Usko ja uskonto, niillä on mielestäni paljonkin eroa.Itse uskon, mutta en tarvitse siihen uskontoa,enkä kirkkoa johon tarvitsee mennä hakemaan lohtua.Olen ev.lut., mutta voisin olla myös ortodoksi tai olematta mitään.
Oliko Jeesuksella kirkko?
Jeesus oli huumorintajuinen ihminen, miksi ihmiset tekevät uskosta vakavan asian.
Usko on ihmisen sydämessä, usko siihen että elämä kantaa vaikeinakin hetkinä, usko itseensä ja suuri ymmärrys muita ihmisiä kohtaan ja heikompien auttaminen on minun uskoni.
Ymmärrys elämää ja muita ihmisiä kohtaan tulee omien vaikeuksien voittamisen kautta, oppii suvaitsemaan muissa ihmisissä sen saman heikkouden ja haavoittuvuuden kun itsessään ja oppii iloitsemaan myös toisten onnen hetkistä.
Ymmärrys tulee hiljaisen havaitsemisen kautta.
Jos katsoo napaansa, katsoo alaspäin, kun katsoo eteen, näkee ulospäin.
Siksi ihmettelen jehovia, helluntalaisia tai ihan mitä vain, että jos uskovat Jumalaan niin kuinka se on mahdollista että vain he saavat taivaspaikan. Aika itsekästä ajattelua ja teko pyhyyttä.
Mielestäni ei ole kuin yksi kaiken Luoja,ja josta kaikki olemme saaneet alkumme ja loppumme olkoon myös kaikilla sama.
Sillä taas on varmasti paljon merkitystä kuinka elämän elämme, kohtelemalla muita siten kun haluaisi itseään kohdeltavan.
Välittäminen ja toisten ihmisten kunnioittaminen on elämässä tärkeää. Sitä saa mitä tilaa, niin hyvässä kuin pahassa.
Tämä oppi on tullut omien kokemusten myötä, ei raamattua lukien, vaikkakin myöhemmin olen sitäkin lukenut ja sananlaskut siellä ovat aika paikkansa pitäviä.
Hymyile, niin sinulle hymyillään!!!
Oliko Jeesuksella kirkko?
Jeesus oli huumorintajuinen ihminen, miksi ihmiset tekevät uskosta vakavan asian.
Usko on ihmisen sydämessä, usko siihen että elämä kantaa vaikeinakin hetkinä, usko itseensä ja suuri ymmärrys muita ihmisiä kohtaan ja heikompien auttaminen on minun uskoni.
Ymmärrys elämää ja muita ihmisiä kohtaan tulee omien vaikeuksien voittamisen kautta, oppii suvaitsemaan muissa ihmisissä sen saman heikkouden ja haavoittuvuuden kun itsessään ja oppii iloitsemaan myös toisten onnen hetkistä.
Ymmärrys tulee hiljaisen havaitsemisen kautta.
Jos katsoo napaansa, katsoo alaspäin, kun katsoo eteen, näkee ulospäin.
Siksi ihmettelen jehovia, helluntalaisia tai ihan mitä vain, että jos uskovat Jumalaan niin kuinka se on mahdollista että vain he saavat taivaspaikan. Aika itsekästä ajattelua ja teko pyhyyttä.
Mielestäni ei ole kuin yksi kaiken Luoja,ja josta kaikki olemme saaneet alkumme ja loppumme olkoon myös kaikilla sama.
Sillä taas on varmasti paljon merkitystä kuinka elämän elämme, kohtelemalla muita siten kun haluaisi itseään kohdeltavan.
Välittäminen ja toisten ihmisten kunnioittaminen on elämässä tärkeää. Sitä saa mitä tilaa, niin hyvässä kuin pahassa.
Tämä oppi on tullut omien kokemusten myötä, ei raamattua lukien, vaikkakin myöhemmin olen sitäkin lukenut ja sananlaskut siellä ovat aika paikkansa pitäviä.
Hymyile, niin sinulle hymyillään!!!
Vastaukset 19
Vanhimmat
Onko sinulla kuitenkin joku tarve kuulua johonkin uskonnolliseen yhteisöön tai tarve luokitella itse itsesi? Vai miksi maksat kirkolliveroa?
