Tämä kysymys on osoitettu ex-jehovantodistajuudessa vaeltaville, luopioiksi itseään kutsuville:
Monet em. luopiot ovat ottaneet hengelliseksi kodikseen jonkin kristikunnan kirkkokunnan, kuka ev.luterilaisuuden, kuka katolilaisuuden, kuka ortodoksisuuden, kuka helluntailaisuuden, jne.
Itse kysymys: miten ja millaisin ulkoisin merkein viestität kansalaisille (suomalaisille ja ulkomaalaisille) olevasi nyt kristikunnan jäsen?
Monet em. luopiot ovat ottaneet hengelliseksi kodikseen jonkin kristikunnan kirkkokunnan, kuka ev.luterilaisuuden, kuka katolilaisuuden, kuka ortodoksisuuden, kuka helluntailaisuuden, jne.
Itse kysymys: miten ja millaisin ulkoisin merkein viestität kansalaisille (suomalaisille ja ulkomaalaisille) olevasi nyt kristikunnan jäsen?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Onko tuossa paljonkaan vaihtoehtoja? Yleisin lienee ristiksi kutsuttu kaulariipus.
Minka muotoisia ristejä on käytetty?
Hellareilla on ns. kalakuvio käytössään. Myöskin risti on edelleen peruselementti osoittamaan uskon suunnan.
En osaa sanoa, ovatko tämän kaltaiset ristit millaisessa huudossa nykyään.
"Kaikkialta egyptiläisistä muistomerkeistä ja haudoista löydetään erimuotoisia ristejä, ja monet asiantuntijat pitävät niitä joko falloksen [miehen sukupuolielimen] tai sukupuoliyhdynnän vertauskuvana. – – Egyptiläisissä haudoissa crux ansata [risti jonka yläosassa on silmukka tai kahva] esiintyy rinnatusten falloksen kanssa." (H. Cutner, A Short History of Sex-Worship, Lontoo 1940, s. 16, 17; ks. myös The Non-Christian Cross, s. 183. "
Minkä uskonsuunnan tämänlainen riipus (muistuttaa rakenteeltaan ristiä) osoittaa?
http://www.taivaansusi.net/archive/mutunus.jpg
Onhan se tuossa sanottu:
"Roomalaisten alkuperäinen hedelmällisyyden- jumala oli etruskilaista alkuperää oleva Mutinus Tutinus, jolla oli oma pyhäkkönsä Rooman kaupungissa. Sanotaan, että vastanaineet naiset kävivät ennen hääyötään lahjoittamassa neitsyytensä pyhäkössä pönöttävän Mutinus (tai Mutenus)-jumalankuvan kiviselle erektiolle. Teko takasi avio-onnen ja varmaankin myös hedelmällisyyden. Yleensä Mutinus, jonka nimi juontuu miehistä elintä tarkoittavasta latinan sanasta, esiintyy siivekkään falloksen muodossa. Näitä onnenkaluja naiset kantoivat kaulassaan suojana demoneita vastaan."
http://www.taivaansusi.net/historia/antiikki/2005/11/mu tinus-tutinus.html
Lahkoissahan ulkonaisia merkkejä pitää olla ja pukeutumissääntöjä noudattaa.
Kansankirkossa ei ole mitään tarvetta toitottaa toiselle omasta uskosta.
Se on yksityinen asia.
En edes kysy, millaisia merkkejä itse käytät, koska se ei kiinnosta muita kuin samaan lahkoon kuuluvia.
Mormooneila on monimutkaiset käsimerkit.
Vain niiden taitajat selviävät tuonpuoleiseen kunnialla.
Miten sinun tulee käymään?
Omituinen kysymys.Haiskahtaa vähän "kitsoilulta."
Kukaan Jeesuksen seuraaja ei toitota ulkoisin merkein ulkoisesti muulla kuin julistamalla:"että Jeesus on Herra".
Sanoihan Jeesuskin kertomuksesaan,että monet tulevat Hänen luokseen sanoen:"emmekö tehneet suuria tunnustekoja...j.n.e."
Nämä saavat Jeesukselta kielteisen tuomion koska he eivät ole antaneet kunniaa Jeesukselle vaan ovat nostaneet itsensä jalustalle.Esittävät jotain mitä eivät saisi esittää.
