunut varhaisesta alkaen,mutta te ette ole kuulleet.

        tästä tulee 605 eaa.laske ja tutki !


        voidellun tuloon 605 eaa.-7X7 =556 eaa. Sesbassar/Kyyros?

        Jen,,,


        Jerusalemin hävitys 586/7 eaa.

        miinus 70 vuotta

        Temppeli otetaan käyttöön ja uhritomitukset alkavat 516 eaa.

        Esra.615. Dareioksen 6. hallitusvuosi (522-486)eaa.

        Näin sitä kompastutaan lukija ottakoon vastuun.

      • Raamatussa
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Danielin kirjasta ei tarvitse saada mitään lisäopetusta ,kun luet vain mitä sanotaa .
        Jos ei mennyt perille pistä keskusteluun kysymyksiä ja niin kyllä saat vastauksia. Sinun tehtäväsi on päättää miten tulkitset ne.


        Montako Danielin kirjan ennustusta on olemassa?

        Vastaus,- taidat tietääkkin minun vastauksen ilman kysymistä. Nimimerkkini kertoo sen Tuhat ja yksi tulee lisää jota minäkin omalta osaltani olen tuomassa julki.

        Montakohan Johanneksen Ilmestyksestä ?

        En vastaa,pyrin olemaan sekoittelemasta asioita ja en juuri kommentoi ilmestyskirjaa.

        Vastaukset olivat siinä loppua en lukenut suoraksi kysymykseksi.Mutta olen tekstistä kuitenkin erimieltä.

        Kirjoitit toiseen kohtaan tämän. Keskustelu oli liian pitkä teknisesti ilmoitti suomi24.




        Huomaan että sinäkin olet tullut siihen käsitykseen ,että ainakin Antiokhos neljännessä Epifaneessa on ollut sellaisia piirteitä jotka sopivat Antikristuksellekkin.

        V - Niin Raamattu ilmoittaa että anti-kristus on poikkeuksellisen julma ihminen aivan kuin Antiokhos Epifanes joka meni temppeliin ja laittoi sian temppeliin. Myös hän eksyttä useita ja puhuu rauhaa vaikka suunnittelee sotia. Myös hän heittää aina totuuden maahan.

        Ei se niin mene ,Nykyään joita odotetaan ovat fisioita sellaisia revontulen omaisia antikristuksesta joita meille uskotellaan ja näytetään ne saa paljon pahaa aikaan . mutta ne häviävät äkisti ja huomaamme ei se vielä ollutkaan


        V - Kyllä se niin menee! Ja muuten...Odotan enemmän Herraa Yeshua Ha-Mashiac kuin sitä anti-kristusta joka on kuin Antiokhos Epifanes kiitos Raamatulle että Danielin kirja on Profetioiden kirja tälle ajalle vaikka sinä totuuden maahan heitätkin. Lopun ajat tänään on EU:ssa kuin somorassa ja comorassa, huoleton lepo leivän yltäkylläisyys mutta ei haluta pitää heikoista ja sairaista huolta.




        oikea.

        Niin miten se voisikkaan olla kun kaikki sopii Antiokhos neljänteen Epifanekseen.

        Jos odotat ei viimeinen tulekkaan ja viimeinen ei ole viimeinen.

        V - Raamatussa kerrotaan että monia antikristuksia vielä tulee mutta... Viimeinen on vielä tulematta. Tämä on luotettava ja tosi asia, vaikka sinä profetaalisesti ateistisen antikristillisen elämän katsomuksen omaavana muuta väitätkin.

        Tuohon kysymykseen en vastaa ettet pahoittaisi turhan takia mieltäsi.

        V- Mikä juttu tämä on ? Vastaa vaan : )


        Miksi sinun on vaikea ymmärtää tosia Raamatun profetioita Danielin kirjasta vaikka useat niitä sinulle selittäisi? Miksi et lue kaikkia Raamatun kirjoja joissa kerrotaan lopun ajasta.


        Onko Yeshua Ha-Mashiac sinun Herrasi? ja tunnustat hänet lihaan tulleeksi Jumalaksi!

        Siunausta ja varjellusta sinule näinä lopun aikojen loppu aikana (1948 Israelin valtion ennaalle asettaminen) kun useimpien rakkaus on kylmennyt myös rakkaus totuutteen ja ihmiset hukkuvat kun ei tunne totuutta.


        TOTUUS TEKEE VAPAAKSI

        Yeshua Ha-Mashiac on Tie, Totuus & Elämä

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Vastauksestasi en saanut mitään tolkkua osaisin vastata puolestasi,mutten vastaa kun olen erimieltä.

        Valitettavasti eri kielet ei taivu ja suhtaudun kriittisesti Uusiin tulkintoimin.


        vastaukseni löydät; 70 vuotta

        Hö? Kuinka voit suhtautua kriittisesti uusiin tulkintoihin kun et ymmärrä, mitä tulkinnassa kerrotaan??
        Ihan pihalle jouduin.

        " Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaista ja sanoi: " Ymmärrätkö myös mitä luet"?
        Niin (Hoviherra ) sanoi: " Kuinka minä voisin ymmärtää,, ellei kukaan minua opasta? Apost. 8: 30-31

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Hö? Kuinka voit suhtautua kriittisesti uusiin tulkintoihin kun et ymmärrä, mitä tulkinnassa kerrotaan??
        Ihan pihalle jouduin.

        " Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaista ja sanoi: " Ymmärrätkö myös mitä luet"?
        Niin (Hoviherra ) sanoi: " Kuinka minä voisin ymmärtää,, ellei kukaan minua opasta? Apost. 8: 30-31

        Olen jo sanonut että sinun tulkintasi on Adventismin näköonen,kohdassa "benedi benedi olet liian kiireinen" ja jos se sitä on ei se kovin vieras ole mutta jokaisella liikkeellä on niin mahtavat oppijärjestelmät ettei niitä hetkessä opita täytyy olla haastetta jäsenille ,jos niitä alkaisin lukea työkseni saisin sitä tehdä n.3-5 vuotta et varmaan itsekkään usko että alan niitä opiskella.
        Sitä paitsi jos joku olisikkin todennut "ihan pihalle jouduin"en muista missä kohtaa niin olisin todennut ,voi sieltä rivien välistä moni muukin avuton huokaus kuulua ,mutta älä välitä sen kirjoitan minkä oikeaksi näen mutta toistaiseksi Amerikan opit eivät sieluani vie.

      • tuhat ja yksi
        Raamatussa kirjoitti:

        Kirjoitit toiseen kohtaan tämän. Keskustelu oli liian pitkä teknisesti ilmoitti suomi24.




        Huomaan että sinäkin olet tullut siihen käsitykseen ,että ainakin Antiokhos neljännessä Epifaneessa on ollut sellaisia piirteitä jotka sopivat Antikristuksellekkin.

        V - Niin Raamattu ilmoittaa että anti-kristus on poikkeuksellisen julma ihminen aivan kuin Antiokhos Epifanes joka meni temppeliin ja laittoi sian temppeliin. Myös hän eksyttä useita ja puhuu rauhaa vaikka suunnittelee sotia. Myös hän heittää aina totuuden maahan.

        Ei se niin mene ,Nykyään joita odotetaan ovat fisioita sellaisia revontulen omaisia antikristuksesta joita meille uskotellaan ja näytetään ne saa paljon pahaa aikaan . mutta ne häviävät äkisti ja huomaamme ei se vielä ollutkaan


        V - Kyllä se niin menee! Ja muuten...Odotan enemmän Herraa Yeshua Ha-Mashiac kuin sitä anti-kristusta joka on kuin Antiokhos Epifanes kiitos Raamatulle että Danielin kirja on Profetioiden kirja tälle ajalle vaikka sinä totuuden maahan heitätkin. Lopun ajat tänään on EU:ssa kuin somorassa ja comorassa, huoleton lepo leivän yltäkylläisyys mutta ei haluta pitää heikoista ja sairaista huolta.




        oikea.

        Niin miten se voisikkaan olla kun kaikki sopii Antiokhos neljänteen Epifanekseen.

        Jos odotat ei viimeinen tulekkaan ja viimeinen ei ole viimeinen.

        V - Raamatussa kerrotaan että monia antikristuksia vielä tulee mutta... Viimeinen on vielä tulematta. Tämä on luotettava ja tosi asia, vaikka sinä profetaalisesti ateistisen antikristillisen elämän katsomuksen omaavana muuta väitätkin.

        Tuohon kysymykseen en vastaa ettet pahoittaisi turhan takia mieltäsi.

        V- Mikä juttu tämä on ? Vastaa vaan : )


        Miksi sinun on vaikea ymmärtää tosia Raamatun profetioita Danielin kirjasta vaikka useat niitä sinulle selittäisi? Miksi et lue kaikkia Raamatun kirjoja joissa kerrotaan lopun ajasta.


        Onko Yeshua Ha-Mashiac sinun Herrasi? ja tunnustat hänet lihaan tulleeksi Jumalaksi!

        Siunausta ja varjellusta sinule näinä lopun aikojen loppu aikana (1948 Israelin valtion ennaalle asettaminen) kun useimpien rakkaus on kylmennyt myös rakkaus totuutteen ja ihmiset hukkuvat kun ei tunne totuutta.


        TOTUUS TEKEE VAPAAKSI

        Yeshua Ha-Mashiac on Tie, Totuus & Elämä

        Olen iloinen huomatessani sen ettei kaikki vaiva oman näkemykseni julkituontiin ole mennyt turhaan.

        Oli hyvä etten tehnyt uskontunnustusta esittämiisi kysymyksiin ja siitä huolimatta olet pyrkinyt profilomaan minun pääni sisuksen, sanon vaan ettei se niin helposti käy.

        Totean että sinulle tämä on enemmän uskontoa kuin minulle ja minulle enemmän historiaa kuin sinulle sen enempää ei asia vaadi selitystä.

        Olen herättämässä keskustelua juuri Danielin unet käsitteestä ja jos keskustelumme kiinnostusta lisää vaikka vain lyhyelläkin aikavälillä ja jos valhe ennustelijoden vastapainoksi saadaan tietoa ihmisille sekin on hyvä.Sitä vielä pahoittelit kun en lähde juoksemaan kenenkään pillin mukana erilaisien asioiden kimppuun huomio on hyvä.olen ajatellut vielä puolitoista vuotta netissä seurata miten historiallinen Danielin kirjan tulkinta etenee.

      • äly hoi, älä jätä...
        benedi kirjoitti:

        Vaimo ei Luojan kiitos tarkoita katolista kirkkoa, vaan Kristuksen seuraajia, uskovia, Jumalan omaa seurakuntaansa.

        Tämän vuoksi, Raamattu kertoo että " Ja lohikäärme( saatana) vihastui, vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät jumalan käskyt. Ilm. 12:17

        Katolinen kirkko ei pidä käskyjä, koska raamattu sanoo: " Se valta muuttaa ajat ja lain"

        Vaimo sana tulee siitä kun se" neitsyt" synnytti poikalapsen ( Jeesuksen) ja sen jälkeen seurakunasta sanotaan Karitsan vaimo, eli Hänen seurakuntansa.

        Raamattuhan ennusti jo ammoin että Jeesus on syntyvä juudan suvusta

        Vaimo tarkoittaa symbolisesti nimenomaan Katolista Kirkkoa.
        Ja onhan Katolinen Kirkko suoraan Jeesuksen kirkko..koska Paavin nimi Latinaksi on "Vicarius Vilii Dei" eli the Vicar of the Son of the God" eli Jumalan Pojan Sijainen.
        Ja vaikka Neitsyt synnyttikin poika lapsen niin olihan Maria kuitenkin Joosefin vaimo....

        ..ja Ilmestyskirja 17:9 selvästi sanoo, että "nainen (vaimo) istuu seitsemän vuoren päällä "..ja..se kuulu jo yleissivistykseen että tietää Vatikaanin (Rooman) sijaitsevan seitsemällä kukkulalla...

        ..ja Ilm. 17:4 viittaa suoraan Rooman Kardinaalien asuun kun se puhuu purppurasta ja helkanpunasta..sekä "Kultainen Malja" antaa suoran vihjeen "Graalin Maljaan" eli yhteen Katolisen Kirkon sakaramenttiin..kun viimeisellä aterialla nautitaan "pyhää ehtoollista"...

      • Raamatussa
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Olen jo sanonut että sinun tulkintasi on Adventismin näköonen,kohdassa "benedi benedi olet liian kiireinen" ja jos se sitä on ei se kovin vieras ole mutta jokaisella liikkeellä on niin mahtavat oppijärjestelmät ettei niitä hetkessä opita täytyy olla haastetta jäsenille ,jos niitä alkaisin lukea työkseni saisin sitä tehdä n.3-5 vuotta et varmaan itsekkään usko että alan niitä opiskella.
        Sitä paitsi jos joku olisikkin todennut "ihan pihalle jouduin"en muista missä kohtaa niin olisin todennut ,voi sieltä rivien välistä moni muukin avuton huokaus kuulua ,mutta älä välitä sen kirjoitan minkä oikeaksi näen mutta toistaiseksi Amerikan opit eivät sieluani vie.

        Jotta ette tulisi heidän synteihin osalliseksi!

        Herran Jeesuksen Kristuksen kehoituksesta, ei minun.

        2.kor 6:14-18
        Ilm.18:4

        - Paavali eka euroopan siis EU:n teologi vainosi Kristittyjä (vaikka myöhemmin Jumalan armosta kääntyi)

        - Alku seurakunnan vainottii, tapettiin ja Jumalan valtakunta ryöstettiin Jumalan lapsilta pois.

        - Noita vainot (ROOMAN KIRKKO & evlut...)

        - Ristiretket

        - Ihmisten nälkään tappamiset (köyhällistö euroopassa historian aikana)

        - Suomessa ihmisten nälkään tappamiset

        - Suomessa 1917-18 teloitukset joita teki enemmän valkoiset Antiokus Epifanes porvarit, he noin 8000 valkoista teloittajaa ei joutunut koskaa oikeuden eteen teloituksista. Punaiseet joutuivat ja heitä teloittiin koska he teloitti ja punaisia kuoli myös kidutusleireissä joihin valkoiset ei teloituksista joutunut. Sotien jälkeenkin on köyhällistön vainot, alistaminen, sorto jatkunut valkoisten porvari mammonan palvojien toimesta.

        - Kristinuskonon evlut suuntauksen teloitukset myös viime sodissa 1939-44 Ihmisiä teloitettiin jos he ei aseen tarttunut omantunnon tai uskonsa tähden tai he pelkäsi. Palkka paimen papit vältti nämä teloitukset... eikö palkkapaimen papiston olisi pitänyt olla Kristuksen tuoksuina?

        - Sotien jälkeen ihmisten karkotukset venäjälle aina 1984-luvulle asti, (kuolemaan siperiaan)

        - Rangaistus orjatyön käyttö lain säätäminen 12/2005 (evlut suuntauksen päättäjät on heikentänyt köyhien asemaa viimeiset 20.v)

        - Evlut suuntauksen papit siunasi teloitukset vaikenemalla kun heidän lampaat ampuivat omia lampaita, itse he vältti teloitukset.

        - Vapaamuurareita heillä on arkkipiispoina ja pappeina (vapamuurarius = lusiferin siis antiokus epifanes hengen palvontaa)

        - Vähemmistö Kristittyjen vainot tänä päivänä
        (jos esim,vastustaa naispappeutta. naispappeus = epäjärjestyksen luojan antiokus epifanes hengen naispapittaria)

        - Köyhällistö Kristittyjen sorto ja alistaminen
        (lapsien päälaen valelu vedellä kertoen sen olevan se absoluuttinen kaste totuus Raaamatusta. Jonka jälkeen he saa elämänsä aikana tehdä mitä tahansa ja armo peittää heillä kaiken synnin, ilman totuutta ja rakkautta, vaikka sana sanoo että tarvitaan armoa, totuutta ja rakkautta.

        Tässä vain muuta syy

        Netistä löytyy myös Harri Veijosen... "100 syytä erota kirkosta" lista


        Lähtekää ulos ekumenia porttokirkosta sillä heidän syntilista ulottuu taivaaseen asti ja e lisääntyy vuosi vuodelta, heillä on roomasta tullut antiokus epifanes henki. He luo EU:sta anti-kristuksen valtakuntaa vuosi vuodelta lähestymme sitä..

      • benedi
        äly hoi, älä jätä... kirjoitti:

        Vaimo tarkoittaa symbolisesti nimenomaan Katolista Kirkkoa.
        Ja onhan Katolinen Kirkko suoraan Jeesuksen kirkko..koska Paavin nimi Latinaksi on "Vicarius Vilii Dei" eli the Vicar of the Son of the God" eli Jumalan Pojan Sijainen.
        Ja vaikka Neitsyt synnyttikin poika lapsen niin olihan Maria kuitenkin Joosefin vaimo....

        ..ja Ilmestyskirja 17:9 selvästi sanoo, että "nainen (vaimo) istuu seitsemän vuoren päällä "..ja..se kuulu jo yleissivistykseen että tietää Vatikaanin (Rooman) sijaitsevan seitsemällä kukkulalla...

        ..ja Ilm. 17:4 viittaa suoraan Rooman Kardinaalien asuun kun se puhuu purppurasta ja helkanpunasta..sekä "Kultainen Malja" antaa suoran vihjeen "Graalin Maljaan" eli yhteen Katolisen Kirkon sakaramenttiin..kun viimeisellä aterialla nautitaan "pyhää ehtoollista"...

        Katolinen kirkko kutsuu itseään Äiti kirkoksi " Tulkaa takaisin te luopuneet lapset äiti kirkon helmaan"
        Vicarivs fiili dei on aivan oikea tulkinta " pedosta ,jolla oli suu ,joka herjaten puhui" "Herra jumala ..Paavi jne.."

        Ilm.12:13 " Ja kun lohikäärme näki olevansa heitetty maanpäälle..(Kun Jeesus kuoli ristillä saatana sinkottiin lopullisesti alas taivaasta, koska käärmeen pää oli murskattu!!).. ajoi hän takaa sitä vaimoa, joka oli poikalapsen (ilm. 12:14) synnyttänyt" Eli ajoi takaa Jumalan seurakuntaa.( Jumala varjeli sitä)

        Katolinen kirkko-Pedon valta/ antikristus, Jumalan pojan viransijainen jne. ei ole koskaan Raamatun historian aikana ollut Jumalan seurakunta.

        Raamattu sanoo:" Se on vainoava valta" " Se hävittää korkeimmanpyhiä" On fakta että se surmasi n. 50 milj. kristittyä yms.

        Paavali sanoi: " Minä tiedän missä sinä asut, siellä missä on saatanan valtaistuin"

        Saatanalla on valtaistuimensa vatikaanissa (Jeesus sanoi: Saatana on valehtelija ja murhaaja alusta asti"
        Onko valhe, että Jumala olisi asettanut Paavin Hänen sijaisekseen maanpäälle?? On!
        Onko totta, että Paavillinen rooma tappoi kristittyjä n. 50 milj.ja vainosi niitä??
        Vastaus: On totta.
        Kysymys: Pitääkö Paavinvalta järjestelmä Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon? Vastaus: ei pidä!

        Mitkä käskyt se on rikkonut? vastaus: Ne kaikki!

        Kysymys: Onko lohikäärme (saatana) vihastunut jumalan pojan viran sijaiseen?
        vastaus: ei ole
        Onko saatana vihastunut vaimoon ja vaimon jälkeläisiin, koska ne pitävät Jumalan käskyt?
        vastaus: kyllä on!

        Se, että vaimo/nainen löytyy Ilmestyskirjassa todella pahannäköisessä elämäntilanteessa..siihen vastaus löytyy Ilm. 17: 6

        Tiedätkö miksi "hänet nähdessään Johannes suuresti ihmetteli"??

        Sinä et sitä nyt tiedä, ja jos sinulle sen kerron, et jaksa sitä nyt kantaa.

        Mutta sen sinulle sanon tämä vaimo sana , jota jeesus aina viljeli tarkoittaa Jumalan lapsia, Jumalan omaa , sen rakastamaa seurakuntaa.

        Jeesus on kuvaannollisesti tämän vaimon "mies" "ylkä", joka rakasti vaimoaan...kunnes...siitä tuli portto!

        Kun tutkit ilm. kirjan 18 lukua...havaitset että tämä vaimo/nainen ryhtyi kauppoihin maan kuninkaitten ja kauppiaitten kanssa!!!Ilm. 18: 11

        Tiedätkö keneltä vaimon olisi kuulunut tavaransa "ostaa" "rahatta ja hinnatta"??
        Aivan. Tiesit! Jumalalta.

        No, kenenkä kanssa tämä vaimo ryhtyi kaupantekoon?? Aivan oikein. Ilm.18:19 ja Ilm. 18:9

        Miksi muuksi tätä vaimoa nimitetään: " voi, voi sitä suurta kaupunkia" joka oli puettu pellavaan"

        Kenenkä käyttämä vaate pellava on?? vastaus: se on pyhien vaate.Miten lankennut seurakunta (nainen )oli puettu? vastaus "purppuraan ja helakanpunaan"
        ilm. 17:4

        kts. Ilm. 15:6
        Ilm. 17: 18 " Vaimo, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki"

        Vaimo ei tapa, sillä se pitää Jumalan käskyt, kuten sen vaimon jälkeläisetkin ..." ja lähti käymään sotaa vaimon jälkeläisiä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt"ilm. 12:17

        Vaimo, samoin kuin sen jälkeläiset eivät "Pidä muita jumalia Minun rinnallani" eivätkä valehtele " Minä olen Jumalan Pojan viran sijainen" (Paavi)

        Katsoppa Jes. 1:21 " Voi kuinka onkaan tullut portoksi uskollinen kaupunki" Tässä on sinulle ennustus Jumalan seurakunnan tilasta...onko ihme että "johannes suuresti ihmetteli"???

        Raamattu kutsuu tätä vaimoa myös nimellä Babylon (sekoitus)

        Tottakait sitä menee sekaisin kun ostaa osan opeista Jumalalta ja osan eduskunnalta, ja maan kuningailta ja kauppiailta (valtion virkamiehet)

        Sellaista tilaa sanotaan: Uskottomuudeksi eli porttoudeksi, eli huoruudeksi.

        Raamattu sanoo: " Viini ja huoruus vievät järjen"

        Miten vaimolle kävi lopulta... se heitettiin "kansojen mereen" jätettiin jumalattomien ihmisten sekaan "se on meri joka ei voi tyyntyä" Ilm- 18:21

        Varmuudeksi että uskotte: voitte katsoa mitä talentteja ja aarteita tässä "suuressa kaupunkissa ennen oli.
        Lue: Ilm. 18: 22-23 " Ei loista sinussa enää lampun valo" (Minä olen lamppu" sanoi Jeesus)
        "Ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle" Mitä se on? " Tule Herra Jeesus (takaisin) eikä huutoa morsiamelle" Mitä se on?
        "Olkaa valmiit minä tulen pian"

        Miksi kaikki tämä??? " Sillä sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia"

        Siinä näet , että olen taas oikeassa..Vaimo lankesi, siitä tuli Nainen, portto, se teki huorin maan kuninkaitten ja kauppiaitten kanssa.

        Arveletko, että se olisi ostanut jotain kiellettyä, ehkä lepsoutta ja homhomoutta yms.

      • äly hoi, älä jätä...
        benedi kirjoitti:

        Katolinen kirkko kutsuu itseään Äiti kirkoksi " Tulkaa takaisin te luopuneet lapset äiti kirkon helmaan"
        Vicarivs fiili dei on aivan oikea tulkinta " pedosta ,jolla oli suu ,joka herjaten puhui" "Herra jumala ..Paavi jne.."

        Ilm.12:13 " Ja kun lohikäärme näki olevansa heitetty maanpäälle..(Kun Jeesus kuoli ristillä saatana sinkottiin lopullisesti alas taivaasta, koska käärmeen pää oli murskattu!!).. ajoi hän takaa sitä vaimoa, joka oli poikalapsen (ilm. 12:14) synnyttänyt" Eli ajoi takaa Jumalan seurakuntaa.( Jumala varjeli sitä)

        Katolinen kirkko-Pedon valta/ antikristus, Jumalan pojan viransijainen jne. ei ole koskaan Raamatun historian aikana ollut Jumalan seurakunta.

        Raamattu sanoo:" Se on vainoava valta" " Se hävittää korkeimmanpyhiä" On fakta että se surmasi n. 50 milj. kristittyä yms.

        Paavali sanoi: " Minä tiedän missä sinä asut, siellä missä on saatanan valtaistuin"

        Saatanalla on valtaistuimensa vatikaanissa (Jeesus sanoi: Saatana on valehtelija ja murhaaja alusta asti"
        Onko valhe, että Jumala olisi asettanut Paavin Hänen sijaisekseen maanpäälle?? On!
        Onko totta, että Paavillinen rooma tappoi kristittyjä n. 50 milj.ja vainosi niitä??
        Vastaus: On totta.
        Kysymys: Pitääkö Paavinvalta järjestelmä Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon? Vastaus: ei pidä!

        Mitkä käskyt se on rikkonut? vastaus: Ne kaikki!

        Kysymys: Onko lohikäärme (saatana) vihastunut jumalan pojan viran sijaiseen?
        vastaus: ei ole
        Onko saatana vihastunut vaimoon ja vaimon jälkeläisiin, koska ne pitävät Jumalan käskyt?
        vastaus: kyllä on!

        Se, että vaimo/nainen löytyy Ilmestyskirjassa todella pahannäköisessä elämäntilanteessa..siihen vastaus löytyy Ilm. 17: 6

        Tiedätkö miksi "hänet nähdessään Johannes suuresti ihmetteli"??

        Sinä et sitä nyt tiedä, ja jos sinulle sen kerron, et jaksa sitä nyt kantaa.

        Mutta sen sinulle sanon tämä vaimo sana , jota jeesus aina viljeli tarkoittaa Jumalan lapsia, Jumalan omaa , sen rakastamaa seurakuntaa.

        Jeesus on kuvaannollisesti tämän vaimon "mies" "ylkä", joka rakasti vaimoaan...kunnes...siitä tuli portto!

        Kun tutkit ilm. kirjan 18 lukua...havaitset että tämä vaimo/nainen ryhtyi kauppoihin maan kuninkaitten ja kauppiaitten kanssa!!!Ilm. 18: 11

        Tiedätkö keneltä vaimon olisi kuulunut tavaransa "ostaa" "rahatta ja hinnatta"??
        Aivan. Tiesit! Jumalalta.

        No, kenenkä kanssa tämä vaimo ryhtyi kaupantekoon?? Aivan oikein. Ilm.18:19 ja Ilm. 18:9

        Miksi muuksi tätä vaimoa nimitetään: " voi, voi sitä suurta kaupunkia" joka oli puettu pellavaan"

        Kenenkä käyttämä vaate pellava on?? vastaus: se on pyhien vaate.Miten lankennut seurakunta (nainen )oli puettu? vastaus "purppuraan ja helakanpunaan"
        ilm. 17:4

        kts. Ilm. 15:6
        Ilm. 17: 18 " Vaimo, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki"

        Vaimo ei tapa, sillä se pitää Jumalan käskyt, kuten sen vaimon jälkeläisetkin ..." ja lähti käymään sotaa vaimon jälkeläisiä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt"ilm. 12:17

        Vaimo, samoin kuin sen jälkeläiset eivät "Pidä muita jumalia Minun rinnallani" eivätkä valehtele " Minä olen Jumalan Pojan viran sijainen" (Paavi)

        Katsoppa Jes. 1:21 " Voi kuinka onkaan tullut portoksi uskollinen kaupunki" Tässä on sinulle ennustus Jumalan seurakunnan tilasta...onko ihme että "johannes suuresti ihmetteli"???

        Raamattu kutsuu tätä vaimoa myös nimellä Babylon (sekoitus)

        Tottakait sitä menee sekaisin kun ostaa osan opeista Jumalalta ja osan eduskunnalta, ja maan kuningailta ja kauppiailta (valtion virkamiehet)

        Sellaista tilaa sanotaan: Uskottomuudeksi eli porttoudeksi, eli huoruudeksi.

        Raamattu sanoo: " Viini ja huoruus vievät järjen"

        Miten vaimolle kävi lopulta... se heitettiin "kansojen mereen" jätettiin jumalattomien ihmisten sekaan "se on meri joka ei voi tyyntyä" Ilm- 18:21

        Varmuudeksi että uskotte: voitte katsoa mitä talentteja ja aarteita tässä "suuressa kaupunkissa ennen oli.
        Lue: Ilm. 18: 22-23 " Ei loista sinussa enää lampun valo" (Minä olen lamppu" sanoi Jeesus)
        "Ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle" Mitä se on? " Tule Herra Jeesus (takaisin) eikä huutoa morsiamelle" Mitä se on?
        "Olkaa valmiit minä tulen pian"

        Miksi kaikki tämä??? " Sillä sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia"

        Siinä näet , että olen taas oikeassa..Vaimo lankesi, siitä tuli Nainen, portto, se teki huorin maan kuninkaitten ja kauppiaitten kanssa.

        Arveletko, että se olisi ostanut jotain kiellettyä, ehkä lepsoutta ja homhomoutta yms.

        Itse asiassa..kun tarkkaan määritellään kuka on AntiKristus..niin Johannes 2.Kirje 7. jae sanoo, että joka kieltää Kiristuksen on AntiKristus ja Johannes 1. kirje 2:19 sanoo että Antikristus tulee meistä..eli Kirkon sisältä..ja Johannes 1. kirje 2:22 sanoo, että se joka kieltää isän ja pojan on AntiKristus....

        ..siis..edellä mainutun perustella voidaan sanoa että kun edellinen Paavi Johannes Paavali II ylensi Neitsyt Marian arvoasteikossa Pojan yläpuolelle..eli..ko. Paavi kielsi Isän ja Pojan ....niin..näin ollen ko. Paavi, Johannes Paavali II, oli määritelmän mukaisesti AntiKristus...vaikka olikin nimitetty Jeesuksen maanpäälliseksi sijaiseksi.....

      • Raamatussa
        mistä kirjoitti:

        löytyy totuus

        Jeesus on Tie Totuus ja Elämä.

        Herran opetus...

        Rakkauden kaksoiskäsky
        Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämmestäsi, kaikella ymmärrykselläsi, voimallasi... ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.

        Sanasta löytyy totuus

      • benedi
        äly hoi, älä jätä... kirjoitti:

        Itse asiassa..kun tarkkaan määritellään kuka on AntiKristus..niin Johannes 2.Kirje 7. jae sanoo, että joka kieltää Kiristuksen on AntiKristus ja Johannes 1. kirje 2:19 sanoo että Antikristus tulee meistä..eli Kirkon sisältä..ja Johannes 1. kirje 2:22 sanoo, että se joka kieltää isän ja pojan on AntiKristus....

        ..siis..edellä mainutun perustella voidaan sanoa että kun edellinen Paavi Johannes Paavali II ylensi Neitsyt Marian arvoasteikossa Pojan yläpuolelle..eli..ko. Paavi kielsi Isän ja Pojan ....niin..näin ollen ko. Paavi, Johannes Paavali II, oli määritelmän mukaisesti AntiKristus...vaikka olikin nimitetty Jeesuksen maanpäälliseksi sijaiseksi.....

        Antikristuksia on tietenkin monia, kaikki ne jotka kieltävät Jumalan pojan lihaan tulleeksi.
        Ovathan he silloin Kristusta vastaan.

        Mutta Dan 7: 20 , Danielia erityisesti kiinnosti tuolloin 600 luvulla e.Kr näyssä näkemänsä "sarvi" eli valta..jolla oli silmät ja herjauksia puhuva suu ja joka näytti suuremmalta kuin ne muut"

        Se näytti siis suuremmalta kuin jakeessa 19 esiin tuotu Rooman valtakunta rautaisine hampaineen ja vaskisine kynsineen (Kreikan jäämistö tms.)

        Daniel näki näyssä, että se sarvi sotisi pyhiä vastaan ja voittaisi heidät.

        Tämä valta on tyystin erilainen kuin nämä muut valtakunnat (Rooma..Kreikka..Persia jne taaksepäin lueteltuna) Dan. 8: 24

        Paavinvalta sai kukistettua Aereolaisvallat, jotka vastustivat , ja silloin toteutui Paavalin ennustus. " Laittomuuden salaisuus on vaikuttamassa ,jahka poistuu tieltä se, joka vielä pidättää"

        Tämä valta puhuu sanoja korkeinta vastaan, ja hävittää korkeimman pyhiä"

        (Paavinvalta. ristiretket, kristittyjen vainot, polttoroviot Jan Hus , Luther..kerettiläisten mestaukset siinä meni n. 50 milj.pyhää ja toisinajattelijaa henkiltä.

        Tämä valta myös muuttaisi 10-käskyn lain...Se loi auringonjumalan palveluspäivästä pyhäpäivän Sabatin tilalle, joka on 4.s käsky

        Sitten se, poisti käskyn..Älä tee jumalankuvaa, ja jos ei nykypäivän kristityillä ja kirkkojen seinillä ole jeesus kuvia ja raamattujensa väleissä jne. niin sitten ei kellään.

        Näitä kuvia kunnioitetaan, ja palvellaan niitä siten, että kannetaan niitä, kiinnitetään seinille ja jaetaan toisille, jotta nämäkin saastuisivat noista epäjumalankuvista.

        Hvin on Paavi , lohikäärmeen valtaistuimella ollessaan asiansa hoitanut.

        Kristityhän vaeltavat uskossa eikä näkemisessä" "Ja ne jotka kunnioittavat vääriä jumalia hylkäävät Armonantajansa" Joona 2:9
        Tässä on se Peto joka sai kuolinhaavan (kun Napoleonin kenraali Berthier vankitsi silloisen Paavi Pius VI, ja annettiin määrääys ettei hänelle saa valita seuraajaa:

        Mutta Raamattu kertoo: " Se kuolinhaava parantui ..ja katso koko maa seurasi ihmetellen petoa"

        Tämä valta, jonka vallan merkki on sen itsensä ilmoittamana Sunnuntai, nousee uudelleen maailman vallan jakajaksi ja uskonnollisten aatteiden vartijaksi..alkaako vainot ..päätelkää itse.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Antikristuksia on tietenkin monia, kaikki ne jotka kieltävät Jumalan pojan lihaan tulleeksi.
        Ovathan he silloin Kristusta vastaan.

        Mutta Dan 7: 20 , Danielia erityisesti kiinnosti tuolloin 600 luvulla e.Kr näyssä näkemänsä "sarvi" eli valta..jolla oli silmät ja herjauksia puhuva suu ja joka näytti suuremmalta kuin ne muut"

        Se näytti siis suuremmalta kuin jakeessa 19 esiin tuotu Rooman valtakunta rautaisine hampaineen ja vaskisine kynsineen (Kreikan jäämistö tms.)

        Daniel näki näyssä, että se sarvi sotisi pyhiä vastaan ja voittaisi heidät.

        Tämä valta on tyystin erilainen kuin nämä muut valtakunnat (Rooma..Kreikka..Persia jne taaksepäin lueteltuna) Dan. 8: 24

        Paavinvalta sai kukistettua Aereolaisvallat, jotka vastustivat , ja silloin toteutui Paavalin ennustus. " Laittomuuden salaisuus on vaikuttamassa ,jahka poistuu tieltä se, joka vielä pidättää"

        Tämä valta puhuu sanoja korkeinta vastaan, ja hävittää korkeimman pyhiä"

        (Paavinvalta. ristiretket, kristittyjen vainot, polttoroviot Jan Hus , Luther..kerettiläisten mestaukset siinä meni n. 50 milj.pyhää ja toisinajattelijaa henkiltä.

        Tämä valta myös muuttaisi 10-käskyn lain...Se loi auringonjumalan palveluspäivästä pyhäpäivän Sabatin tilalle, joka on 4.s käsky

        Sitten se, poisti käskyn..Älä tee jumalankuvaa, ja jos ei nykypäivän kristityillä ja kirkkojen seinillä ole jeesus kuvia ja raamattujensa väleissä jne. niin sitten ei kellään.

        Näitä kuvia kunnioitetaan, ja palvellaan niitä siten, että kannetaan niitä, kiinnitetään seinille ja jaetaan toisille, jotta nämäkin saastuisivat noista epäjumalankuvista.

        Hvin on Paavi , lohikäärmeen valtaistuimella ollessaan asiansa hoitanut.

        Kristityhän vaeltavat uskossa eikä näkemisessä" "Ja ne jotka kunnioittavat vääriä jumalia hylkäävät Armonantajansa" Joona 2:9
        Tässä on se Peto joka sai kuolinhaavan (kun Napoleonin kenraali Berthier vankitsi silloisen Paavi Pius VI, ja annettiin määrääys ettei hänelle saa valita seuraajaa:

        Mutta Raamattu kertoo: " Se kuolinhaava parantui ..ja katso koko maa seurasi ihmetellen petoa"

        Tämä valta, jonka vallan merkki on sen itsensä ilmoittamana Sunnuntai, nousee uudelleen maailman vallan jakajaksi ja uskonnollisten aatteiden vartijaksi..alkaako vainot ..päätelkää itse.

        Syyrian kuningasta Antiokhos neljättä Epifanesta ,Egyptiä vastaan käydyssä sodassa Antiokhoksen luultiin jo kuolleen,mutta siitä selvittyää hän hyökkäsi Jerusalemin kimppuun täynnä pedon raivoa ,hävitti kaupungin väestöä (80 000 kolmen päivän aikana puolet tapettiin ja toinenpuoli joutui vangiksi) eikä hänelle tämäkään riittänyt ,hän meni kaikkein pyhimpään mitä maanpäällä oli Taivaan Jumalan Temppeliin ja saastutti sen laittoi tilalle jumalttoman epäjumalan palveluksen. Näin asiat olivat kolme ja puoli vuotta ,sitten Juudas Makkabin ja hänen veljiensä toimesta temppeli puhdistettiin ja aloitettiin uhritoimitukset uudestaan.

        2300 ei oikein istu tuon tapahtuman yhteyteen ja miten voisi ollakkaan ,kun William Miller erehtyi laskelmissaan ja niiden uudelleen tulkinnan seurauksena on muodostunut Jehovantodistajien tulkinta joka aikainsaatossa on muuttunut ja lisäksi Adventismin opin perustajat eivät olleet riittävästi tietoisia historiasta ja luottivat liiaksi Puhän Hengen johdatukseen ja merikapteeni Josep Bates julkaisi ainakin pari kirjaa selitti kolmen enkelin ilmoitukseksi.Hajaannuksen keskellä nuori Ellen G.White jatkoi Edisonin ja Batesin linjoilla ja sai useita ilmestyksiä ja näkyjä
        kirjoitti kirjoja ,Adventistit pitävät tänäkin päivänä häntä profeettanaan.

        Mielestäni hekin ovat tulkinneet Danielinkirjaa joiltain osilta virheellisesti, mutta ovat ajautuneet vaikeaan tilanteeseen kun oppia on julistettu oikeana niin sitä on vaikea muuttaa ja kyllä he varmaankin sen muuttaisivat jos olisi pieni juttu.Kun ei ole !!

        kun ei ole !! Muutos vaatisi koko Kristinopin täudellistä remonttia ,niin oletan on päätetty jatkaa vain entiseen tapaan. Sitä paitsi Suomessa heidänkään oppia ei voi muuttaa vaan se tehdään rapakon takana muistelen, niinkuin koko jutun ,viiden vuoden välein.

        Antiokhos neljäs Epifanes se on jota pelkäätte Antikristuksena ei hän enää tule muita ne pahantekijät ovat.

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Syyrian kuningasta Antiokhos neljättä Epifanesta ,Egyptiä vastaan käydyssä sodassa Antiokhoksen luultiin jo kuolleen,mutta siitä selvittyää hän hyökkäsi Jerusalemin kimppuun täynnä pedon raivoa ,hävitti kaupungin väestöä (80 000 kolmen päivän aikana puolet tapettiin ja toinenpuoli joutui vangiksi) eikä hänelle tämäkään riittänyt ,hän meni kaikkein pyhimpään mitä maanpäällä oli Taivaan Jumalan Temppeliin ja saastutti sen laittoi tilalle jumalttoman epäjumalan palveluksen. Näin asiat olivat kolme ja puoli vuotta ,sitten Juudas Makkabin ja hänen veljiensä toimesta temppeli puhdistettiin ja aloitettiin uhritoimitukset uudestaan.

        2300 ei oikein istu tuon tapahtuman yhteyteen ja miten voisi ollakkaan ,kun William Miller erehtyi laskelmissaan ja niiden uudelleen tulkinnan seurauksena on muodostunut Jehovantodistajien tulkinta joka aikainsaatossa on muuttunut ja lisäksi Adventismin opin perustajat eivät olleet riittävästi tietoisia historiasta ja luottivat liiaksi Puhän Hengen johdatukseen ja merikapteeni Josep Bates julkaisi ainakin pari kirjaa selitti kolmen enkelin ilmoitukseksi.Hajaannuksen keskellä nuori Ellen G.White jatkoi Edisonin ja Batesin linjoilla ja sai useita ilmestyksiä ja näkyjä
        kirjoitti kirjoja ,Adventistit pitävät tänäkin päivänä häntä profeettanaan.

        Mielestäni hekin ovat tulkinneet Danielinkirjaa joiltain osilta virheellisesti, mutta ovat ajautuneet vaikeaan tilanteeseen kun oppia on julistettu oikeana niin sitä on vaikea muuttaa ja kyllä he varmaankin sen muuttaisivat jos olisi pieni juttu.Kun ei ole !!

        kun ei ole !! Muutos vaatisi koko Kristinopin täudellistä remonttia ,niin oletan on päätetty jatkaa vain entiseen tapaan. Sitä paitsi Suomessa heidänkään oppia ei voi muuttaa vaan se tehdään rapakon takana muistelen, niinkuin koko jutun ,viiden vuoden välein.

        Antiokhos neljäs Epifanes se on jota pelkäätte Antikristuksena ei hän enää tule muita ne pahantekijät ovat.

        Milleristien tekemä lakutoimitushan on prikulleen oikea, mutta, tulkinta oli pielessä, koska kukaan ei tuolloin ymmärtänyt, että kun " pyhäkkö puhdistetaan" , niin se ei tarkoita maapallon puhdistamista, vaan taivaassa olevan pyhäkön pudistamista, sinne kasaantuneista , tunnustetuista ja hyljätyistä synneistä.

        Millerin porukka luuli että kyse on Jeesuksen takaisin tulosta vuonna 1844, johon vuoteen tuo 2300vuoden laskelma päättyy, jos lähtövuodeksi asetetaan Esran 457 ekr.

        Minusta on tehty iso palvelus kuitenkin siinä, että tiedetään että kyseessä olikin taivaallisen pyhäkön toiminnan käynnistämis vuosi.

        Ihminen erehtyy tulkinnoissa, sen näkee jo näillä sivuilla, sillä samasta asiasta on 10 eri tulkintaa.

        Olihan siinä sekin hyöty, että kun ihmiset uskoivat että Jeesus tulee takaisin 1844, ja valtaisat ihmisjoukot katuivat syntejään ja tekivät parannusta...ja kun Hän ei sitten tullutkaan, koska tulkinta ei ollut oikea...ja tuli tavaton pettymys, niin ne jotka olivat olleet olevinaan aidosti synnintunnossa....päivämäärän mennessä ohi ..aloittivat erehtyneitten pilkkaamisen.

        Tämä episodi osoitti että suurin osa otti osaa Jeesuksen tulemiseen vääristä motiiveista, ja syistä pelon..ei rakkauden vuoksi!

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Milleristien tekemä lakutoimitushan on prikulleen oikea, mutta, tulkinta oli pielessä, koska kukaan ei tuolloin ymmärtänyt, että kun " pyhäkkö puhdistetaan" , niin se ei tarkoita maapallon puhdistamista, vaan taivaassa olevan pyhäkön pudistamista, sinne kasaantuneista , tunnustetuista ja hyljätyistä synneistä.

        Millerin porukka luuli että kyse on Jeesuksen takaisin tulosta vuonna 1844, johon vuoteen tuo 2300vuoden laskelma päättyy, jos lähtövuodeksi asetetaan Esran 457 ekr.

        Minusta on tehty iso palvelus kuitenkin siinä, että tiedetään että kyseessä olikin taivaallisen pyhäkön toiminnan käynnistämis vuosi.

        Ihminen erehtyy tulkinnoissa, sen näkee jo näillä sivuilla, sillä samasta asiasta on 10 eri tulkintaa.

        Olihan siinä sekin hyöty, että kun ihmiset uskoivat että Jeesus tulee takaisin 1844, ja valtaisat ihmisjoukot katuivat syntejään ja tekivät parannusta...ja kun Hän ei sitten tullutkaan, koska tulkinta ei ollut oikea...ja tuli tavaton pettymys, niin ne jotka olivat olleet olevinaan aidosti synnintunnossa....päivämäärän mennessä ohi ..aloittivat erehtyneitten pilkkaamisen.

        Tämä episodi osoitti että suurin osa otti osaa Jeesuksen tulemiseen vääristä motiiveista, ja syistä pelon..ei rakkauden vuoksi!

        Dan.8:12.Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus,ja totuus sortui maahan.Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan.

        Väärä palvelus oli Antiokhos neljännen Epifaneen ZEUN palvonta ja sikojen uhraaminen.

        Dan.8:13.Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan,ja yksi kysyi toiselta:"Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri

        on poissa,jumalattomuus levittää tuhoa ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!"
        Dan.8:14.Toinen vastasi: "Niin kauan.kunnes 2300 iltaa ja aamua on kulunut; sitten nousee pyhäkkö taas kunniaansa.

        Pyhäkkö nousee kunniaansa;

        n, 7 vuotta kesti Antiokhos neljännen Epifaneen vaino josta n,kolme ja puoli vuotta oli uhritoimitukset kielletty ,voimassa Syyrian hellenistinen valta ja heillä oli myös oma ajanlaskunsa ja Jerusalemin temppelissä uhrattiin sikoja Zeus jumalalle.Emmauksen taistelun jälkeen asiat palasivat ennalleen Makkabien johdolla .kats Makkabialaiskirjat.

        Jompi kumpi tulkinnoista on virheellinen tai molemmat.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        ..rautainen Rooma, joka valloitti silloisen tunnetun maailman ..sotilaat-roomalaiset valloittivat aina Ganges-virralle asti ja lopettivat sinne.

        Tämä on se valtakunta joka toimi Jeesuksen aikana (ristiinnaulittiin) ja Paavalikin joutui roomalaisten kanssa tekemisiin.

        Rooma, tuo "tuhatvuoinen" valtakunta oli maailman valta kunnes se hajosi kansainvaellusten pyörteissä moniin osiin (10-osaan)

        Nykyinen Eurooppa on entistä Roomaa...sen hajonneita jälkeläisiä...

        Danieli kirjan tekstit olivat juutalaisen papiston tarkan seulan alla ja uskon myös kuvapatsaan muotoakin ,jo silloin arvioitiin.!

        (ja oletan jos ja kun) Danielin kirja oli makkabien käsissä jos tarvetta oli kyllä he uskalsivat kirjainta ja piirtoa muuttaa (ja ajatuksiaasni olen varma).

        Eikö kukaan ennen 1844 huomannut että jos kuvapatsaan asettaa mittasuhteisiin niin kuvapatsaalla on jalassaan tavattoman pitkät räpylät !

        Jo Aleksanteri Suuren jälkeen Egyptillä(etelä /ptolemaioksilla)ja Syyria (pohjoinen /Seleukidit),jo heidän aikanaan oli kymmenet kuninkaat.

        Tunnusta vaan aivan avoimesti jos tiedät ettei William Miller tiennyt nuista kuninkaista mitään!?.

        Ja jos tiesi miten hän oli teidon hankkinut ?

        Geeneissä ei siirry,maanviljelijälle tällainan tieto.

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.8:12.Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus,ja totuus sortui maahan.Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan.

        Väärä palvelus oli Antiokhos neljännen Epifaneen ZEUN palvonta ja sikojen uhraaminen.

        Dan.8:13.Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan,ja yksi kysyi toiselta:"Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri

        on poissa,jumalattomuus levittää tuhoa ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!"
        Dan.8:14.Toinen vastasi: "Niin kauan.kunnes 2300 iltaa ja aamua on kulunut; sitten nousee pyhäkkö taas kunniaansa.

        Pyhäkkö nousee kunniaansa;

        n, 7 vuotta kesti Antiokhos neljännen Epifaneen vaino josta n,kolme ja puoli vuotta oli uhritoimitukset kielletty ,voimassa Syyrian hellenistinen valta ja heillä oli myös oma ajanlaskunsa ja Jerusalemin temppelissä uhrattiin sikoja Zeus jumalalle.Emmauksen taistelun jälkeen asiat palasivat ennalleen Makkabien johdolla .kats Makkabialaiskirjat.

        Jompi kumpi tulkinnoista on virheellinen tai molemmat.

        Tässä jakeessa kaksi pyhää enkeliä puhui toisilleen , toinen sanoi puhuvalle enkelille(ei yhtäaikaa saa puhua), " Kuinka pitkää aikaa tarkoittaa näky jokapäiväisestä uhrista" eli kuinka pitkä aika on vielä siihen, kun jokapäiväinen uhrijärjestelmä lopetetaan? Ja sen perään kysyy ja " kauhistavasta rikoksesta"?
        Mikä on kauhistava rikos?? Se on se, kun Maailmankaikkeuden korkeimman hallitsijan Jumalan Poika surmataan ristillä, ...jonka seurauksena jokapäiväinen uhri loppui, koska Jeesus antoi itsensä kertakaikkiseksi uhriksi..Yksi uhri riitti halki iankaikkisuuksiin.

        Pyhäkön tallaamisesta" On kyse maallisen pyhäkön " häpäisystä", siitä kun esirippu repäistiin ja ihmiset saivat tallata nyt pyhäkköä, paikkaa joka oli ennen pyhä.

        Taivaallista pyhäkköä ihmiset eivät voi tallata!! " ja sotajoukon alttiiksi antamisesta tallattavaksi" Tämä tarkoittaa Jumalan sotajoukon, apostolien ja kristittyjen vainon aikoja.( 12jae)

        Näitä asioita toinen enkeli kyseli toiselta niin, että Daniel oli koko ajan kuulolla.

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Dan.2:41.Sen että näit jalkojen ja varpaiden olevan osaksi ruukkusavea ja osaksi rautaa,tarkoittaa,että tämä valtakunta on oleva jakautunut mutta siinä on oleva raudan lujuutta,niinkuin näit rautaa olevan ruukkusavn seassa.

        Dan.2:42.Sen, että varpaat olivat osaksi rautaa ja osaksi savea,tarkoittaa,että valtakunta on oleva osittain luja ja osittain hauras.

        Dan.2:43.Ja että näit rautaa ruukkusaven seassa,se tarkoittaa,että valtakunnat liittyvät toisiinsa aviositein mutta eivät yhdisty,niinkuin rautakaan ei yhdisty saveen.


        -Naivat muttei yhdisty käy samoin kuin raudan ja saven.
        Esim;
        Dan.11:6.Mutta vuosien kuluttua he liittoutuvat,ja Etelän kuninkaan tytär menee vaimoksi pohjoisen kuninkaalle,vahvistaakseen liiton.Tytär ei pääse valtaan käsiksi,eivätkä hänen jälkeläisensä säily hengissä.Hän joutuu aikanaan tuhon omaksi,ja niin joutuvat myös hänen hoviväkensä ja lapsensa ja tukijansa.

        Dan.11:7.>>Tyttären suvun juuriversoista on yksi kohoava Etelän kuninkaaksi,ja hän nousee pohjoisen sotavoimaa vastaan ja pääsee aina Pohjoisen kuninkaan turvapaikkaan asti.Hän on voimakas ja toimii siellä miten haluaa.

        Mitä se on !

        -Egyptin Ptolemaios toisen Filadelfoksen tytär Berenike,annettiin vaimoksi Syyrian Antiokhos toiselle 248 eaa.Mutta joutui pian juonittelun kohteeksi ja Laodikea myrkytti hänet.
        -Ptolemaios kolmas Euergetes 247-221 eaa.valloitti Välimeren rannikkolla sijainneen Seleukeian linnoituksen.

        Poikaseni älähän nyt sotke Dan 2:40-44 ja Dan 11: lukua keskenään.
        Höpsit nyt joutavaa... Dan.11:3 kertoo selvästi että , "Sitten nousee sankari kuningas" Aleksanteri Suuri, nämä ovat eri asioita.

        Soita ihan oikeasti historian opettajallesi, ja kysy mikä valtakunta tulee vaskisen valtakunnan eli Kreikan jälkeen, ja miten kävi sitten taas sille maailman vallalle...ja mitä maita ovatkaan ne jotka hajaantuivat siitä valtakunnasta.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Tässä jakeessa kaksi pyhää enkeliä puhui toisilleen , toinen sanoi puhuvalle enkelille(ei yhtäaikaa saa puhua), " Kuinka pitkää aikaa tarkoittaa näky jokapäiväisestä uhrista" eli kuinka pitkä aika on vielä siihen, kun jokapäiväinen uhrijärjestelmä lopetetaan? Ja sen perään kysyy ja " kauhistavasta rikoksesta"?
        Mikä on kauhistava rikos?? Se on se, kun Maailmankaikkeuden korkeimman hallitsijan Jumalan Poika surmataan ristillä, ...jonka seurauksena jokapäiväinen uhri loppui, koska Jeesus antoi itsensä kertakaikkiseksi uhriksi..Yksi uhri riitti halki iankaikkisuuksiin.

        Pyhäkön tallaamisesta" On kyse maallisen pyhäkön " häpäisystä", siitä kun esirippu repäistiin ja ihmiset saivat tallata nyt pyhäkköä, paikkaa joka oli ennen pyhä.

        Taivaallista pyhäkköä ihmiset eivät voi tallata!! " ja sotajoukon alttiiksi antamisesta tallattavaksi" Tämä tarkoittaa Jumalan sotajoukon, apostolien ja kristittyjen vainon aikoja.( 12jae)

        Näitä asioita toinen enkeli kyseli toiselta niin, että Daniel oli koko ajan kuulolla.

        Dan.8:13 .on vielä Danielin unta ja me kurkku suorana sitä selitetään vaikka samassa luvussa Enkeli Gabriel sen selittää.

        Dan.8:16.,,,,"Gabriel,selitä tälle se näky."

        Dan.8:17.,,,,"Ihminen sinun tulee ymmärtää,että se näky koskee lopun aikaa."

        Dan.8:18.,,,,

        Dan.8:19.,,,"Katso,minä teen sinulle tiettäväksi,mitä on tapahtuva vihan ajan lopussa,sillä näky koskee lopun aikaa.

        Dan.8:20.Kaksisarvinen pässi,jonka näit,tarkoittaa Meedian Ja Persian kuninkaita.

        Dan.8:21.Vuohipukki on Kreikan valtakunta,ja suuri sarvi sen otsassa on valtakunnan ensimmäinen kuningas.

        Dan.8:22.Sarven murtuminen ja tilalle nousseet neljä sarvea tarkiottavat,että siitä kansasta nousee neljä kuningaskuntaa.Niillä ei kuitenkaan ole ensimmäisen kuninkaan voimaa.

        Dan.8:23.Ja kun niiden valta on lopuillaan,kun jumalattomuuden määrä on täysi.on nouseva häikäilemätön kuningas,juoniin perehtynyt.

        Dan.8:24.Hänellä on valtava voima,hän tuottaa tavatonta tuhoa,menestyy kaikessa mitä tekee ja tuhoaa maan mahtavia ja pyhien kansaa.

        Dan.8:25.Viekkaan älynsä vuoksi hän menestyy petollisissa toimossaan ja kasvaa sydämeltään ylpeäksi ja tuhoaa monia rauhankin aikana.Ruhtinasten ruhtinastakin vastaan hän nousee,mutta käden koskematta hänet murskataan.

        Dan.8:26.Ja näky illoista ja aamuista ,jonka sait on tosi.Mutta pidä salassa se näky,sillä se koskee tulevia päiviä."

        Näin kertoi Gabriel ,minun ei tarvitse tulkita , koska historiallinen katsanto kantani hyväksyy kaikki jakeet sekkaisenaan ,samoin kuin Enkelikin ne tulkitsi .Ei myöskään jakeita tarvitse toisenlaiseksi muotoilla ja piste.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Poikaseni älähän nyt sotke Dan 2:40-44 ja Dan 11: lukua keskenään.
        Höpsit nyt joutavaa... Dan.11:3 kertoo selvästi että , "Sitten nousee sankari kuningas" Aleksanteri Suuri, nämä ovat eri asioita.

        Soita ihan oikeasti historian opettajallesi, ja kysy mikä valtakunta tulee vaskisen valtakunnan eli Kreikan jälkeen, ja miten kävi sitten taas sille maailman vallalle...ja mitä maita ovatkaan ne jotka hajaantuivat siitä valtakunnasta.

        Dan.2:40 -44.

        Magedonian kuningas Filipos toinen aloitti sodan, hänen poikansa Aleksanteri Suuri jatkoi hänen jälkeensä valtakunta on Egypti,Syyria ,Traakia ja Magedonia.

        Samaa asiaa kirjoittavat luvut 2,7,8,9,10,11ja 12.tämä asia oli silloin niin tärkeä .

        (Dan.2:44.)tämä valtio sai itsenäisyyden 143eaa. ja se päättyi 63eaa.(toisenlaisiakin tulkintoja on)

        Eikö Raamattu toista muuallakin asioita?. Ilosanomatkin on kirjoitettu Uudessatestamentissa neljä kertaa ja osa on sieltä jätetty pois,nämä pääsivät sinne koska ne olivat eniten yhteneväisiä.

      • Raamatussa
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Olen iloinen huomatessani sen ettei kaikki vaiva oman näkemykseni julkituontiin ole mennyt turhaan.

        Oli hyvä etten tehnyt uskontunnustusta esittämiisi kysymyksiin ja siitä huolimatta olet pyrkinyt profilomaan minun pääni sisuksen, sanon vaan ettei se niin helposti käy.

        Totean että sinulle tämä on enemmän uskontoa kuin minulle ja minulle enemmän historiaa kuin sinulle sen enempää ei asia vaadi selitystä.

        Olen herättämässä keskustelua juuri Danielin unet käsitteestä ja jos keskustelumme kiinnostusta lisää vaikka vain lyhyelläkin aikavälillä ja jos valhe ennustelijoden vastapainoksi saadaan tietoa ihmisille sekin on hyvä.Sitä vielä pahoittelit kun en lähde juoksemaan kenenkään pillin mukana erilaisien asioiden kimppuun huomio on hyvä.olen ajatellut vielä puolitoista vuotta netissä seurata miten historiallinen Danielin kirjan tulkinta etenee.

        Niin kirjoitit johonkin kohtaan että anti-kristus on jo tullut ja mennyt, ja se oli antiokus epifanes.

        Ketäs sellaista valtakuntaa haluaa rakentaa jossa ihmiseen asennetaan 666 micro siru?

        Muuten hei!
        Odotan muiden uskovien kanssa enemmän Herraa Jeesusta Kristusta takaisin, kuin sitä viimeistä anti-kristusta, joka on kuin antiokus epifanes ja on se viimeinen anti-kristus.

        Elävä usko on muuta kuin uskonto liturgeineen.

        Kiitos kivasta vastauksesta heh,heh...

        Siunausta ja varjellusta sinulle näinä eksytysten ja luopumusten aikoina Herran Yeshua Ha-Mashiach nimeen

      • tuhat ja yksi
        Raamatussa kirjoitti:

        Niin kirjoitit johonkin kohtaan että anti-kristus on jo tullut ja mennyt, ja se oli antiokus epifanes.

        Ketäs sellaista valtakuntaa haluaa rakentaa jossa ihmiseen asennetaan 666 micro siru?

        Muuten hei!
        Odotan muiden uskovien kanssa enemmän Herraa Jeesusta Kristusta takaisin, kuin sitä viimeistä anti-kristusta, joka on kuin antiokus epifanes ja on se viimeinen anti-kristus.

        Elävä usko on muuta kuin uskonto liturgeineen.

        Kiitos kivasta vastauksesta heh,heh...

        Siunausta ja varjellusta sinulle näinä eksytysten ja luopumusten aikoina Herran Yeshua Ha-Mashiach nimeen

        ole kovin kiinnostunut tuosta opista 666 ja kuinka voisinkaan olla koska minä katson historialliseen tosiasiaan ja myös uskon siihen että Antikristus sanana ja käsitteenä juontaa tuohon Syyrian kuninkaaseen Antiokhos neljänteen Epifanekseen ja ajattelen myöskin että asian tarkastelussa on vielä paljon tietämättömyyttä ja rohkeuden puutetta minullakin on näitä molempia omasta takaa .
        Miten minä voisin ottaa merkin 666 koska en usko siihen ja jos joku niinkuin tapahtuukin tatuoi sen itseensä ihmettelen moista enkä ymmärrä sitä hysteriaa.

      • Raamatussa
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        ole kovin kiinnostunut tuosta opista 666 ja kuinka voisinkaan olla koska minä katson historialliseen tosiasiaan ja myös uskon siihen että Antikristus sanana ja käsitteenä juontaa tuohon Syyrian kuninkaaseen Antiokhos neljänteen Epifanekseen ja ajattelen myöskin että asian tarkastelussa on vielä paljon tietämättömyyttä ja rohkeuden puutetta minullakin on näitä molempia omasta takaa .
        Miten minä voisin ottaa merkin 666 koska en usko siihen ja jos joku niinkuin tapahtuukin tatuoi sen itseensä ihmettelen moista enkä ymmärrä sitä hysteriaa.

        Aivan turhaa, eikä se johda minkäälaiseen hyvään.

        Uskosta osattomila kun on aivan omakäsitys maailmasta niitä käsityksiä on miljoonia aivain kuin heitäkin ja Raamatusta ja heittävät totuuden maahan aivan kuin sinä kirjoituksissasi.

        Ei minulla mitään sinua vastaan ole mutta en ole asioista kanssasi samaa mieltä , pidän sen mikä hyvää on ja pistän muun pois.

        ps.aika paljon ihmisiä kiinostaa keskustelu, keskustelu EUsta siitä lopunajan petovaltion syntymisestä josta mm.Danielin kirja & ilmestyskirja varoittaa : )

      • tuhat ja yksi
        Raamatussa kirjoitti:

        Aivan turhaa, eikä se johda minkäälaiseen hyvään.

        Uskosta osattomila kun on aivan omakäsitys maailmasta niitä käsityksiä on miljoonia aivain kuin heitäkin ja Raamatusta ja heittävät totuuden maahan aivan kuin sinä kirjoituksissasi.

        Ei minulla mitään sinua vastaan ole mutta en ole asioista kanssasi samaa mieltä , pidän sen mikä hyvää on ja pistän muun pois.

        ps.aika paljon ihmisiä kiinostaa keskustelu, keskustelu EUsta siitä lopunajan petovaltion syntymisestä josta mm.Danielin kirja & ilmestyskirja varoittaa : )

        Kiitos keskustelusta sait asian tiimoilta paljon mielenkiintoa aikaan se onkin todella hyvä että asioista saa vapaasti esittää erilaisia näkökantoja . Muita selkeitä esi tyksiä ei tullut kuin adventismi selitys tulkinnasta miten tulisi ymmärtää eu Rooman seuraajaksi ja tuon selityksen jo silloin tiesin kun aloin oikein toden teolla tutkia Danielin unen salaisuuksia,en hyväksynyt sitä että Danielin - ja Ilmestyskirjan toisistaan eroavia tulkintoja no useita jopa samassa uskonliikkeessä.

        Historiallisen tulkinnan löytäminen ei minulle ollut helppoa,juuri siksikin olen netissä että omine virheineni esitän tulkintaani enkä tätä nykyä pyrikkään tarkempaan versioon joka minulla on ne jotka ovat samasta asiasta kiinnostuneet voivat korjata ne jos löytyy.

        Tässä keskustelussa EU löytyi ja sitä ei löytynyt.(keskustelu jatkukoon)ja jatkuu minusta millääntapaa piippumatta.

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Mistä löysit ?

        Ja milloin on huomattu että Danielin kirja kertoo euroopan unionista ?

        Taidat vain kopsata toisten oppeja etkä itse ole vaivautunut tutkimaan asiaa ,koska noin käsittämättömiä väität.

        Taitaa olla niin ettei ensin tiedetä eu,sta mitään sitten kun sellainen tehdään ,ja yllätys yllätys sehän lukeekin Danielin kirjassa . pistäisitkö vähän jäitä hattuun.

        Nämä asiat ovatkin salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoitettu lapsenmieliselle....

        Kopsaan apostolien oppeja ja iankaikkista evankeliumia, jonka keskushahmo on JEESUS

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Nämä asiat ovatkin salattu viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoitettu lapsenmieliselle....

        Kopsaan apostolien oppeja ja iankaikkista evankeliumia, jonka keskushahmo on JEESUS

        Löysit ?

        DANIELIN UNET ,eivät siitä kerro !

    • tuomas``

      7 Sen jälkeen minä näin yöllisessä näyssäni, ja katso, oli neljäs peto, kauhea, hirmuinen ja ylen väkevä; sillä oli suuret rautaiset hampaat, ja se söi ja murskasi ja tallasi tähteet jalkoihinsa. Se oli erilainen kuin kaikki edelliset pedot, ja sillä oli kymmenen sarvea.

      8 Minä tarkkasin sarvea, ja katso, eräs muu pieni sarvi puhkesi niiden välistä, ja kolme edellisistä sarvista reväistiin pois sen edestä. Ja katso, sillä sarvella oli silmät kuin ihmisen silmät, ja suu, joka herjaten puhui.

      9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.

      10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.

      11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.

      12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.

      13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.

      14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

      15 Minä, Daniel, tunsin henkeni tulevan murheelliseksi ruumiissani, ja minun näkemäni näyt peljättivät minua.

      16 Minä lähestyin yhtä siellä seisovista ja pyysin häneltä varmaa tietoa kaikista näistä asioista. Niin hän vastasi minulle ja ilmoitti minulle niiden selityksen:

      17 "Nuo suuret pedot, joita on neljä, ovat neljä kuningasta, jotka nousevat maasta.

      18 Mutta Korkeimman pyhät saavat valtakunnan ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti-iankaikkisesta iankaikkiseen."

      19 Senjälkeen minä tahdoin saada varmuuden neljännestä pedosta, joka oli erilainen kuin kaikki muut ja ylen hirmuinen; jolla oli rautaiset hampaat ja vaskiset kynnet, joka söi ja murskasi ja tallasi tähteet jalkoihinsa;

      20 sekä pedon pään kymmenestä sarvesta ynnä siitä sarvesta, joka puhkesi ja jonka edestä kolme putosi; jolla sarvella oli silmät ja herjauksia puhuva suu ja joka näytti suuremmalta kuin ne muut;

      21 se sarvi, jonka minä näin sotivan pyhiä vastaan ja voittavan heidät,

      22 siihen asti kunnes Vanhaikäinen tuli ja oikeus annettiin Korkeimman pyhille ja aika joutui ja pyhät saivat omaksensa valtakunnan.

      23 Hän vastasi näin: "Neljäs peto on neljäs valtakunta, joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen.

      24 Ja ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta, jotka nousevat siitä valtakunnasta. Ja heidän jälkeensä nousee eräs muu, ja hän on erilainen kuin edelliset, ja hän kukistaa kolme kuningasta.

      25 Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

      26 Sitten oikeus istuu tuomiolle, ja hänen valtansa otetaan pois ja hävitetään ja tuhotaan loppuun asti.

      27 Ja valtakunta ja valta ja valtakuntien voima kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat häntä ja ovat hänelle alamaiset."

      28 Tähän loppuu kertomus. Minua, Danielia, peljättivät minun ajatukseni suuresti, ja minun kasvoni kalpenivat, ja minä kätkin asian sydämeeni.

      • Raamatussa

        Mistäs löytäisi selitys tästä profetiasta ?

        Kohta on danielin kirjan luku 7:7-28 : )

        Löytyyköhän muita kohtia ?

        Mikä on se seitsämän tai kymmenen kukkulan kaupunki liittykö se Roomaan koska siellä on kymmenen kukkulaa kuin myös turussa.

        Mistähän löytyisi selkeä profetian selitys EU:sta ?

    • ymmärrys lisääntyy

      Peto jolla 10 sarvea = Rooma/EU

      Danielin näkemän ihmispatsaan kaksi jalkaa = itä ja länsi rooman kirkot

      ihmispatsaan kymmnen varvasta = Rooma/EU

      • Raamatussa
      • tuhat ja yksi
        Raamatussa kirjoitti:

        Sivustossa juttua lopunajasta, en tiedä kenen kirjoittama.


        http://www.mefag.com/fin.html

        Ei liene vaikea arvata mihin suuntaan täytyy katsoa;

        "Kumman valitset:Herran sapatin vai paavillisen sunnuntain?(Jer.10:2; 1.kun. 18.21; 1.Sam.15:22,23.)"

        Tuo lainnaus kertoo jo riittävästi,jos et tiedä mikä suunta on kyseessä olet alttiina uusille voimakkaille vaikutuksille, jotka sitovat vapaan ajattelukykysi, Miljoonat ovat jo omaksuneet nämä käsitykset ja siellä missä tietämättömyys on suurinta siellä on suurin herätys(lue eksytys)

        ps.seitsemäs päivä sapatti.

      • Raamatussa
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Ei liene vaikea arvata mihin suuntaan täytyy katsoa;

        "Kumman valitset:Herran sapatin vai paavillisen sunnuntain?(Jer.10:2; 1.kun. 18.21; 1.Sam.15:22,23.)"

        Tuo lainnaus kertoo jo riittävästi,jos et tiedä mikä suunta on kyseessä olet alttiina uusille voimakkaille vaikutuksille, jotka sitovat vapaan ajattelukykysi, Miljoonat ovat jo omaksuneet nämä käsitykset ja siellä missä tietämättömyys on suurinta siellä on suurin herätys(lue eksytys)

        ps.seitsemäs päivä sapatti.

        Profetia asiat ehkäpä hyviä kysytään muidenkin mieli pidettä?

        Oliko se seitsämännen päivän adventistien tai jehovan todistajien ?

        Kyllä ihminen tarvitsee ainakin lepopäivän viikossa, se on sitten eri mikä viikonpäivä se on tai koska töiden puolesta sen voi viettää.

        Ei ihminen ole sabattia varten, vaan sabatti ihmistä varten, päivä on Herran ilo ja lepo päivä : ).

        Ei ihminen mikään kaikenkesstävä kone ole.


        Voihan sillä sivustolla olla jotain hyvääkin! Ainahan saa pitää sen mikä hyvää on ja pistää muu pois tai jos ei ymmärrä liian vaikeita selityksiä.
        Kertoine sitten kuka tahansa ja mistä suuntauksesta.

        Mikäs se kirkko on joka on muuttanut ajat ja lain!!!!

      • tuhat ja yksi
        Raamatussa kirjoitti:

        Profetia asiat ehkäpä hyviä kysytään muidenkin mieli pidettä?

        Oliko se seitsämännen päivän adventistien tai jehovan todistajien ?

        Kyllä ihminen tarvitsee ainakin lepopäivän viikossa, se on sitten eri mikä viikonpäivä se on tai koska töiden puolesta sen voi viettää.

        Ei ihminen ole sabattia varten, vaan sabatti ihmistä varten, päivä on Herran ilo ja lepo päivä : ).

        Ei ihminen mikään kaikenkesstävä kone ole.


        Voihan sillä sivustolla olla jotain hyvääkin! Ainahan saa pitää sen mikä hyvää on ja pistää muu pois tai jos ei ymmärrä liian vaikeita selityksiä.
        Kertoine sitten kuka tahansa ja mistä suuntauksesta.

        Mikäs se kirkko on joka on muuttanut ajat ja lain!!!!

        "Mikä se kirkko on joka muuttaa ajat ja lain."

        Vastaa tuohon oman näkemykseni kannalta ,monille se on outo ja toisien uskonnollista käsitystä se saattaa loukatakkin en voi sille mitään tuon julki esittämääni asiaa.

        Vastaus;

        Danielin kirjassa Antiokhos neljäs Epifenees.

        Esim.Dan.8:9.Yhdestä niistä puhkesi esiin pieni sarvi,joka kasvoi kasvamistaan etelään,itään ja Ihanaa maata päin.

        Salitys;
        -Etelä on Egypti.itä on Persia ja Imana maa on Palestiina.

        -Pieni sarvi oli Antiokhos neljäs Epifanes joka hallitsi n,175-163 eKr.

        Samasta asiasta kertovat edelliset jakeet ja esimerkin jäjkeen tulevat jakeet .

        (väite ei perustu yhden asiayhteydestään irroitetun jakeen käyttöön todistusaineena.)

      • Raamatussa
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        "Mikä se kirkko on joka muuttaa ajat ja lain."

        Vastaa tuohon oman näkemykseni kannalta ,monille se on outo ja toisien uskonnollista käsitystä se saattaa loukatakkin en voi sille mitään tuon julki esittämääni asiaa.

        Vastaus;

        Danielin kirjassa Antiokhos neljäs Epifenees.

        Esim.Dan.8:9.Yhdestä niistä puhkesi esiin pieni sarvi,joka kasvoi kasvamistaan etelään,itään ja Ihanaa maata päin.

        Salitys;
        -Etelä on Egypti.itä on Persia ja Imana maa on Palestiina.

        -Pieni sarvi oli Antiokhos neljäs Epifanes joka hallitsi n,175-163 eKr.

        Samasta asiasta kertovat edelliset jakeet ja esimerkin jäjkeen tulevat jakeet .

        (väite ei perustu yhden asiayhteydestään irroitetun jakeen käyttöön todistusaineena.)

        Ja antaa kommentteja ?

        Luterilaisten näkemys Peiteen pois otto kirjasta (Ilmestyskirjasta)

        http://rkk-sansa.net ->

        kohta -> Ilmestyskirja ->

        Kuuntele tai Lataa ->

        17:1-6 Pedolla ratsastava nainen (1420)
        17:7-18 Muistakaa kuka on herrojen Herra (1421)
        18:1-20 Babylonin tuho (1422)



        Kuunteluun tarvitaan ehkä Real Player ohjelma


        ps.kantsii ladata kaikki : ) Toivottavasti Abba Isä avaa kirjoituksia : )

    • tuomas``

      17 Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.

      1 Ja se asettui seisomaan meren hiekalle. Ja minä näin pedon nousevan merestä; sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja sarvissansa kymmenen kruunua, ja sen päihin oli kirjoitettu pilkkaavia nimiä.

      2 Ja peto, jonka minä näin, oli leopardin näköinen, ja sen jalat ikäänkuin karhun, ja sen kita niinkuin leijonan kita. Ja lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan.

      3 Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa.

      4 Ja he kumarsivat lohikäärmettä, koska se oli antanut sellaisen vallan pedolle, ja kumarsivat petoa sanoen: "Kuka on pedon vertainen, ja kuka voi sotia sitä vastaan?"

      5 Ja sille annettiin suu puhua suuria sanoja ja pilkkapuheita, ja sille annettiin valta tehdä sitä neljäkymmentä kaksi kuukautta.

      6 Ja se avasi suunsa Jumalaa pilkkaamaan, pilkatakseen hänen nimeänsä ja hänen majaansa, niitä, jotka taivaassa asuvat.

      7 Ja sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot.

      8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.

      9 Jos kenellä on korva, hän kuulkoon.

      10 Jos kuka vankeuteen vie, niin hän itse vankeuteen joutuu; jos kuka miekalla tappaa, hänet pitää miekalla tapettaman. Tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko.

      11 Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme.

      12 Ja se käyttää kaikkea ensimmäisen pedon valtaa sen nähden ja saattaa maan ja siinä asuvaiset kumartamaan ensimmäistä petoa, sitä, jonka kuolinhaava parani.

      13 Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden.

      14 Ja se villitsee maan päällä asuvaiset niillä ihmeillä, joita sen sallittiin tehdä pedon nähden; se yllyttää maan päällä asuvaiset tekemään sen pedon kuvan, jossa oli miekanhaava ja joka virkosi.

      15 Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.

      16 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,

      17 ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.

      18 Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi.

    • Äly hoi, älä jätä

      Pitää paikkansa!! Kuitenkin pitää myös loogisesti ajatella mikä on se "Vanha Peto", joka tulee uudestaan valtaan.

      Raamatussa Mooseksen kirjassa useammassa kohdassa mainitaan miten Israelin Kansa aika ajoin sortui Moolokin (Baal-jumalan) palvontaan...Kultainen Vasikka jne.

      Myös itse Salomon rakensi Jerusalemin Ensimmäisen Temppelin silloisen rakastajattarensa palvoman Jumalan, Molokin kunniaksi.

      Molok,Baal ym. nimitykset ovat kaikki samaa perinnettä myös Roomalaisten Jupiter-jumalan kanssa.

      Oikeastaan "vanha Peto" on väärä sana koska esim. Johanneksen ilmestyksessä sanotaan että "Old Beast"..tarkoittaen "vanhaa eläintä" eli Härkää (Egyptin Apis-härkä)..ei siis mikään vasikka tai nuori sonni..vaan Iso suurikokoinen, vanha eläin..eli Härkä.

      Oleellista on se että Apis-Härän yhteydessä tulee myös mukana "Äiti-Kultti", joka Egyptissä liittyi Kuun Jumalattaren, Isiksen palvontaan....Mesopotamiassa Istharin, Foinikiassa Astarten, Kreikassa Afroditen ja nykyaikana Neitsyt Marian palvontaan.

      EU:hun ko. palvontakultti liittyy suoraan EU:n ensimmäisen valuutan (ECU) kuvaan, jossa "Nainen Ratsastaa Härällä"..nykyää Kreikan 2-euron kolikko on samanalainen:

      http://en.wikipedia.org/wiki/Image:2e_gre.png

      Itseasiassa Ilm. 13:1 kertoo kuinka "Vaimo (Neitsyt Maria) on vaatetetttu auringolla, Kuu hänen jalkojensa alla (Kuun Jumalatar)..ja päässä 12 tähteä (EU:n lippu).

      Nyt pitää muistaa, että edellinen Paavi..Johannes Paavali II jo korotti Neitsyt Marian ylimmäksi palvonta kohteeksi (Fatima-profetia)..eli.. EU:sta tulee vähitellen muodostumaan Sotilaalinen Kirkkovaltio (nykyään jo..Kristillis-demokraatit johtaa EU-parlamenttia), jossa vähitellen "Vanha Peto"/Äiti Kultti (Härän palvonta) saa vallan ja voiman (Puolassa on jo ns. Radio Maria..suurin poliitinen voima).
      Kristinoppi..eli "Poika" tullaan kiskaisemaan pois äidin rinnoilta..ja niitä, jotka pitävät itseeään "tosiuskovaisena" (Jeesukseen uskovat), tullaan vainomaan uskonsa vuoksi.

      • Raamatussa

        Peto ja eläin sama



        Anti-kristus on eläin ja peto (huom kohta kedon eläimistä)

        1.moos 3:1
        1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"

        Miten on alkuperäis kielen tekstit ?


        ps.turussa kävelykadulla (yliopistonkadulla) on pronssinen kuvapatsas jonka yrittäjä kustansi. Se on joko hevonen tai joku muu eläin?

      • sharyn

        Ettehän te tietenkään tunne antiikin tarustoa, mutta WEuroopan nimi tulee Europe-neidosta, jonka Zeus-jumala ryösti härän hahmossa. Ei mitään tekemistä Raamatun kanssa.

    • tuhat ja yksi

      Ei löydy Raamatusta ,ellei sitä ole sinne kynällä kirjoitettu.

      • Raamatussa
      • tuhat ja yksi
      • äly hoi, älä jätä
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Ei eu ,euroopan unioni eikä Eurooppakaan löytynyt hakusanalla ja väität että se on ollut jo tuhansia vuosia eikä Raamattukaan ole sen vanhempi.

        Sinun pitää tutkia Ilmestyskirjaa syvällisemmin.

        Itse asiassa Ilmestyskirja 2:20-23 puhuu haureutta harjoittavasta naisesta, joka 1 Kuningasten kirjan 16:31 mukaan on Sidonin Kuninkaan tytär.
        Ja mytologiaa tutkimalla sinulle selviää että Europa-sana tulee...juuri Sidonin Kuninkaan Europa-tyttären mukaan:

        http://www.classicsunveiled.com/mythnet/html/europa.html

        ..ja..Ilm.17:13 kertoo ko. Sidonin Kuninkaan Tyttären (Europa) istuvan helakan punaisen pedon selässä....

        http://en.wikipedia.org/wiki/Image:2e_gre.png

        ja..eikö Ilm. 17:15 kerro juuri "Unioinista" kun se puhuu kansoista, väkijoukoista, kansan heimoista ja kielistä !!????

      • tuhat ja yksi
        äly hoi, älä jätä kirjoitti:

        Sinun pitää tutkia Ilmestyskirjaa syvällisemmin.

        Itse asiassa Ilmestyskirja 2:20-23 puhuu haureutta harjoittavasta naisesta, joka 1 Kuningasten kirjan 16:31 mukaan on Sidonin Kuninkaan tytär.
        Ja mytologiaa tutkimalla sinulle selviää että Europa-sana tulee...juuri Sidonin Kuninkaan Europa-tyttären mukaan:

        http://www.classicsunveiled.com/mythnet/html/europa.html

        ..ja..Ilm.17:13 kertoo ko. Sidonin Kuninkaan Tyttären (Europa) istuvan helakan punaisen pedon selässä....

        http://en.wikipedia.org/wiki/Image:2e_gre.png

        ja..eikö Ilm. 17:15 kerro juuri "Unioinista" kun se puhuu kansoista, väkijoukoista, kansan heimoista ja kielistä !!????

        En tältä istumalta usko sitä, että Johannes tiesi EU ,n 1900 vuotta aikaisemmin,siihen ei uskoni riitä.Sensijaan europe sanan kehitys ja tuo kertomis siitä kuulostaa uskottavammalta ja vaikka olisikkin väärin ,niin muistelen tuontyyppistä selostusta kuulleeni ennenkin.

        Jos väittää ette jokin Raamatun jae kertoo EU,sta kannattaa laitta myös näkyviin kauanko on tiedetty että se siinä lukee.

        Koska tällekin palstalle ilmaantuu kirjoituksia ja yhden jakeen avulla väitetään jos mitä ,yritetään kertoa lukijoille ,että Jumala leikkii kuurupiiloa ihmisten kanssa ja on pitkin Raamattua piilotellut tapahtumia sinne sun tänne ja Henkeytetty Jumalan lapsi ne sieltä poimii tuodakseen oikealla ajalla esille .En kuurupiiloon usko.

        Tuokin juontaa ajalta jolloin Raamattua pidettiin erehtymättömänä Jumalan sanana ,ihmiset oli sen kirjoittaneet ,mutta Jumalan Henki oli johdattanyt kirjoittajaa eikä ainuttakaan virhettä ollut syntynyt.

        Nyt on kuitenkin todettu se tosiasia ettei ole ainoatakaan alkuperäis versiota olemassa vaan kaikki ovat jäljennöksiä ties monennen
        kerran ,tarkkoja kuitenkin .

      • äly hoi, älä jätä...
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        En tältä istumalta usko sitä, että Johannes tiesi EU ,n 1900 vuotta aikaisemmin,siihen ei uskoni riitä.Sensijaan europe sanan kehitys ja tuo kertomis siitä kuulostaa uskottavammalta ja vaikka olisikkin väärin ,niin muistelen tuontyyppistä selostusta kuulleeni ennenkin.

        Jos väittää ette jokin Raamatun jae kertoo EU,sta kannattaa laitta myös näkyviin kauanko on tiedetty että se siinä lukee.

        Koska tällekin palstalle ilmaantuu kirjoituksia ja yhden jakeen avulla väitetään jos mitä ,yritetään kertoa lukijoille ,että Jumala leikkii kuurupiiloa ihmisten kanssa ja on pitkin Raamattua piilotellut tapahtumia sinne sun tänne ja Henkeytetty Jumalan lapsi ne sieltä poimii tuodakseen oikealla ajalla esille .En kuurupiiloon usko.

        Tuokin juontaa ajalta jolloin Raamattua pidettiin erehtymättömänä Jumalan sanana ,ihmiset oli sen kirjoittaneet ,mutta Jumalan Henki oli johdattanyt kirjoittajaa eikä ainuttakaan virhettä ollut syntynyt.

        Nyt on kuitenkin todettu se tosiasia ettei ole ainoatakaan alkuperäis versiota olemassa vaan kaikki ovat jäljennöksiä ties monennen
        kerran ,tarkkoja kuitenkin .

        Pitää ymmjärtää Profetian merkitys ja se, että Profetia itse toteuttaa itsensä.

        Itse asiassa ne henkilöt, jotka piirsivät Euroopan Unionin ensmimmäiseen Ecu-kolikkoon Naisen istumassa Härän selässä oli lukenut juuri myyttisen tarinan muinaisesta Europa-jumalattaresta ....ja EU:n suunnittelijat ja perustajat ottivat EU-lippuun 12 tähteä Ilmestyskirjan tekstin mukaisesti...ehkä piruuttaan tai pilke silmäkulmassa...

        ..samalla tavalla henkilö joka alunperin suunnitteli EAN-koodit tarkoituksella ujutti 666-lukusarjan ohjelmointi koodiin..ihan vaan siksi että se näyttäisi "pedon luvulta".....

        ..siis..ihminen lukee Raamattua ja sitten itse toeteuttaa lukemiaan ennustuksia...riippumatta siitä onko ko. ennustukset alunperin jumalallista alkuperää....

      • Raamatussa
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Ei eu ,euroopan unioni eikä Eurooppakaan löytynyt hakusanalla ja väität että se on ollut jo tuhansia vuosia eikä Raamattukaan ole sen vanhempi.

        Apostoli Paavali saarnasi Filippoissa vuonna 49 tai 50 jaa. Kyseessä oli Paavalin ensimmäinen saarna Euroopan maaperällä.

        Paavali vieraili kaupungissa myöhemmin kahdesti. Kaupunkiin syntyi pieni kristillinen yhteisö, mistä todistaa mm. Paavalin Filippiläiskirje. Myöhemmin kun kristinuskosta oli tullut Rooman valtakunnan tärkein uskonto, kunnioitettiin Paavalin muistoa rakentamalla Filippoihin useita kauniita kirkkoja.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Filippi

        Paavalin kirje filippiläisille
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirje_filippiläisille

        Filippiläis kirje (kirje eurooppalaisille)
        http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut3g.html

        Vertaile filippiläis kirjettä eri Raamatun käänöksissä (1992 , 1933-38 tai ....? )
        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1108291862286&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=Fil. 1:1&ctx=-1&mod1=FinRaam&mod2=FinPR&mod3=WHNU

        Kuuntele opetusta filippiläis kirjeestä
        http://www.rkk-sansa.net/fil.htm



        Paavali kirjoitti kirjeen niiden kahden vuoden aikana, jolloin hän oli "kahleissa" (1:7-13) Roomassa, todennäköisesti loppuvuodesta 61 tai alkuvuodesta 62. Kirje oli osoitettu Makedonialaisen Filippin seurakunnalle, joka oli yksi Euroopan varhaisimpia seurakuntia.

        Paavalilla ja seurakunnalla oli hyvin läheiset siteet. Seurakunta auttoi Paavali tämän työssä, ja Paavali puolestaan kiittää seurakuntaa tästä usein (Ap.t. 20:33-35; 2 Kor. 11:7-12; 2 Tess. 3:8). Filippiläiset olivat köyhiä mutta anteliaita, ja halusivat edistää lähetystyötä. He olivat lähettäneet lähettiläänsä Epafroditoksen auttamaan Paavalia. Epafroditos vei kirjeen Filippiin palatessaan.



        Paavalista tuli varhaisen kristikunnan tärkein lähetystyöntekijä ja ensimmäinen teologi. Raamatun kanonisoidut kirjeet eri seurakunnille sisältävät suuren määrän Paavalin teologiaa ja Apostolien teot kertovat kolmesta Paavalin tekemästä lähetysmatkasta.

        Ensimmäisen lähetysmatkansa Paavali teki Syyrian ja Kilikian paikkakunnille. Syyrian kristillisen lähetystyön keskuksena toimi silloin Antiokia. Sikäläisestä seurakunnan johtajasta, Barnabaksesta tuli Paavalin tukija ja työpari.

        Paavali oli Rooman kansalainen, toisin kuin monet muista kristinuskon varhaisvaiheiden vaikuttajista. Tämä helpotti hänen toimintaansa valtakunnan alueella. ! ! !

        Paavali jatkoi lähetystyötä Vähässä-Aasiassa, Makedoniassa ja Kreikassa ja perusti näille alueille lukuisia seurakuntia.


        Apt 19:21
        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Ap. t. 19:21&rnd=1177527601832

        Euroopan alue
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:Europe_political_map.png

        Eurooppa
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Eurooppa

        Italia
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Italia

        Italian kartta
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:It-map.png


        Rooma
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooma


        Rooman valtakunnan alue
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_valtakunta

        Historiaalinen kartta Rooman valtakunnan alueesta.
        Rooman valtakunta vuosina 133eaa (punainen), 44 eaa (oranssi) ,
        14 jaa (keltainen) ja 117 (vihreä)
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:Roman_Empire.png

        Rooman valtakunta suurimmillaan
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:Rooman-valtakunta.png

        Paavalin kirje Roomalaisille
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirje_roomalaisille


        Välimeren alueen kartta
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:Mediterranean_Relief.jpg

        Välimeren alueet
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Välimeri


        Paavali
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali

        Paavalin kirjeet
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali#Paavalin_kirjeet


        Paavalin matkusti opetus matkalle Makedoniaan (Kreikkaan)
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Makedonia_(Kreikka)

        Makedonia osa Rooman valtakuntaa
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Makedonia_(valtakunta)#Osa_Rooman_valtakuntaa

        Makedonia osa Rooman valtakunnan provinssia
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_provinssi

        Kreikka
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kreikka

        Kreikan kartta
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:Gr-map.png

        Paavali saarnasi filippissä
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Filippi


        Pavali saarnasi korintissa
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Korintti


        Kristinuskon historiaa
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia

        Kristinuskonnon aikajana
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia

        Rooman vallan paavien luettelo (petovalta, Pietarista ei löydy varmoja todisteita jotta
        hän olisi roomankirkon aloittaja)
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_paaveista


        Tämä oli pakkolaittaa mukaan , kaikkea sitä on sit tapahtunut : )
        Eka naispaavi , palkka paimen.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavi_Johanna


        Johanneksen peitteen poistminen kirja (Ilmestyskirja)
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanneksen_ilmestys


        Tulkintoja Johanneksen peitteen pois ottaminen kirjasta (Ilmestyskirja)
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanneksen_ilmestys#Tulkintoja_Ilmestyskirjan_profetioista

        Pedonluku 666 Johanneksen peitteen pois ottaminen kirjasta (Ilmestyskirja)
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pedon_luku

        Jehovan todistajien näkemys 666 luvusta
        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/w/2004/4/1/article_02.htm



        Lopun ajan profetioiden kirja, Danielin kirja
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Danielin_kirja


        Vihan ja ahdistuksen aika
        Vihan ja ahdistuksen aikana Antikristus on olevinansa Israelin liittolainen, mutta aikakauden puolessa välissä hän saa päähänsä kuolinhaavan, mutta herää henkin kolmen päivän kuluttua. Tuolloin paljastuu saatanallinen petos ja Antikristus näyttää todellisen luonteensa: alkaa Antikristuksen valtakausi, jolloin Antikristus hallitsee maailmaa [diktaattori]na. Tuona aikana juutalaisia tapetaan päivässä enemmän kuin heitä on koskaan aiemmin tapettu edes kokonaisessa vuodessa. Myös kristittyjä tullaan vainoamaan.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Vihan_ja_ahdistuksen_aika

        Lopunajan tutkimus (Eskatologia)
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Eskatologia

        Antiikin ajan kristityt tulkitsivat useimmiten lohikäärmeen tarkoittavan joko paholaista tai Roomaa. Rooman hajottua näkemys lohikäärmeestä paholaisena muuttui huomattavasti yleisemmäksi. Tulkinta lohikäärmeestä Roomana on kuitenkin vielä mm. preteristisen ja historiallisen tulkinnan kannattajien käytössä. Myös kirjaimellisessa tulkinnassa yleensä lohikäärmeen katsotaan olevan symbolinen olento, viitaten yleensä paholaiseen
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lohikäärme_(Ilmestyskirja)


        Kyllä eurooppasta paljon on puhuttu alkuseurakunnan aikana kun ne ensimmäiset lähetystyö matkat on tänne päin tehty.

      • tuhat ja yksi
        äly hoi, älä jätä... kirjoitti:

        Pitää ymmjärtää Profetian merkitys ja se, että Profetia itse toteuttaa itsensä.

        Itse asiassa ne henkilöt, jotka piirsivät Euroopan Unionin ensmimmäiseen Ecu-kolikkoon Naisen istumassa Härän selässä oli lukenut juuri myyttisen tarinan muinaisesta Europa-jumalattaresta ....ja EU:n suunnittelijat ja perustajat ottivat EU-lippuun 12 tähteä Ilmestyskirjan tekstin mukaisesti...ehkä piruuttaan tai pilke silmäkulmassa...

        ..samalla tavalla henkilö joka alunperin suunnitteli EAN-koodit tarkoituksella ujutti 666-lukusarjan ohjelmointi koodiin..ihan vaan siksi että se näyttäisi "pedon luvulta".....

        ..siis..ihminen lukee Raamattua ja sitten itse toeteuttaa lukemiaan ennustuksia...riippumatta siitä onko ko. ennustukset alunperin jumalallista alkuperää....

        Mielen kiintoinen näkökanta ja jos vielä lisätään ,se että näin tekee myös osaksi tiedostamattoman toimintana on piste iin päälle.

      • Raamatussa

        Käsite Raamatussa

        EU on lähtöisin rooman vallasta.

      • tuhat ja yksi
        Raamatussa kirjoitti:

        Käsite Raamatussa

        EU on lähtöisin rooman vallasta.

        Väitteet perustuvat Danielin kirjaan tämä kirja käsittää alle 20 sivua. selitysteoksia on luultavasti Miljoonia sivuja ja joka päivä syntyy uusia tuhansia sivuja onko käsitykseni oikean suuntainen ?

        Alkaa sivulta 909 päättyy 927 = 18 -1 = 17 sivua.

        Vai muuallako Raamatussa se on ?

      • benedi

        Danielin kirjan 2: 42-44 Jakeessa 40 käy ensiksikin selvästi ilmi että tämä rautainen valtakunta, jonka miekat, kypärät, rintahaarsniskat jne ..vaunut olivat rautaa on Rooma. (Fakta)

        Sen jälkeen opetettiin koulussa että Rooma hajosi..tuo mahtava maailmanvalta "oli hajanainen valtakunta"

        Johan Jeesus joutui ristille kapinanjohtajan vaihdokiksi.

        Roomasta muodostui hajotessaan nykyiset Eu-valtiot, ainakin aika moni on niitä samoja.

        Johan romaaneissakin puhutaan Roomasta 4. valtakuntana.
        Kuten edellisissä valtakunnissa havaisitte tunnusmerkkien olevan eri metalleja....samoin Eu on osittain luja ja osittain hauras...on savijaloilla seisovia valtioita ja lujia kuin rauta (saksa, ranska?)

        Lisäksi raamattu puhuu " Jalkain ja varvasten" valtakunnasta. se on 12 kuten on tähtiä EU:n lipussa...se on myös maailman valtakunnista viimeinen ennen Jeesuksen tuloa. jae 44.

        Ajanmerkit osoittavat myös että Jeesuksen takaisintulo on lähellä, oven edessä, joten mitään uusia valtakuntia ei tällä hetkellä ole olemassa, kuin jo olemassa olevat.

        Asiantuntijat ovat kahta mieltä toiset:" Eu- ei yhdisty yhteiseksi valtakunnaksi" Ei yhdisty, koska sitä repivät riidat

        " Jos valtakunta riitaantuu itsensä kanssa kuinka se voi pysyä pystyssä" sanoi Jeesus.

        Jalat ja varpaat on 12 on se hajanainen valtakunta ...vaikka ne sekaantuvat ihmissiemenellä..eli mennään rajan ylitse naimisiin, mutta nämä valtakunnat eivät yhdisty toinen toisiinsa.

        Älkää etsikö tulkintaa kauempaa...se on johdonmukainen jatke Rooman hajoamiselle kansainvaellusten aikana ..ja nyt nämä valtakunnat ovat nykyistä EU-ta (Fakta)

        Kysykää historian tutkijoilta, he sanovat saman.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        Danielin kirjan 2: 42-44 Jakeessa 40 käy ensiksikin selvästi ilmi että tämä rautainen valtakunta, jonka miekat, kypärät, rintahaarsniskat jne ..vaunut olivat rautaa on Rooma. (Fakta)

        Sen jälkeen opetettiin koulussa että Rooma hajosi..tuo mahtava maailmanvalta "oli hajanainen valtakunta"

        Johan Jeesus joutui ristille kapinanjohtajan vaihdokiksi.

        Roomasta muodostui hajotessaan nykyiset Eu-valtiot, ainakin aika moni on niitä samoja.

        Johan romaaneissakin puhutaan Roomasta 4. valtakuntana.
        Kuten edellisissä valtakunnissa havaisitte tunnusmerkkien olevan eri metalleja....samoin Eu on osittain luja ja osittain hauras...on savijaloilla seisovia valtioita ja lujia kuin rauta (saksa, ranska?)

        Lisäksi raamattu puhuu " Jalkain ja varvasten" valtakunnasta. se on 12 kuten on tähtiä EU:n lipussa...se on myös maailman valtakunnista viimeinen ennen Jeesuksen tuloa. jae 44.

        Ajanmerkit osoittavat myös että Jeesuksen takaisintulo on lähellä, oven edessä, joten mitään uusia valtakuntia ei tällä hetkellä ole olemassa, kuin jo olemassa olevat.

        Asiantuntijat ovat kahta mieltä toiset:" Eu- ei yhdisty yhteiseksi valtakunnaksi" Ei yhdisty, koska sitä repivät riidat

        " Jos valtakunta riitaantuu itsensä kanssa kuinka se voi pysyä pystyssä" sanoi Jeesus.

        Jalat ja varpaat on 12 on se hajanainen valtakunta ...vaikka ne sekaantuvat ihmissiemenellä..eli mennään rajan ylitse naimisiin, mutta nämä valtakunnat eivät yhdisty toinen toisiinsa.

        Älkää etsikö tulkintaa kauempaa...se on johdonmukainen jatke Rooman hajoamiselle kansainvaellusten aikana ..ja nyt nämä valtakunnat ovat nykyistä EU-ta (Fakta)

        Kysykää historian tutkijoilta, he sanovat saman.

        Liian kiireinen ja liian hyvä oppilas ,Sinulle opetettiin ,rautaiset Roomat ja neljät pedot ja sinä opit ne hyvin niin hyvin ettei tietojasi tarvitse edes tarkistaa sillä ne on tosia. Kasvoit tai et Advntismin Hengessä sait luettavaksesi Wiliam Milleristä (1782-1849)lähteneen opin muuttuneena versiona ,se oli niin totta ette enää ymmärtänyt että Danielin kirjan sanoma on toisenlainen.

        En jatka väärässsä vai en ? jo anteeksi pyydän !

      • benedi

        Ongelmanne on se, ettette osaa tunnistaa Raamatun kuva kieltä. Jos sanotaan noin, että EU on tuntematon käsite Raamatussa pelkästään siksi, ettei itse löydä sieltä sanaa EU..niin vika ei ole Jumalan sanassa.

        Sanonko minä ettei Dan. kirjassa eikä muualla puhuta mitään esim. Babyloniasta, koska lukee vain " Kuvan pää oli parasta kultaa" tai ei puhuttaisi mitään Meedo_persiasta kaksois valtakunnasta kun Daniel sanoo vain: Sen rinta-ja käsivarret hopeata"

        tai väittäisin : "Ei sanaakaan Kreikasta" kun Daniel kertoo " sen (kuvapatsaan) vatsa ja lanteet vaskea!!"

        tai väittäisin ei sanakaan Roomasta, kun Daniel kirjoittaa vain: "Sen sääret olivat rautaa"

        tai ei sanakaan EU:sta kun Daniel sanoo: "Että sinä näit jalkain ja varvasten"( = 12) kuten EU:n lipussa tähtiä, vaikka jäsenmaita on yli 20)

        mutta näitten valtakuntien jälkeen sanotaan kuitenkin että " Niiden kuningasten päivinä, on Taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton" Dan 2:44 "Se on musertava ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun"

        Mitkä valtakunnat Jumala on sitten kukistava, jos valtakuntia ei kerta ole, eikä edellä olisi lueteltu "verhotusti" eri metalleilla, ja savella??? lue Dan 2:31-44

        Älkää eksykö.

        Edellä kuvataan pitkä valtakuntien historiaa, ja niiden esiinmarssia ja häviötä, aina Babyloniasta -Eu:n , ja EU:n kuningasten päivinä Jeesus tulee, ja kukistaa kaikki edellämainitut valtakunnat, vaikkei Babyloniaa, eikä Meedo-Persiaa enää olekaan, niitten opit kuitenkin elävät kansojen keskuudessa (taikasiteet)..samalla kukistetaan tietenkin muutkin valtakunnat mitä maapallolla on.

        Se, miksi Danielin selittämässä kuvapatsas näyssä ovat vain nämä mainitut valtakunnat..on tietysti osaltaan siksi, että ne olivat maailmanvaltoja aikanaan, ja niillä on merkitystä tässä Suuressa Taistelussa Jumalan ja saatanan välillä.

      • Raamatussa
        benedi kirjoitti:

        Ongelmanne on se, ettette osaa tunnistaa Raamatun kuva kieltä. Jos sanotaan noin, että EU on tuntematon käsite Raamatussa pelkästään siksi, ettei itse löydä sieltä sanaa EU..niin vika ei ole Jumalan sanassa.

        Sanonko minä ettei Dan. kirjassa eikä muualla puhuta mitään esim. Babyloniasta, koska lukee vain " Kuvan pää oli parasta kultaa" tai ei puhuttaisi mitään Meedo_persiasta kaksois valtakunnasta kun Daniel sanoo vain: Sen rinta-ja käsivarret hopeata"

        tai väittäisin : "Ei sanaakaan Kreikasta" kun Daniel kertoo " sen (kuvapatsaan) vatsa ja lanteet vaskea!!"

        tai väittäisin ei sanakaan Roomasta, kun Daniel kirjoittaa vain: "Sen sääret olivat rautaa"

        tai ei sanakaan EU:sta kun Daniel sanoo: "Että sinä näit jalkain ja varvasten"( = 12) kuten EU:n lipussa tähtiä, vaikka jäsenmaita on yli 20)

        mutta näitten valtakuntien jälkeen sanotaan kuitenkin että " Niiden kuningasten päivinä, on Taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton" Dan 2:44 "Se on musertava ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun"

        Mitkä valtakunnat Jumala on sitten kukistava, jos valtakuntia ei kerta ole, eikä edellä olisi lueteltu "verhotusti" eri metalleilla, ja savella??? lue Dan 2:31-44

        Älkää eksykö.

        Edellä kuvataan pitkä valtakuntien historiaa, ja niiden esiinmarssia ja häviötä, aina Babyloniasta -Eu:n , ja EU:n kuningasten päivinä Jeesus tulee, ja kukistaa kaikki edellämainitut valtakunnat, vaikkei Babyloniaa, eikä Meedo-Persiaa enää olekaan, niitten opit kuitenkin elävät kansojen keskuudessa (taikasiteet)..samalla kukistetaan tietenkin muutkin valtakunnat mitä maapallolla on.

        Se, miksi Danielin selittämässä kuvapatsas näyssä ovat vain nämä mainitut valtakunnat..on tietysti osaltaan siksi, että ne olivat maailmanvaltoja aikanaan, ja niillä on merkitystä tässä Suuressa Taistelussa Jumalan ja saatanan välillä.

        Porttokirkko itse hyötyy sitä että totuutta heitetään maahan.

    • dadasdsa

      >>Taivaalla näkyi suuri tunnusmerkki: nainen, jolla oli pukunaan aurinko kuu jalkojen alla ja pään päällä seppeleenä kaksitoista tähteä.
      Hän oli raskaana ja huusi tuskissaan synnytyspolttojen vaivaamana.

      • tuhat ja yksi

        Sinäkin kopsaat toisten oppeja syventymättä niihin , älä innostu ennenkuin olet perillä mikä on opin synty ajan kohta ja mihin niillä pyritään.

      • Raamatussa

        Luterilaisten näkemys Peiteen pois otto kirjasta (Ilmestyskirjasta)

        http://rkk-sansa.net ->

        kohta -> Ilmestyskirja ->

        Kuuntele tai Lataa ->

        17:1-6 Pedolla ratsastava nainen (1420)
        17:7-18 Muistakaa kuka on herrojen Herra (1421)
        18:1-20 Babylonin tuho (1422)



        Kuunteluun tarvitaan ehkä Real Player ohjelma


        ps.kantsii ladata kaikki : )

      • tuhat ja yksi
        Raamatussa kirjoitti:

        Luterilaisten näkemys Peiteen pois otto kirjasta (Ilmestyskirjasta)

        http://rkk-sansa.net ->

        kohta -> Ilmestyskirja ->

        Kuuntele tai Lataa ->

        17:1-6 Pedolla ratsastava nainen (1420)
        17:7-18 Muistakaa kuka on herrojen Herra (1421)
        18:1-20 Babylonin tuho (1422)



        Kuunteluun tarvitaan ehkä Real Player ohjelma


        ps.kantsii ladata kaikki : )

        Real player puuttuu jäin tiedottomaksi !

        Nyt ei oppi uponnut !

      • Raamatussa
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Real player puuttuu jäin tiedottomaksi !

        Nyt ei oppi uponnut !

        Voi harmi kun et voinut kommentoida : (

        Tässä sinulle vähän tietoa voi olla että sua kiinnostaa ? : )

        Rooman Klubi ja Rooman Sopimus

        Rooman sopimus oli tavallaan looginen jatkumo samojen kuuden allekirjoittajamaan vuonna 1951 allekirjoittamalle ns. Pariisin sopimukselle, jolla luotiin Euroopan hiili- ja teräsyhteisö.

        - Saksan liittotasavalta
        - Belgia
        - Italia
        - Luxemburg
        - Alankomaat

        Kartta maista
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:EGKS.png

        Tästä yhteistyöstä saadut kokemukset olivat kannustavia ja rohkaisivat rakentamaan vielä pidemmälle menevämpää eurooppalaista yhteistyötä.

        Rooman klubi – Wikipedia
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_Klubi

        Roomanklubi | Tervetuloa
        http://www.roomanklubi.fi/


        The Club of Rome is a global think tank and centre of innovation and initiative. As a non-profit, non governemental organisation (NGO), it brings together scientists, economists, businessmen, international high civil servants, heads of state and former heads of state from all five continents.
        http://www.clubofrome.org/

        Rooman sopimus – Wikipedia
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_sopimus

        Rooman sopimus allekirjoitettiin 25. maaliskuuta – Wikipedia
        http://fi.wikipedia.org/wiki/25._maaliskuuta

        http://fi.wikipedia.org/wiki/1957

        Ennen EU:ta oli Euroopan hiili ja teräsyhteisö
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_hiili-_ja_teräsyhteisö


        Raamatusta opimme että useat tiet vie roomaan kun tutkitaan... Johanneksen peitteen pois ottamiskirjaa (Ilmestyskirja) ja Danielinkirjaa...

        ps.mites hesekielin kirja ? hmmm ? : )

        Shalomia sinulle siis Rauhaa

      • Raamatussa
        Raamatussa kirjoitti:

        Voi harmi kun et voinut kommentoida : (

        Tässä sinulle vähän tietoa voi olla että sua kiinnostaa ? : )

        Rooman Klubi ja Rooman Sopimus

        Rooman sopimus oli tavallaan looginen jatkumo samojen kuuden allekirjoittajamaan vuonna 1951 allekirjoittamalle ns. Pariisin sopimukselle, jolla luotiin Euroopan hiili- ja teräsyhteisö.

        - Saksan liittotasavalta
        - Belgia
        - Italia
        - Luxemburg
        - Alankomaat

        Kartta maista
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:EGKS.png

        Tästä yhteistyöstä saadut kokemukset olivat kannustavia ja rohkaisivat rakentamaan vielä pidemmälle menevämpää eurooppalaista yhteistyötä.

        Rooman klubi – Wikipedia
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_Klubi

        Roomanklubi | Tervetuloa
        http://www.roomanklubi.fi/


        The Club of Rome is a global think tank and centre of innovation and initiative. As a non-profit, non governemental organisation (NGO), it brings together scientists, economists, businessmen, international high civil servants, heads of state and former heads of state from all five continents.
        http://www.clubofrome.org/

        Rooman sopimus – Wikipedia
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_sopimus

        Rooman sopimus allekirjoitettiin 25. maaliskuuta – Wikipedia
        http://fi.wikipedia.org/wiki/25._maaliskuuta

        http://fi.wikipedia.org/wiki/1957

        Ennen EU:ta oli Euroopan hiili ja teräsyhteisö
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_hiili-_ja_teräsyhteisö


        Raamatusta opimme että useat tiet vie roomaan kun tutkitaan... Johanneksen peitteen pois ottamiskirjaa (Ilmestyskirja) ja Danielinkirjaa...

        ps.mites hesekielin kirja ? hmmm ? : )

        Shalomia sinulle siis Rauhaa

        Unohtui mainita kirjoituksesta

        Tähän on josssain yhtymä kohta Raamatussa, oisko Danielin kirjassa ?

      • tuhat ja yksi
        Raamatussa kirjoitti:

        Voi harmi kun et voinut kommentoida : (

        Tässä sinulle vähän tietoa voi olla että sua kiinnostaa ? : )

        Rooman Klubi ja Rooman Sopimus

        Rooman sopimus oli tavallaan looginen jatkumo samojen kuuden allekirjoittajamaan vuonna 1951 allekirjoittamalle ns. Pariisin sopimukselle, jolla luotiin Euroopan hiili- ja teräsyhteisö.

        - Saksan liittotasavalta
        - Belgia
        - Italia
        - Luxemburg
        - Alankomaat

        Kartta maista
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:EGKS.png

        Tästä yhteistyöstä saadut kokemukset olivat kannustavia ja rohkaisivat rakentamaan vielä pidemmälle menevämpää eurooppalaista yhteistyötä.

        Rooman klubi – Wikipedia
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_Klubi

        Roomanklubi | Tervetuloa
        http://www.roomanklubi.fi/


        The Club of Rome is a global think tank and centre of innovation and initiative. As a non-profit, non governemental organisation (NGO), it brings together scientists, economists, businessmen, international high civil servants, heads of state and former heads of state from all five continents.
        http://www.clubofrome.org/

        Rooman sopimus – Wikipedia
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rooman_sopimus

        Rooman sopimus allekirjoitettiin 25. maaliskuuta – Wikipedia
        http://fi.wikipedia.org/wiki/25._maaliskuuta

        http://fi.wikipedia.org/wiki/1957

        Ennen EU:ta oli Euroopan hiili ja teräsyhteisö
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_hiili-_ja_teräsyhteisö


        Raamatusta opimme että useat tiet vie roomaan kun tutkitaan... Johanneksen peitteen pois ottamiskirjaa (Ilmestyskirja) ja Danielinkirjaa...

        ps.mites hesekielin kirja ? hmmm ? : )

        Shalomia sinulle siis Rauhaa

        Taas oli viisi petoa ,kyllä se Italia ainakin oli liikaa-.

        Ei sellaiseen viittaa "Danielin unet"

        Aika suuri Firma tuo Euroopan hiili-ja teräs

        Nekin ovat täysvaltaisia omistaja jäseniä.jotka äänestivät EIJUU .

        Oli se harmi kun ei Raamattuun osattu kirjoittaa,vaan pitäiskö vielä tarkistaa ,kun siellä sanotaan.;;;kyl kyl tahi eij eij ;;; No olkoon kun en 30 vuoteen Roomaa löytänyt,niin en kyllä muutamasa illassa eijuutakaan löydy.

      • Raamatussa
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Taas oli viisi petoa ,kyllä se Italia ainakin oli liikaa-.

        Ei sellaiseen viittaa "Danielin unet"

        Aika suuri Firma tuo Euroopan hiili-ja teräs

        Nekin ovat täysvaltaisia omistaja jäseniä.jotka äänestivät EIJUU .

        Oli se harmi kun ei Raamattuun osattu kirjoittaa,vaan pitäiskö vielä tarkistaa ,kun siellä sanotaan.;;;kyl kyl tahi eij eij ;;; No olkoon kun en 30 vuoteen Roomaa löytänyt,niin en kyllä muutamasa illassa eijuutakaan löydy.

        Ennen kuin tarkastelemme lähemmin tätä petoa, meidän täytyy ymmärtää sen historiallista taustaa. Parhaiten voimme aloittaa Danielin kirjasta, joka ennustaa suurenmoisesti maailmanhistoriaa kuudennelta vuosisadalta alkaen ennen Kristusta aina ajan loppuun saakka.

        Stbilddt.jpg (35403 Byte)Raamatun ennustuksissa käytettyjen vertauskuvien tulkintaa ei ole jätetty ihmisten arvailujen varaan. Ennustukset ovat etukäteen kirjoitettua historiaa. Raamattu itse antaa avaimen niiden ymmärtämiseen (2. Piet. 1:20).

        Ennustuksissa sana "peto" joka nykyisessä raamatunkäännöksessä joissakin kohdissa on korvattu sanalla "eläin", tarkoittaa kuningasta tai valtakuntaa. Tämä on ilmaistu selvästi Dan 7:17,23: "Nuo neljä suurta eläintä tarkoittavat, että neljä valtakuntaa nousee hallitsemaan maailmaa. … Neljäs eläin tarkoittaa neljättä valtakuntaa, …" Dan. 7:3 sanotaan: "Merestä nousi neljä suurta eläintä." "Meri" tai "vedet" kuvaavat ennustuksissa "kansoja, joukkoja, maita ja kieliä" (Ilm. 17:15; vrt. Jes. 8:7). Danielin kirjan seitsemännessä luvussa profeetalle näytetään tulevat maailmanvallat "eläiminä", (vanhemman käännöksen mukaan "petoina"). Toisen kuvauksen maailmanvalloista löydämme Dan. 2:27-45, missä kuvapatsaan eri osat esittävät havainnollisesti maailmanhistorian kulkua Babylonin maailmanvallasta nykyiseen Eurooppaan saakka.



        loewe.jpg (25016 Byte)

        LEIJONA

        "Ensimmäinen oli kuin leijona" (Dan. 7:4; vertaa Dan. 2:37,38). Tämä kuvaa Babylonian maailmanvaltaa, joka hallitsi ajalla 608-538 eKr, mihin aikaan myös Daniel eli. Pergamon-museossa Berliinissä voidaan vielä nykyäänkin ihailla siivekästä leijonaa historiallisena todisteena tuosta ajanjaksosta.



        KARHU

        baer.jpg (25685 Byte)"Ja katso, oli toinen eläin, karhun kaltainen, joka seisoi toisella suunnalla (vanhempi käännös: "Se nostettiin toiselle kyljellensä"), ja sillä oli kolme kylkiluuta suussaan, hampaitten välissä. Sille sanottiin: Nouse, syö paljon lihaa." (Dan. 7:5.) Tämä peto tarkoittaa samaa kuin hopeinen rinta ja käsivarret Dan. 2:32,39. Se kuvaa Meedian ja Persian valtakuntaa, joka seurasi Babylonian maailmanvaltaa ja hallitsi vuosina 538-331 eKr. Se oli kaksoisvaltakunta, jossa hallitsivat ensiksi meedialaiset ja myöhemmin persialaiset. Kuvapatsaan kaksi kättä ja karhun nouseminen toiselle kyljelleen kuvaavat tätä seikkaa. Toisesta puolesta tulee toista vahvempi. Kolme kylkiluuta kuvaavat Babylonin, Lyydian ja Egyptin valtakuntia, jotka Meedo-Persia kukisti.pardel.jpg (31615 Byte)

        PANTTERI

        "Vielä minä näin, että oli kolmaskin eläin, kuin pantteri, jolla oli neljä linnunsiipeä selässään, ja sillä eläimellä oli neljä päätä, ja sille annettiin valta." (Dan. 7:6.) Tällekin pedolle löytyy rinnakkainen kuvaus Dan. 2:32 ja 39 jakeista. Se oli Kreikan valtakunta, joka hallitsi ajalla 331-168 eKr. Aleksanteri Suuren johdolla se kukisti persialaiset ja jakaantui sitten hänen kuolemansa jälkeen neljään osaan, joita ne neljä päätä kuvaavat (Makedonia, Traakia, Syyria ja Egypti).

        NELJÄS ELÄIN

        "Ja vielä minä näin yöllisessä näyssäni, että oli neljäs eläin, pelottava, kauhistuttava ja hyvin väkevä. Sillä oli suuret rautaiset hampaat, ja se söi ja Tier4.jpg (30362 Byte)ruhjoi kaiken ja tallasi tähteet jalkoihinsa. Se oli erilainen kuin aikaisemmat eläimet, ja sillä oli kymmenen sarvea." (Dan. 7:7.) Tämänkin vallan löydämme myös Danielin toisesta luvusta, jakeista 23 ja 40. Neljäs, Kreikkaa seurannut valtakunta oli Rooman maailmanvalta, joka hallitsi vuodesta 168 eKr. vuoteen 476 jKr. Tämä eläin oli niin erilainen kuin kaikki Danielin tuntemat eläimet, että hän ei kyennyt nimeämään sitä tarkemmin. Ne "kymmenen sarvea" tarkoittavat "kymmenen kuningasta, jotka nousevat siitä valtakunnasta" (Dan. 7:24, vanhempi käännös.) On historiallinen tosiasia, että Rooman valtakunta kukistui vuonna 476 jKr., ja sen tilalle nousi kymmenen valtakuntaa, nimittäin kymmenen germaanista heimoa, jotka nykyään muodostavat Euroopan valtiot. Dan. 7:7 jakeen sarvia vastaavasti niitä Dan. 2:41,42 jakeissa kuvataan patsaan kymmenenä varpaana. Nämä heimot olivat: 1. alemannit (nyk. Saksa), 2. frankit (Ranska), 3. anglosaksit (Iso-Britannia), 4. burgundit (Sveitsi), 5. länsigootit (Espanja), 6. sveevit (Portugali), 7. lombardit (Italia), 8. herulit, 9. vandaalit 10. itägootit.

        PIENI SARVI

        "Minä katselin niitä sarvia ja näin, että niiden väliin kasvoi vielä pieni sarvi, ja entisistä sarvista kolme irtosi sen tieltä. Ja katso, sillä sarvella oli silmät, ihmisen silmien kaltaiset, ja suu, joka puhui suuria sanoja." (Dan. 7:8.)

        Tuntomerkkejä:

        1. Se kasvoi kymmenen sarven (valtakunnan) välistä, ja kolme niistä kymmenestä sarvesta reväistiin pois sen tieltä (toisten raamatunkäännösten mukaan) sen noustessa valtaan.

        klhorn.jpg (27105 Byte)

        2. Dan. 7:24 kerrotaan, että tuo pieni sarvi tulee esille niiden kymmenen sarven jälkeen.



        Vain yksi valta historiassa sopii tähän kuvaukseen. Itse Roomassa, kukistuneen maailmanvallan keskuksessa, syntyi vuoden 476 jKr. jälkeen paavinvalta, katolisen kirkon yhden miehen hallinto. Sen valtaannousun aikana kolme germaanista heimoa, herulit, vandaalit ja itägootit, "repäistiin pois sen edästä". Itä-Rooman keisarin Justinianuksen päätöksellä (Codex Justinianus) asetettiin vuonna 533 jKr. Rooman piispa kaikkien kristillisten kirkkojen pääksi. Yllämainituista kolmesta heimosta viimeisinä tätä päätöstä vastustaneet itägootit voitettiin ja karkotettiin Roomasta keisarillisen kenraali Belisariuksen toimesta vuonna 538 jKr., jolloin paavilliselle Roomalle vahvistui myös poliittinen valta-asema profeetallisesti ennustetuksi aikajaksoksi (tästä enemmän myöhemmin).

        afsg8-9.jpg (8216 Byte)3. Dan. 7:25 kerrotaan tästä sarvesta: "…tuhoaa Korkeimman pyhiä…", mikä viittaa suureen kristittyjen vainoon. Kukaan, joka tuntee historiaa, ei voi kieltää tämän lausunnon toteutumista paavinvallan toiminnassa. Keskiajan hirveät vainot (polttoroviot, "harhaoppisten" kidutukset, ristiretket) muodostavat tunnetun, synkän luvun historiassa.

        4. Vielä sanotaan: "…pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain". Paavillinen järjestelmä todella muutti Jumalan lain, kymmenen käskyä: se poisti katekismuksesta toisen käskyn, joka kieltää kumartamasta ja palvelemasta patsaita ja jumalankuvia sekä muutti neljännen käskyn, joka velvoittaa pyhittämään sapatin ja on ainoa „aikaa" koskeva käsky, siirtämällä Jumalan lepopäivän viikon seitsemänneltä päivältä ensimmäiselle päivälle. (Vrt. 2. Tess. 2:3,4; Ps. 94:20.)

        Se muutti jumalan-palveluksen „ajan". Asetettiin väärä palveluksen päivä. Alkuperäisen muuttumattoman seitsemännen päivän sapatin (vrt. 2. Moos. 20:8-11; 31:13,16,17; Hes. 20:12; Jes. 56:2,3,6,7; Ps. 89:35; Hebr. 4:10,11; Jaak. 2:10) sijaan, jota Kristus ja apostolit viettivät (Luuk. 4:16; Matt. 24:20; Apt. 13.42; Hebr. 4:10,11), tuli viikon ensimmäinen päivä (pakanallinen „auringon päivä"), jota Jumala ei koskaan ole määrännyt Jumalanpalveluksen päiväksi, vaan jonka hyväksymisestä hän jopa on varoittanut kansaansa (Ilm. 14:9-11; 16:2; 19:20; vrt. Hes. 8:16-18).

        5. "Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ... Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa." (Ilm. 13:5,6.) Tämä Ilmestyskirjassa kuvattu peto esittää samaa valtaa kuin "pieni sarvi" Danielin 7:8,25. (Katso myös Dan 11:36 ja 2. Tess. 2:3,4.) Miten Raamattu määrittelee Jumalan pilkkaamisen? Jeesusta vastaan tehdyssä salahankkeessa Häntä syytettiin jumalanpilkasta: "Sinä teet itsesi jumalaksi, vaikka olet ihminen!" (Joh. 10:33.) Toisenlaisesta "jumalanpilkasta" luemme Luuk. 5:21: "Mikä mies tämä on? Hän herjaa Jumalaa, kun puhuu noin. Kuka muu kuin Jumala voi antaa syntejä anteeksi?" Molemmat mainitut jumalanpilkan muodot ilmenevät paavinvallassa. ("Tässä maailmassa me olemme Kaikkivaltiaan Jumalan sijassa." Paavi Leo XIII:n ensyklopedia, 20.6.1894.) Paavia kutsutaan usein myös nimellä "Pyhä Isä", vaikka Jeesus kielsi puhuttelemasta näin ihmisiä (Matt. 23:9), sillä tämä nimitys kuuluu ainoastaan Taivaalliselle Isälle (Joh. 17:11).

        6. Profeetat ennustavat jopa paavin valtakauden pituuden: Dan. 7:25; 12:7 ja Ilm. 12:14 kolmeksi ja puoleksi ajaksi, Ilm. 11:2 ja 13:5 jakeissa 42 kuukaudeksi ja Ilm. 11:3 sekä 12:6 taas 1260 päiväksi.

        Koska Raamatussa profeetalliset ajanjaksot ilmaistaan siten, että päivä tarkoittaa vuotta (Hes. 4:6 ja 4. Moos. 14:34), voimme havaita, että kaikki nämä aikaa koskevat ilmoitukset viittaavat samaan 1260 todellisen vuoden aikakauteen. Kuukauteen lasketaan 30 päivää (1. Moos. 7:11,24 ja 8:4.) ja vuoteen 360 päivää. Täten 3,5 vuotta x 12 kuukautta = 42 kuukautta, ja 42 kuukautta x 30 päivää = 1260 päivää, siis todellisuudessa 1260 historian vuotta.

        Tämä ennustettu aikajakso löytyy todellakin toteutuneena paavinvallan historiassa. Viimeisenä paavinvaltaa vastustaneena "sarvena" olleiden itägoottien karkottaminen Roomasta vuonna 538 jKr. tunnustetaan yleisesti paavin poliittisen vallan aluksi. Kun laskemme tuosta vuodesta eteenpäin 1260 vuotta, päädymme vuoteen 1798 jKr. Juuri sinä vuonna, Ranskan vallankumouksen yhteydessä, ranskalainen kenraali Bertier otti Paavi Pius VI:n vangiksi. Paavi Pius VI kuoli vankilassa. Siten täyttyi myös tämä ennustus: "Jos kuka vankeuteen vie, niin hän itse vankeuteen joutuu". (Ilm. 13:10; vanhempi suomennos.) Paavilla ei enää milloinkaan sen jälkeen ole ollut sellaista mahtia ja vaikutusvaltaa kuin siihen saakka oli ollut. Kun siirryttiin demokraattiseen hallitusmuotoon ja Rooma muutettiin tasavallaksi, paavin poliittinen valta murtui. Tämä tapahtui tarkalleen ennustuksissa kerrottuun aikaan, 1260 vuoden päättyessä.

        Ilmestyskirjan 13:1-10 jakeissa kuvataan pääpiirteissään paavillisen vallan historia, miten se nousee Rooman maailmanvallasta, hallitsee 1260 vuotta ja saa lopulta kuolettavan haavan.

        7. Johanneksen Ilmestyskirjan 13:3 kertoo: "Minä näin, että yksi pedon päistä oli saanut surmaniskun, mutta haava oli parantunut. Koko maailma ihmetteli petoa ja lähti seuraamaan sitä." Tämä osoittaa, että tuo valta on olemassa Jeesuksen takaisintuloon saakka (vrt. Dan. 7:21,22).

        8. Sen vallan saaman kuolinhaavan ja sen ajan välillä, jolloin se saa valtansa takaisin, kuvaan astuu eräs toinen eläin: "Sitten näin, kuinka toinen peto nousi maan uumenista. Sillä oli kaksi sarvea, kuin karitsan sarvet, mutta se puhui kuin lohikäärme. Se käyttää ensimmäisen pedon puolesta tämän koko valtaa ja panee maan ja sen asukkaat kumartamaan ensimmäistä petoa, sitä, jonka kuolinhaava oli parantunut." Ilm. 13:11,12.



        1.Tunnusmerkit: 2.Selitykset:
        1.Se nousee "maan uumenista" tai "maasta" (Ilm. 13:11.) 1. Se syntyy uudesta tai hyvin harvaanasutusta maasta.
        2. Se ilmestyy siihen aikaan, jolloin merestä noussut peto saa surmaniskun (vuonna 1798, Ilm. 13:1,3,10). 2. Kasvaa kansakunnaksi siihen aikaan, jolloin paavinvalta murtuu (1763-1800).
        3. Sillä on kaksi sarvea kuin karitsan sarvet (jae 11). 3. Se saa voimaa kahdesta kristillisestä periaatteesta: uskonnonvapaudesta ja kansalaisvapaudesta.
        4. Sillä ei ole päissään kruunuja (sama) (Ilm. 13,11). 4. Ei ole kuningaskunta, vaan tasavalta.
        5. Se käyttää ensimmäisen pedon puolesta sen valtaa (Ilm. 13:12). 5. Siitä tulee voimakkain maailmanvalta.

        http://www.mefag.com/fin.html

        Linkistä linkki sivulle jossa... Rooma, Paavi, Eurooppa, Rooma... linkki listaan
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000218&posting=22000000025769134

      • tuhat ja yksi
        Raamatussa kirjoitti:

        Ennen kuin tarkastelemme lähemmin tätä petoa, meidän täytyy ymmärtää sen historiallista taustaa. Parhaiten voimme aloittaa Danielin kirjasta, joka ennustaa suurenmoisesti maailmanhistoriaa kuudennelta vuosisadalta alkaen ennen Kristusta aina ajan loppuun saakka.

        Stbilddt.jpg (35403 Byte)Raamatun ennustuksissa käytettyjen vertauskuvien tulkintaa ei ole jätetty ihmisten arvailujen varaan. Ennustukset ovat etukäteen kirjoitettua historiaa. Raamattu itse antaa avaimen niiden ymmärtämiseen (2. Piet. 1:20).

        Ennustuksissa sana "peto" joka nykyisessä raamatunkäännöksessä joissakin kohdissa on korvattu sanalla "eläin", tarkoittaa kuningasta tai valtakuntaa. Tämä on ilmaistu selvästi Dan 7:17,23: "Nuo neljä suurta eläintä tarkoittavat, että neljä valtakuntaa nousee hallitsemaan maailmaa. … Neljäs eläin tarkoittaa neljättä valtakuntaa, …" Dan. 7:3 sanotaan: "Merestä nousi neljä suurta eläintä." "Meri" tai "vedet" kuvaavat ennustuksissa "kansoja, joukkoja, maita ja kieliä" (Ilm. 17:15; vrt. Jes. 8:7). Danielin kirjan seitsemännessä luvussa profeetalle näytetään tulevat maailmanvallat "eläiminä", (vanhemman käännöksen mukaan "petoina"). Toisen kuvauksen maailmanvalloista löydämme Dan. 2:27-45, missä kuvapatsaan eri osat esittävät havainnollisesti maailmanhistorian kulkua Babylonin maailmanvallasta nykyiseen Eurooppaan saakka.



        loewe.jpg (25016 Byte)

        LEIJONA

        "Ensimmäinen oli kuin leijona" (Dan. 7:4; vertaa Dan. 2:37,38). Tämä kuvaa Babylonian maailmanvaltaa, joka hallitsi ajalla 608-538 eKr, mihin aikaan myös Daniel eli. Pergamon-museossa Berliinissä voidaan vielä nykyäänkin ihailla siivekästä leijonaa historiallisena todisteena tuosta ajanjaksosta.



        KARHU

        baer.jpg (25685 Byte)"Ja katso, oli toinen eläin, karhun kaltainen, joka seisoi toisella suunnalla (vanhempi käännös: "Se nostettiin toiselle kyljellensä"), ja sillä oli kolme kylkiluuta suussaan, hampaitten välissä. Sille sanottiin: Nouse, syö paljon lihaa." (Dan. 7:5.) Tämä peto tarkoittaa samaa kuin hopeinen rinta ja käsivarret Dan. 2:32,39. Se kuvaa Meedian ja Persian valtakuntaa, joka seurasi Babylonian maailmanvaltaa ja hallitsi vuosina 538-331 eKr. Se oli kaksoisvaltakunta, jossa hallitsivat ensiksi meedialaiset ja myöhemmin persialaiset. Kuvapatsaan kaksi kättä ja karhun nouseminen toiselle kyljelleen kuvaavat tätä seikkaa. Toisesta puolesta tulee toista vahvempi. Kolme kylkiluuta kuvaavat Babylonin, Lyydian ja Egyptin valtakuntia, jotka Meedo-Persia kukisti.pardel.jpg (31615 Byte)

        PANTTERI

        "Vielä minä näin, että oli kolmaskin eläin, kuin pantteri, jolla oli neljä linnunsiipeä selässään, ja sillä eläimellä oli neljä päätä, ja sille annettiin valta." (Dan. 7:6.) Tällekin pedolle löytyy rinnakkainen kuvaus Dan. 2:32 ja 39 jakeista. Se oli Kreikan valtakunta, joka hallitsi ajalla 331-168 eKr. Aleksanteri Suuren johdolla se kukisti persialaiset ja jakaantui sitten hänen kuolemansa jälkeen neljään osaan, joita ne neljä päätä kuvaavat (Makedonia, Traakia, Syyria ja Egypti).

        NELJÄS ELÄIN

        "Ja vielä minä näin yöllisessä näyssäni, että oli neljäs eläin, pelottava, kauhistuttava ja hyvin väkevä. Sillä oli suuret rautaiset hampaat, ja se söi ja Tier4.jpg (30362 Byte)ruhjoi kaiken ja tallasi tähteet jalkoihinsa. Se oli erilainen kuin aikaisemmat eläimet, ja sillä oli kymmenen sarvea." (Dan. 7:7.) Tämänkin vallan löydämme myös Danielin toisesta luvusta, jakeista 23 ja 40. Neljäs, Kreikkaa seurannut valtakunta oli Rooman maailmanvalta, joka hallitsi vuodesta 168 eKr. vuoteen 476 jKr. Tämä eläin oli niin erilainen kuin kaikki Danielin tuntemat eläimet, että hän ei kyennyt nimeämään sitä tarkemmin. Ne "kymmenen sarvea" tarkoittavat "kymmenen kuningasta, jotka nousevat siitä valtakunnasta" (Dan. 7:24, vanhempi käännös.) On historiallinen tosiasia, että Rooman valtakunta kukistui vuonna 476 jKr., ja sen tilalle nousi kymmenen valtakuntaa, nimittäin kymmenen germaanista heimoa, jotka nykyään muodostavat Euroopan valtiot. Dan. 7:7 jakeen sarvia vastaavasti niitä Dan. 2:41,42 jakeissa kuvataan patsaan kymmenenä varpaana. Nämä heimot olivat: 1. alemannit (nyk. Saksa), 2. frankit (Ranska), 3. anglosaksit (Iso-Britannia), 4. burgundit (Sveitsi), 5. länsigootit (Espanja), 6. sveevit (Portugali), 7. lombardit (Italia), 8. herulit, 9. vandaalit 10. itägootit.

        PIENI SARVI

        "Minä katselin niitä sarvia ja näin, että niiden väliin kasvoi vielä pieni sarvi, ja entisistä sarvista kolme irtosi sen tieltä. Ja katso, sillä sarvella oli silmät, ihmisen silmien kaltaiset, ja suu, joka puhui suuria sanoja." (Dan. 7:8.)

        Tuntomerkkejä:

        1. Se kasvoi kymmenen sarven (valtakunnan) välistä, ja kolme niistä kymmenestä sarvesta reväistiin pois sen tieltä (toisten raamatunkäännösten mukaan) sen noustessa valtaan.

        klhorn.jpg (27105 Byte)

        2. Dan. 7:24 kerrotaan, että tuo pieni sarvi tulee esille niiden kymmenen sarven jälkeen.



        Vain yksi valta historiassa sopii tähän kuvaukseen. Itse Roomassa, kukistuneen maailmanvallan keskuksessa, syntyi vuoden 476 jKr. jälkeen paavinvalta, katolisen kirkon yhden miehen hallinto. Sen valtaannousun aikana kolme germaanista heimoa, herulit, vandaalit ja itägootit, "repäistiin pois sen edästä". Itä-Rooman keisarin Justinianuksen päätöksellä (Codex Justinianus) asetettiin vuonna 533 jKr. Rooman piispa kaikkien kristillisten kirkkojen pääksi. Yllämainituista kolmesta heimosta viimeisinä tätä päätöstä vastustaneet itägootit voitettiin ja karkotettiin Roomasta keisarillisen kenraali Belisariuksen toimesta vuonna 538 jKr., jolloin paavilliselle Roomalle vahvistui myös poliittinen valta-asema profeetallisesti ennustetuksi aikajaksoksi (tästä enemmän myöhemmin).

        afsg8-9.jpg (8216 Byte)3. Dan. 7:25 kerrotaan tästä sarvesta: "…tuhoaa Korkeimman pyhiä…", mikä viittaa suureen kristittyjen vainoon. Kukaan, joka tuntee historiaa, ei voi kieltää tämän lausunnon toteutumista paavinvallan toiminnassa. Keskiajan hirveät vainot (polttoroviot, "harhaoppisten" kidutukset, ristiretket) muodostavat tunnetun, synkän luvun historiassa.

        4. Vielä sanotaan: "…pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain". Paavillinen järjestelmä todella muutti Jumalan lain, kymmenen käskyä: se poisti katekismuksesta toisen käskyn, joka kieltää kumartamasta ja palvelemasta patsaita ja jumalankuvia sekä muutti neljännen käskyn, joka velvoittaa pyhittämään sapatin ja on ainoa „aikaa" koskeva käsky, siirtämällä Jumalan lepopäivän viikon seitsemänneltä päivältä ensimmäiselle päivälle. (Vrt. 2. Tess. 2:3,4; Ps. 94:20.)

        Se muutti jumalan-palveluksen „ajan". Asetettiin väärä palveluksen päivä. Alkuperäisen muuttumattoman seitsemännen päivän sapatin (vrt. 2. Moos. 20:8-11; 31:13,16,17; Hes. 20:12; Jes. 56:2,3,6,7; Ps. 89:35; Hebr. 4:10,11; Jaak. 2:10) sijaan, jota Kristus ja apostolit viettivät (Luuk. 4:16; Matt. 24:20; Apt. 13.42; Hebr. 4:10,11), tuli viikon ensimmäinen päivä (pakanallinen „auringon päivä"), jota Jumala ei koskaan ole määrännyt Jumalanpalveluksen päiväksi, vaan jonka hyväksymisestä hän jopa on varoittanut kansaansa (Ilm. 14:9-11; 16:2; 19:20; vrt. Hes. 8:16-18).

        5. "Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ... Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa." (Ilm. 13:5,6.) Tämä Ilmestyskirjassa kuvattu peto esittää samaa valtaa kuin "pieni sarvi" Danielin 7:8,25. (Katso myös Dan 11:36 ja 2. Tess. 2:3,4.) Miten Raamattu määrittelee Jumalan pilkkaamisen? Jeesusta vastaan tehdyssä salahankkeessa Häntä syytettiin jumalanpilkasta: "Sinä teet itsesi jumalaksi, vaikka olet ihminen!" (Joh. 10:33.) Toisenlaisesta "jumalanpilkasta" luemme Luuk. 5:21: "Mikä mies tämä on? Hän herjaa Jumalaa, kun puhuu noin. Kuka muu kuin Jumala voi antaa syntejä anteeksi?" Molemmat mainitut jumalanpilkan muodot ilmenevät paavinvallassa. ("Tässä maailmassa me olemme Kaikkivaltiaan Jumalan sijassa." Paavi Leo XIII:n ensyklopedia, 20.6.1894.) Paavia kutsutaan usein myös nimellä "Pyhä Isä", vaikka Jeesus kielsi puhuttelemasta näin ihmisiä (Matt. 23:9), sillä tämä nimitys kuuluu ainoastaan Taivaalliselle Isälle (Joh. 17:11).

        6. Profeetat ennustavat jopa paavin valtakauden pituuden: Dan. 7:25; 12:7 ja Ilm. 12:14 kolmeksi ja puoleksi ajaksi, Ilm. 11:2 ja 13:5 jakeissa 42 kuukaudeksi ja Ilm. 11:3 sekä 12:6 taas 1260 päiväksi.

        Koska Raamatussa profeetalliset ajanjaksot ilmaistaan siten, että päivä tarkoittaa vuotta (Hes. 4:6 ja 4. Moos. 14:34), voimme havaita, että kaikki nämä aikaa koskevat ilmoitukset viittaavat samaan 1260 todellisen vuoden aikakauteen. Kuukauteen lasketaan 30 päivää (1. Moos. 7:11,24 ja 8:4.) ja vuoteen 360 päivää. Täten 3,5 vuotta x 12 kuukautta = 42 kuukautta, ja 42 kuukautta x 30 päivää = 1260 päivää, siis todellisuudessa 1260 historian vuotta.

        Tämä ennustettu aikajakso löytyy todellakin toteutuneena paavinvallan historiassa. Viimeisenä paavinvaltaa vastustaneena "sarvena" olleiden itägoottien karkottaminen Roomasta vuonna 538 jKr. tunnustetaan yleisesti paavin poliittisen vallan aluksi. Kun laskemme tuosta vuodesta eteenpäin 1260 vuotta, päädymme vuoteen 1798 jKr. Juuri sinä vuonna, Ranskan vallankumouksen yhteydessä, ranskalainen kenraali Bertier otti Paavi Pius VI:n vangiksi. Paavi Pius VI kuoli vankilassa. Siten täyttyi myös tämä ennustus: "Jos kuka vankeuteen vie, niin hän itse vankeuteen joutuu". (Ilm. 13:10; vanhempi suomennos.) Paavilla ei enää milloinkaan sen jälkeen ole ollut sellaista mahtia ja vaikutusvaltaa kuin siihen saakka oli ollut. Kun siirryttiin demokraattiseen hallitusmuotoon ja Rooma muutettiin tasavallaksi, paavin poliittinen valta murtui. Tämä tapahtui tarkalleen ennustuksissa kerrottuun aikaan, 1260 vuoden päättyessä.

        Ilmestyskirjan 13:1-10 jakeissa kuvataan pääpiirteissään paavillisen vallan historia, miten se nousee Rooman maailmanvallasta, hallitsee 1260 vuotta ja saa lopulta kuolettavan haavan.

        7. Johanneksen Ilmestyskirjan 13:3 kertoo: "Minä näin, että yksi pedon päistä oli saanut surmaniskun, mutta haava oli parantunut. Koko maailma ihmetteli petoa ja lähti seuraamaan sitä." Tämä osoittaa, että tuo valta on olemassa Jeesuksen takaisintuloon saakka (vrt. Dan. 7:21,22).

        8. Sen vallan saaman kuolinhaavan ja sen ajan välillä, jolloin se saa valtansa takaisin, kuvaan astuu eräs toinen eläin: "Sitten näin, kuinka toinen peto nousi maan uumenista. Sillä oli kaksi sarvea, kuin karitsan sarvet, mutta se puhui kuin lohikäärme. Se käyttää ensimmäisen pedon puolesta tämän koko valtaa ja panee maan ja sen asukkaat kumartamaan ensimmäistä petoa, sitä, jonka kuolinhaava oli parantunut." Ilm. 13:11,12.



        1.Tunnusmerkit: 2.Selitykset:
        1.Se nousee "maan uumenista" tai "maasta" (Ilm. 13:11.) 1. Se syntyy uudesta tai hyvin harvaanasutusta maasta.
        2. Se ilmestyy siihen aikaan, jolloin merestä noussut peto saa surmaniskun (vuonna 1798, Ilm. 13:1,3,10). 2. Kasvaa kansakunnaksi siihen aikaan, jolloin paavinvalta murtuu (1763-1800).
        3. Sillä on kaksi sarvea kuin karitsan sarvet (jae 11). 3. Se saa voimaa kahdesta kristillisestä periaatteesta: uskonnonvapaudesta ja kansalaisvapaudesta.
        4. Sillä ei ole päissään kruunuja (sama) (Ilm. 13,11). 4. Ei ole kuningaskunta, vaan tasavalta.
        5. Se käyttää ensimmäisen pedon puolesta sen valtaa (Ilm. 13:12). 5. Siitä tulee voimakkain maailmanvalta.

        http://www.mefag.com/fin.html

        Linkistä linkki sivulle jossa... Rooma, Paavi, Eurooppa, Rooma... linkki listaan
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000218&posting=22000000025769134

        Syötti on viritetty kaikki näyttää hyvältä , oikein namupala koukku on sisällä , sinä tietämätön maalainen (pakanos)älä hotkaise !

        "TOSIASIOITA TULEVAISUUDESTA...TOSIASIOITATULEVAISUUDESTA..."

        Kuva on kuin kaksi Jehovantodistajaa tai Adventistia ,nainen tarkistaa sanomalehdestä ,mies on löytänyt jo ennen tärkeän uutisen.

        "TODELLISIA TULEVAISUUDENNÄKYMIÄ"

        Paljon esitetään toden tuntuisia asioita ja vuosilukuja, kaikista tärkein on 1844 sitä ei vaan saata siinä enää esiintyä tai vilkaisemalla ne kiinnittänyt huomiota.

        Tarkista sinä koska tuon vuosiluvun jälkeen on ollut mahdollista (1844)löytää (lue tulkita )EU Raamattuun.

        Jos neljättä eläintä etsit niin ota vaihtoehdoksi

        Seleukidien Syyria ja seuraa kuninkaita eli sarvia .

        Antiokhos neljäs Epifanes on se jota etsit.

        Katso; Danielin unet

      • äly hoi, älä jätä
        Raamatussa kirjoitti:

        Ennen kuin tarkastelemme lähemmin tätä petoa, meidän täytyy ymmärtää sen historiallista taustaa. Parhaiten voimme aloittaa Danielin kirjasta, joka ennustaa suurenmoisesti maailmanhistoriaa kuudennelta vuosisadalta alkaen ennen Kristusta aina ajan loppuun saakka.

        Stbilddt.jpg (35403 Byte)Raamatun ennustuksissa käytettyjen vertauskuvien tulkintaa ei ole jätetty ihmisten arvailujen varaan. Ennustukset ovat etukäteen kirjoitettua historiaa. Raamattu itse antaa avaimen niiden ymmärtämiseen (2. Piet. 1:20).

        Ennustuksissa sana "peto" joka nykyisessä raamatunkäännöksessä joissakin kohdissa on korvattu sanalla "eläin", tarkoittaa kuningasta tai valtakuntaa. Tämä on ilmaistu selvästi Dan 7:17,23: "Nuo neljä suurta eläintä tarkoittavat, että neljä valtakuntaa nousee hallitsemaan maailmaa. … Neljäs eläin tarkoittaa neljättä valtakuntaa, …" Dan. 7:3 sanotaan: "Merestä nousi neljä suurta eläintä." "Meri" tai "vedet" kuvaavat ennustuksissa "kansoja, joukkoja, maita ja kieliä" (Ilm. 17:15; vrt. Jes. 8:7). Danielin kirjan seitsemännessä luvussa profeetalle näytetään tulevat maailmanvallat "eläiminä", (vanhemman käännöksen mukaan "petoina"). Toisen kuvauksen maailmanvalloista löydämme Dan. 2:27-45, missä kuvapatsaan eri osat esittävät havainnollisesti maailmanhistorian kulkua Babylonin maailmanvallasta nykyiseen Eurooppaan saakka.



        loewe.jpg (25016 Byte)

        LEIJONA

        "Ensimmäinen oli kuin leijona" (Dan. 7:4; vertaa Dan. 2:37,38). Tämä kuvaa Babylonian maailmanvaltaa, joka hallitsi ajalla 608-538 eKr, mihin aikaan myös Daniel eli. Pergamon-museossa Berliinissä voidaan vielä nykyäänkin ihailla siivekästä leijonaa historiallisena todisteena tuosta ajanjaksosta.



        KARHU

        baer.jpg (25685 Byte)"Ja katso, oli toinen eläin, karhun kaltainen, joka seisoi toisella suunnalla (vanhempi käännös: "Se nostettiin toiselle kyljellensä"), ja sillä oli kolme kylkiluuta suussaan, hampaitten välissä. Sille sanottiin: Nouse, syö paljon lihaa." (Dan. 7:5.) Tämä peto tarkoittaa samaa kuin hopeinen rinta ja käsivarret Dan. 2:32,39. Se kuvaa Meedian ja Persian valtakuntaa, joka seurasi Babylonian maailmanvaltaa ja hallitsi vuosina 538-331 eKr. Se oli kaksoisvaltakunta, jossa hallitsivat ensiksi meedialaiset ja myöhemmin persialaiset. Kuvapatsaan kaksi kättä ja karhun nouseminen toiselle kyljelleen kuvaavat tätä seikkaa. Toisesta puolesta tulee toista vahvempi. Kolme kylkiluuta kuvaavat Babylonin, Lyydian ja Egyptin valtakuntia, jotka Meedo-Persia kukisti.pardel.jpg (31615 Byte)

        PANTTERI

        "Vielä minä näin, että oli kolmaskin eläin, kuin pantteri, jolla oli neljä linnunsiipeä selässään, ja sillä eläimellä oli neljä päätä, ja sille annettiin valta." (Dan. 7:6.) Tällekin pedolle löytyy rinnakkainen kuvaus Dan. 2:32 ja 39 jakeista. Se oli Kreikan valtakunta, joka hallitsi ajalla 331-168 eKr. Aleksanteri Suuren johdolla se kukisti persialaiset ja jakaantui sitten hänen kuolemansa jälkeen neljään osaan, joita ne neljä päätä kuvaavat (Makedonia, Traakia, Syyria ja Egypti).

        NELJÄS ELÄIN

        "Ja vielä minä näin yöllisessä näyssäni, että oli neljäs eläin, pelottava, kauhistuttava ja hyvin väkevä. Sillä oli suuret rautaiset hampaat, ja se söi ja Tier4.jpg (30362 Byte)ruhjoi kaiken ja tallasi tähteet jalkoihinsa. Se oli erilainen kuin aikaisemmat eläimet, ja sillä oli kymmenen sarvea." (Dan. 7:7.) Tämänkin vallan löydämme myös Danielin toisesta luvusta, jakeista 23 ja 40. Neljäs, Kreikkaa seurannut valtakunta oli Rooman maailmanvalta, joka hallitsi vuodesta 168 eKr. vuoteen 476 jKr. Tämä eläin oli niin erilainen kuin kaikki Danielin tuntemat eläimet, että hän ei kyennyt nimeämään sitä tarkemmin. Ne "kymmenen sarvea" tarkoittavat "kymmenen kuningasta, jotka nousevat siitä valtakunnasta" (Dan. 7:24, vanhempi käännös.) On historiallinen tosiasia, että Rooman valtakunta kukistui vuonna 476 jKr., ja sen tilalle nousi kymmenen valtakuntaa, nimittäin kymmenen germaanista heimoa, jotka nykyään muodostavat Euroopan valtiot. Dan. 7:7 jakeen sarvia vastaavasti niitä Dan. 2:41,42 jakeissa kuvataan patsaan kymmenenä varpaana. Nämä heimot olivat: 1. alemannit (nyk. Saksa), 2. frankit (Ranska), 3. anglosaksit (Iso-Britannia), 4. burgundit (Sveitsi), 5. länsigootit (Espanja), 6. sveevit (Portugali), 7. lombardit (Italia), 8. herulit, 9. vandaalit 10. itägootit.

        PIENI SARVI

        "Minä katselin niitä sarvia ja näin, että niiden väliin kasvoi vielä pieni sarvi, ja entisistä sarvista kolme irtosi sen tieltä. Ja katso, sillä sarvella oli silmät, ihmisen silmien kaltaiset, ja suu, joka puhui suuria sanoja." (Dan. 7:8.)

        Tuntomerkkejä:

        1. Se kasvoi kymmenen sarven (valtakunnan) välistä, ja kolme niistä kymmenestä sarvesta reväistiin pois sen tieltä (toisten raamatunkäännösten mukaan) sen noustessa valtaan.

        klhorn.jpg (27105 Byte)

        2. Dan. 7:24 kerrotaan, että tuo pieni sarvi tulee esille niiden kymmenen sarven jälkeen.



        Vain yksi valta historiassa sopii tähän kuvaukseen. Itse Roomassa, kukistuneen maailmanvallan keskuksessa, syntyi vuoden 476 jKr. jälkeen paavinvalta, katolisen kirkon yhden miehen hallinto. Sen valtaannousun aikana kolme germaanista heimoa, herulit, vandaalit ja itägootit, "repäistiin pois sen edästä". Itä-Rooman keisarin Justinianuksen päätöksellä (Codex Justinianus) asetettiin vuonna 533 jKr. Rooman piispa kaikkien kristillisten kirkkojen pääksi. Yllämainituista kolmesta heimosta viimeisinä tätä päätöstä vastustaneet itägootit voitettiin ja karkotettiin Roomasta keisarillisen kenraali Belisariuksen toimesta vuonna 538 jKr., jolloin paavilliselle Roomalle vahvistui myös poliittinen valta-asema profeetallisesti ennustetuksi aikajaksoksi (tästä enemmän myöhemmin).

        afsg8-9.jpg (8216 Byte)3. Dan. 7:25 kerrotaan tästä sarvesta: "…tuhoaa Korkeimman pyhiä…", mikä viittaa suureen kristittyjen vainoon. Kukaan, joka tuntee historiaa, ei voi kieltää tämän lausunnon toteutumista paavinvallan toiminnassa. Keskiajan hirveät vainot (polttoroviot, "harhaoppisten" kidutukset, ristiretket) muodostavat tunnetun, synkän luvun historiassa.

        4. Vielä sanotaan: "…pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain". Paavillinen järjestelmä todella muutti Jumalan lain, kymmenen käskyä: se poisti katekismuksesta toisen käskyn, joka kieltää kumartamasta ja palvelemasta patsaita ja jumalankuvia sekä muutti neljännen käskyn, joka velvoittaa pyhittämään sapatin ja on ainoa „aikaa" koskeva käsky, siirtämällä Jumalan lepopäivän viikon seitsemänneltä päivältä ensimmäiselle päivälle. (Vrt. 2. Tess. 2:3,4; Ps. 94:20.)

        Se muutti jumalan-palveluksen „ajan". Asetettiin väärä palveluksen päivä. Alkuperäisen muuttumattoman seitsemännen päivän sapatin (vrt. 2. Moos. 20:8-11; 31:13,16,17; Hes. 20:12; Jes. 56:2,3,6,7; Ps. 89:35; Hebr. 4:10,11; Jaak. 2:10) sijaan, jota Kristus ja apostolit viettivät (Luuk. 4:16; Matt. 24:20; Apt. 13.42; Hebr. 4:10,11), tuli viikon ensimmäinen päivä (pakanallinen „auringon päivä"), jota Jumala ei koskaan ole määrännyt Jumalanpalveluksen päiväksi, vaan jonka hyväksymisestä hän jopa on varoittanut kansaansa (Ilm. 14:9-11; 16:2; 19:20; vrt. Hes. 8:16-18).

        5. "Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ... Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa." (Ilm. 13:5,6.) Tämä Ilmestyskirjassa kuvattu peto esittää samaa valtaa kuin "pieni sarvi" Danielin 7:8,25. (Katso myös Dan 11:36 ja 2. Tess. 2:3,4.) Miten Raamattu määrittelee Jumalan pilkkaamisen? Jeesusta vastaan tehdyssä salahankkeessa Häntä syytettiin jumalanpilkasta: "Sinä teet itsesi jumalaksi, vaikka olet ihminen!" (Joh. 10:33.) Toisenlaisesta "jumalanpilkasta" luemme Luuk. 5:21: "Mikä mies tämä on? Hän herjaa Jumalaa, kun puhuu noin. Kuka muu kuin Jumala voi antaa syntejä anteeksi?" Molemmat mainitut jumalanpilkan muodot ilmenevät paavinvallassa. ("Tässä maailmassa me olemme Kaikkivaltiaan Jumalan sijassa." Paavi Leo XIII:n ensyklopedia, 20.6.1894.) Paavia kutsutaan usein myös nimellä "Pyhä Isä", vaikka Jeesus kielsi puhuttelemasta näin ihmisiä (Matt. 23:9), sillä tämä nimitys kuuluu ainoastaan Taivaalliselle Isälle (Joh. 17:11).

        6. Profeetat ennustavat jopa paavin valtakauden pituuden: Dan. 7:25; 12:7 ja Ilm. 12:14 kolmeksi ja puoleksi ajaksi, Ilm. 11:2 ja 13:5 jakeissa 42 kuukaudeksi ja Ilm. 11:3 sekä 12:6 taas 1260 päiväksi.

        Koska Raamatussa profeetalliset ajanjaksot ilmaistaan siten, että päivä tarkoittaa vuotta (Hes. 4:6 ja 4. Moos. 14:34), voimme havaita, että kaikki nämä aikaa koskevat ilmoitukset viittaavat samaan 1260 todellisen vuoden aikakauteen. Kuukauteen lasketaan 30 päivää (1. Moos. 7:11,24 ja 8:4.) ja vuoteen 360 päivää. Täten 3,5 vuotta x 12 kuukautta = 42 kuukautta, ja 42 kuukautta x 30 päivää = 1260 päivää, siis todellisuudessa 1260 historian vuotta.

        Tämä ennustettu aikajakso löytyy todellakin toteutuneena paavinvallan historiassa. Viimeisenä paavinvaltaa vastustaneena "sarvena" olleiden itägoottien karkottaminen Roomasta vuonna 538 jKr. tunnustetaan yleisesti paavin poliittisen vallan aluksi. Kun laskemme tuosta vuodesta eteenpäin 1260 vuotta, päädymme vuoteen 1798 jKr. Juuri sinä vuonna, Ranskan vallankumouksen yhteydessä, ranskalainen kenraali Bertier otti Paavi Pius VI:n vangiksi. Paavi Pius VI kuoli vankilassa. Siten täyttyi myös tämä ennustus: "Jos kuka vankeuteen vie, niin hän itse vankeuteen joutuu". (Ilm. 13:10; vanhempi suomennos.) Paavilla ei enää milloinkaan sen jälkeen ole ollut sellaista mahtia ja vaikutusvaltaa kuin siihen saakka oli ollut. Kun siirryttiin demokraattiseen hallitusmuotoon ja Rooma muutettiin tasavallaksi, paavin poliittinen valta murtui. Tämä tapahtui tarkalleen ennustuksissa kerrottuun aikaan, 1260 vuoden päättyessä.

        Ilmestyskirjan 13:1-10 jakeissa kuvataan pääpiirteissään paavillisen vallan historia, miten se nousee Rooman maailmanvallasta, hallitsee 1260 vuotta ja saa lopulta kuolettavan haavan.

        7. Johanneksen Ilmestyskirjan 13:3 kertoo: "Minä näin, että yksi pedon päistä oli saanut surmaniskun, mutta haava oli parantunut. Koko maailma ihmetteli petoa ja lähti seuraamaan sitä." Tämä osoittaa, että tuo valta on olemassa Jeesuksen takaisintuloon saakka (vrt. Dan. 7:21,22).

        8. Sen vallan saaman kuolinhaavan ja sen ajan välillä, jolloin se saa valtansa takaisin, kuvaan astuu eräs toinen eläin: "Sitten näin, kuinka toinen peto nousi maan uumenista. Sillä oli kaksi sarvea, kuin karitsan sarvet, mutta se puhui kuin lohikäärme. Se käyttää ensimmäisen pedon puolesta tämän koko valtaa ja panee maan ja sen asukkaat kumartamaan ensimmäistä petoa, sitä, jonka kuolinhaava oli parantunut." Ilm. 13:11,12.



        1.Tunnusmerkit: 2.Selitykset:
        1.Se nousee "maan uumenista" tai "maasta" (Ilm. 13:11.) 1. Se syntyy uudesta tai hyvin harvaanasutusta maasta.
        2. Se ilmestyy siihen aikaan, jolloin merestä noussut peto saa surmaniskun (vuonna 1798, Ilm. 13:1,3,10). 2. Kasvaa kansakunnaksi siihen aikaan, jolloin paavinvalta murtuu (1763-1800).
        3. Sillä on kaksi sarvea kuin karitsan sarvet (jae 11). 3. Se saa voimaa kahdesta kristillisestä periaatteesta: uskonnonvapaudesta ja kansalaisvapaudesta.
        4. Sillä ei ole päissään kruunuja (sama) (Ilm. 13,11). 4. Ei ole kuningaskunta, vaan tasavalta.
        5. Se käyttää ensimmäisen pedon puolesta sen valtaa (Ilm. 13:12). 5. Siitä tulee voimakkain maailmanvalta.

        http://www.mefag.com/fin.html

        Linkistä linkki sivulle jossa... Rooma, Paavi, Eurooppa, Rooma... linkki listaan
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000218&posting=22000000025769134

        Hyvin looginen juttu...mutta lisäisin vielä että Ilm. 13:11,12 kertoo siitä miten EU:n rauniolle tulee syntymään Pyhä Saksalais-Roomalainen Valtakunta (kaksi sarvea)...joka puhuu kristillisistä arvoista (karitsan sarvet) ..mutta on kuitenkin puhtaasti sotilaallinen Kirkkovaltio (lohikäärme)..joka saa järjestelmänsä Saksalaisesta "täsmällisyydestä".

        Par'aikaa ko. Valtakuntaa ollaan synnyttämässä Saksalaisen Paavin (Benedictus XVI) ja Saksalaisen Rautakansaleri Merkelin johdolla:

        http://www.eupolitix.com/EN/News/200608/49897b90-609f-465b-826b-2f48a5e07ab8.htm

        Tämä tuleva "peto" käyttää "Jeesus-Kristus"-lippua kilpenään ja tekee "ristiretkiä" eli sotilaallisia manöövereitä...mutta sen sieluna on kuitenkin "lohikäärme" (Benedictus XVI oli Hitler-Jugend).

        Ko. Valtakunta käyttää ensimmäisen "pedon" valtaa (Babylonia/Baal-Jupiter->Rooma)..ja lopulta "Kristillisyys" katoaa ja Baal-Molok-palvonta (saatana-palvonta/veruhrit) villitsee koko maailman....

      • benedi
        Raamatussa kirjoitti:

        Ennen kuin tarkastelemme lähemmin tätä petoa, meidän täytyy ymmärtää sen historiallista taustaa. Parhaiten voimme aloittaa Danielin kirjasta, joka ennustaa suurenmoisesti maailmanhistoriaa kuudennelta vuosisadalta alkaen ennen Kristusta aina ajan loppuun saakka.

        Stbilddt.jpg (35403 Byte)Raamatun ennustuksissa käytettyjen vertauskuvien tulkintaa ei ole jätetty ihmisten arvailujen varaan. Ennustukset ovat etukäteen kirjoitettua historiaa. Raamattu itse antaa avaimen niiden ymmärtämiseen (2. Piet. 1:20).

        Ennustuksissa sana "peto" joka nykyisessä raamatunkäännöksessä joissakin kohdissa on korvattu sanalla "eläin", tarkoittaa kuningasta tai valtakuntaa. Tämä on ilmaistu selvästi Dan 7:17,23: "Nuo neljä suurta eläintä tarkoittavat, että neljä valtakuntaa nousee hallitsemaan maailmaa. … Neljäs eläin tarkoittaa neljättä valtakuntaa, …" Dan. 7:3 sanotaan: "Merestä nousi neljä suurta eläintä." "Meri" tai "vedet" kuvaavat ennustuksissa "kansoja, joukkoja, maita ja kieliä" (Ilm. 17:15; vrt. Jes. 8:7). Danielin kirjan seitsemännessä luvussa profeetalle näytetään tulevat maailmanvallat "eläiminä", (vanhemman käännöksen mukaan "petoina"). Toisen kuvauksen maailmanvalloista löydämme Dan. 2:27-45, missä kuvapatsaan eri osat esittävät havainnollisesti maailmanhistorian kulkua Babylonin maailmanvallasta nykyiseen Eurooppaan saakka.



        loewe.jpg (25016 Byte)

        LEIJONA

        "Ensimmäinen oli kuin leijona" (Dan. 7:4; vertaa Dan. 2:37,38). Tämä kuvaa Babylonian maailmanvaltaa, joka hallitsi ajalla 608-538 eKr, mihin aikaan myös Daniel eli. Pergamon-museossa Berliinissä voidaan vielä nykyäänkin ihailla siivekästä leijonaa historiallisena todisteena tuosta ajanjaksosta.



        KARHU

        baer.jpg (25685 Byte)"Ja katso, oli toinen eläin, karhun kaltainen, joka seisoi toisella suunnalla (vanhempi käännös: "Se nostettiin toiselle kyljellensä"), ja sillä oli kolme kylkiluuta suussaan, hampaitten välissä. Sille sanottiin: Nouse, syö paljon lihaa." (Dan. 7:5.) Tämä peto tarkoittaa samaa kuin hopeinen rinta ja käsivarret Dan. 2:32,39. Se kuvaa Meedian ja Persian valtakuntaa, joka seurasi Babylonian maailmanvaltaa ja hallitsi vuosina 538-331 eKr. Se oli kaksoisvaltakunta, jossa hallitsivat ensiksi meedialaiset ja myöhemmin persialaiset. Kuvapatsaan kaksi kättä ja karhun nouseminen toiselle kyljelleen kuvaavat tätä seikkaa. Toisesta puolesta tulee toista vahvempi. Kolme kylkiluuta kuvaavat Babylonin, Lyydian ja Egyptin valtakuntia, jotka Meedo-Persia kukisti.pardel.jpg (31615 Byte)

        PANTTERI

        "Vielä minä näin, että oli kolmaskin eläin, kuin pantteri, jolla oli neljä linnunsiipeä selässään, ja sillä eläimellä oli neljä päätä, ja sille annettiin valta." (Dan. 7:6.) Tällekin pedolle löytyy rinnakkainen kuvaus Dan. 2:32 ja 39 jakeista. Se oli Kreikan valtakunta, joka hallitsi ajalla 331-168 eKr. Aleksanteri Suuren johdolla se kukisti persialaiset ja jakaantui sitten hänen kuolemansa jälkeen neljään osaan, joita ne neljä päätä kuvaavat (Makedonia, Traakia, Syyria ja Egypti).

        NELJÄS ELÄIN

        "Ja vielä minä näin yöllisessä näyssäni, että oli neljäs eläin, pelottava, kauhistuttava ja hyvin väkevä. Sillä oli suuret rautaiset hampaat, ja se söi ja Tier4.jpg (30362 Byte)ruhjoi kaiken ja tallasi tähteet jalkoihinsa. Se oli erilainen kuin aikaisemmat eläimet, ja sillä oli kymmenen sarvea." (Dan. 7:7.) Tämänkin vallan löydämme myös Danielin toisesta luvusta, jakeista 23 ja 40. Neljäs, Kreikkaa seurannut valtakunta oli Rooman maailmanvalta, joka hallitsi vuodesta 168 eKr. vuoteen 476 jKr. Tämä eläin oli niin erilainen kuin kaikki Danielin tuntemat eläimet, että hän ei kyennyt nimeämään sitä tarkemmin. Ne "kymmenen sarvea" tarkoittavat "kymmenen kuningasta, jotka nousevat siitä valtakunnasta" (Dan. 7:24, vanhempi käännös.) On historiallinen tosiasia, että Rooman valtakunta kukistui vuonna 476 jKr., ja sen tilalle nousi kymmenen valtakuntaa, nimittäin kymmenen germaanista heimoa, jotka nykyään muodostavat Euroopan valtiot. Dan. 7:7 jakeen sarvia vastaavasti niitä Dan. 2:41,42 jakeissa kuvataan patsaan kymmenenä varpaana. Nämä heimot olivat: 1. alemannit (nyk. Saksa), 2. frankit (Ranska), 3. anglosaksit (Iso-Britannia), 4. burgundit (Sveitsi), 5. länsigootit (Espanja), 6. sveevit (Portugali), 7. lombardit (Italia), 8. herulit, 9. vandaalit 10. itägootit.

        PIENI SARVI

        "Minä katselin niitä sarvia ja näin, että niiden väliin kasvoi vielä pieni sarvi, ja entisistä sarvista kolme irtosi sen tieltä. Ja katso, sillä sarvella oli silmät, ihmisen silmien kaltaiset, ja suu, joka puhui suuria sanoja." (Dan. 7:8.)

        Tuntomerkkejä:

        1. Se kasvoi kymmenen sarven (valtakunnan) välistä, ja kolme niistä kymmenestä sarvesta reväistiin pois sen tieltä (toisten raamatunkäännösten mukaan) sen noustessa valtaan.

        klhorn.jpg (27105 Byte)

        2. Dan. 7:24 kerrotaan, että tuo pieni sarvi tulee esille niiden kymmenen sarven jälkeen.



        Vain yksi valta historiassa sopii tähän kuvaukseen. Itse Roomassa, kukistuneen maailmanvallan keskuksessa, syntyi vuoden 476 jKr. jälkeen paavinvalta, katolisen kirkon yhden miehen hallinto. Sen valtaannousun aikana kolme germaanista heimoa, herulit, vandaalit ja itägootit, "repäistiin pois sen edästä". Itä-Rooman keisarin Justinianuksen päätöksellä (Codex Justinianus) asetettiin vuonna 533 jKr. Rooman piispa kaikkien kristillisten kirkkojen pääksi. Yllämainituista kolmesta heimosta viimeisinä tätä päätöstä vastustaneet itägootit voitettiin ja karkotettiin Roomasta keisarillisen kenraali Belisariuksen toimesta vuonna 538 jKr., jolloin paavilliselle Roomalle vahvistui myös poliittinen valta-asema profeetallisesti ennustetuksi aikajaksoksi (tästä enemmän myöhemmin).

        afsg8-9.jpg (8216 Byte)3. Dan. 7:25 kerrotaan tästä sarvesta: "…tuhoaa Korkeimman pyhiä…", mikä viittaa suureen kristittyjen vainoon. Kukaan, joka tuntee historiaa, ei voi kieltää tämän lausunnon toteutumista paavinvallan toiminnassa. Keskiajan hirveät vainot (polttoroviot, "harhaoppisten" kidutukset, ristiretket) muodostavat tunnetun, synkän luvun historiassa.

        4. Vielä sanotaan: "…pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain". Paavillinen järjestelmä todella muutti Jumalan lain, kymmenen käskyä: se poisti katekismuksesta toisen käskyn, joka kieltää kumartamasta ja palvelemasta patsaita ja jumalankuvia sekä muutti neljännen käskyn, joka velvoittaa pyhittämään sapatin ja on ainoa „aikaa" koskeva käsky, siirtämällä Jumalan lepopäivän viikon seitsemänneltä päivältä ensimmäiselle päivälle. (Vrt. 2. Tess. 2:3,4; Ps. 94:20.)

        Se muutti jumalan-palveluksen „ajan". Asetettiin väärä palveluksen päivä. Alkuperäisen muuttumattoman seitsemännen päivän sapatin (vrt. 2. Moos. 20:8-11; 31:13,16,17; Hes. 20:12; Jes. 56:2,3,6,7; Ps. 89:35; Hebr. 4:10,11; Jaak. 2:10) sijaan, jota Kristus ja apostolit viettivät (Luuk. 4:16; Matt. 24:20; Apt. 13.42; Hebr. 4:10,11), tuli viikon ensimmäinen päivä (pakanallinen „auringon päivä"), jota Jumala ei koskaan ole määrännyt Jumalanpalveluksen päiväksi, vaan jonka hyväksymisestä hän jopa on varoittanut kansaansa (Ilm. 14:9-11; 16:2; 19:20; vrt. Hes. 8:16-18).

        5. "Pedolle annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ... Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa." (Ilm. 13:5,6.) Tämä Ilmestyskirjassa kuvattu peto esittää samaa valtaa kuin "pieni sarvi" Danielin 7:8,25. (Katso myös Dan 11:36 ja 2. Tess. 2:3,4.) Miten Raamattu määrittelee Jumalan pilkkaamisen? Jeesusta vastaan tehdyssä salahankkeessa Häntä syytettiin jumalanpilkasta: "Sinä teet itsesi jumalaksi, vaikka olet ihminen!" (Joh. 10:33.) Toisenlaisesta "jumalanpilkasta" luemme Luuk. 5:21: "Mikä mies tämä on? Hän herjaa Jumalaa, kun puhuu noin. Kuka muu kuin Jumala voi antaa syntejä anteeksi?" Molemmat mainitut jumalanpilkan muodot ilmenevät paavinvallassa. ("Tässä maailmassa me olemme Kaikkivaltiaan Jumalan sijassa." Paavi Leo XIII:n ensyklopedia, 20.6.1894.) Paavia kutsutaan usein myös nimellä "Pyhä Isä", vaikka Jeesus kielsi puhuttelemasta näin ihmisiä (Matt. 23:9), sillä tämä nimitys kuuluu ainoastaan Taivaalliselle Isälle (Joh. 17:11).

        6. Profeetat ennustavat jopa paavin valtakauden pituuden: Dan. 7:25; 12:7 ja Ilm. 12:14 kolmeksi ja puoleksi ajaksi, Ilm. 11:2 ja 13:5 jakeissa 42 kuukaudeksi ja Ilm. 11:3 sekä 12:6 taas 1260 päiväksi.

        Koska Raamatussa profeetalliset ajanjaksot ilmaistaan siten, että päivä tarkoittaa vuotta (Hes. 4:6 ja 4. Moos. 14:34), voimme havaita, että kaikki nämä aikaa koskevat ilmoitukset viittaavat samaan 1260 todellisen vuoden aikakauteen. Kuukauteen lasketaan 30 päivää (1. Moos. 7:11,24 ja 8:4.) ja vuoteen 360 päivää. Täten 3,5 vuotta x 12 kuukautta = 42 kuukautta, ja 42 kuukautta x 30 päivää = 1260 päivää, siis todellisuudessa 1260 historian vuotta.

        Tämä ennustettu aikajakso löytyy todellakin toteutuneena paavinvallan historiassa. Viimeisenä paavinvaltaa vastustaneena "sarvena" olleiden itägoottien karkottaminen Roomasta vuonna 538 jKr. tunnustetaan yleisesti paavin poliittisen vallan aluksi. Kun laskemme tuosta vuodesta eteenpäin 1260 vuotta, päädymme vuoteen 1798 jKr. Juuri sinä vuonna, Ranskan vallankumouksen yhteydessä, ranskalainen kenraali Bertier otti Paavi Pius VI:n vangiksi. Paavi Pius VI kuoli vankilassa. Siten täyttyi myös tämä ennustus: "Jos kuka vankeuteen vie, niin hän itse vankeuteen joutuu". (Ilm. 13:10; vanhempi suomennos.) Paavilla ei enää milloinkaan sen jälkeen ole ollut sellaista mahtia ja vaikutusvaltaa kuin siihen saakka oli ollut. Kun siirryttiin demokraattiseen hallitusmuotoon ja Rooma muutettiin tasavallaksi, paavin poliittinen valta murtui. Tämä tapahtui tarkalleen ennustuksissa kerrottuun aikaan, 1260 vuoden päättyessä.

        Ilmestyskirjan 13:1-10 jakeissa kuvataan pääpiirteissään paavillisen vallan historia, miten se nousee Rooman maailmanvallasta, hallitsee 1260 vuotta ja saa lopulta kuolettavan haavan.

        7. Johanneksen Ilmestyskirjan 13:3 kertoo: "Minä näin, että yksi pedon päistä oli saanut surmaniskun, mutta haava oli parantunut. Koko maailma ihmetteli petoa ja lähti seuraamaan sitä." Tämä osoittaa, että tuo valta on olemassa Jeesuksen takaisintuloon saakka (vrt. Dan. 7:21,22).

        8. Sen vallan saaman kuolinhaavan ja sen ajan välillä, jolloin se saa valtansa takaisin, kuvaan astuu eräs toinen eläin: "Sitten näin, kuinka toinen peto nousi maan uumenista. Sillä oli kaksi sarvea, kuin karitsan sarvet, mutta se puhui kuin lohikäärme. Se käyttää ensimmäisen pedon puolesta tämän koko valtaa ja panee maan ja sen asukkaat kumartamaan ensimmäistä petoa, sitä, jonka kuolinhaava oli parantunut." Ilm. 13:11,12.



        1.Tunnusmerkit: 2.Selitykset:
        1.Se nousee "maan uumenista" tai "maasta" (Ilm. 13:11.) 1. Se syntyy uudesta tai hyvin harvaanasutusta maasta.
        2. Se ilmestyy siihen aikaan, jolloin merestä noussut peto saa surmaniskun (vuonna 1798, Ilm. 13:1,3,10). 2. Kasvaa kansakunnaksi siihen aikaan, jolloin paavinvalta murtuu (1763-1800).
        3. Sillä on kaksi sarvea kuin karitsan sarvet (jae 11). 3. Se saa voimaa kahdesta kristillisestä periaatteesta: uskonnonvapaudesta ja kansalaisvapaudesta.
        4. Sillä ei ole päissään kruunuja (sama) (Ilm. 13,11). 4. Ei ole kuningaskunta, vaan tasavalta.
        5. Se käyttää ensimmäisen pedon puolesta sen valtaa (Ilm. 13:12). 5. Siitä tulee voimakkain maailmanvalta.

        http://www.mefag.com/fin.html

        Linkistä linkki sivulle jossa... Rooma, Paavi, Eurooppa, Rooma... linkki listaan
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000218&posting=22000000025769134

        "Karitsansarvinen peto (eli valta) tarkoittaisi Amerikan yhdysvaltoja...Etelä ja Pohjois Ameriikkaa?

        Se, että se puhui kuin lohikäärme..tarkottais !saatanaa!?? , joka on ollut valehtelija ja murhaaja alusta asti(Jeesuksen lausunto saatanasta)

        Olenko tulkinnut kohta 8 oikein?

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        "Karitsansarvinen peto (eli valta) tarkoittaisi Amerikan yhdysvaltoja...Etelä ja Pohjois Ameriikkaa?

        Se, että se puhui kuin lohikäärme..tarkottais !saatanaa!?? , joka on ollut valehtelija ja murhaaja alusta asti(Jeesuksen lausunto saatanasta)

        Olenko tulkinnut kohta 8 oikein?

        Danielin kirja ei anna vastausta kysymykseesi.

        Joskus kysymyskin on väärä ja siihen ei voi antaa vastausta !

      • benedi
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Danielin kirja ei anna vastausta kysymykseesi.

        Joskus kysymyskin on väärä ja siihen ei voi antaa vastausta !

        lukua 13: 11 " Tänmä "peto" eli valtakunta "kasvoi" eli "nousi" ylös maasta.

        Tämä "Karitsansarvinen peto" eli valtakunta Amerikan yhdysvallat joka nousi kasvoi itsestään "(yli 200v jo) maasta.
        Tämä maa ei ole valloituksen ja sodan kautta kasvanut, vaan tähän maahan vaelsivat vainotut kristityt, ja toisinajattelijat ..ja niin tästä maasta tuli vapaa maa ( Vapauteen Karitsa vapautta teidät), tämä maa on uskonnonvapauden maa, jota ei euroopassa aiemmin ollut.

        Tämä maa on perustettu ajatuksen vapaudelle...mutta tänään se puhuu kuin lohikäärme. mikä oli todistettavakin.

      • tuhat ja yksi
        benedi kirjoitti:

        lukua 13: 11 " Tänmä "peto" eli valtakunta "kasvoi" eli "nousi" ylös maasta.

        Tämä "Karitsansarvinen peto" eli valtakunta Amerikan yhdysvallat joka nousi kasvoi itsestään "(yli 200v jo) maasta.
        Tämä maa ei ole valloituksen ja sodan kautta kasvanut, vaan tähän maahan vaelsivat vainotut kristityt, ja toisinajattelijat ..ja niin tästä maasta tuli vapaa maa ( Vapauteen Karitsa vapautta teidät), tämä maa on uskonnonvapauden maa, jota ei euroopassa aiemmin ollut.

        Tämä maa on perustettu ajatuksen vapaudelle...mutta tänään se puhuu kuin lohikäärme. mikä oli todistettavakin.

        toistaiseksi Johanneksen Ilmestystä saatte tulkita rauhassa ,työtä on minulle riittämiin Danielin kirjassakin Danielin unet ei kerro Amerikan yhdysvalloista mitään.

    • jm111

      kyllä pitää muista se!!!!!! P.S.kuinka vanha olet???

      • Raamatussa

        Isän lapsi mä vaan oon! : )

    • Hes.40

      Hes. 40:3
         
      Herra vei minut kaupunkiin, ja sen portilla seisoi mies, joka oli kuin pronssista valettu. Hänellä oli kädessään pellavanuora ja mittakeppi.

    • Jobpe

      Tuli vielä mieleen kaikesta ylläolevasta Matteuksen kirjasta (muistaakseni 15:24): "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän! -- ".
      Eli jos siis Jeesus itse viittaa Danieliin, niin ei kai ne ennustukset voineet päättyä makkabilaisaikaan?

      Toinen mieleeni noussut asia on, että kun lukee näitä mainittuja makkabilaiskirjeitä, niin niissähän se vasta esille tuleekin jonkinlainen "esi-EU". Voi lukea esim 1. Makk 11-14, 41-43, 44, 51. Kun itse luin noita, niin tuli etsimättä mieleen nämä nykyiset EU-kuviot. (Olisin kopioinut mainitut kohdat tähän mutta ne ovat pdf muodossa). Mutta noissa ensin mainituissa luvuissa puuhataan liittoa "ympärillä asuvien kansojen" kanssa. Sitten kuningas (mainittu Antiokhos IV Epifanes) määräsi, että "kaikkien kansojen tuli olla yhtä ainoaa kansaa ja jokaisen niistä tuli luopua omista laeistaan ja tavoistaan". Sitten kuningas lähettää käskykirjeitä asiasta kaikkialle valtakuntaansa ja virkamiehiä valvomaan niiden noudattamista.

      Mielenkiintoinen yksityiskohat on luvussa 11: "Meidän pitää tehdä liitto ympärillämme asuvien kansojen kanssa. Sen jälkeen, kun eristäydyimme niistä, olemme kokeneet monia onnettomuuksia." Eikö tämäkin ole kuin nyky EU-Suomesta ("meidän pitää istua niissä pöydissä, joissa päätöksiä tehdään")?

    • ???

      ???

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naisella tisulit, kuin lehemän utarehet

      Oli kyllä isot tisulit naisella, kuin lehemän utarehet, vaikka paita oli päällä, niin tisulit erottui.
      Sinkut
      55
      5978

    2. Oliko pakko olla taas tyly?

      Miksi oot niin tyly mua kohtaan nykyään? Ei edes tunneta kunnolla. Katseita vaihdettu ja varmasti tunteet molemmin puoli
      Ikävä
      65
      2723

    3. Kemijärven festarit 2025

      Onpas taas niin laimea meininki. Eikö tosiaan saada parempia artisteja? ☹️
      Kemijärvi
      18
      1844

    4. Mitä haluaisit tänään sanoa kaivatullesi?

      Onko sydämelläsi jotain?
      Ikävä
      146
      1806

    5. Johanna Tukiainen hakkasi miehen sairaalaan!

      Viime päivien tiktok-keskusteluissa on tullut esiin, että Johanna Tukiainen on jatkanut väkivaltaista käytöstään. Hän h
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1692

    6. Nyt tajusin mitä haet takaa

      En epäile etteikö meillä olisi kivaa missä vaan. Se on iso hyppy henkisellä tasolla sinne syvempään päätyyn, kuten tiedä
      Ikävä
      18
      1650

    7. Tekikö mieli laittaa viesti?

      Miten on? 😌
      Ikävä
      102
      1457

    8. Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?

      En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?
      Suomussalmi
      28
      1450

    9. Salilla oli toissapäivänä söpö tumma

      Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen
      Ikävä
      41
      1186

    10. Kalateltta ja Siipiteltta

      Siipiteltasta ei saa ruokaa ollenkaan ja ovatko työntekijät ihan selvin päin siellä. Kalateltassa taas lojuu käytetyt la
      Kuhmo
      14
      1163
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt