Kun natsit valtasivat Baltian maat ja alkoivat juutalaisia murhaamaan saivat he paikallisista asukkaista hyviä apureita. Erityisesti latvialaiset ja liettualaiset tässä vallan kunnostautuivat mutta kyllä veljekansastammekin sakkia tappohommiin löytyi. Saksalaiset olivat oikein iloisesti yllättyneitä siitä innosta jolla baltit juutalaisia maamiehiään lahtasivat!
Pahamaineisiin SS-joukkoihin värväytyi uskomaton määrä baltteja, eniten Euroopasta kun ottaa huomioon väkiluvun. Nämä sitten jatkoivat mellastamistaan kunnes tuli tilinteon hetki syksyllä 1944 kun puna-armeija vyöryi Baltiaan ja vapautti maat natsien ikeestä.
Vielä Berliinissä huhti-toukokuussa 1945 kiivaimmat balttinatsit jatkoivat mielipuolista taisteluaan. Ne harvat jotka jäivät vangiksi eivät Siperiaa nähneet...
Pahamaineisiin SS-joukkoihin värväytyi uskomaton määrä baltteja, eniten Euroopasta kun ottaa huomioon väkiluvun. Nämä sitten jatkoivat mellastamistaan kunnes tuli tilinteon hetki syksyllä 1944 kun puna-armeija vyöryi Baltiaan ja vapautti maat natsien ikeestä.
Vielä Berliinissä huhti-toukokuussa 1945 kiivaimmat balttinatsit jatkoivat mielipuolista taisteluaan. Ne harvat jotka jäivät vangiksi eivät Siperiaa nähneet...
Vastaukset 30
Vanhimmat
... saksalaismyönteisyys yleisestikin. Saksalaisethan alistivat nämä kansat vuosisataiseen maaorjuuteen ja myös natsi-miehitys oli varsin raaka, puhumattakaan sen seurauksista.
Baltit yleensä ja virolaiset erityisesti EIVÄT olleet suuria saksalaisten ihailijoita, päinvastoin.
700 vuotta baltiansaksalaista kartanonherra-aikaa katkeroitti virolaiset tavalla, joka ei ole edes ihan tervettä.
Tito Collianderin muistelmissa ("Lähellä") hän kertoo matkastaan Viron Petseriin ja sanoo suorastaan hätkähtäneensä sitä vihaa minkä virolaiset kohdistivat saksalaisiin kartanonherroihin. Yksikin virolainen, joka muuten vaikutti järkevältä ja rauhalliselta kävi saksalaisista puhuttaessa ihan raivoihinsa ja muisteli kuinka 1905 kapinan aikana paikallinen kartanonherra poltettiin kartanoineen "mutta onneksi muistettiin kiduttaa ensin!"
Maailmansodan aikana virolaiset olivat pahassa välikädessä, kun maahan saapuneet saksalaiset vanhaan tapaan kohtelivat virolaisia vanhana orjakansanaan. Jaan Kross on kertonut kuinka virolaiset eivät saaneet edes liikkua junissa omassa maassaan, junat kun oli varattu saksalaisille. Suunnitelmat saksalaisen maaomaisuuden palauttamiseksi Baltiassa olivat myös pitkällä ennen kuin natsi-Saksan tuhoon tuomitun ratekn päätöstä.
Eli en panisi paljoa likoon tuon "virolaiset olivat natseja" -väitteen puolesta. Välttääkseen sotaväkeenoton Saksan armeijaan moni virolainen lähti vapaaehtoiseksi Suomeen tai meni Neuvostoliiton puolelle. Useammat yrittivät keksiä verukkeita millä välttää sekä NL:n että Saksan armeija.
Mitä saksalaismielisyyteen tulee, niin Vladimir Putin on tänä päivänä erittäin, erittäin saksalaismielinen...
Kaikki baltit ja perin innokkaasti! Tämä on fakta joka ei muuksi muutu!
Totta kai joka maasta löytyy pettureita, ja parikin sataa sellaista voi pilata kokonaisen valtion maineen. Leireillä capot edustivat samaa ihmistyyppiä.
Monissa maissa oltiin saksalaismielisiä, jopa Suomessa. Ei täällä kuitenkaan juutalaisvastaisia oltu. Saksalaiset nyt vain ovat aika samanlaisia kuin suomalaiset ja ennen kuin totuus Gestaposta ja SS:stä oli selvillä, Suomalaisilla ei ollut mitään syytä olla muuta kuin saksalaismielisiä.
Saksalaiset todellakin kohtelivat valloitettujen itänaapureiden kansalaisia ali-ihmisinä, joten väitettä saksalaismielisyydestä on todella vaikeaa ymmärtää.
Juutalainen.
5000 virolaista. En tiedä, olivatko juutalaiset siinä luvussa mukana vai eivät.
Täysin itse väritetty propagandistinen avaus.
.. hyvä avaus, ja ihan asiatietojen pohjalta ne baltit jotka aivan erityisesti kunnostautuivat tässä juutalaisten murhaamisessa taisivat olla meidän armaat veriveljemme virolaiset. Ikävintä tässä on sitten se että Viro oli melkein "puhdas" juutalaisista jo saksalaisten saapuessa eli voitaisko olettaa että, joko siellä oli saksalaisten asiamiesverkosto tehnyt erittäin hyvän pohjatyön kansankiihotuksessa, taikka sitten virolaiset olivat itse ottaneet tämän asian omiin käsiinsä.
Viro taisi olla ainokainen baltian maa joka viralliseti julistettiin "juutalaisista vapaaksi alueeksi" saksalaisten toimesta.
Tokihan latvialaiset ja liettualaiset kunnostautuivat merkittävästi tässä juutalaisten tuhoamisessa myöskin mutta eivät tainneet kuitenkaan saada sentään koko valtiota puhdistettua. Enpä just nyt muista kuinka paljon lukumääräisesti Latviassa ja Liettuassa murhattiin juutalaisia.
Ne syyt mitkä sitten baltian maissa saivat aikaan tälläisen murhenäytelmän juutalaisten osalle olivat varmaankin aika moninaiset mutta yhtenä syynä esitettiin silloin aikoinaan tätä yleisteemaa että juutalaiset olisivat olleet ns. yhteistoiminnassa venäläismiehittäjien kanssa erityisen innokkaasti. Eli olisi ollut kyseessä myöskin jonkinlaista kostotoimintaa.
No noihin syihin en ole perehtynyt mitenkään erityisesti ja niistä voisi varmaan joku joka tietää laittaa vähän jatkoa...
Kyllä ne Einsatz-ryhmät kertoiva itse puhdistaneensa nämä maat juutalaisista. Kommunisteja ja partisaaneja jahdattiin tietysti sitten yhdessä. Se, että natsit laittavat keskitysleirejä johonkin maahan ja ylläpitävät ja tuovat vankeja muualta, ei tee miehitetyn maan kansalaisia syylisiksi tiukan natsihallinnon alistamina.
Länsipropaganda on kyllästänyt median, jota siionistit pyörittävät. Siinä kommunistit ja juutalaiset vaihtavat koko ajan paikkaa sopivasti, jotta soppa nieltäisiin. He katsovat edustavansa samaa ryhmää. Siis puhutaan juutalaisjahdista, kun jahdataan kommareita. Sitten voidaan väittää, että molempia, minkä perusteella unohdettiin komut pois, vaikka vain kommareita on jahdattu tms.
Viron judet pyyhkäistiin pois ja alue oli judenfrei. Avunantoa ei ole väestörekisterin pitäminen.
Natsi-Saksa miehitti Eestiä ja Suomenlahden pohjukkaa noin kolme vuotta jolloin aluetta hallinnoi Himmlerin poliisivoimat, Gestapo ja SS-joukot, yhdessä Suomen (Valpo) ja Eestin sotilas- ja poliisiviranomaisten kanssa.
Noiden kolmen vuoden aikana satoja ja tuhansia alueen itämerensuomalaisia karkotettiin Natsien työ- ja keskitysleireille ympäri Eurooppaa, Puolaan ja jopa Ranskaan saakka.
Nämä rikokset ovat jääneet historian tutkimuksen ulkopuolelle, näistä tapahtumista maidemme, Suomen ja Eestin välillä vallitsee mafiamainen omertan laki!
Vilkas on mielikuvitus, joopa joo.
Taitaa olla fasisti-rotalla aatehistoriassa
ja aivotoiminnassa katkoksia!
Varo variksia ne nokkii rottia näin keväisin.
joutua saksalaisten valloittamaksi vai venäläisten vapauttamaksi?
Reaalipolitiikassahan sinun vihollisesi vihollinen on sinun ystäväsi, eli ei ole ihmekään, jos baltit toivottivat natsit tervetulleeksi kommunistien jälkeen.
Vastoin Eestin fasistien julkisuudessa esittämää propagandaa (mm. Mart Laar)
Sinimäellä ei ratkaistu taisteluja Baltiasta tai edes Eestistä - Suomesta nyt
puhumattakaan
Ja korostettakoon myös, että eestiläisillä SS-joukoilla (Estnisches SS-Freiwilligen-
Panzergrenadier-Bataillon Narwa) oli vähäpätöinen merkitys taisteluissa Baltiassa.
Oli karkaamisherkkää porukkaa nämä Eestin natsit kuten Suomenkin SS-joukot.
Sinimäellä ja Baltiassa käytiin puna-armeijan ja Wehrmachtin kesken kovia taisteluja:
Venäläisten tietojen mukaan kokonaisuudessaan Eestin valloitus tuli maksamaan
niille 126,000 miestä tappioina; saksalaiset lähteet puhuvat 170,000 miehen
tappioista.
Omien tappioiden saksalaiset sanovat olleen 30,000, mutta oikeampana yleisesti
pidettäneen lukua 45,000.
Näistä miehistä, venäläisistä ja muista sotilaista, on kysymys Eestin hallituksen
NATO-kiimassaan ja Fasismin illuusioissaan järjestämässä provokaatiossa
Ideologiasi on KOMMUNISMI.Muuten Stalinin porukoissa oli karkaajia vastassa Berijan joukot,ja sotilaitten omaisia uhattiin vangitsemisilla jos peräytyvät tai antautuvat vangiksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lavrenti_Berija#NKVD:n_johdossa
http://www.student.oulu.fi/~cryo/arkisto/Sourcebook/Punat%E4hden%20varjossa.html
http://www.vapaansuomenliitto.fi/vapaasuomi/2003-04/ulkomaat.html
Näin kesän tullen kannattaa tehdä autolla pieni Balttian kierros.
Sinimäellä on niin iso joukkohauta, että en ole moista ennen nähnyt. Poislukien tietysti Piskarjev.
Riian lähellä on Salaspilsin keskitysleiri, kerrotaan 100.000 menettäneen siellä henkensä.
Kaunasin lähellä on Kaunasin keskitysleiri. Molemmissa tietysti isot muistomerkit.
Kannattaa myös poikea Jurmalan lähellä olevassa kylässä, missä on suomalaisten jääkäreitten hautoja ja jääkärimuistomerkki.
Jostain kumman syystä Virosta keskitysleirit puuttuvat ?
Sinun iddeologiasi taas, saatanan rotta,
on FASISMI!
Varo variksia, varikset nokkii ROTTIA!
Puolustajahan minä olen,en pahaa sanaa ole hänestä sänonut ikinä.Hän oli hyvin arvostettu valtiomies omassa maassaan.Hän teki parhaansa Natsi Saksan kukistamiseksi.Ja rankaisi omiaan LEPSUILUSTA.
Te olette molemmat yhtä vastenmielisiä.
Natsismi ja kommunismi eivät ole mitään muuta kuin saman kolikon kaksi eri kääntöpuolta. Sama ideologia, vain kaksi eri värivaihtoehtoa. Tai kuten Lewis Carroll olisi todennut: Tittelitom ja Tittelityy.
Kapitalismin valtio-byrokraattiselta osastolta, eli edesmenneestä Neuvostoliitosta, löydämme sosiaalidarwinistis-elitistisen tajunnan puhtaaksiviljellyn ilmauksen. Lavrentij Berija, salaisen neuvosto-poliisin johtaja ja eräs historian julmimmista joukkomurhaajista. Näin tämä vasemmisto-intelligentti kirjoittaa:
"Pohjimmiltaan ihminen on eläin. Hän on eläin, joka on saanut sivilisoituneen ulkokuoren. Ihminen on kollektiivinen eläin, liittyneenä ryhmiin oman selviytymisensä turvaamiseksi ympäristön uhkaa vastaan. Niillä, jotka ryhmittävät ja kontrolloivat häntä, täytyy olla käytössään erikoistuneita tekniikoita ohjatakseen animaalisen ihmisen ajatuksia ja energioita kohti suurempaa päämäärää: Toteuttaakseen valtion tavoitteet."
Elitismi ja rahvaan halveksunta olivatkin bolshevikeilla lähes "Aurinkokuninkaan" tasolla, eikä Berijan lauseissa tarvitse muuta kuin korvata kommunistinen valtio ylikansallisella yhtiöllä, niin kaikki täsmää nykyaikaankin. Myös yhtiöiden toimintaan reaalitodellisuudessa.
Kyllä Berijan linkit tehosivat,Natsi nimike siitä hyvästä tuli.Lukekaa vaan linkit,ei niistä natsitartuntaa kyllä voi saada.Ja puukirveen käyttö on joskus paikallaan.Stalinin joukkojen takana OLIVAT Berijan turvallisuus joukot tahdotte tai ette.
Honasitko jossain olleen natsimyönteistä propakandaa,mitähän tarkalleen ottaen tarkoittanet?
Kommarit ja natsit, yhdentekevää. Täsmälleen sama ideologia, vain väri vaihtelee. Kommaripropaganda on natsipropagandaa ja sama kääntäen, koska ideologia on aivan sama - aggressiivinen, totalitaristinen, maailmanvaltaan pyrkivä väkivaltaine systeemi.
Joopa,samaa paskaa ovat,mutta "pronomini-ROCK",säveleen ei sovi TE-mollisointuinen natsileima,ja leima-kirveenkäyttö.Sinä laestit kysymykseni,vastaamalla "väärään" kysymykseen.
suhtautuminen sota vankeihin oli todella tuomittavaa...
Jos yksipuolistat asiat,niin se on vain osatotuus.Kaikkihan tietää kuitenkin koko totuuden.N.liiton Virolaisiin kohdistama julmuus oli mittasuhteiltaan käsittämätöntä,ei sitä voi sivuuttaa ilman mainintoja,kun sinun avauksesi lukee.Kommunistit osasivat myös.Jos osaavia oli Natsitkin.
Ja KYLLÄ SE KUULE on niin, että niitä
eestiläisiäkin oli aivan riittäämiin niin
kommunistien ja stalinistien ja fasistienkin
joukossa aivan RIITTÄMIIN!
Eestiläiset kommunistit on tietääkseni
luetteloitu, mutta fasistien tekemiset taitavat
vieläkin olla Eestin Valtion Erityissuojelussa.
Jotain sen suuntaista mistä nyt kirjoitat?Kohdista arvostelusi kärki vain VIROON,eikä kannanottajaan.Minun kannanottoni koski sinua,koska aloituskannanottosi oli toispuoleinen.
"Vapautettiin" neljästi.N.lliton joukot kahdesti,v.40 ja v.44,ja Saksalaiset kesällä v.41,ja sitten N.liiton hajottua V.91,jolloin Viro vapautui KOMMUNISMIN ikeestä.(Heiluukohan kohta natsi-leimakirves)
...oli parempi kuin missään muualla maailmassa, Israelia lukuunottamatta. Juutalaisilla oli täydet kansalaisoikeudet, mikä ei ollut itsestäänselvää 30-40 -lukujen Euroopassa.
Sen lisäksi juutalaisilla oli ainutlaatuinen "kulttuuriautonomia", joka tarkoitti juutalaisten etukärjestölle erioikeuksia, mm. oikeus kerätä verojen luontoisia maksuja juutalaisilta omaan käyttöönsä.
Juutalaisten edustajat myös valvoivat ettei syrjintää päässyt esiintymään.
Kun Neuvostoliitto miehitti Viron v.1940, bolshevikit käyttivät etnisesti juutalaisia Viron asukkaita hyväkseen virolaisten kyttäämisessä ja sortamisessa, mutta suurin osa näistä niljakkeista tuli vasta miehittäjän mukana.
Kun saksalaiset lähestyivät Baltiaa, bolshevikit käyttivät harhaanjohdettuja ja kommunismilla sokaistuja juutalaisia varsin runsaasti ns. "hävityspataljoonissa", jotka jätettiin vetäytyvän puna-armeijan kuormasta pois. Heidän tehtävänsä oli tuhota, tappaa ja terrorisoida kunnes itse saisivat surmansa.
Koska Venäjällä on tietty antisemitsmin perinne, näihin terroristijoukkioihin jätettiin juutalaisia, kuolemaan. Virolaiset huomasivat tämän, mutta eivät ymmärtäneet temppua vaan alkoivat suhtautua juutalaisiin penseästi.
Saksalaisten saapuessa Viroon suurin osa hävityspataljoonista okli tuhottu tai otettu kiinni metsäveljien ja itseään puolustavien siviilien toimesta.
Kiinniotetut terroristit luovutettiin saksalaisille, jotka hoitelivat ongelman pois omalla tyylillään. Siitä virolaisia ei voida syyttää.
Miehitetyn Viron asukkaille ei voinut olla vankiloita punabandiiteille, joten vaihtoehtoina oli joko tappaa ne itse tai antaa sakujen tehdä se, ja kuka nyt huvikseen ketään tappaa? Edes bolshevikkeja??
Virolaisia taisteli sodassa sekä metsäveljinä, että Suomen, Saksan ja Neuvostoliiton armeijoissa. Vain Suomessa oltiin täysin vapaaehtoisesti.
Saksan miehitysaikana toimi maanalainen hallitus, "Viron komitea", joka oli kieltänyt liittymisen saksalaisiin joukkoihin. Siksi neukkuja vastaan taistelemaan tultiin Suomeen, armeijaan ja laivastoon.
Suomen sotalaivasto oli hyvin riippuvainen virolaisista vapaaehtoisista, sillä rantaruotsalaisia ei haluttu kallisiin sotalaivoihin "Munsalan-soutelemaan".
Kun puna-armeija alkoi lähestyä Viron rajoja, "Viron komitea", jota johti amiraali Pitka, antoi luvan liittyä Saksan armeijoihin.
Samalla Suomi palautti virolaiset vapaaehtoiset Viroon, ja yhdessä vasta nyt värväytyneiden kanssa he pitdättelivät venäläisiä Sinimäkien verisissä taisteluissa.
Mitä tulee alussa mainittuihin hävityspataljoonien juutalaisiin kommunistinuoriin, bolsut olivat iloisti yllättyneitä heidän innostaan lahdata virolaisia, latvialaisia ja liettualaisia maamiehiään.