Ei ole tarvetta kuulua mihinkään yhteisöön, enkä luokittele itseäni.Olen oma itseni ja se riittää.
Veron maksamista olen miettinyt itsekkin, miksi yleensä sitä maksan???
"Usko ja uskonto, niillä on mielestäni paljonkin eroa"
Totta.
"Jeesus oli huumorintajuinen ihminen, miksi ihmiset tekevät uskosta vakavan asian."
Muistatkos sen kohdan, kun Jeesus käkätti ristillä?
Arvelen, että ylösnousemus teki gutaa, mutta maallinen vaellus ei välttämättä Jeesuksella niitä helpoimpia ollut. Ilosanoman päähenkilöllä ei useinkaan ollut hauskaa sellaisten parissa, jotka eivät kuunnelleet, jos hän jotakin sanoi, tai eivät vastanneet, jos hän kysyi.
Sinulla arvatenkin on mukavampaa, jos evankeliumi tarkoittaa itsellesi jotakin sellaista, että kiva kun osui kohdalle ja sillä sipuli.
"Oliko Jeesuksella kirkko?"
Jotakin tuo Pietarille taisi kirkosta puhua. Oma henkilökohtainen usko on yksityisasia, mutta uskon todeksi eläminen edellyttää elävää suhdetta myös lähimmäisiin. Kuten myös paha osaa liittoutua, on myös kristityille tärkeää saada seurakuntayhteys, määrittelemättä tässä mitenkään tarkemmin millainen sen kuuluisi olla.
"Ilosanoman päähenkilöllä ei useinkaan ollut hauskaa sellaisten parissa, jotka eivät kuunnelleet, jos hän jotakin sanoi, tai eivät vastanneet, jos hän kysyi."
Hih :) Tässä taitaa puhua nyt uskovainen itse, eikä Vapahtajansa :)
Minkä takia sitä täytyy aina olla työntämänsä nokkaansa muiden asioihin? Pahan mielen siitä vain saa, sillä ihmiset eivät todellakaan pidä siitä, kun Suuri Totuudenomistaja saapuu paikalle kertomaan, että vain Hänen Totuutensa on Oikea XD XD XD
"Ilosanoman päähenkilöllä ei useinkaan ollut hauskaa sellaisten parissa, jotka eivät kuunnelleet, jos hän jotakin sanoi, tai eivät vastanneet, jos hän kysyi."
Mitä tulee tehdä jos ei sinua kuunnella tai kysymyksiisi ei vastata? Vedetäänkö herneet nenään ja syytetään kuulijoita/vastailijoita?
Mielenkiintoista kun asia tulkitaan noin.
Tarkoitatko että Jeesus olisi elänyt koko elämänsä vakavana ilman huumoria??
Hän kärsi elämässään paljonkin, mutta oli myös hyviäkin hetkiä.
Niinkuin meillä kaikilla on elämässä kärsimyksiä, mutta on myös onnen hetkiä.
Hänen ympärillään oli niitä jotka häntä kuuntelivat ja ymmärsivät.Silloinhan on hyvä olla kun antaa itsestään jotain toisille,siinä saa myös paljon takaisin.
Silloin on parempi olla sellaisten parissa jotka tuottavat iloa.
Tämä sama pätee vielä tänäkin päivänä, kohtelemalla muita tasavertaisina, kuuntelemalla aidosti ja välittämällä toisista.
Oli paljon ihmisiä jotka eivät ymmärtäneet mitä hän sanoi.Ihminenhän kuulee ja näkee asiat juuri niin kuin haluaa ne nähdä ja kuulla.
Sinäkin luit tekstini niin että näit sen mitä halusit nähdä.
Lue uudestaan,niin huomaat että siinä ei ole yhtään kohtaa tyyliin "kiva kun osui kohdalle".
Ja jokainen saa kuulua mihin haluaa, mutta tarkoitin että lähimmäisen rakkautta voi toteuttaa ilman jotain konkreettista paikkaa ja hiljentymään voi mennä vaikka keskelle metsää.
puhunut Pietarille kirkosta, vaan seurakunnasta! Kirkko -sana vie ajatukset rakennukseen! Kirkkorakennus ei ole seurakunta, vaan seurakunta on Jeesukseen Kristukseen uskovat ihmiset!
Muuten ok. kirjoitus :)
Jumalan hullu
"mutta uskon todeksi eläminen edellyttää elävää suhdetta myös lähimmäisiin."
Kyllä teikäläisen suhde lähimmäisiin on oman lebensraumin levittämistä toisten reviirille. Jos tänne tulee kerrankin henkilökohtaisella tasolla uskonsa kokeva sivistynyt ihminen, niin te perkeleen (huom. omistusmuoto) hörhöt alatte marista. Kyllä se pahan liittoutuma löytyy kuule ihan sieltä hihhuleiden leiristä. Te ette vaan nyt tajua sitä. Vielä. Mitähän se Jeesus mahtaa sanoa teille tuomitsijoille ja elämänilon tuhoajille silloin toisen tulemisensa yhteydessä. Miettikääpä sitä ja sotikaa vähemmän.
"hiljentymään voi mennä vaikka keskelle metsää"
Mitäpä jos vaikkapa menisit hiljentymään keskelle metsää?
"Tarkoitatko että Jeesus olisi elänyt koko elämänsä vakavana ilman huumoria??"
En.
"Niinkuin meillä kaikilla on elämässä kärsimyksiä, mutta on myös onnen hetkiä."
Hän eli ihmisen elämää iloineen suruineen ja tietoisena erityislaatuisuudestaan, mutta ollakseen kaikessa koeteltu, myös joutui epäilemään sekä itseään että Jumalaa.
"Hänen ympärillään oli niitä jotka häntä kuuntelivat ja ymmärsivät.Silloinhan on hyvä olla kun antaa itsestään jotain toisille,siinä saa myös paljon takaisin.
Silloin on parempi olla sellaisten parissa jotka tuottavat iloa."
Saarn. 7:2
Parempi on mennä surutaloon kuin pitoihin, koska surutalossa näkee, mikä on kaikkien kohtalo. Jokainen, joka elää, painakoon sen mieleensä. [Ps. 39:5; Jaak. 4:9]
4. Moos. 14:27
"Kuinka kauan minun vielä pitää sietää tätä pahaa kansaa, joka alati nurisee minua vastaan?
Jer. 4:21
Kuinka kauan minun pitää nähdä sotalippuja, kuulla sotatorven ääntä?"
Matt. 17:17
Silloin Jeesus sanoi: "Voi tätä epäuskoista ja kieroutunutta sukupolvea! Kuinka kauan minun vielä on oltava teidän keskuudessanne? Kuinka kauan minun pitää kestää teitä? Tuokaa poika tänne." [5. Moos. 32:5; Matt. 12:39]
Mark. 9:19
Silloin Jeesus sanoi heille: "Voi tätä epäuskoista sukupolvea! Kuinka kauan minun on vielä oltava teidän keskuudessanne? Kuinka kauan minun pitää kestää teitä? Tuokaa poika minun luokseni." [5. Moos. 32:5; Ps. 78:8; Matt. 11:16; Mark. 8:38]
Luuk. 9:41
Silloin Jeesus sanoi: "Voi tätä epäuskoista ja kieroutunutta sukupolvea! Kuinka kauan minun vielä on oltava teidän keskuudessanne ja kestettävä teitä? Tuo poikasi tänne." [5. Moos. 32:5]
Jep-jep.
"Oli paljon ihmisiä jotka eivät ymmärtäneet mitä hän sanoi.Ihminenhän kuulee ja näkee asiat juuri niin kuin haluaa ne nähdä ja kuulla.
Sinäkin luit tekstini niin että näit sen mitä halusit nähdä."
Kirjoittamasi perusteella et ehkä ymmärrä minun ymmärtäneen, jos siis tuo väitteesi pitää paikkaansa.
Vaan suostun lukemaan viestisi uudelleen. Be happy now!
"eihä Jeesus puhunut Pietarille kirkosta, vaan seurakunnasta! Kirkko -sana vie ajatukset rakennukseen!"
Onko se Sanan, tai edes sanan vika? Meditointi, usko, kirkko ovat kaikki korruptoituneita sanoja merkiten valtaenemmistölle jotakin muuta kuin mitä sanojen merkitys on perinteisesti tarkoittanut (kristityille). Lisää tulee; nöyryys on muotisanana otettu uuteen käyttöön.
