Oliko Paavali eksyttäjä?

Jeesus kielsi purkamasta pienintäkään lain sääntöä ja varoitti ihmeitä tekevistä harhaopettajista.

Paavalin mukaan Kristus on lain loppu. Paavali tappeli kovin sanoin lakia noudattavia kristittyjä vastaan - eli juuri niitä kristittyjä vastaan jotka uskoivat Jeesuksen sanat lain pysyvyydestä.

Oliko Paavali perkeleen asialla?

Ensin hän hävitti kristittyjä ja sen jälkeen väitti nähneensä Jeesuksen. Jeesus oli tästäkin varoittanut, ettei pidä uskoa, jos joku sanoo "Kristus on tuolla tai täällä".

Paavalin kirjeet antoivat pohjan rakentaa uskonto, joka oli vastoin Jeesuksen omia sanoja. Laista jätettiin jäljelle vain kymmenen käskyä, siis vain murto-osa laista, ja Jeesuksesta tehtiin Jumala. Huomaa. Raamatussa Jumala oli VAKAVASTI VAROITTANUT lain sikseenjättämisestä ja toisen palvomisesta hänen rinnallaan.

Mikä ajoi Paavalin muokkaamaan Jeesuksen sanomasta oman, erilaisen versionsa? Itsekkyys ja kunnianhimo, okkultismi ja tahallinen totuuden vääristely vai epilepsiasta johtuneet näyt?
8408
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Niin. Mikä sai Paavalin taistelemaan Jumalan lakia vastaan?

Äänestä

eksyttäjä. Hän oli pakanain apostoli, omien sanojensa mukaan apostoleista halvin, ja sytisistä suurin, koska oli vainonnut Jumalan seurakuntaa.

Kyllä Paavli ihan oli Jeesuksen kanssa samalla evankeliumin linjalla, Paavali sai Herralta kaiken mitä hän kirjoiti, ja se mikä ei ollut Herralta, sen hän aina sanoo,että hän on asian takana.

Kyllä Jeesus on edelleen lain loppu, ei kukaan enää tule vanhurskaaksi Mooseksen lain kautta. Lainkautta ei voi saada vanhurskautta joka kelpaa Jumalalle, vaan ainoastaan Jeesuksen Kristuksenkautta on pääsy kaikkein pyhimpään, eli Jumalan luo, muuta tietä ei ole olemassa.
-Lain tie meni umpeen Golgatalla, kun Kristus antoi uhrinsa, laki täytettiin siellä viimeistä piirtoa myöten, synyi sai rangaistuksensa Jumalan edssä ja se on ainut mikä Jumalalle kelpaa.
-Kristus Jeesus täytti koko lain, ja on siis siinä mielessä lain loppu, ja on täysin Jumalan ja Jeesuksen kanssa täydessä sopusoinnussa.

Täällä on puhuttu monesti väärässä tiedossa lain töistä, on sekoitettu laintyöt uskon teoiksi ja päinvastoin.
Jeesusn vuorisaarnakin on Hänessä itsessään täytetty meidän hyväksemme, ken ymmärtää, hän ymmärtää.
-Me kuljemme Kristuksen voitto saatossa, ja olemme pektetut hyviä töitä varten jotka seuraa uskovan vaellusta, ja uskova vaeltaa Jumalan ennalta valmistamissa töissä, eikä niillä ole mitää tekemistä lainvanhurskauden kanssa, vaikka uskova tekee hyvää minkä ehtii, hän ei niillä ansaitse mitään, ainoastaan Jeesuksen hankkkima lahjavanhurskaus on se joka työnä kelpaa Jumalalle, ja sen työn tekijä on Jeesus Kristus meidän hyväksemme jotka uskomme !