Teot sinänsä eivät ole tuomittavia,siis ihmeteot.
Itse en ainakaan erottaudu rivikansasta,esim. kulkemalla salkku kädessä tai solmio kaulassa.
Teen evankelimityötä arki elämässä.Minun ei tarvitse laittaa päälleni julistusnaamiota vaan kristittynä oleminen on minussa 24 t vuorokaudessa.
Mitä tulee ristin kantamiseen kaulassa,on jokaisen oma asia.Samoin kun kalanmerkki auton takakontissa.
Aidon uudestisyntyneen kristityn tunnistaa muutenkin.Ei hänen tarvitse avata muuta kuin suunsa niin sen tietää ja tunnistaa puhetavasta.
Onhan tämäkin yksi tapa osoittaa olevansa kristikunnan riveissä toimimalla aktiivisesti UUT ry:n järjestämissä mielenosoituksissa, ja kirjoittelemalla Jt:ia panettelevia kirjoituksia UUT ry:n internett-sivuille omalla henkilökohtaisella nimellään.
Luopumukseen vajonnut, heikko ihminen, hakee itselleen täysipainoisesti, täystyöllistetysti, maailman hyväksyntää, ja vaipuu alas esittämällä herjaavia, panettelevia mielipiteitään, joskin ei aina omiaan, entisistä hengellisistä veljistään, Jehovan todistajista. Todennäköisesti näin menetellen, hän pyrkii pääsemään eroon joskus Jt aikanaan itselleen hankkimastaan "Jt-leimasta".
herja:
Rutherford,Jehovan todistajien perustaja ei ollut alkoholisti.Hän muuten vain piteli Wiskipulloja pöydällään täysinäisinä ja vajaina,ei koskaan tyhjinä.Ei koskaan ottanut niistä "siivuja",eikä koskaan esittänyt puheita promilleissa,niin että yleisöpalvelijoiden olisi pitänyt taluttaa hänet lavalta pois.
Ilkeitä luopiojuoruja vain?
Herätkää nyt tajuamaan millainen oppientekijä teillä on ollut.Ja sellaisen möhömahaisen presidentin perässä te juoksette.
Hylätkää kaikki oppirakennelmat mitä tuo juoppo on kirjoitellut,niin teille ei jää muuta kuin salkku ja solmio.
Onko tämä oppirakennelma väärä?
"36 Joka uskoo Poikaan, sillä on ikuinen elämä; joka ei TOTTELE Poikaa, se ei näe elämää, vaan hän pysyy Jumalan vihastuksen alaisena."
Ymmärtääkseni Pojan totteleminen edellyttää tekoja. Ja totteleminen osoittaa uskon aitouden, niin tottelemisesta lähtevä tekeminen osoittaa uskon laadun.
Nooa ja Aabrahan ovat esimerkkejä aidosta uskosta. Mitä aito usko sai heidät tekemään? Nooan se sai tekemään arkin, Aabrahamin se sai lähtemään Uurinmaasta kohti tuntematonsa maata.
Mitä aito usko sai Pojan tekemään?
"Jeesus sanoi heille: "Minun ruokani on, että minä teen hänen tahtonsa, joka on lähettänyt minut, ja vien päätökseen hänen työnsä."
"28 Sen tähden Jeesus sanoi: "Kun te kerran olette kohottaneet Ihmisen Pojan, silloin tiedätte, että minä olen se ja etten tee mitään omasta aloitteestani, vaan puhun näitä asioita niin kuin Isä on minua opettanut. 29 Ja hän, joka on lähettänyt minut, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksikseni, koska minä aina teen sitä, mikä on hänelle mieluista." "
Muistutus:
"Te olitte juoksemassa hyvin. Kuka esti teitä edelleenkin tottelemasta totuutta?"
Kun on kyse järjestön opeista, lainaatkin Raamattua saadaksesi puoltavan vastauksen: "Ei se väärä ole, oikea se on." Sitten onkin aika siirtyä totuuteen™. Voi sinua.
Usko näkyy aina teoissa. Näinhän se on. Usko sinällään ei ole mitään. Ei, vaikka se johtaisi tekoihinkin. Itsemurhapommittajalla on varmasti vahva usko asiaansa. Luulisin kuitenkin, että sellainen usko ei sinunkaan mielestäsi ole tavoittelemisen arvoista. Oleellista on siis uskon kohde. Sen ei tule olla mikä tahansa, vaan juuri nimenomaan Herra Jeesus. Vain Hänessä yksinhän meillä on pelastus. Silloin myös uskon teot ovat Jumalan tekoja. Jo Jeesuksen usko on Jumalan teko.
Hyvä nyrkkisääntö on, että vartiotorniseuran opilla ei ole mitään yhteistä Jumalan Sanan kanssa. Perustuksesta lähtien siinä väännetään jokainen tärkeä asia jotenkin vinksalleen. Sen takia se on unohdettava kokonaan ja rakennettava koko elämä uudelleen. Nyt Kristuskalliolle ja apostolien opetukselle. Vai mitä sinä tekisit luhistumaisillaan olevalle talolle, jossa on kyllä hyvät tapetit? Menet ja maalaat?
Kerrohan, miten suhtaudut Jeesuksesta todistavaan kristittyyn. Vaivautuneesti? Mokomakin väärän uskonnon kätyri? Hän toteuttaa Herransa tahtoa käytännössä, mutta se ei kelpaa sinulle, koska hänellä ei ole tarjota totuutta™.
Mites lainasit?
Te olette joutuneet pois Kristuksesta,
TE, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi;
TE olette langenneet pois armosta.
Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus,
vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
Nämä ”älyttömät galatalaiset” kyllä tunsivat Kristuksen. Mutta Kristus ei riittänyt heille. He koettivat vielä parannella Jumalan täydellistä työtä. Mooseksen lain noudattaminen ei ole toki väärin vieläkään, mutta se ei pelasta. Mitenhän Paavali luonnehtisi vartiotorniseuran jäsenistöä, joka luulee pelastuvansa järjestön välityksellä järjestöön uskomalla ja järjestön sääntöjä noudattamalla?
Pilatus kysyi: ”Mikä on totuus?”
Mitä sinä vastaisit?
tottelemasta totuutta
-Mitäs totuutta tässä nyt tarkoitetaan, jt oppirakelnelmaa? JT usko on poikennut kauas kristillisyydestä! Kun jotain kristillisyyteen liittyvää kysyy JT:ltä saa aina vastaukseksi "Kyllä, mutta..." Joka asiaan tulee tuo "mutta" ja sitten saa kuulla jonkun poikkeavan tai erikoisen tulkinnan. Usein vastaukset eivät tule raamatusta vaan jostain JT vihkosesta tai lehdistä kopsattuna. Kaikki selvät raamatunjakeet ohitetaan aina tuollaisilla keinotekoisilla selityksillä (olisi järkevää ajatella, on todennäköistä, Jeesus ei varmaankaan...), jotka perustuvat erilaisiin epämääräisiin tulkintoihin.
>>Itse kysymys: miten ja millaisin ulkoisin merkein viestität kansalaisille (suomalaisille ja ulkomaalaisille) olevasi nyt kristikunnan jäsen?
Ainakin yhdelle naapurille todistin ristillisyyteni eilen. Auton alta kömmittyäni näytin hänelle, että tein ristillistä työtä, vaihdoin kardaaniakselin takimmaista nivelristiä. (High Level 740-GU110)
>>(suomalaisille ja ulkomaalaisille)
Kyseinen naapuri on Alankomaiden kansalainen, siis nk. hollantilainen.
eXää luopioksi. Siis en ole luopio, me eXät vain käytämme uskonvapautta hyväksemme. Sitä samaa vapautta minkä perään Jt ovat toitottaneet vuosikymmenten ajan.
Vusikymmeniä Jt uskonlahkossa ei tehnyt minusta jumalan kieltäjää, mutta en kyllä tarvitse enää uskonnollisia selityksiä keneltäkään, eikä varsinkaan miltään järjestöltä.
Pohdippa Jt uskoa ja ennustuksia? Mitä "lähempänä" Jt ennustama maailaman romahdus on, sitä enemmän näet Jt väen satsaavan oman henkilökohtaisen hyvin nousuun??
Eikö se ole sinustakin merkki, että ei edes Jt oma väki usko saarnaamansa ennustuksiin. Tämä koskee myös Jt seuran huippuartisteja, jotka kehtaavat lavalta taloudellisesti yltäkylläinä toitottaa rahvaalle "tyytykää siihen mitä teillä on".
Siis yhteen vetona en ole luopio vaan pelastautunut Vt seuran kahleista, joka saatiin järjestön jäseneksi pelottelulla ja "porkkanalla" paratiisi maasta.
En myöskään siis kaipaa mitään uskontoa enää elämääni keppihevoseksi.
Ilmeisesti kysyjä matikan ope tarkottaa pyromaania. Ok, se oli matikanope, ei äikänope. Mä tajusin mitä hän ajoi takaa. Juu, mä pelastan myös ennemmin heidät jotka todistavat minusta hyvää sekä palon uhrit ja vaarassa olevat sekä ne jotka olivat tajuamatta koko asiaa. Pyromaani vankilaan tai hoitoon. En korjaisi henkilön tv:tä joka huvikseen hajottelee televisioita. Tää oli vissiin vastaus kenet ja ketkä jumala pelastaa kysymykseen. Hän näkee yläpuolelta kuka on byromaani, kuka pyromaani, kuka uhri, kuka todistaja, kuka luopio, kuka huijari, kuka pilkkaaja, kuka tietämätön, kuka on television hajottaja, kuka korjaaja, kuka ei käänny hänen puolelleen, vaan vastustaa alituisesti. Onkohan Harman aikainen odotus vain siksi jotta ennustetut luopiot asettuisivat saatanan puolelle vainoamaan? Ja kuitenkin luopioillakin oma tahto,niin oli juudaksellakin sekä saatanalla. Oli juudaskin totuudellinen, luopio jeesukseen nähden, kavalsi opettajansa! Totuus totuudessa, sekin kun kavalsi, ei valehdellut, vähän kuin ...Odottikohan hän jotain vuosilukua, juudas meinaan? ja sitten aloitti kavalluskamppanjan? Heillä olikin itsekäs asenne alunperin. He eivät oppineet että se päivä tulee kuin varas, kukaan ei tiedä...Lisäksi he eivät kehittäneet hengenhedelmiä, vaan ne mätänivät heissä. Ylikypsyivät. Ennustettu oli myös että tulee olemaan pilkkaajia. On ihan hyvä että luopiot käyttävät tällä palstalla lyhyttä aikaansa saatanan ohjauksessa,heilläkin jotain tekemistä kunnes tulevat järkiinsä (joko siten että tekevät jotain muuta mitä elämässä on, tai alkavat lukemaan uudestaan Raamattua) tai sitten ei, jolloin jatkavat tätä luopiokirjoittelua mikä on heidän mielestään se elämäntehtävä. Mitä enempi luopioita karsiutuu nyt , sitä vähempi marisijoita uudessa maassa ja vähemmän kurinpitotehtävää uusissa taivaissa, jolloin voidaan keskittyä pelkkään hyvään.
On ns. pesunkestäviä luopioita, joita ei enää mikään järkevä asia pelasta, eikä mihinkään älylliseen todisteluun enää korviaan hetkauta, he vaan pilkkaavat kyseenalaistavat tai keksivät joitain typeriä vastakuvauksia vaikkapa rekan alle heittäytymisestä kun on puhe jos sanan käytöstä samainen kysymys tulee kun esittää kuvaavan konditionaalimuodon herättääkseen jonkinlaisen omantunnon kysymyksen esim uskonnoista yleensä, mutta he ovat jo paatuneita, he ovat ratkaisunsa tehneet!
salaisuus:
>> Jt herjaajat kutsuvat eXää luopioksi>>
Niin.. sinä kutsut siis herjaajiksi niitä, jotka kutsuvat eXää luopioksi? Tarkoittanet ilmeisesti, että asettamaasi kategoriaan kuuluvat kaikki ne ex-jt:t, jotka mainostavat iskulausein olevansa LUOPIO :ita? Tällaisia iskulauseita, kuin Luopio, kantavat paidoisaan useat ex-Jt:t. He saavat kiittää sinua uudesta tittelistä herjaaja, jonka juuri heille annoit ;)