Olet oikeassa siinä kuinka ilmiö on vahingollinen. Asioista puhuminen vaikeutuu oleellisesti, jos kuulijalta puuttuu käytetyn sanan oikea tulkinta.
"Mitähän se Jeesus mahtaa sanoa teille tuomitsijoille ja elämänilon tuhoajille"
Pahoittelen elämänilosi tuhoutumista.
"Jos tänne tulee kerrankin henkilökohtaisella tasolla uskonsa kokeva sivistynyt ihminen, niin te perkeleen (huom. omistusmuoto) hörhöt alatte marista."
Riemussa ja ilossa tuskin on itsessään pahaa. Evankeliumi on ilosanoma ja kristityn tulee sitä edistää, mutta tietenkin ilosanoman sisällön pitää pysyä aitona. Ideahan siinä on, että Jumala itse kärsi puolestamme, ei niinkään se että tällä oli jotenkin erityisen kivaa ihmisenä, mikä ei edes ole väitteenä mitenkään perusteltavissa.
Jos luet Raamattusi, huomaat Jumalan profeettojen joutuneen usein epäsuosioon, koska nämä eivät tuoneet synnin lumoissa elävän kansan haluamia uutisia, vaan väärentämättömiä terveisiä Jumalalta. Väärät profeetat olivat suositumpia.
Vaikka minulta puuttuu kyky sanoa aloittajan muutaman rivin perusteella tuon taivaallista hänen kristillisyydestään tai epäkristillisyydestään, niin voin varmaan aivan hyvällä omalla tunnolla olla asioista samaa taikka erimieltä. Katson joskus aiheelliseksi korjata, jos näen korjattavaa. Se on perusteltua jo siksi, että kristillisyyden kaapuun on niin moni pukeutunut, vaikka sydämeltään edustaa aivan päinvastaista. Kaikki hymyilijät eivät ole ystäviä taikka hyväntekijöitä;)
Nonni. Lukaisin viestisi uudelleen, kuten määrä oli.
"Lue uudestaan,niin huomaat että siinä ei ole yhtään kohtaa tyyliin "kiva kun osui kohdalle"."
En selittänyt joten nyt selitän. Mikäli ihminen suhtautuu uskoonsa sitä erityisemmin tarkastelematta, esittää varsin omintakeisia väittämiä Jeesuksen elämästä, katsoo oikeudekseen kritisoida oman kuppikunnan ulkopuolisia uskontoja näiden ahtaasta taivaasta ja sisällyttää viestiinsä myös opin "kaikki pääsevät taivaaseen" edes viitteellisesti, niin silloin on kohtuullista antaa palautetta. Varsinkin, koska viestissä näkyi myös se ajatus, että Jehovantodistajat pitäisivät Jumalana Jeesusta Kristusta, miten he siis eivät ajattele.
Kuten monet ihmiset esiintyvät kristittyinä, niin myös useat ryhmät esiintyvät kristillisinä, vaikka eivät sitä olisikaan.
P.S. - viitaten keskusteluumme kokonaisuudessaan
Haudanvakava ja kuolemanvakava suhtautuminen elämään ja sanomaan elämästä ei ole mistään kotoisin. Ehkä silti olet samaa mieltä, että evankeliumin sanoma tulisi ottaa vakavasti. Myös tilanne tai tapahtuma saattaa edellyttää määrätynlaista arvokkuutta, tai kykyä myötäelää lähimmäisen iloa ja surua.
"Tämä sama pätee vielä tänäkin päivänä, kohtelemalla muita tasavertaisina, kuuntelemalla aidosti ja välittämällä toisista."
Tismalleen.
Hienoa kun löyty edes yksi joka ymmärsi mitä kirjoitin.
Täällä on näitä jotka turvautuvat vain raamatun lauseisiin, ehkäpä oma elämä ei ole tuonut mitään henkilökohtaisia kokemuksia.
On sinullakin vaikeeta jos kaikki pitää raamatusta hakea. Onneksi osaan ajatella ihan itse!!!
Onko sinulla sellaista kun sydän, joka kertoo milloin teet oikein ja milloin väärin?
Jospa eläisit ja kokisit asioita!!!
Ehkäpä sinäkin vielä löydät itsesi ja uskallat olla ihan omaakin mieltä asioista.
Silloin usko on sinunkin sydämessä eikä ulkopuolella!
"On sinullakin vaikeeta jos kaikki pitää raamatusta hakea. Onneksi osaan ajatella ihan itse!!! Onko sinulla sellaista kun sydän, joka kertoo milloin teet oikein ja milloin väärin? "
Vaan entäpä jos oletkin mäntti?
Mistä tiedät, onko sydämesi petollinen? Oletko näitä kristittyjä, jotka kertovat Jumalasta individualismin ja ekumenian voimalla, kertoen kaikkien uskontojen Jumalan olevan yksi ja sama Jumala. Silloin voit aivan hyvin valikoida näistä eri uskonnoista itsellesi lihaisimmat palat ja hylätä evankeliumin ytimen - siis jos sydämesi sanoo niin, vai?
"Ehkäpä sinäkin vielä löydät itsesi ja uskallat olla ihan omaakin mieltä asioista."
Ehkäpä olen löytänyt Jumalan ja Jumalan armosta myös oman persoonallisuuteni. Tätä mieltä uskallan olla ihan itse.
"Silloin usko on sinunkin sydämessä eikä ulkopuolella!"
Tää on niin tätä: Uskokoon jokainen miten lystää ja olkoon kaikki oikeassa.
""Ilosanoman päähenkilöllä ei useinkaan ollut hauskaa sellaisten parissa, jotka eivät kuunnelleet, jos hän jotakin sanoi, tai eivät vastanneet, jos hän kysyi."
Hih :) Tässä taitaa puhua nyt uskovainen itse, eikä Vapahtajansa :) "
Luuk. 22:67-68
67 ja he sanoivat hänelle: "Jos olet Messias, niin sano se meille." Hän vastasi: "Jos sen teille sanon, te ette usko.
68 Ja jos jotakin kysyn, te ette vastaa.
Eiköhän tämä tullut nyt selväksi.
"Minkä takia sitä täytyy aina olla työntämänsä nokkaansa muiden asioihin? Pahan mielen siitä vain saa"
Onko sinullakin paha mieli? "Suuri Totuudenomistaja saapuu" Kyllä tekisi hyvää, jos jotenkin osaisit jäsentää asiasi selkeäksi todistelauselmaksi.
"Usko ja uskonto, niillä on mielestäni paljonkin eroa."
Ne ovat eri asioita, kyllä.
Usko (veikkaan, että käytät termiä samassa mielessä kuin monet muut kristinuskoiset) on sarja uskomuksia, jotka pohjautuvat uskontoon nimeltä kristinusko. Uskonto on esimerkiksi sarja käsityksiä Jumalasta, moraalista jne. Siinä mielessä sinulla on uskonto, mutta uskosi on sinun oma versiosi kristinuskosta. Uskontoon usein myös kuuluu muita asioita pelkkien ajatusten ympärille. Historiaa, symboleja, rakennuksia, tietynlaista käyttäytymistä jne.
On kuitenkaan turha tehdä selkeää eroa niiden välille. Jos sinun sanasi paljastavat sen, että uskontosi on ainakin lähellä kristinuskoa. Sen ei tarvitse olla tarkkaan määritelty oppijärjestelmä ollakseen uskonto.
Kristityksi sinut luultavasti lasketaan, jos allekirjoitat (pidät oikeina) jotkin tietyt asiat kristinuskosta.
Sitten on vielä muunlaista uskoa kuin uskonnollisia uskomuksia. Esim. "uskon, että huomenna sataa" jne.
Joo, uskon itseeni ja toimin sen mukaan minkä tunnen sydämessäni oikeaksi, tarvitsematta lukea raamattua.
Omatunto on hyvä olla ihmisellä, se opastaa aika hyvin.Puhdas omatunto on hyvä päänalus.
Olipa uskonto sitten mikä tahansa.
"Omatunto on hyvä olla ihmisellä, se opastaa aika hyvin"
Jos masiinasi on mennyt jumiin, niin kertooko se toimintavirheestään, tai ohjaako varmasti perillekään?
Way to go.