Äänestä
  • Noin sanoen tunnustat seuraavasi Paavalia ohi sen, mitä Jeesus Jumalan Poika itse opetti! Jeesus Kristus sanoi, ettei laista tule pieninkään piirot häviämään, eikä pienintäkään lain käskyä saanut pois ottaa. Mikä sinuun on mennyt, kun et suostu Kristusta itseään uskomaan. Kirkon perinnäissääntöjä seuraten otat mieluummin vastaan Paavalin lihallista mieltä miellyttävän keveämmän opin. Niin, voi kuinka raskasta olisi seurata Jeesusta ulkopuolelle leirin.

    Äänestä

  • totuudenkaipaaja kirjoitti:

    Noin sanoen tunnustat seuraavasi Paavalia ohi sen, mitä Jeesus Jumalan Poika itse opetti! Jeesus Kristus sanoi, ettei laista tule pieninkään piirot häviämään, eikä pienintäkään lain käskyä saanut pois ottaa. Mikä sinuun on mennyt, kun et suostu Kristusta itseään uskomaan. Kirkon perinnäissääntöjä seuraten otat mieluummin vastaan Paavalin lihallista mieltä miellyttävän keveämmän opin. Niin, voi kuinka raskasta olisi seurata Jeesusta ulkopuolelle leirin.

    Laki on olemassa ja pysyy , muuta ei Jeesus vaatinut sitä täyttämään, Jeesus sanoo, että vaikka Hän on lainloppu, vanhurskaudeksi jokaiselle joka uskoo, laki on Jeesuksessa täydellisenä, ja Hänessä taytetty hyväksemme, Jeesus täytti lain.
    Hän huusi ristiltään, "Se on täytetty!" Ja samalla hetkellä repesi temppelin esirippu , ylhäältä alasasti, niin että kaikkeinpyhin tuli jokaisen nähtäväksi, saman temppelin jossa oli saarnattu lakia Jeesukseen asti, Jeesus purki tuon välieinän, poistamalla lain kirousen kantamalla sen ristinpuulle, hyväksemme.
    -Temppelin esiripun repetminen oli valtaisa merkki siitä, että laki on poistettu ja kaikkeinpyhin on Jeesuksessa auki jokaiselle, taivas on avoinna ilman lainvaateita.

    -Laki on poistettu syntisen ihmisen edestä Jumalaan nähden, nyt hän voi lähestyä Jumalaa Jeesuksen kautta, ei enää lainkautta, niikuin juutalaiset yrittivät, mutta eponnistuivat, Jeesus teki tyhjäksi lain vaatimuksen , mutta on se silti olemassa, eikä siitä häviä piirun vertaa, ennekuin Raamattu on käynyt toteen, sillä Raamattu ei voi raueta tyhjiin.

    Äänestä

  • totuudenkaipaaja kirjoitti:

    Noin sanoen tunnustat seuraavasi Paavalia ohi sen, mitä Jeesus Jumalan Poika itse opetti! Jeesus Kristus sanoi, ettei laista tule pieninkään piirot häviämään, eikä pienintäkään lain käskyä saanut pois ottaa. Mikä sinuun on mennyt, kun et suostu Kristusta itseään uskomaan. Kirkon perinnäissääntöjä seuraten otat mieluummin vastaan Paavalin lihallista mieltä miellyttävän keveämmän opin. Niin, voi kuinka raskasta olisi seurata Jeesusta ulkopuolelle leirin.

    ...adventististi kirjoituksestasi päätellen???

    Eräs aiempi kirjoitukseni sivuaa mm, tätä laki kysymystä josta nyt puhut! Lue kirjoitus kokonaan niin ymmärrät!

    ________________________

    Jeesuksella oli jatkuvasti erimielisyyksiä kirjanoppineitten kanssa siitä, että Hän ei viettänyt sapattia, kuten Hänen odotettiin sitä viettävän. Hän jopa paransi sairaita sapattina. Jeesustahan syytettiin, että hän jatkuvasti rikkoi sapatin, milloin mistäkin syystä!

    Mutta luetaan hieman sapatista...

    >>2 Moos 31:14. "Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa.

    15. Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä tekee työtä sapatinpäivänä, rangaistakoon kuolemalla.

    16. Ja pitäkööt israelilaiset sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.

    17. Se on oleva ikuinen merkki minun ja israelilaisten välillä; sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi ja hengähti."
    >>"Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä"!

    Siis laki puhuu lain alaisille, niille, joille laki määrättiin! Keille siis Vanhan Testamentin lain määräykset annettiin? Meille, Kristitylle seurakunnallekko? Olemmeko me siis lain alaisia?

    Luetaan mitä Paavali sanoo kirjeessään!->
    >>Room 3:28. "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja"!!!

    Siis mitäkö tuossa luki???
    "ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja"!!!

    Jumala siis hyväksyy meidät yhteyteensä, vaikka emme tekisikään lain tekoja, emmekä siis noudattaisi VT,n lain määräyksiä! Hän hyväksyy siis Jeesukseen uskovat ihmiset, uskomisen perusteella Kristuksen Golgatan uhriveren tähden!


    Luetaan Timoteuskirjeestä!->
    >>1 Tim 1:6-10. "Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,

    7. tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.

    8. Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään

    9. ("JA TIEDETÄÄN ETTEI LAKIA OLE PANTU VANHURSLAILLE)!, "vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,

    10. haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan"!>(Gal 4:10 "Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista).

    >>2 Moos 31:13. "Puhu (israelilaisille), ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.
    ..............
    (16). Ja pitäkööt (israelilaiset) sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.

    (17). Se on oleva ikuinen merkki minun ja (israelilaisten) välillä; sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi ja hengähti."

    >>"Siis (pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä)!

    Joka sen rikkoo, (rangaistakoon kuolemalla); sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa". - (2Moos 31:14)

    Siis jos päätämme totella tämän jakeen alkuosan, eli päätämme pitää, eli viettää sapatin! Pitääkö meidän silloin myös noudattaa jakeen loppuosaa, eli kaikki sapatinrikkojat pitäisi tappaa!?


    Jos täytämme tuon jakeen alkuosan, pitääkö siis täyttää loppuosakin? Onko mitään hyötyä täyttää ja totella jakeen alkuosaa ja sanoa, tuo "jakeen loppuosa ei kuulu meille kristityille, mutta alkuosa kylläkin"!

    Meille siis kuuluu koko laki ja koko tuo edellinen jae kirjaimellisesti alusta loppuun asti, tai sitten laki ei kuulu meille ollenkaan!!!


    Näyttää siltä, että joskus sekoitetaan laki ja armo. Eli yritetään vaeltaa armon alla, mutta otetaan joitain lakipykäliä, joita sitten yritetään noudattaa! Onko tämä nyt ihan oikein Voimmeko olla armon alla ja samalla kuitenkin lain alla? - EI EMME VOI!!!.

    Paavali mainitsee sanasaann->
    >>Gal 4:4. "Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen",

    >>5."lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan"!
    Gal 4:6. "Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

    7. Niinpä sinä et siis enää ole orja, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen Jumalan kautta.

    8. Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole.

    9. Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien "alkeisvoimien" =(lain) puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?>Gal 4:10. "Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla - ajoista ja vuosista".

    >>Joh 9:16 "Niin muutamat fariseuksista sanoivat:
    "Se mies ei ole Jumalasta, koska hän ei pidä sapattia"!

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    Laki on olemassa ja pysyy , muuta ei Jeesus vaatinut sitä täyttämään, Jeesus sanoo, että vaikka Hän on lainloppu, vanhurskaudeksi jokaiselle joka uskoo, laki on Jeesuksessa täydellisenä, ja Hänessä taytetty hyväksemme, Jeesus täytti lain.
    Hän huusi ristiltään, "Se on täytetty!" Ja samalla hetkellä repesi temppelin esirippu , ylhäältä alasasti, niin että kaikkeinpyhin tuli jokaisen nähtäväksi, saman temppelin jossa oli saarnattu lakia Jeesukseen asti, Jeesus purki tuon välieinän, poistamalla lain kirousen kantamalla sen ristinpuulle, hyväksemme.
    -Temppelin esiripun repetminen oli valtaisa merkki siitä, että laki on poistettu ja kaikkeinpyhin on Jeesuksessa auki jokaiselle, taivas on avoinna ilman lainvaateita.

    -Laki on poistettu syntisen ihmisen edestä Jumalaan nähden, nyt hän voi lähestyä Jumalaa Jeesuksen kautta, ei enää lainkautta, niikuin juutalaiset yrittivät, mutta eponnistuivat, Jeesus teki tyhjäksi lain vaatimuksen , mutta on se silti olemassa, eikä siitä häviä piirun vertaa, ennekuin Raamattu on käynyt toteen, sillä Raamattu ei voi raueta tyhjiin.

    Matt.13:44 Taivasten valtakunta on peltoon kätketyn aarteen kaltainen, jonka mies löysi ja kätki; ja siitä iloissaan hän meni ja myi kaikki, mitä hänellä oli, ja osti sen pellon. Jeesus osti omakseen koko ihmiskunnan yntivelkoineen. Näin Jeesuksesta itsestään tuli meidän Jumalamme, joka on meidän kaikkien "omistaja". Nyt Jeesuksen Sanat ja opetukset ovat meidän lakimme. Meitä ei tulla tuomitsemaan Jumalan edessä vaan meidät jokainen tuomitaan Jeesuksen Kristuksen edessä. Siinä tuomiossa ei lueta entisiä Jumalaa vastaan tehtyjä syntejä, mutta ne synnit, joita teemme toisiamme vastaan, teemme Jeesusta vastaan niinkuin Israelin laissa synnit olivat Jumalan lakia vastaan tekemistä. Nyt on KAIKKI VALTA meihin nähden Pojalla. Ja meidät tuomitaan;Roomalaiskirje:
    2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan. Valitettavaa onkin, että kaikki uskontokunnat julistavat "väärää evankeliumin sanomaa".

    Äänestä

Paavali oli ainakin Jeesuksen seuraajin kiduttaja ja murhaaja joten älä tapa käskyn rikkojana hän on toiminut kristinuskon saatanallisuuksia tehden ja teoillaan kristinuskon herra saatanan jumalakseen tunnustnut.

Äänestä
  • Saulus Tarsolainen, eikä hän 6:ta käskyä rikkonut, hänhän täyttilakia ylipappien toimesta, oli lakivaltion virkamies, täytti laikia, ei rikkonut, koka laki käski poistaa vääräoppiset juutalaisesta yhteisöstä. Mooseksinlain mukaan !

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


totuudenkaipaaja kirjoitti:

Jeesus kielsi purkamasta pienintäkään lain sääntöä ja varoitti ihmeitä tekevistä harhaopettajista.

Paavalin mukaan Kristus on lain loppu. Paavali tappeli kovin sanoin lakia noudattavia kristittyjä vastaan - eli juuri niitä kristittyjä vastaan jotka uskoivat Jeesuksen sanat lain pysyvyydestä.

Oliko Paavali perkeleen asialla?

Ensin hän hävitti kristittyjä ja sen jälkeen väitti nähneensä Jeesuksen. Jeesus oli tästäkin varoittanut, ettei pidä uskoa, jos joku sanoo "Kristus on tuolla tai täällä".

Paavalin kirjeet antoivat pohjan rakentaa uskonto, joka oli vastoin Jeesuksen omia sanoja. Laista jätettiin jäljelle vain kymmenen käskyä, siis vain murto-osa laista, ja Jeesuksesta tehtiin Jumala. Huomaa. Raamatussa Jumala oli VAKAVASTI VAROITTANUT lain sikseenjättämisestä ja toisen palvomisesta hänen rinnallaan.

Mikä ajoi Paavalin muokkaamaan Jeesuksen sanomasta oman, erilaisen versionsa? Itsekkyys ja kunnianhimo, okkultismi ja tahallinen totuuden vääristely vai epilepsiasta johtuneet näyt?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu