Pidän tärkeänä uskovien kastetta, joka uudestisyntyneelle ihmiselle lieneekin selviö.Sitä ihmettelen miten miten kasteeseen liitetään, jopa saivartelun asteella olevia asioita kuten sanamuoto tms.
Odotankin, milloin joku saa "päähänsä" miten yleensä Suomessa kastetaan "synteettisesti" eli vastoin Raamatullisia oloja.Raamatussahan kastettiin ihmiset joessa tai järvessä ymmärtääkesni.
Voihan "joku" saada tästäkin opillisen riidan aiheen.Toisaalta onhan suuri ero saada uskovienkaste Jumalan tekemässä "altaassa" kuin ihmisen käden tekemässä kupissa.
Odotankin, milloin joku saa "päähänsä" miten yleensä Suomessa kastetaan "synteettisesti" eli vastoin Raamatullisia oloja.Raamatussahan kastettiin ihmiset joessa tai järvessä ymmärtääkesni.
Voihan "joku" saada tästäkin opillisen riidan aiheen.Toisaalta onhan suuri ero saada uskovienkaste Jumalan tekemässä "altaassa" kuin ihmisen käden tekemässä kupissa.
Vastaukset 170
Vanhimmat
Jeesus ei antanut alkuperäisessä kastekäskyssä mitään määräyksiä kastettavan iästä eikä kastetavasta. Vanhimmat katakombien kallioon hakatut piirrokset esittävät Jeesuksen valelukastetta Jordanilla. Samoin kallioon hakatut merkinnät kertovat että perhekunnittain myös perheen vauvat kastettiin kristityiksi jo apostolisesta ajoista lähtien. Yksinäisten aikuisten lisäksi perheenpäämiehen määräyksestä koko perhekunta palvelijoineen orjineen ja heidän lapsineen kastettiin välittömästi kristityiksi.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetusLAPSIKSENI,KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Kastamalla ja opettamalla tehdään Jeesukselle opetuslapsia.(Matt.28:19-20)
Uudestikastamalla ja kaatamalla heitä tehdään lahkolaisia valkeuden ylienkelille.
Mt.7:22-23, Gal.5:20-21
valhetta katakombien vauvakasteista. Näytäppäs edes
yksi sellainen kuva!
Joo, en usko alkuunkaan, miten kastamalla muka tehtäisi ihmisestä uskovaista.Koko maailmahan pelastuisi, jos kastaminen laajennettaisiin kaikkiin ihmisiin maailmassa.Siis kastettaisiin lupaa kysymättä kaikki ihmiset kuten kirkkokin tekee.
No, uudestisyntymistä uskoon tuleminen tänäkin päivänä vaatinee.
Raamattu liittää uudestisyntymisen kasteeseen.
On synnyttävä Ylhäältä (Jumalan sanan voimasta) uudesti vedestä ja Hengestä. LAPSENKIN on Jeesuksen sanojen mukaan synnyttävä vedestä ja Hengestä. Lihasta syntyy liha eli lapsi. Kastaa pitää. (Joh.3:5)
Miksi mielestäsi ennen kastetta ja juuri uudestisyntyneen ihmisen sinun mielestäsi pitäisi heti kasteessa kuolla? Hänhän on sinun oppisi mukaan uudestisyntynyt ennen kastetta?
Raamatun mukaan ihminen uudestisyntyy kasteessa.
Vasta kasteessa ihminen alkaa Raamatun mukaan elää uutta elämää yhdessä Krstuksen kanssa Kristuksen ruumiissa.
Room.6
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen KASTETUT ON KASTETTU hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, JOTTA mekin ALKAISIMME elää UUTTA elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän
Niin, jos lapsikasteessa ihminen uudestisyntyisi, niin hän käyttäytyisi/eläisi erilaista elämää kuin kastamaton ihminen.Uudestisyntyneen ihmisen "kartta" mielikuvilleen ja arvomaailmalleen-,-käyttäytymiseen on Raamatun ohjeistus.
Miksi nämä uskonteot eivät ilmene lapsikastetuissa ihmisissä.Mitä tuttavapiiriini kuuluu kirkon uskovia, niin heidän elämästään ilmentyy tilanne, jossa he ovat tulleet uskoon.Eli toisaalta lapsikaste ei ole este uskoontulollekkaan.
Muuten aikoinaan eräs pappi selkeytti minulle näkemyksensä.Molemmat olimme samaa mieltä uskoontulemisen tärkeydestä.Hän vain kertoi kirkon kastavan ihmisen ennen uskoontuloaan eli on jo valmiiksi kastettu.
Aikoinaan uudestisynnyttyäni, niin menin omasta tahdostani kasteelle.Siis tietoisesti, jotenkin pidin tätä erittäin tärkeänä silloin.Itse ainakin olin jo uskossa-uudestisyntynyt mennessäni kasteelle.Tämän saman olen havainnut muissakin uskovissa ihmisissä.
Niin, vaikka lapseni saisin vietyä kasteelle, niin eihän he näin tule uskoon.Esim. En perheen isänä voi päättää lapseni uskoontulemisesta.
Kyllä oikea sydämen lahjausko on hiljaista luottamista Jumalaan. Usko on luja luottamus siihen mikä ei näy.
Hihhuliusko ei välttämättä johda taivaanportteja pitemmälle, vaikka se niin oikealta vaikuttaakin ihmissilmin katsottuna.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matt.7
Aikoinaan kun avioiduin uskovan naisen kanssa, niin hänen vanhempansa jotka ovat ns, "kirkkohurskaita" ihmisiä, olivat kauhuissaan kun lähdimme heille kylään n, 200 km päähän omalla autolla. He nimittäin pelästyivät sitä kun juuri syntynyt lapsemme ei ollut kastettu kirkollisella lapsikasteella! Kysyin heiltä, että miksi he ovat siitä kauhuissaan, jolloin he sanoivat, että jos vaikka ajaisimme matkalla kolarin ja lapsi kuolee, ja häntä ei vielä ole edes kastettu! Sanoin heille siihen, ettei meidän lapsemme koskaan tulekaan kirkollisella kasteella kastetuksi, koska kaste ei ole mikään pelastuksen väline, vaan pelastuksen välittää usko Jeesukseen, hänen verensä lunastuksen kautta!
Ja eräs asia jota ei kirkolliset näytä ymmärtävän on se, ettei kirkollista kastetapaa edes ole Raamatussa mainittu, eli tuo valelemalla toimitettava kaste muoto! Kun Raamattu puhuu kasteista jolloin ihmiset jotka uskoon tulivat, on alkutekstin ilmaisu aina "baptizoo", joka merkitsee veteen upottamalla tapahtuvaa kastetoimitusta, joka "kuvaa" vanhan syntisen ihmisen hautaamista Kristuksen kanssa kasteen hautaan, ja ylös noustuaan kasteestaan hän "nousee uuteen hengelliseen elämään", joka kasteena eroittaa "syntisestä maailmasta" Jumalan "hengelliseen yhteyteen" ja uuteen ylösnousemuselämään Kristuksessa uskon perusteella!
Vedellä valelu on Kreikaksi "ranoo", jota ei ole mainittu ainoassakaan kastekohdassa missä ihmisiä kastetiin! Valelukaste on katolisuudesta lähtöisin oleva kastemuoto jolla saatiin ihmiset kirkon jäsenyyteen jo heti heidän synnyttyään!
Olet aivan oikeassa, ihmisen pitää pelastuakseen uudestisyntyä hengellisesti ja usko tulee Jumalan evankeliumin sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksella ihmiseen, ei vedellä valellen! (Room 10:17) (Jaak 1:18) sekä, (1Piet 1:22-23) (1Kor 12:9).
Jeesus ei antanut mitään erityismääräysta kastetavasta.(Matt.28:19-20)
Perhekasteita tehtiin paljon ihmisten kodeissa. Jopa keskellä yötä. Ei siellä ensin valettu betonisia altaita. Eikä sidottujen haavojen kanssa vankipaossa lähteneet yleisille paikoille etsimään vesikaivoja, johon olisivat upottautuneet.
Kyllä vanginvartijan koko perheen kaste tehtiin ihan kotona perhepiirissä valelemalla/pirskoittamalla vettä VT:n kasteen esikuvien pesojen mukaisesti.
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."
Verbi "bapditzoo" tarkoittaakin kaikenlaista veden, veren ja öljyn kosketusta.
Israelin kansakin sai saman kasteen "bapditzoon" kulkien kuivin jaloin Punaisen meren yli. Kasteen vesi tuli pilvessä ja meressä. Kasteen Henki tuli Kristuskalliosta, joka heitä seurasi. Myös kansaan kuuluvat sylilapset saivat saman Hengen ja kasteen kuin aikuiset. (1.Kor.10)
Ilman Kristuksen Henkeä, kun ei voi olla Hänen omansa. (Room.8:9)
Kastamattomilta pakanalapsiltahan puuttuu Raamatun mukaan kokonaan Pyhän Hengen lahja. Heidät on jätetty kastamattomiksi Kristuksen ruumiin ulkopuolelle maailmaan.
(Apt.2:38-39, 1.Kor.12:13=seurakunta)
mukaan elämään uutta elämää?
Siis väitätkö että nuo yli 80% ev.lut kirkkoon kastetut ihmiset elävät Raamatun mukaista elämää?
Minä väitän ja tiedän että jokainen joka on uudestisyntynyt(Joh 3:3) alkaa elämään Raamatun mukaista elämää.
Sydämen uskolla tullaan VANHURSKAAKSI ja suun tunnustuksella PELASTUTAAN. Roomalaiskirje 10:9-10.
Filipin vanginvartija oli tullut Jeesukseen USKOVAKSI, Paavalin ja Siilaan neuvottua:USKO HERRAAN JEESUKSEEN NIIN SINÄ JA SINUN PERHEKUNTASI pelastutte.
Samassa luvussa aiemmin purppuranmyyjä Lydian sydämen Herrasi aukaisi, kun Paavali julisti Herran sanaa rukouspaikalla johon Pyhä Henki oli johdattanut.
Lydia ja perhekunta tulivat uskoon.
Eli ensin USKO sitten kaste.
Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille, joka USKOO ja kastetaan se pelastuu, joka ei USKO, se on jo tuomittu. Markus 16:15-16.
Kyllä vanginvartijan sanotaan uskoneen vasta kasteen jälkeen.
Kun oli saanut kasteessa Pyhän Hengen. Oikea sydämen uskohan on yksi saadun Pyhän Hengen ominaisuus kuten toivo rakkaus.
Apt.16
31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."
32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, JA HÄNET JA HÄNEN PERHEKUNTANSA KASTETTIIN HETI
.
34 Hän vei heidät kotiinsa ja kattoi heille ruokapöydän, ja yhdessä koko talonväkensä kanssa hän riemuitsi, KUN NYT USKOI Jumalaan.
36 Ja hän otti LAPSEN ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen SYLIINSÄ hän sanoi heille:
42 Ja joka viettelee yhden NÄISTÄ PIENISTÄ,JOTKA USKOVAT, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Lyydian perhekunnan kastetapuksessa vain Lyydian sanotaan uskoneen. Muiden kastettujen perhekuntalaisten uskomisesta ei ole mitään mainintaa.
Lyydia "otti vaarin" eli totteli Paavalin puhetta ja kehotusta viedä perheenpäämiehenä koko perhe välittömästi kasteelle. Kastettu perhekunta käsitti sen ajan mukaisesti tietenkin kaikki mahdolliset lapset aikuisten lisäksi. Myös orjat ja palvelijat perheineen kastettiin välittömästi, jos perheenpäämiehellä sellaisia oli käskyvallassaan. Yhteiskunta oli hyvin patriarkaalinen. Orjat eivät menneet kasteelle ennen isäntäväen perheen kastamista.
Apt.16 (Lyydia kyseli toisten mielipidettä uskostaan vasta kasteen jälkeen)
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen PERHEKUNTANSA oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte MINUA Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
---
13 sillä me olemme KAIKKI yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
yhdenlainen kaste.
Aika erikoiselta tuntuu, että vanginvartija ja Lyydia olisivat olleet vauvoja.
Kovin hyvin olivat kehittyneet.
Jos lapsia on kastettu perhekuntien kasteissa on se silloikin ollut jo Jumalan ja Jeesuksen vastaisuus.
Ainoa Jumalallinen kaste on äidin lapsivesikaste ja kaikki muut kasteet ovat merkitykseltään vähempi arvoisia jopa saatanallisuuksia.
Miksi et sinäkin soisi lapsillesi Jeesuksen tahdon mukaisen kastetta!
Eikö Jeesus esimerkillisesti osoittanut valinneensa aikuisena ITSE omasta kasteestaan.
Samalla Hän myös osoitti, kuinka lapsia tulee kohdella, Hän siunasi lapsia.
Jeesus valitsi itse; omien joukossa aikuisena kasteen.
Omien jotka eivät olleet murhaajia vaan jotka tulivat kristinuskon ja Paavalin toimesta saatanan tahdon mukaisesti murhatuiksi.
Jeesus oli seuraajiensa läsnä ollessa valitsemallaan kasteellaan vapaaehtoisesti eli valitsi ITSE kasteensa ja KUKA kastaa.
Jeesus osoitti sinullekkin, että kaste on jokaisen itse valittava aikuisena; valitsipa sitten Jumallallisen kasteen kuten Jeesus teki tai sitten murhaajan saatanallisuuden kasteen.
Jeesus oli kasteen ottaessaan heidän seurassa, jotka kristinuskon toimesta, Paavalin tuella murhattiin.
Menetkö sinä murhaajan tarjoamalle kasteelle vai annatko mieluummin Jumalallisuudelle sielusi!
Pakkokastatko sinä lapsesi Jeesuksen seuraajien murhaajan oppien mukaisesti saatanallisuuteen!
Jeesus valitsi Jumalallisuuden aikuiskasteen eikä murhaajan saatanallisuuden kastetta.
Jeesus ei ollut kristitty koska Hän ei palvellut saatanaa jumalanaan...
vauvakastekuvat???
Eikö löytynytkään?
Jeesus asetti vain yhden kasteen, jossa synnin alle syntynyt ihminen liitetään Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen (Room.6:3-4). Armon ajassa Ei ole erikseen eri kasteita eri ikäisille ihmisille. Uudessa liitossa vesikaste ja Henkikaste liittyvät yhteen ja samaan kasteeseen. Vedestä ja Hengestä on synnyttävä Jumalan sanan voimasta (Ylhäältä). Kaste on yksi ja sama vauvasta vaariin. Uudestikaste on synti ja laittomuus (Ef.4:5).
Kaste on Jeesuksen itsensä asettama ja Getsemanessa ja Golgatalla valmistettu.
Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (Mt.28:19-20) Jumala toimii kasteessa. Kastettava on objekti ja kohde kasteessa. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei pääse sinne sisälle. On vaarallista jättää lapsi kastamatta ja odottaa parempia päiviä.
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"
Olen kuullut todistettavan ja täällä kirjoitettavan Jeesuksen todistuksen vastaisesti, etteivät lapset usko.
Sitten minulle on suoraan sanottu, että harjoitan lapsia kohtaan väkivaltaa, kun puhun lapsikasteesta. Sen kuitenkin perustan yhdeltä osin lainaamiesi raamatunkohtien lähellä olevaan Jeesuksen opetukseen:
"Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt" Mark.9:42. Kasteessa tulemme Jeesuksen vanhurskaudesta , kuolemasta ja ylösnousemuksesta osalliseksi. Sen olen myös kuullut varsin monen kieltävän.
Pitää olla "iästä" riippumatta. Jeesus käski kastaa kaikki KANSAT.
Keitä kansaan katsottiin kuuluviksi?
"Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."
Tuollainen väkivaltainen , pakollinen vauvojen kastaminen ei kuulu Jeesuksen opetukseen.
Sinulla on hyvä kuulo.
merkitystä, niin miksihän Raamatussa ei mainita
kertaakaan vauvojen kastamisesta???
Kastettuihin perheisiin kuului tietenkin eri ikäisiä ihmisiä, kuten perheisiin kuuluu nytkin.
Tuona aikana ei käytetty laisinkaan ehkäisyä, joten lapsiluku perheissä oli suuri. Ketään perheenjäsenstä ei mainita jätetyn kastamatta minkään syyn vuoksi. Viisi kastettua perhettä mainitaan erikseen Raamatussa. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin erikseen maininut. Ketään perheenjäsentä tai perheen lasta ei jätetty lahkolaisten tavoin pelkän ihmisen siunauksen varaan kristillisen kasteen korvikkeena alkuseurakunnissa.
Kristillinen kaste oli samanlainen perhekaste kuin sitä edeltänyt juutalaisuuteen liittymiseksi suoritettu proselyyttikaste. Lasten kastaminen perhekuntaan kuuluvina oli täysin selviä tuon ajan yhteisöissä.
Lasten kastamista vihaavia anabaptistisia lahkoja ja seurakunnasta hurmahenkisyyden vuoksi erotettuja uskonlahkoja syntyi ensimmäisiä vasta 1200-luvulla. Ja lisää niitä sikisi 1900-luvun Amerikassa.
"Ja kun hänet ja KUULIJAT (αυτηκοος) oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä."
15 ως δε εβαπτισθη και ο ”οικος αυτης” (= αυτηκοος KUULIJAT)
παρεκαλεσεν λεγουσα ει κεκρικατε με πιστην τω κυριω ειναι εισελθοντες εις τον οικον μου μεινατε και παρεβιασατο ημας
ο οικος αυτης = tarkoittaa kuulijoita ja yhdistettynä ne muodostavat
sanan αυτηκοος = (tarkoittaa) joka on itse KUULLUT (jtkn)
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23; katso myös Room. 6.Luku)
*
--- Ystäväni, jos et käy henkilökohtaisella upotuskasteella; -- jäät ilman JUMALAN PYHÄN HENGEN Lahjaa, -- ja Raamattu sanoo: ” Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa.” … sillä vain Hänen omansa PELASTUVAT!!!
…. Sillä tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
*
♥ MARANATA! ♥
Hyväksyykö lapsikasteen puolustajat Islamilaisen uskon levitystavan.Hekin levittävät uskoaan kysymättä lupaa kohteeltaan.
Maailmassa olisi hyvä laatia lastenoikeuksiin säädös, joka takaisi ettei lasta voi liittää mihinkään yhteisöön/järsestöön, ennekuin hän on täysi ikäinen ja siten voi tutkiskella henkilökohtaisesti sydämmesssän asiaa.Aivan kuin äänestys ikäräja tms.
No, tämä on utopistinen ajatus, mutta toteutuessaan se rauhoittaisi maailman tilannetta.
VAPAHTAJAN ESIMERKKIVERTAUKSESSA ("kuka on suurin") kysymyksessä oli NUORI USKOVA henkilö;
"Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
18:2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
18:4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
SANAKIRJA sanoo, että:
παιδιον = paidion = POIKA, lapsi, nuorukainen - nuori mies, juoksupoika
μικρος = mikros = NUORI; puheen ymmärtävä varttunut lapsihenkilö!
Niinpä Vapahtajan Esimerkkivertauksessa ("kuka on suurin") kysymyksessä oli nuori USKOVA henkilö; -- ”niin hän KUTSUI tykönsä παιδιον (NUORUKAISEN).....”
”Niin hän KUTSUI tykönsä (παιδιον) lapsen (NUORUKAISEN), asetti sen heidän KESKELLENSÄ ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule (παιδια) lasten (nuorukaisen) kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.”
”Mutta joka viettelee yhden näistä μικρος (nuorista), jotka USKOVAT MINUUN, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.”
”και προσκαλεσαμενος ο ιησους -- παιδιον εστησεν αυτο εν μεσω αυτων και ειπεν αμην λεγω υμιν εαν μη στραφητε και γενησθε ως τα -- παιδια ου μη εισελθητε εις την βασιλειαν των ουρανων
.. ος δ αν σκανδαλιση ενα των -- μικρων τουτων των πιστευοντων εις εμε συμφερει αυτω ινα κρεμασθη μυλος ονικος επι τον τραχηλον αυτου και καταποντισθη εν τω πελαγει της θαλασσης”!
(Ks. Matt.18:2,3, 6)
”Niin Jeesus sanoi: "Antakaa nuorten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.”
”ο δε ιησους ειπεν αφετε τα -- παιδια και μη κωλυετε αυτα ελθειν προς με των γαρ τοιουτων εστιν η βασιλεια των ουρανων ”
(Ks. Matt.19:14)
VAPAHTAJAN KUTSUMA henkilö ja uskovan esimerkiksi asettama oli siis puheen ymmärtävä NUORUKAINEN!
[.... EIKÄ pieni lapsi, pienokainen; joka kirjoitetaan: μικρούλης = PIENOKAINEN]
*
"Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että HÄN PANISI KÄTENSÄ HEIDÄN PÄÄLLEEN JA RUKOILISI; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on JUMALAN VALTAKUNTA."
Tätä lasten tuomista Vapahtajan luo ei ollut ennen tapahtunut, joten VAPAHTAJA lisäsi tämän asian sanomalla, että lapset saavat TULLA, koska he ovat jo sinällään kelvollisia JUMALANVALTAKUNTAAN, ja niin VAPAHTAJA vain SIUNASI heitä! :)
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
”Mutta ILMAN USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka JUMALAN TYKÖ TULEE, täytyy USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”
”Tämän kuultuaan Jeesus ihmetteli häntä, kääntyi ja sanoi kansalle, joka häntä seurasi: "Minä sanon teille: en ole Israelissakaan löytänyt näin SUURTA USKOA." (Heb.11:6: Luuk.7:9)
”Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden (VÄLIMEREN) ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä ESTÄÄ kastamasta minua?"
Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAH SHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´"
Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOAAN Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!
Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.” (Apt.8:36-38)
*
.. Ystäväni sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
.. niinpä kehotan sinua, että käännyt lähimmän lähiseurakuntamme puoleen, ja kysyt mitä asiallesi voitaisiin tehdä .
Katso; http://www.adventtikirkko.fi/seurakunnat/
…. ja pyydä saada kaste ”Vapahtajan Nimeen”, näin sinä annat pelastaa itsesi!
*
♥ MARANATA! ♥
Eihän Jumalan säätämässä juutalaisessa uskossakaan kysytä haluaako 8 pv. ikäinen poikalapsi tulla ympärileikatuksi. Määräys lapsen sakramentista annettiin vanhemmille. Samoin Jeesus antoi kastekäskyn aikuisille eli vanhemmille "menkää siis ja tehkää"...
Vielä ympärileikkauksen osalta, niin LAPSIKIN katsottiin liiton rikkojaksi, jos vanhemmat laiminlöivät lapsen sakramentin.
13 Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000025766815
Vanhemmat eivät päätä lapsensa taivaskohtalosta.
Ei edes Vanhassa liitossa, jossa oli pakollinen
ympärileikkaus. Se ei pelastanut poikavauvaa vaan
monimutkainen uhrijärjestelmä ja lain noudattami-
nen, johon kuitenkaan kukaan ei pystynyt!!!!
Pakollisen lapsikasteen puolustajat luulevat, että
elämme vielä Vanhaa liittoa. Varmaan hekin hävittäisivät kansasta kaikki kastamattomat vau-
vat, jos heillä olisi siihen valta.
Uusi liitto perustuu vapaaehtoisuuteen. Jeesus
sanoi: Jos joku TAHTOO minun perässäni kulkea".
Uskovat vanhemmat voivat pyhittää lapsensa Jumalalle, mutta se on eri asia kuin tehdä lapsestaan uskovaista.
Ei uudestisyntyminen ole ihmisten hallittavissa tai edes päätettävissä, vaikka se on kaunis asia.Vaikka kaikki ihmiset kastettaisiin maailmassa, niin mikään ei muuttuisi.Ei tulisi Kristillistä maailmaa.Evankelioiminen on jo eri asia.
Jumala käsittelee Israelia/kansaansa aivan eri näkökulmasta kuin pakanakansoja.
Kristityt, jotka lapsensa kastavat tietävät hyvin, että Jeesus antoi kastekäskyn vasta kuolemansa jälkeen viimeisenä tahtonaan ja testamenttinaan ennen taivaaseen astumistaan aikuisille luotettaville miehille Galilean vuorella. Tuo Jeesuksen viimeinen maanpäällinen testamentti tulee panna toimeen kastamalla lapset Jeesukselle eli totella Jeesuksen kastekäskyä.
Mt.28
16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
totuudessa???
Turvaat taas tuohon väärään käännökseen, joka poik-
keaa mm Lutherin käännöksestä.
Oikea käännös kuuluu:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetus-
lapsikseni: kastakaa heitä (opetuslapsia) Isän,
ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä
(opetuslapsia) noudattamaan kaikki, mitä minä olen
käskenyt teidän noudattaa."
Kastettu lapsi on pelastustiellä ja vietynä Nooan arkkiin. Kastetta verrataan Nooan arkkiin, jonka Nooa rakensi perhekuntansa pelastamiseksi. Viattomuus ja avunhuudot eivät pelastaneet niitä perheitä, jotka jäivät arkin ulkopuolelle, vaikka heillä oli pieniä lapsia siellä. Uskonlahkojen kastamattomat lapset eivät ole vielä Arkin sisäpuolella, vaan maailmassa ilman Pyhän Hengen sinettiä.
1. Piet. 3:21
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus."
Voi niitä,jotka lapsensa jättävät kastamattomiksi pakanoiksi Ihmisen Pojan tulemukseen ilman Pyhän Hengen sinettiä
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Kastamaton pakanalapsi kuuluu väärälle puolen Jordanin.
Kastamaton pakanalapsi ei kuulu ylöstemmattavaan seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen, koska sellainen ei ole puettu Kristukseen.
Kristuksen ruumiiseen (seurakuntaan) liitytään kasteessa.
12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17]
13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]
On todella epätoivoinen yritys väittää Jumalan sanaa Raamattua väärennökseksti. Vain käärme menettelee siten "mahtoiko Jumala todella sanoa, niin"...ei suinkaan,vaan näin...
Uskoon tulleet kastettiin siis Johanneksen kasteella!
JOHANNES KASTAJA ja VAPAHTAJA KASTATTIVAT USKOON TULLEITA KATUVIA IHMISIÄ --RINNAKKAIN--, JOS KASTEET OLISIVAT OLLEET ERILAISIA siitä olisi kyllä syntynyt KIISTELYÄ ja se olisi kyllä mainittu myös Raamatussa!
Kun siis puhutaan kristillisestä kasteesta sillä edelleenkin tarkoitetaan uskovaisten upotuskastetta eli kysymys on edelleenkin samasta kasteesta jolla itse MESTARI VAPAHTAJA kastatti USKOON TULLEITA, eli Hän kastoi JOHANNEKSEN KASTEELLA!
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000024709648
*
Luterilaisuus on tänään kuin (”Sinä sanot; ´Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse`” ) suuri (uppoamattomaksi luokiteltu) Titanic alus, joka on ajanut jäävuoreen ja saanut kylkeensä suuren repeytymän; -- ”etkä tiedä, että juuri sinä olet VIHELIJÄINEN ja kurja ja köyhä ja SOKEA ja ALASTON. -- MINÄ NEUVON sinua OSTAMAAN MINULTA KULTAA, tulessa puhdistettua, että RIKASTUISIT (PELASTUISIT), ja VALKEAT VAATTEET, että niihin PUKEUTUISIT eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja SILMÄVOIDETTA voidellaksesi silmäsi, että NÄKISIT.”
”Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "LÄHTEKÄÄ SIITÄ ULOS, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.”
KÄÄNTYKÄÄ ja ; " Tehkää PARANNUS ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN VAPAHTAJAN MESSIAAN NIMEEN SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN. … tämä LUPAUS on annettu KAIKILLE, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä HERRA, meidän JUMALAMME, KUTSUU."
.. ja sitten; "... kun olette SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja JUMALAN PALVELIJOIKSI TULLEET, on teidän HEDELMÄNNE PYHITYS, ja sen loppu on iankaikkinen elämä."
*
.. siis sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
…. .. niinpä kehotan sinua, että KÄÄNNYT, ja ETSI JUMALAN SANAN JULISTAJA/KASTAJA ja pyydä saada uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste ”VAPAHTAJAN NIMEEN”, näin sinä annat pelastaa itsesi!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Katso lisää: Emme elä Lain alla, vaan "Laki sydämessä":
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022747477#22000000022747477
*
Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥
Jeesus ei kastanut ketään Johanneksen vesikasteella. Johanneksen kaste oli väliaikainen pelkkä vesikaste, joka lakkasi. Johannes mestattiin.
Parempi kaste tuli tilalle Jeesuksen kuoleman jälkeen. Kristillinen kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Jo kristillisen kasteen nimi kertoo, mitä siihen kasteeseen kuuluu, jolla kristityt ovat kastaneet lapsensa jo 2000 vuotta.
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"
Room.6:3
-- Kastettava siis itse tulee ja PYYTÄÄ ANTEEKSIANTAMUSTA VAPAHTAJASSA MESSIAASSA - Jumalan Pojan uhrissa, joka on meidän edestämme annettu, eli toisin sanoen uskonmukainen upotuskaste, se on niin kuin Pietari sanoo:"....hyvän omantunnon PYYTÄMISTÄ (henkilökohtaisesti) JUMALALTA - VAPAHTAJAN MESSIAAN ylösnousemuksen kautta,"
... Pietari jatkaa:
-- "Tehkää (siis) parannus (KÄÄNTYKÄÄ Jumalan puoleen)
ja OTTAKOON (on henkilökohtainen KUTSU) kukin teistä KASTEEN JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN (ei siis kolmeen arvoasemaan) syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN Lahjan."
..Sillä
"EIKÄ OLE PELASTUSTA YHDESSÄKÄÄN TOISESSA; sillä ei ole taivaan alla muuta NIMEÄ ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." (Apt.4:12)
*
Pietari vertaa 1.Piet.3:15-22 luvussa kahdeksan sielun pelastumista ARKISSA muinoisesta vedenpaisumuksesta nyt henkilökohtaiseen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN ottamiseen ja näin pelastumiseen nyt siinä todellisessa ”ARKISSA”; VAPAHTAJASSA MESSIAASSA iankaikkiseen Elämään.
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020518809#22000000020518809
*
Luterilaisuus on tänään kuin (”Sinä sanot; ´Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse`” ) suuri (uppoamattomaksi luokiteltu) Titanic alus, joka on ajanut jäävuoreen ja saanut kylkeensä suuren repeytymän; -- ”etkä tiedä, että juuri sinä olet VIHELIJÄINEN ja kurja ja köyhä ja SOKEA ja ALASTON. -- MINÄ NEUVON sinua OSTAMAAN MINULTA KULTAA, tulessa puhdistettua, että RIKASTUISIT (PELASTUISIT), ja VALKEAT VAATTEET, että niihin PUKEUTUISIT eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja SILMÄVOIDETTA voidellaksesi silmäsi, että NÄKISIT.”
”Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "LÄHTEKÄÄ SIITÄ ULOS, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.”
KÄÄNTYKÄÄ ja ; " Tehkää PARANNUS ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN VAPAHTAJAN MESSIAAN NIMEEN SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN. … tämä LUPAUS on annettu KAIKILLE, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä HERRA, meidän JUMALAMME, KUTSUU."
.. ja sitten; "... kun olette SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja JUMALAN PALVELIJOIKSI TULLEET, on teidän HEDELMÄNNE PYHITYS, ja sen loppu on iankaikkinen elämä."
*
.. siis sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
…. .. niinpä kehotan sinua, että KÄÄNNYT, ja ETSI JUMALAN SANAN JULISTAJA/KASTAJA ja pyydä saada uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste ”VAPAHTAJAN NIMEEN”, näin sinä annat pelastaa itsesi!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Katso lisää: Emme elä Lain alla, vaan "Laki sydämessä":
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022747477#22000000022747477
*
Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥
Vaan tuo paavin/roomalaiskatolinen epäraamatullinen vauva-valelu?
*
Johanneksen evankeliumi:
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja KASTOI (Johanneksen kasteella).
4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja KASTOI useampia kuin Johannes".
*
Uskoon tulleet kastettiin siis (Ap.2:38) Johanneksen kasteella - Vapahtajan Nimeen!
JOHANNES KASTAJA ja VAPAHTAJA KASTATTIVAT USKOON TULLEITA KATUVIA IHMISIÄ --RINNAKKAIN--, JOS KASTEET OLISIVAT OLLEET ERILAISIA siitä olisi kyllä syntynyt KIISTELYÄ ja se olisi kyllä mainittu myös Raamatussa!
Kun siis puhutaan kristillisestä kasteesta sillä edelleenkin tarkoitetaan uskovaisten upotuskastetta eli kysymys on edelleenkin samasta kasteesta jolla itse MESTARI VAPAHTAJA kastatti USKOON TULLEITA, eli Hän kastoi JOHANNEKSEN KASTEELLA!
*
Luterilaisuus on tänään kuin (”Sinä sanot; ´Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse`” ) suuri (uppoamattomaksi luokiteltu) Titanic alus, joka on ajanut jäävuoreen ja saanut kylkeensä suuren repeytymän; -- ”etkä tiedä, että juuri sinä olet VIHELIJÄINEN ja kurja ja köyhä ja SOKEA ja ALASTON. -- MINÄ NEUVON sinua OSTAMAAN MINULTA KULTAA, tulessa puhdistettua, että RIKASTUISIT (PELASTUISIT), ja VALKEAT VAATTEET, että niihin PUKEUTUISIT eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja SILMÄVOIDETTA voidellaksesi silmäsi, että NÄKISIT.”
”Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "LÄHTEKÄÄ SIITÄ ULOS, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.”
KÄÄNTYKÄÄ ja ; " Tehkää PARANNUS ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN VAPAHTAJAN MESSIAAN NIMEEN SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN. … tämä LUPAUS on annettu KAIKILLE, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä HERRA, meidän JUMALAMME, KUTSUU."
.. ja sitten; "... kun olette SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja JUMALAN PALVELIJOIKSI TULLEET, on teidän HEDELMÄNNE PYHITYS, ja sen loppu on iankaikkinen elämä."
*
.. siis sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
…. .. niinpä kehotan sinua, että KÄÄNNYT, ja ETSI JUMALAN SANAN JULISTAJA/KASTAJA ja pyydä saada uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste ”VAPAHTAJAN NIMEEN”, näin sinä annat pelastaa itsesi!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Katso lisää: Emme elä Lain alla, vaan "Laki sydämessä":
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022747477#22000000022747477
*
Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥
Hepr. 11:7
Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa ARKIN PERHEKUNTANSA PELASTAMISEKSI; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.
Perheenpäämiehen uskon ja tahdon mukaisesti kokonaisia perheitä kastettiin välittömästi jopa keskellä yötä. Kasteella/pelastuksella on aina kova kiire.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
"Jeesus ei itse kastanut" (Joh.4:2)
Jeesus otti syliinsä sen lapsen Mark.9:36. Kuinkahan vanha se Jeesuksen syliinsä ottama teinipoika olikaan, niin kuin annetaan ymmärtää, että hän kuului iältään nuorisoon, eikä lapsiin.
Lapset kuulevat, ymmärtävät ja uskovat ja heillä on uskon hedelmät. Lasten ja imeväisten suusta on Herra valmistanut itselleen kiitoksen.
luulemaan, että sinä haluaisit pysyä totuudessa.
Näköjään erehdyin.
mutta Jeesus EI KASTANUT HEITÄ!!!!!
perhekunnasta.
Hänen perhekuntaansa kuului kahdeksan aikuista.
Mutta EI YHTÄÄN VAUVAA.
Tämäkään esimerkki ei kelpaa vauvakastajille.
Paavali kehoitti.Myös Lydia, kun Herra aukaisi sydämen :) Näin !
niin USKOMAAN sitä rupeaa.Eikä sitä USKOA voikkaan Jos ei Herra avaa !
Raamatun mukaan Jeesus kastoi siten, että Jeesuksen läsnä ollessa opetuslapset kastoivat.
Sitten Jeesuksella oli Jumalan Poikana, elämän Herrana, sanojensa mukaan valta antaa suoraan syntejä anteeksi.
Jeesus lähetyskäskyssään määräsi kasteen opetuslapsilleen seurakunnan käyttöön, jossa tullaan osalliseksi, Jeesuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksesta.
En ymmärrä muttaasi: "mutta Jeesus EI KASTANUT HEITÄ!!!!!"
Missäs niin sanotaan, että joukossa ei ollut yhtään lasta?
--
Punaisen Meren ylityksessäkin sanotaan olleen vain "isät". Mutta todellisuudessa kasteen sai koko suuri Israelin kansa, sylilapset mukaan lukien.
lapsilla oli sanojesi mukaan uskon hedelmät vaikka
heitä ei oltu kastettu.
Usko tuli heille kuulemisesta eikä kasteesta!
Jeesuskaan EI KASTANUT VAUVOJA Joh 4:1,
vaan apostolit kastoivat niitä, jotka Jeesus
oli tehnyt opetuslapsiksi lähetyskäskyn mukaisesti.
"Tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
kastakaa heitä (opetuslapsia) Isän. Pojan ja Pyhän
Hengen nimeen ja opettakaa heitä (opetuslapsia)
noudattamaan kaikki, mitä minä olen käskenyt tei-
dän noudattaa."
Kastekäsky sana tuli vasta vuoden 1992 raamatun väärennökseen joten se siitä saatanallisuuden todistuksesta!
5Moos 12:32. Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."
Joh. Ilm. 22:18, 19 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
Ilmeisesti Raamattu on Sinulle sittenkin aika vieras kirja. Lue nyt rauhassa Raamattua ja opeta sitten, kun olet Raamatun vastaukset kysymyksiisi saanut, ettet ala järkesi päätelmillä vastata, jotka vastaukset ovat sitten ristiriidassa Raamatun kanssa.
Usko tulee kuulemisesta - ei kasteesta.
Käsityksesi kasteesta tukee sitä käsitystä, että kaste on lainteko, eikä siinä sen vuoksi saada mitään. Kristillinen kaste on evankeliumia ja sisältää siis Jeesuksen vanhurskauden, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuden.
Pelkkä kuuleminen ei taida kuitenkaan vielä tuoda Hengen yhteyttä Jumalan kanssa.
Kuulemisen tekee Jeesus eli tarvitaan Pyhän Hengen lahja, jotta ihminen voisi kuulla Jumalan Hengen puhetta sydämessään ja uskoa sydämessään Jumalaan.
Eli pitää kastaa,jotta ihminen saa Pyhän Hengen asuvaiseksi. Ei pelkkä liha mitään voi uskoa, koska lihalla ei ole Henkeä.
Usko tulee kuulemisesta.Tätä vartenhan Jeesus antoi lähetyskäskyn eli evankelioimisen ihmisille.
Onhan Raamatussa selkeästi eritelty kylväminen ja sadonkorjuu.Sanan kylväminen ihmisten mieliin ja etsikkoaikanaan heille mahdollistuu udestisyntyä/tuleminen uskoon.
Miten ihminen voisikaan tulla uskoon, jos hän ei tiedosta mihin pitäisi uskoa.Raamattu ja Raamatun usko ei ole mystiikkaa, vaan sitä voi selkeästi havainnoida.
Esim. Ihmisen mielikuvia tutkittaessa niistä voi selkeästi päätellä ihmisen käyttäytymisen ja mihin hän tukeutuu/uskoo ja miten vahvalla pohjalla on hänen mielikuvansa perusta.Näiden, mielikuviin liittyvien tekijöiden sortuessa, ihminen epävarmentuu ja oireilee ahdistuksesaan.
Sitä en käsitä, miten uudestisyntymisen selkeät tekijät sivuutetaan kevyesti. Jos ihmisen uudestisyntymisessä ei ilmenisi niitä tekijöitä, mitä Jeesus lupasi, niin pitäisin Jeesusta valehtelijana.
Jos Raamatussa olisi miten ihminen uudestisyntyisi vaikka saunam löylyssä ja tämä voitaisiin todeta ihmisen mielikuvista, niin tämä olisi totuus.
Totuus ei ole se, että miten väitetään esim. lapsikasteessa uudestisyntyminen, mutta asiaa ei voida todentaa.
...niin, että suomenkieli on mennyt niin köyhäksi, ettei löydy enään muita kirjaimia keksiä oma nimimerkki kun pitää käyttää jo toisen hallussa pitkään ollutta nimimerkkiä omiin juttuihin jotta muut erehtyisivät luulemaan kirjoituksiasi minun kirjoituksikseni!?
Minulle ei tulisi mieleenkään käyttää tahallaan jo toisen vakituisesti käyttämää nimimerkkiä! Jos olet sen tehnyt vahingossa, niin OK! Mutta koita keksiä ihan oma jota sitten käytät omissa kirjoituksissasi. Sillätavoin eroitumme eri kirjoittajiksi paremmin!
Eikös joo! :)
... kaste tapa on käytössä kun Jeesukseen uskovia ihmisiä kastetaan!
***Kirjoitat...
Perhekasteita tehtiin paljon ihmisten kodeissa. Jopa keskellä yötä. Ei siellä ensin valettu betonisia altaita.***
Vastaus...
Juutalaisuudessa on aina ollut n,s "mikva" altaat, eli rituaalista puhdistumista varten olevat altaat johon mahtuu ainakin yksi ihminen kerrallaan istuvaan asentoon jossa vettä on vähintään kaulaan asti! Joissakin kodeissa on ollut suurempiakin!
Eräs juutalainen rabbi on kertonut, että tuo "mikva puhdistus" ei poista syntiä, eikä miqvaa oteta syntien anteeksisaamiseksi, vaan synnit saa anteeksi kun tekee uskon kautta parannuksen. Tuon juutalaisen rabbin mukaan mikva on puhdistautumista esim, naisille kuukautistilassa, tai jos on koskenut esim, kuolleeseen,...jne, mutta "mikva" ei koskaan ja missään tilanteessa toimita syntien anteeksisaamista. Samainen rabbi on kertonut, että mikva puhdistus ei myöskään ole ruumiin ulkoisen lian pesua.
Rituaalinen "mikva" puhdistus on ulkoinen merkki uudesta elämästä pakanalle, esim, - jotka kääntyvät juutalaisuuteen.
Tuon selvityksen vuoksi hyvin ymmärtää- Apt 2:38 koskien; että ensin on tehtävä parannus uskon kautta Jeesuksessa syntien anteeksisaamiseksi ja sitten siitä seuraa vesikaste ulkoisena merkkinä syntien anteeksisaamisesta, mutta se ei ole syntien anteeksisaamisen toimi. Meidän täytyy muistaa, että mikva tulee VT:n aikaisesta käytännöstä ja se oli siis siellä ilman syntien anteeksisaamista ja tietenkin pysyy sellaisena myös uudenkin liiton aikana.
Elikä vesikaste on vain ulkoinen merkki sisäisestä syntien anteeksisaamisesta, jotka on uskon kautta saatu Jeesuksessa Kristuksessa anteeksi, mutta kaste ei ole paikka syntien anteeksisaamiseen; ja vesikaste on myös merkkinä uuden hengellisen elämän alkamisesta, mutta se ei siis ole paikka, jossa uusi elämä alkoi, koska se alkoi jo heti uskoontulemisessa, jossa Jumala asettaa Pyhän Hengen sinetin todistukseksi Jumalan lapseudesta!
Luterilainen, katolinen ja ortodoksinen kirkko opettavat vastoin Jumalan sanaa, jotta kirkon toimittamassa ("lapsikasteessa") saadaan synnit anteeksi ja Pyhä Henki.
Pyhä Henki saadaan uskon kautta Jeesuksessa, ei siis vesikasteen kautta, saatika kirkollisessa kasteessa, jota uusitestamentti ei sanansa ilmoituksessa lainkaan tunnista.
"Baptizoo", eli vesikaste veteen upottaen seuraa aina uskoontulemista, esim,-(Apt 8:12)! Tuo kirkon suorittama valelukaste, Kreikaksi - "ranoo", ei löydy mistään kohdin UT,sta jossa uskoontulleita kastetaan, joten se on siis tuo katolinen ihmisoppia jonka luterilaisuuskin itselleen on ominut ohi Raamatun sanan opetuksen!
"Totuus ei ole se, että miten väitetään esim. lapsikasteessa uudestisyntyminen, mutta asiaa ei voida todentaa."
Miten Jumalan Pyhän Hengen voi todentaa? Raamattuhan nimenomaan osoittaa, ettei voi.
"Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt." Joh.3:8.
Hän vastasi: "Onko hän syntinen, sitä en tiedä; sen vain tiedän, että minä, joka olin sokea, nyt näen" Joh.9:25.
Ja heti lapsen isä huusi ja sanoi: "Minä uskon; auta minun epäuskoani" Mark.9:24.
Onko uudestisyntyminen ja usko synonyymejä? Sanoisin niin, että uudestisyntyneessä tilassa ihminen uskoo, että siis usko on uudestisyntymisen ominaisuus. Uudestisyntyminen on Jumalasta, ylhäältä, vedestä ja hengestä. Siis uudesti syntymä ei ole ihmisestä ja sen omista ratkaisuista. Ei voi siis sanoa niin, että kun tein sitä ja tätä, niin uudesti synnyin.
että ihmisen täytyy syntyä Hengestä.
Kas kun et lisännyt tuohonkin vettä.
Pyhää Henkeä ei voida komentaa, kuten lapsikasteessa
yritetään, vaan se puhaltaa missä tahtoo.
Kuitenkin sekoilet heti perään ja väität, että uu-
destisyntymiseen tarvitaan vettä ja ihmisten eli vanhempien tekoja ja ratkaisuja. Kun he tekevät sitä ja sitä niin
vauva uudestisyntyy.
Kovin on ristiriitaista oppisi.
Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt." Joh.3:8.
--------------
Niin, ymmärrän tuon Raamatun kohdan siten, ettei Pyhän Hengen johdatuksessa oleva ihminen tiedä tilanteita/asioita, joihin hän ohjautuu elämässään.
Lisäksi ihminen ei voi ohjata Pyhän Henghen toimintaa.
Esim. Lapsikaste sotii voimakkaasti tätä ilmoitusta vastaan.Ei vanhemmat voi ohjata Pyhää Henkeä ja "tiedottaa" miten ensi sunnuntaina klo 14.30 meillä kastetaan ihminen Jumalan lapseksi.
Tai kukaan ihminen ei voi päiväkirjaansa merkata, miten lomalla Heinäkuussa ensimmäisen viikon luen Raamattua ja Lauantaina tulen uskoon.
Todella tuuli puhaltaa missä tahtoo jne....
"Onko uudestisyntyminen ja usko synonyymejä? Sanoisin niin, että uudestisyntyneessä tilassa ihminen uskoo, että siis usko on uudestisyntymisen ominaisuus. Uudestisyntyminen on Jumalasta, ylhäältä, vedestä ja hengestä. Siis uudesti syntymä ei ole ihmisestä ja sen omista ratkaisuista. Ei voi siis sanoa niin, että kun tein sitä ja tätä, niin uudesti synnyin."
--------------
Just noin.Yhdyn täysin pohdintaasi.Jumala vaikuttaa kaikkeen ja kaiken.Meistä ihmisistä vain "tuntuu" miten me ratkaisimme uskoon liittyviä asioita.Lisäisimpä tähän vielä täysin vaietun/salatun mielikuvan Jumalasta, jonka aivoituksia ihmisen on vaikea hahmottaa.
Ef.1:4...5 (ja monissa muissa kohdin Raamattua)
...niinkuin ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,......... edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen tahtonsa mielisuosion mukaan.
Tuon edellä huomioiden, niin on erittäin vaikea ihmisen sanoa tai tiedostaa, miten tulin uskoon tai tein uskonratkaisun tai minut on lapsena kastettu uskovaiseksi jne...
Siis jos Jumala ei ohjaa ihmisen mielikuia, käyttäytymistä, niin ihmisen on mahdoton tulla uskoon.
Kokeilepa selittää ristiriidattomasti Jeesuksen lause:
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan Joh.3:5.
Kokeilepa siis selittää Jeesuksen sanoista VESI pois.
Lapsetko heitteelle?
Eihän nyt toki, vaan:
Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut Matt.18:5.
Missähän lapsi otetaan Jeesuksen nimeen. Kielläthän Raamatun vastaisesti, että se olisi kaste!
vängätä tuota samaa asiaa. Se on sinullekin selitetty ja kymmeniä kertoja mutta oletko jo niin kalkkeutunut, että ymmärrä.
EI SIINÄ PUHUTA KASTEESTA MITÄÄN!
Lue Joh 3:16 kymmenen kertaa, niin etköhän jo tajua.
Miksi et vastannut?
intät, että kastamaton lapsi on heitteillä.
Teet tyhjiksi Jeesuksen sanat. Olet siis Jeesuksen
kieltäjä.
Lapsikasteessa lapsi otetaan vain kirkon jäseneksi!
Kirkko yrittää riistää nämä vauvat Jeesukselta! ja
määrää Pyhää-Henkeä, että ensi sunnuntaina klo
15.00 sinun TÄYTYY tulla tähän vauvaan, koska me
olemme niin päättäneet.
kymmenen kertaa?
Olet aika nopea vai onko tapanasi toistaa omia
ajatuksiasi ajattelematta, mitä sinulle vastataan?
Lue lankeemuksen seuraukset Raamatusta. Eikö siis Sodomassa ja Gomorrassa ollut lainkaan lapsia? Miksi, jos lapsia kaupungeissa oli, he eivät kuuluneet vanhurskaisiin? HE OLIVAT NIITÄ, JOTKA OLI VIETELTY JO LAPSENA EPÄUSKOON JA SIIS JUMALATTOMUUTEEN, EIVÄTKÄ SIIS OLLEET VANHURSKAITA.
ETKÖ OLE SIIS SIINNYT JA SYNTYNYT SYNNISSÄ. MINÄ OLEN SIINNYT JA SYNTYNYT SYNNISSÄ RAAMATUN EPÄÄMÄTTÖMÄN TODISTUKSEN MUKAAN.
kieltäjät väittävät.
Miten tuo siittämisaisia kiinnostaa sinua niin
kovasti?
tuohon Ps 51:7 jossa Daavid puolustaa lankeemustaan.
Puolustat sillä ihmisen synnillistä syntymää.
Miksi et toimi kuten sama psalmi käskee, eli uhraa
teurasuhreja ja polttouhreja, jae 20.
Miksi valikoit tuosta psalmista vain oppiisi so-
pivan jakeen? Tämäkö on oikeaa Raamatun tulkintaa?
Me emme elä enää vanhaa-liittoa!!!!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000025839832
No jos et ole lihasta, se on miehen tahdosta siinnyt, niin olet kuin Jeesus, siinnyt Pyhästä hengestä ilman turmelusta. Saikos muuten ne kyykäärmeen sikiöt Johanneksen parannuksen kasteella Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen Luuk.3:7?
Se todellinen uhri ja siis kertakaikkinen uhri on teurastettu ja poltettu Golgatan ristillä Hepr.2:14. Enää ei siis uhrata Vanhan liiton tavoin, vaan uskossa omistetaan autuutta tuossa yhdessä uhrissa.
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
----------------
Harmittaa miten tämäkin Raamatun kohta mielletään lapsikastetta vahvistavaksi miellettäessä jakeet toisella tavalla.
Jae 38 kehoittaa kuulijaa (aikuinen asian ymmärtävä ihminen) tekemään parannuksen ja ottamaan kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, (tässä nimessä Jeesuksen sovitustyön ansiosta ihminen saa syntinsä anteeksi, ei muina tekoina)
Jae 39 ilmenee miten tämä sama "prosessi" aktivoituu kuulijoiden ja kaukana olevien lapsissakin.Siis Jumala antoi lupauksensa tästä lupauksen aktivoitumisesta.Siksi meillekkin mahdollistuu etsikkoaika, jolloin puntaroimme samoja asioita etsikkoajassa kuin silloin.
Niin, ja on erikoisen hyvä asia, miten tämä lupaus on annettu meidänkin lapsillemme.Jumala lupauksensa mukaisesti antaa etsikkoajan, jolloin hän kutuuu lapsiamme tekemään parannuksen ja ottamaan kasteen jne...
Harmittaa kun kirkko sählää tässä välissä ja ei anna odottaa lapsille Jumalan kutsua eli odottaa vauvoille etsikkoaikaa, jolloin Jumala todella kutsuu lupauksensa mukaisesti.Silloin he ymmärtävät tehdä parannuksen ja ottavat kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen jne....
sitähän kristinusko on tehnyt miekkaansa kiillotellen aina; murhaten
Johannes 3:
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Väistöselityksesi:
"Jae 39 ilmenee miten tämä sama "prosessi" aktivoituu kuulijoiden ja kaukana olevien lapsissakin.Siis Jumala antoi lupauksensa tästä lupauksen aktivoitumisesta.Siksi meillekkin mahdollistuu etsikkoaika, jolloin puntaroimme samoja asioita etsikkoajassa kuin silloin."
Siis miksi ei heti nyt lapsissa?
Siis tarkoittaako Raamatussa sana LAPSI konkreettiseseti pientä lasta lainkaan ja sitten myös usein esiintyvä sana VESI konkreettiseseti vettä?
Jos joku haluaa ymmärtää minua syvemmälti/laajemmalti, niin otan huomioon kaiken mikä liittyy ihmiseen ja ihmisen kehitykseen.En usko toiveisiin tai jopa taikuuteen.
Kuten Jeesuskin sanoi, niin meidän uudestisyntyneiden ihmisten tulisi käyttäytyä kuin lapsi.(Tietenkään ei lapsellisesti).Tärkeää olisikin tässä keskustelussa tiedostaa minkalainen on lapsen käyttäytyminen ja havainnointikyky jne..Lapsihan uskoo asioita avoimesti ja päättelykyvyn/hahmottamisen rajallisuudesta johtuen.
Esim. Jos lapsi kykenisi havainnoimaan asian ....Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen jne....Lapsi ei ala päätelemään ja tutkimaan esim. entäs perhekuntalaiset tms.Lapsi uskosi luonnollisesti.Pitäisi itsestään selvyytenä ja tekisi parannuksen ja menisi kasteelle jne...
Tämän takia uskoville ihmisille on erittäin tärkeää ymmärtää lapsen käyttäytyminen ja miten lapsi uskoo lähes kaiken:Niin, kaikki Joulupukit ja kielteiset TV ohjelmat ja kaiken.Kasvaessaan lapsi alkaa muuttua havainnointi/päättelykyvyn laajetessa.(Muuten tästä tekijästä johtuu, miten lapsella aktivoituu "hetkeksi" Änkytys n 3...6- vuoden iässä.Seurailkaapa lapsen kehitystä, siis todellisuutta.Lapsen mielikuvat laajenevat , jopa pelkoa aktivoivaksi/jännittäviksi, joka aktivoi epävarmuutta jne...
Voi miten vaikeaa on mponen ymmärtää, miten Raamatussa ilmoitetut asiat koskettavat ajattelutasoltaan ihmistä, joka kykenee havainnoimaan ja ymmärtämään , mitä Jeesus/Raamattu opettaa.
Raamattu koskettaa kaikkia ihmisiä, mutta on hyväksyttävä se tosiasia, miten Jumala kutsuu ihmisiä, jonka Raamattukin todiostaa.
Lapset sattuvat kehitystasostaan johtuen olemaan siinä asemassa, etteivät he tiedosta syntikäyttäytymistään. Uskovienhan tulee ohjautua samaan tilaan.Jos lankeaa syntiin.Siis tiedostaa synnin. On tehtävä parannus, ettei ala elää synnissä.Jos me emme elä synnissä (tietoinen pitkäkestoinen tila), niin me olemme kuin lapsen tilassa.Nautimme ja iloitsemme elämässämme jne...
Joo, halusin tiedostaa Alpo, etten halveksi tms sinua, vaikka pohdin asioita avoimesti ja suoraan.
Niin, tutustuppa Alpo lapsen keitykseeen ja missä tilassa ihminen on varhaislapsuudessaan ja miten ihminen kehittyy esim. mielikuviltaan.
Pohdippa tämän lapsen/ihmisen kehityksen tiedostamisen jälkeen lapsikasteen väittämiä.Jos olet todella totuutta rakastava ihminen, niin tulet havainnoimaan erittäin suuren ristiriidan lapsen ja lapsikasteen välillä.
Lisäksi huomioi, miten Jeeus/Raamattu puhuu ajattelevalle ihmiselle, jonka kehitystasoon liittyy päättely ja havainnointikyky.Siis puhutaan aikuisuuteen kasvaneista ihmisistä.
Kuten aiemminkin olen tiedostanut, niin olemme kai samaa mieltä, miten vauvatkin tulevat osallisiksi Jumalan armoista ja uudestisyntymisestä kun Jumala kutsuu vauvojen kasvaessa aikuisemmaksi ja jolloin heillä on selkeä päättelykyku ja siten voivat havainnoida syntisyytensä.
Mutta omantunnon kautta Jumala puhuu lapselle/IHMISELLE siinä on se Henki!
-- SIUNAUS/OPETUS ja lapsen OMATUNTO ohjaa lasta kuuliaisuudessa!
Vapahtajakin SIUNASI lapsia, ei vienyt tai kehottanut heitä kasteelle!
Katso myös 1.Kor.7:14! Jos lapsia olisi kastettu, olisi Paavalikin tuossa sen jo MAININNUT!!!
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä SENKALTAISTEN on JUMALAN VALTAKUNTA."
Tätä lasten tuomista Vapahtajan luo ei ollut ennen tapahtunut, joten VAPAHTAJA lisäsi tämän asian sanomalla, että lapset saavat tulla, koska he ovat jo sinällään KELVOLLISIA Jumalanvaltakuntaan, ja niin VAPAHTAJA vain SIUNASI heitä! :)
Jeesus valitsi itse; omien joukossa aikuisena kasteen.
Omien jotka ei olleet murhaajia.
Hän oli seuraajiensa läsnä ollessa valitsemalla kasteellaan vapaaehtoisesti eli valitsi kasteen.
Osoittiko Hän sinullekkin, että kaste on jokaisen itse valittava, aikuisena.
Jeesus oli kasteen ottaessaan niiden seurassa, jotka kristinuskon toimesta, Paavalin tuella murhattiin.
Menetkö sinä murhaajan tarjoamalle kasteelle vai annatko mieluummin Jumalallisuudelle sielusi!
Jeesus ei ollut kristitty koska Hän ei palvellut saatanaa jumalanaan...
====
Näin se on väärennetyn raamatunkin mukaan.
"... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).
Tuosta ilmeni, että kaste on valinnallinen oikeus ihmisille. Joten lapsikasteet ovat saatanallisuuden osoituksia.
Kastamattomuus ei johda ketään kadotukseen:
Mark. 16:16. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ainoa Jumalallinen kaste on äidin lapsivesikaste. Toivottavasti eivät kristityt varasta sitäkin jollakin keinoin saatanallisuudelle!
Ja yksi raamatun tärkein opetus on tässä:
Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
Joh. 15:17 Tämän käskyn minä teille annan: rakastakaa toisianne.
Eli koska rakkaus täyttää kaikki lait niin sitä olis kaikkien noudatettava. Ei ole toisien rakastamista kun pakkokastaa lapsia, ei ole toisien rakastamista murhata heitä, ei ole toisien rakastamista antaa vääriä opetuksi eikä liioin se, ettei opettajanakaan toimi itse Jumalan ja Jeesuksen tahdon mukaisesti vaan rikkoo tietoiseti Jumalan ja Jeesuksen oppeja, käskyjä jne. kuten kristinusko on 1700 vuotta tehnyt saatanaa palvellen Jumalan ja Jeesuksen nimissä toimien.
Antakaa tilaa Jumalalle ja Jeesukselle sieluissanne heittämällä saatana ja saatanallisuudet pois!
yhtään vauvaa.
Siellä olivat Nooa vaimoineen, Seem, Haam ja Jaafet
vaimoineen.
Punaisenmeren ylitys tehtiin KUIVAA MYÖTEN, joten
ei sekään oikein sovi esimerkiksi vauvakasteelle.
Israelin mijoona kansa sai kaikki saman kasteen ja Kristuksen Hengen kasteessa, niin sylilapset,nuorukaiset,kuin vanhuksetkin, sanoo sana.
Kasteen jälkeen koko kansa uskoi Herraan, kun oli ensin kasteessa saanut Kristuksen Hengen.
2. Moos. 14:31
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. SILLOIN kansa pelkäsi Herraa JA USKOI HERRAAN ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.
Jes. 60:4
Nosta silmäsi, katso ympärillesi: kaikki nämä ovat kokoontuneet, tulevat sinun tykösi; sinun poikasi tulevat kaukaa, sinun tyttäriäsi kainalossa kannetaan.
Oletko Jeesuksen kieltäjä vai miksi vanhan liiton asiota jauhat?
Turha kastetta on miettiä liikoja. He, joille ei kelpaa Jeesuksen opetusten ja esimerkkien osoitukset ottakoon saatanallisuuden kasteen mutta terve järkinen päätös on antaa jokaisen itse päättää kasteestaan AIKUISENA:
"... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).
"... Valitkaa tänä päivänä, ketä te tahdotte palvella" (Joosua 24:15).
Miksi et sinäkin soisi lapsillesi Jeesuksen tahdon mukaisen kastetta!
Eikö Jeesus esimerkillisesti osoittanut valinneensa aikuisena ITSE omasta kasteestaan.
Samalla Hän myös osoitti, kuinka lapsia tulee kohdella, Hän siunasi lapsia.
Jeesus valitsi itse; omien joukossa aikuisena kasteen.
Omien jotka eivät olleet murhaajia vaan jotka tuli kristinuskon saatanan tahdon mukaisesti murhatuiksi.
Jeesus oli seuraajiensa läsnä ollessa valitsemalla kasteellaan vapaaehtoisesti eli valitsi ITSE kasteensa ja KUKA kastaa.
Jeesus osoitti sinullekkin, että kaste on jokaisen itse valittava aikuisena; valitsipa sitten Jumallallisen kasteen kuten Jeesus teki tai sitten murhaajan saatanallisuuden kasteen.
Jeesus oli kasteen ottaessaan heidän seurassa, jotka kristinuskon toimesta, Paavalin tuella murhattiin.
Menetkö sinä murhaajan tarjoamalle kasteelle vai annatko mieluummin Jumalallisuudelle sielusi!
Pakkokastatko sinä lapsesi Jeesuksen seuraajien murhaajan oppien mukaisesti saatanallisuuteen!
Jeesus valitsi Jumalallisuuden aikuiskasteen eikä murhaajan saatanallisuuden kastetta.
Jeesus ei ollut kristitty koska Hän ei palvellut saatanaa jumalanaan.
Jeesus ei liioin ollut uskovainen, Hän tiesi Valtakunnan tahdon.
Vanhimpien mosaiikkikuvien mukaan Jeesuksen kaste Jordanilla oli valelukaste, jossa Jeesus Ms.lain mukaan vihittiin 30 vuotiaana julkiseen ylimmäisen papin tehtävään. Jeesuksen kastamista ei edeltänyt mitään erityistä uskoontulon kokemusta. Jeesus oli siinnyt Pyhästä Hengestä ja oli täysin synnitön. Toisin kuin ihmiset, jotka ovat kaikki synnin alla jo sikiämisestään alkaen (Ps.51:7)
Pyhä Henki tuli näkyvällä tavalla Kyyhkysen muodossa Jeesuksen päälle kasteessa ja taivaasta kuului ihmiskorvin kuultava ääni ja isyyden tunnustus. Johanneksen kastamien muiden päälle ei tullut Pyhää Henkeä, vaan Johanneksen kaste oli valmisteleva vesikaste, joka lakkasi. Johannes mestattiin.
Jeesuksen kastaminen oli ainutkertainen tapahtuma.
Ylimmäisen papin vihkimys.
Hepr. 5:5
Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
olevan sinulle selviä.
Pyhä-Henki laskeutui Jeesuksen päälle vasta
KASTEEN JÄLKEEN: Matt 3:16
"Ja kun Jeesus OLI KASTETTU, nousi Hän kohta vedestä
ja katso, taivaat aukenivat ja hän näki Jumalan
Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen."
Opiskele lisää Raamattua äläkä mosaiikkikuvia!
Eihän nuo sanonnat samaa tarkoita, kuin mennä kokonaan veden alle. Astua joen rantaveteen ja nousta vedestä pois takaisin joen rannalle.
Raamatussa ei missään sanota, että kastettava olisi mennyt kokonaan veden alle.
Vanhimmat säilyneet dokumentit kuvaavat Jeesuksen valelukastetta Jordanilla. Kastettava on kumartuneena eteenpäin, kun kastaja valelee vettä kastettavan päälle.
Kastaminen onkin vedellä valelua ja Hengellä voitelua. Ne tulevat ylhäältä (ei alhaalta).
Kasteen esikuvat pesot ovat pesoja. Peseminen aloitetaan ylhäältä päästä ei suinkaan alapäästä?
On se kummallinen asia että kun raamatussa on älä tapa käsky yhdeksän (9) kertaa niin kristinusko murhaaja murhauttaa sekä tukee murhaajia..
Mutta
Kun raamatussa ei ei lapsikaste sanaakaan vielä väärennettynäkään niin jo saatananpalvelijat ovat pakkokastamassa lapsia vastoin Jeesuksen opetuksia ja esimerkillisiä tekoja!!
Kuinka ryöhkeää peliä saatanan kätyrit saa pitää ettei ihmiset huomaa kuinka heistä tehdään jumalattomuuden orjia pakolla ja vastoin kaikkea mikä on Jumalan ja Jesuksen tahto.
Jeesuskaan ei ollut kristitty ja Hänen seuraajatkin murhattiin kristinuskon ja Paavalin toimesta!
Jeesus ei ollut saatanaa jumalanaan palveleva! Tuon tiedon esiin saamiseksi omasta sielustaan on oltava rehellinen itselleen ja Hänelle!
Valtakunnassa ei ole uskovaisia. Sinne kun pääsevät vain he jotka tietävät!
Matt. 12:30 Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa.
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon." (Matt. 7:21-23)
kun paljastui, että hän valikoi Raamatun tekstejä.
Hän ottaa vain ne kohdat, jotka sopivat hänen pää-
hänpinttymäänsä lapsikasteesta.
Eihän edes sitä sanaa ole raamatussa.. Vai joka taas on raamattun väärennöstä väärennetty?
Olen rehellisesti palstalla omalla nimelläni Alpo Ahola, enkä vaihda nimimerkkiä joka viestiin erilaiseksi, kuten puskasta huutajat usein tekevät.
Pitäydyn Raamatun todistukseen. On ennenkuulumatonta, että Raamattu olisi sisäisesti ristiriitainen, että sieltä voisi valikoida sellaista, joka ei ole kaikkia sitovaa.
Alpo on niin tuon valheellisen epäraamatullisen oppinsa pauloissa, ettei enää kuulle eikä näe mitään Totuutta Raamatullisesta kasteesta, lepopäivästä, Käskyistä tms... tietensä hän näin sielunvihollista palvelee Jumalasta/Totuudesta vähät välittämättä!!!
Tarkoitatko Alpo sanomisellasi; että sinulla ei ole minkäänlaisia (100%) haluja enää mihinkään TOTUUTEEN/MUUTOKSEEN näissä asioissa?!!
.. eli onko minun se ymmärrettävä niin, että PELASTUS/TOTUUS ei todellisuudessa sinua kovinkaan paljoa sittenkään kiinnosta, vaan se toinenkin mahdollisuus tulla hävitetyksi on sinulle samantekevää?!
Sillä; jolla on Kristus sydämessä, yhdessä Vapahtajan Pyhän Hengen Voimassa hän tekee Lain mukaisia töitä, "sellaista vastaan ei ole LAKI", vaikka ne eivät häntä pelasta (vaan Kristuksen sovinto pelastaa), niin ILMAN NIITÄ HYVIÄ TÖITÄ/HEDELMIÄ ei ihminen PELASTU!!!
Ei ei, en haikaile oppisi suuntaan pätkääkään, vaan Raamattu on ohjenuorani. Se oppi ei ole omien tekojen oppi, vaan pelastus on armosta Jeesuksen ansion tähden. Sitä nääs uskolla omistan.
Olen kasteessa haudattu Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen Raamatun todistuksen mukaan. Jos et kasteessasi saanut mitään, niin ole sitten lahjasta paitsi.
Kun otat Jumalan toimet ja tuomiovallan käyttöösi, niin tuomitse (annatkin ymmärtää, että käytät tuomion sanoja) minut HELVETTIIN. katsotaan sitten rauhassa, että riittääkö uskoni Jeesukseen, vai riittävätkö Sinun työsi vanhurskaaksi julistamiseen Jumalan tuomioistuimen edessä.
Miksi väität vastaan (epätoivoissasiko) Alpo, kun RAAMATTU EI tunne oppiasi?! -- Oppisi on kadotuksenoppi!
Osoita väitteesi Raamatulla toteen, että oppini on: #Oppisi on kadotuksenoppi!".
"Tehkää parannus ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN VAPAHTAJAN MESSIAAN NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen LAHJAN."
-- ja niin "teidän HEDELMÄNNE on PYHITYS" -- PYHITYS tapahtuu Pyhän Hengen voimalla: "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;" Heb.12:14
"Ilman PYHITYSTÄ ei kukaan ole näkevä Herraa"! – ”Asuuko Pyhä Henki/Kristus teissä”?
Sinä Alpo et ole Raamatun kastejärjestyksen mukaan vielä koskaan ANTANUT ITSEÄSI Vapahtajan pestäväksi, niinpä sinulta puuttuu Pyhän Hengen Lahja pyhitykseen!
Roomalaiskirje:
6:19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi PYHITYKSEEN.
6:22 Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän HEDELMÄNNE PYHITYS, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
2.Korinttolaiskirje:
7:1 "Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen PYHITYKSEMME täydelliseksi Jumalan pelossa."
1.Tessalonikalaiskirje:
4:3 Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän PYHITYKSENNE, että kartatte haureutta,
4:7 Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN."
2.Tessalonikalaiskirje:
2:13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen HENGEN PYHITYKSESSÄ ja USKOSSA TOTUUTEEN."
Ja lapsille ei kuulu - lapsilta kielletty, vaikka sana kuuluu:
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu Ap.t.2:39.
Omatunnon kautta Jumala puhuu lapselle/ihmiselle siinä on se Henki!
Jumalan lupaus siitä, etä hän kutsuu ihmistä pelastukseen kuuluu kaikille ihmisille.Mutta, yksi asia on tärkeää.Ihmisen tila.Lapset/vauvat ovat joJumalalle otollisia.Jeeus ei missään mainitse mitenlapsille pitäisi tehdä jotain, vaan kuulijoille sanoi, miten heidän tulisi tulla lasten kaltaisiksi/käyttäytymistila reagoimistapoineen.
Voisi vertauskuvainnoilliseti pohtia näin.Jumala lupaa antaa kaikille ihmisille maailmassa ajokortin liikenne käyttäytymistä varten.
Jokainen ihminen tiedostanee, ettei Jumala anna ajokorttia esim. 5-vuotiaalle.Hänen kehitystasonsa huomioiden, niin hän ei kykene omaksumaan ajokortin tarvitsemaa taitoa liikenteessä.Tämä sama lapsi saa ajokortin myöhemmin hänen kehittyessään havinnointi ja päättely kyvyiltään.
En kysynyt mitään lihasta syntymisestä, vaan:
Miksi sinä valikoit Raamatusta jakeet, joihin uskot?
Siteeraat tuota Ps 51 jaetta 7 ja koko oppisi nojaa
Daavidin epätoivoiseen puolustuspuheeseen, jolla
hän yrittää kaunistella lankeemustaan.
Miksi hylkäät saman Psalmin loppujakeet, jossa
käsketään uhraamaan polttouhreja ja teurasuhreja?
Luet kuin piru Raamattua!
Jos perisyntiä ei olisi, niin toki Sodomasta ja Gomorasta olisi löytynyt ne vaaditut 10 vanhurskasta=Jumalalle kelpaavaa ihmistä,niin nuo suurkaupungit asukkaineen olisi säästetty totaaliselta hävitykseltä.
Vastasyntyneitä lapsiakin sen kokoisissa kaupungissa oli tuhansittain.
Valitettavasti ihminen joutui paratiisissa synnin alle. Sinä päivänä, jona te siitä syötte, te kuolette. Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun, sanoo Raamattu ihmisen tilasta.
Job 15:14
"Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!"
Eikö raamattua lue kaikki kristityt silleen. Ainakin kristittyjen historia osoittaa heidän palvelevan saatanaa jumalanaan.
Jeesuksen kieltäjien oppia opetat!
Ei edes väärennetyssä raamatussa ole sanaa perisynti vaan se sanakin on saatanallisuuden instituutio tuote!
Väitätte että Jeesus sovitti kaikki syntimme ja sitten väitätte että perisynti on olemassa! Mitä se Jeesus sitten sai aikaan! Ampivalensi tilanne osoittaa että yritätte hallita kahdelta tuolilta maailmaa saatanallisuuden opeillanne!
Jeesuskaan ei ollut kristitty ja Hänen seuraajatkin murhattiin kristinuskon ja Paavalin toimesta!
Jeesus ei ollut saatanaa jumalanaan palveleva! Tuon tiedon esiin saamiseksi omasta sielustaan on oltava rehellinen itselleen ja Hänelle!
Valtakunnassa ei ole uskovaisia. Sinne kun pääsevät vain he jotka tietävät!
Matt. 12:30 Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa.
Isän tahdon noudattamista on älä tapa käskyn noudattaminenkin!
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon." (Matt. 7:21-23)
Perisynti on sama asia kuin ensimmäisen ihmisen syntiinlankeemus. Jos perisyntiä ei olisi, niin kukaan ei kuolisi ollenkaan, ei olisi synnytyskipuja naisilla, ei sairauksia jne. Synnin palkka on kuolema, joka viimeiseksi kukistetaan, mutta vielä se tekee työtään.
Room. 5:12
"Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
Revitäänkö siis Raamatusta pois oppisi mukaisesti kaikki ne kohdat, jotka osoittavat synnissä (lihassa, miehen tahdosta) sikiämisen ja syntymisen. Lyödäänkö siis Jeesusta päin suuta, kun hän meni asiassa opettamaan Nikodemusta?
Jeesus on ainut luonnostaan Pyhästä Hengestä siinnyt ja on siten syntiturmeluksesta ja synnistä vapaa. Oletko siis siinnyt kuten Jeesus?
Room. 3:23
"Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla".
Kuuluuko lapset määritteeseen kaikki?
Lyhyesti:
Perisynti sanaakaan ei ole edes väärennetyssä raamatussa.
Syntiin lankeemus on eri asia.
Perisynti käsitteenä keksittiin satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen kun kristinuskon eri suunnat kilpaili veronmaksajista tai/ja ihmisten sieluista. He keksivät toinen toistaan ovelampia tapoja osoittaa että "meidän Jumalamme on parempi kuin teidän" periaatteella voittaakseen uusia harhautettuja joukkoihinsa.
Tietääkseni ainoa viisaus mitä Lutheri on sanonut on se kun hän sanoi ettei perisyntiä voi voi järjellä ymmärtää. Ei kai ku ei se ole muuta kuin saatanallisuuden huuhaata.
Jeesus on sanonut lapsista, että heidän kaltainen on Jumalan Valtakunta, eli synnitön. Vain saatananpalvelijat yrittää salakavalasti väittää perisynti käsitteellä että taivaassa olis syntiä.
Koska Jumalan valtakunta on synnitön niin lapsetkin ovat synnittömiä "Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen" eli perisyntiä ei ole muilla kuin korkeintaa kristinuskon uskovaisilla jotka kasteellaan ilmeisesti liitetään kristinuskon jumalattomuuksiin kuten esim. miljoonien, todennäköisesti satojen miljoonien syyttömien ihmisten murhaamisiin.
Todellisuudessa synti asia ei ole ihan näin yksikertainen juttu mut en sitä ala kertoon tässä ja nyt.
Kannattee olla varovainen väärennettyä raamattu tulkitessa.
Jeesus Itse sanoi lapsista että heidän kaltainen on Jumalan Valtakunta!
Sinä yrität kierosti väittää että Jumalan Valtakunta olis syntinen tekemällä lapset syntisiksi!
Tympii tuolliset saatanallisuudet!
Jeesuskaan ei ollut kristitty ja Hänen seuraajatkin murhattiin kristinuskon ja Paavalin toimesta!
Jeesus ei ollut saatanaa jumalanaan palveleva! Tuon tiedon esiin saamiseksi omasta sielustaan on oltava rehellinen itselleen ja Hänelle!
Valtakunnassa ei ole uskovaisia. Sinne kun pääsevät vain he jotka tietävät!
Matt. 12:30 Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa.
Isän tahdon noudattamista on älä tapa käskyn noudattaminenkin!
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon." (Matt. 7:21-23)
Miksi joka sanasi ei ole kirosana?
Minä en ole sinua kironnut vaan vastaan ottamiasi oppeja ja niiden saatanallisuutta!
Jos en huomannut niin voin muistuttaa, ettei viestissäni ollut mitään henkilökohtaisuuksiin menemisiä! Eli itse keksit sen että sinua kiroaisin!
Se on yleinen käytäntö kristinuskossa että toisia syytetään vaikka omat kantapäät olis paskassa ja se ilmeisesti sinuun on tarttunut ja on siten osa sinua.
"Jumalattomat ovat kääntyneet pois jo äitinsä kohdusta, valhetteliat ovat eksyneet hamasta äitinsä kohdusta."
Ps.58:3
Vanhemmat veivät väkisin niitä lapsiaan saamaan Jeesuksen "kosketusta", jossa perisynti pestiin heiltä pois. Sillä Jeesuksella oli valta antaa syntejä anteeksi, keitä hän tapasikin (syntinen nainen,lapset,ristinryöväri)
"Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja minun äitini on synnissä minun siittänyt." (Ps.51:7)
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."
Koetat kieroilla ja kääntää asian toiseksi.
Miksi sinä valikoit VT:n kirjoituksia. Otat yhden jakeen, joka sopii sinun epäraamatulliseen oppiisi ja hylkäät saman luvun loppuosan?????
Tuota voi sanoa vääristelyksi ja harhaanjohtamiseksi.
Sinä näköjää itse revit Raamatusta pois sellaiset
jakeet, jotka eivät sovi oppiisi.
Esim Ps 51:n loppuosan ja samoin tuossa Room 3:23
jätät lukematta jakeen 24:
Kaikki saavat lahjaksi vanhurskauden Hänen armostaan."
Eikö tässä kohden "kaikki" koskekaan lapsia???
Olet mestari väärentämään Jumalan sanaa.
Miksei sitten koko maailmaa heti hävitetty, jos ei löytynyt ketään, vai löytyikö kuitenkin?!
Sanooko sinulle MITÄÄN sanat; "joka USKOO"? Katso Mark.16:15,16:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille, joka sen USKOO (ottaa vastaan) ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
”Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu….” Siinä on selvä JÄRJESTYS ja se on Evankeliumia USKOVALLE!
Onhan saatananpalvojilla tekstejä. Suuri, koko maailman kattava saatanallisuuden instituutio jauhaa saatanallisuuden paskaa! Löytävät kaiken maailman keinoja harhauttaa ihmisiä mutta eivät sen vertaa tunne Jumalan ja Jeesuksen tahtoa, että osaisivat Jumalan ja Jeeuksen tahdon löytää edes älä tapa käskystä?
Kun Jeesus pesi syntejä niin älkää edes kuvitelko, että kristinuskon herra pystyy samaan johan sen todistaa kristinuskon murhaajan historiakin kuka heillä on herrana.
Aikuisesta ihmisestä ei kertakaikkiaan ole puhtaan Jumalallisen; synnittömän sielun opettajaksi ilman että turmelee lapsen sielun.
Jumalallisesti asioita ymmärtäväinen korkeintaan ohjaa lastaan tietoisuuteen siitä, että lapsella on OMA henkilökohtainen elämänkirja (ei peritty tai jonkun harhaoppisen perisynti käsitteeeen liittyvä) sielussaan kaikkine elämän ohjeineen ja että sen ohjeista vanhempien kanssa keskustelemalla lapsen OMILLA ehdoilla; se lapsen Luojan antama Jumalallisuus pysyy mahdollisimman puhtaana ilman ulkopuolisten saasteita.
Murhaajasta ei ole lasten eikä nuorten opettajaksi! Kristinusko on todiste tuosta asiasta että murhaaja kouluttaa murhaajia.
On suorastaan vastuun tunnotonta ihmisiltä jättää lapsiaan sellaiseen paikan oppilaaksi jonka historia todistaa selvyydellä olevan saatanallinen. Murhaaja opettaa murhaamaan enemmän tai vähemmän rehellisesti. Tässä mielessä on koulujen opettajilla suuri vastaa ja yhteiskunnalla valitessaan opettajia virkoihin.
Kukaan vastuun tuntoinen aikuinen ei jätä lastaan edes hetkeksi murhaajan seuraan mutta kristinusko on murhaajan maineensa niin hyvin piilottanut valheelisuuksien taakse, etteivät kaikki huomaa sen olemassa oloa vaikka se on eniten maailmassa murhannut ja murhauttanut ihmisiä.
Jos joku naapurisi polttas jonku tai oman lapsen pihallaan noitana niin kohta olis koko kylä sen polttajan kimpussa. Mutta kun kristinusko satojen vuosien ajan kidutti ja poltti elävinä syyttömiä lapsiakin noitina noitarovioilla, niin johan kaikki saatanaa jumalanaan palvelevat ovat edelleenkin herra saatanan palvelijana uskossa häneen!!!
Kertooko tuo totuus saatanan saatuttamille sieluille ketä jumalaan palvelevat, tuskin sillä niin helevetin paatuneita sieluja on.
Jeesuskaan ei ollut kristitty ja Hänen seuraajatkin murhattiin kristinuskon ja Paavalin tuella!
Jeesus ei ollut saatanaa jumalanaan palveleva! Sen tiedon esiin saamiseksi omasta sielustaan on oltava rehellinen itselleen ja Hänelle!
Jumala on!
Jeesus on!
Pyhä Henki on!
Saatana on! (toimii kristinuskon herrana)
Raamattu(ja) on väärennös!
Helvetti on! (maanpäällinen, sen kristinusko on näyttänyt noitavainoissakin kaikkine helvetin tuskineen jne)
Jeesuskaan ei ollut kristitty mutta Hänen seuraajat murhattiin kristinuskon toimesta Paavalin tuella joten se kertoo jokaiselle totuuden kristinuskon herrasta herra saatanasta jota kristinuskossa jumalana palvellaan.
Kysytään, että kuka pelastuu ja vastauksena saadaan, että uskovat kastetut pelastuvat (Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen Mark.16:16), siis pelastukseen kuuluu usko ja kaste. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Täällä onkin usein kielletty uskoni Jeesukseen. Sen ovat pyhityskristityt tehneet korkeassa omassa pyhyydessään. Ilmeisesti ovat saaneet siihen Jumalalta mandaatin.
Tuossa ei siis saada vastausta siihen kysymykseen, että ketkä saavat kasteen. Siihen vastaa Matteuksessa oleva Jeesuksen antama lähetyskäsky. (Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." Matt.28:18-20). No pyhityskristityt väittävät tämän opetuslapseuttamiseen kuuluvan lähetyskäskyn olevan VÄÄRENNÖS. En liity siihen Raamatun jalkoihin poljentaan.
Uskossa saatu lahja omistetaan. Jos ei ole uskoa, niin ei ole omistusta ja saatu lahja on käyttämätön. ILMAN USKOA ON MAHDOTON OLLA OTOLLINEN. Koskeeko mielestäsi lainkaan uskon vaatimus lasta?
Ensiksikin tuo epäraamatullinen vauvavalelu sehän ei ole kaste ensinkään, toiseksi Sana sanoo; ”Joka USKOO EVANKELIUMISAARNAN ja kastetaan se pelastuu….” Siinä on selvä JÄRJESTYS ja se on sitä Oikeaa järjestyksen Evankeliumia USKOVALLE!
-- Sanooko siis sinulle MITÄÄN sanat; "joka USKOO" ja sen jälkeen tuleva kaste mitään? Katso Mark.16:15,16:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille, joka sen USKOO (ottaa vastaan) ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Tästä sinua Alpo moititaan kun et käy siihen oikeaan uskonmukaiseen "KASTEENJÄRJESTYKSEEN ja OIKEAAN (Apt.2:38) KASTEENMUOTOON"!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000025927016
Kysytään, että kuka pelastuu ja vastauksena saadaan, että uskovat kastetut pelastuvat (Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen Mark.16:16),
####
Eli kastamattomuus ei johda ketään kadotukseen tuon raamatun kohdan mukaan!
Tosin kaikki syntyy kastettuna äidin lapsivesi kasteen saaneena joka on ainoa Jumalallisuuden kaste.
####
siis pelastukseen kuuluu usko ja kaste.
####
Tarkista tuo raamatun kohdan sanoma uudelleen!
Kannattee miettiä tarkoin.
####
Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Täällä onkin usein kielletty uskoni Jeesukseen. Sen ovat pyhityskristityt tehneet korkeassa omassa pyhyydessään. Ilmeisesti ovat saaneet siihen Jumalalta mandaatin.
Tuossa ei siis saada vastausta siihen kysymykseen, että ketkä saavat kasteen.
####
Selvyyshän on että kaikki saa Jumalallisuuden kasteen jo äidin lapsivesi kasteessa joten vastaus on Jumalallisuudessa eikä väärennetyn raamatun saatanallisuudessa.
####
Siihen vastaa Matteuksessa oleva Jeesuksen antama lähetyskäsky.
####
Se käsky ilmesty väärennettynä vasta 1992 vuoden raamattuun joten unohda saatanallisuudet!
Sen lisäksi se ei voi raamatun mukaan olla KÄSKY koska kaste on väärennetynkin raamatun mukaan valinnan vapaus:
"... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).
####
(Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." Matt.28:18-20).
####
No miten on, kristinusko ei ole edes yhtä niistä raamatun yhdeksästä (9) älä tapa käskyistä pystynyt noudattmaan Jumalallisesti niin onko siitä opettamaan muuta kuin saatanallisuuksia????
####
No pyhityskristityt väittävät tämän opetuslapseuttamiseen kuuluvan lähetyskäskyn olevan VÄÄRENNÖS. En liity siihen Raamatun jalkoihin poljentaan.
####
No todista sitten että se lähetyskäsky sana joka ilmestyi vuoden 1992 vuoden raamattuun tuotiin Valtakunnasta!
####
Niin, Alpo, eikö Raamattu päde arkitodellisuuden kanssa yksiin.Eli mitä ympäristössä havainoimme, niin tämä on todellisuus.Tietysti on humioitava havaintojemme paikkansa pitävyys jne...
Mutta, miten ihmeessä yhdistät lapseen tuon...ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.Jos joku uskoo lapsikasteessa lapseen siirtyvän uskon Jumalaan ja kuuliaisuuden, niin pidän tätä ilmentymää taikuutena.
Jos miellämme Raamatun ilmpoituksen tällä tasolla, niin ihminen ei voi uskokossaan eheytyä tai parantua uskon avulla sairauksistaan.
Uskon tästä roblematiikasta johtuvan miten Lut kirkko suhtautuu, jopa kielteisesti/etäisesti armolahjoihin,kielillä puhumisiin tai parantumiskokouksiin, tai uskontekoihin jne..
Monastihan Raamatullisen ilon kirkko mieltää tunnekuohuksi tms.Muuten tunteikas ihminen on erittäin terve.Jeesus onkin tässä meille erittäin hyvä esikuva ----lasten lisäksi.Varhaislapsuudessa elävä lapsi on erittäin tunteikas.Esikuva meille.
Eikö usko olekaan Jumalan Pyhän Hengen työ? Jumala siis herättää sen uskon siinä lapsessakin SANALLA. Kasteessa on SANA.
Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta Joh.5:39.
Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä Joh.6:63.
Jos käsität uskon omaksi työksi ratkaisun tuloksena, niin kaiketi viestisi on siinä tapauksessa ajatuksesi mukainen. Raamattu kuitenkin siis opettaa uskon Jumalan työksi.
Joh. 3:8
Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Aito kielilläpuhumisen lahja liittyy evankeliumin leviämiseen ympäri maailman.
Apostolien teot 2:
6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
Tunnen adventistien lakiopin ja olen sen tullakseni tuntemaan lukenut profeetta Ellen G Whiteä (née Harmon)1827-1915 noin 4000 sivua.
Voisitko ilmoittaa avoimesti mitä oppia edustat. Minä olen luterilainen.
Ei sitä uskoos olis sinun tarvinnut kertoo kun se on tullut esiin jumalattomuuksissasi jo moneen kertaan.
Sen yläluokan mieliksi rappio alkoholistuneen munkin kirjoituksiin monet enemmän uskovat kuin Jumalan sanaan ja heidät erottaa kyllä mielipiteistään.
Lutherilaisuus kehitti juutalaisuuden vihaa satoja vuosia entistä pahemmaksi ja Hitleri sai sitten heidän tuella tehdä vainajia syyttömistä juutalaista älä tapa käskyä kunnoittamatta kuten kristinuskon jumaloivan saatanan tahto on aina ollut.
Minun oma kantani on minun ja Valtakunnan välinen asia ja siihen tietoon on sinunkin tyydyttävä.
Voin kuitenkin ystävällisesti ilmaista, että se perustuu kaikkien käskyjen noudattamiseen, älä tapa käskykin mukaan lukien joten siinä mielessä ero on suuri sinun herran tahtoon nähden.
Ja muitakin suuria eroja on, eroja joita et väärennetyn raamatunkaan tuella pysty Jumalan ja Jeesuksen tahdon piiristä poistamaan. Kristinusko on erikoistunut toimimaan kaikkien käskyjen rikkojana niin tehokkasti kuin mahollista. Se tulee esiin kristinuskon todellisessa itse hankkimassa historiassa eikä vähiten syyttömien murhaamisissa ja murhauttamisissa.
Usko on valitettavasti saanut; varastanut varmuuden tunteen ilmaisun "tehon" vaikka se todellisuudessa on hyvin epäluotettava kuten uskonnollisessakin mielessä on esiin tullut.
Kristinuskon taustavoimana on sen aikaan saamat saatanalliset teot; niin on selvänä, että uskovainen ihminenkin joutuu miettimään mikä on totuus ja totuuden varmuus löytämättä sitä koska valhellisuus ja saatanallisuus on uskon sisällä.
Usko on aina uskoa josta puuttu Jumalallisuuden varmuus sillä usko jo sanana on tavallaan "luulla oikeaksi" käsite.
Ulkopuolinen ihminen, joka pääsee ulkoapäin katsomaan kristinuskon "sisään" ja sen uskovaisia näkee tahtomattaan niin paljon saatanallisuutta kristinuskossa ettei sitä uskalla kokonaisuudessaan kertoa. Jos kertoisin sinulle kristinuskon alkuvaiheiden raakuuksista niin minut bannattaisiin täältä välittömästi valehtelijana vaikka totta kertoisin. Olen vuosien mittaan oppinut ymmärtämään sen saatanallisuuden raakuuden joka valheellisen kristinuskon sisällä asuu.
Toivoa sopii että jokainen ihminen, kristinuskon uskovainenkin tai siihen pakotettu saisi sielunsa avautumaan sen verran että uskaltaisi avomielisesti nähdä edes osan kristinuskon raakuuden saatanallisuudesta Jumalallisen Tiedon silmin.
Totuus on että uskovaisilla on sieluissaan tietoja, etteivät ole oikealla tiellä, mutta uskonnollisuuteen pakkoliitettynä ja kasvatettuna tukahduttavat ne tiedot peloilla joita opetuksissa on luotu. Olet varmaan itsekkin huomioinut, ainakin jos historiaan olet tutustunut, että kristinuskon saatanalla peloittelut aikoinaan taapahtivat mm. erillaisilla sarvipää kuvilla. Nyt ne samat kuvat ovat edelleen käytössä nk. saatananpalvojilla. "Sukulaisuus suhde" on säilynyt kun katsoo kristinuskon toimia "tänäänkin" kun sotilaspapit rukoilee murhaaja sotilailleen voimia saatanalta (koska Jumala ja Jeesus ei tapata) lasten, naisten ja miesten murhaamiseen esim. Irakissa. Samaan aikaa kilpeään kiillotelen saman kristinuskon papit kotirintamalla rukoilee rauhan puolesta! Papit työllistävät toisiaan ja herra saatana nauttii alaistensa toiminnasta!!!
Olettekos unohtaneet mitä meille on opetettu kuvien jne palvonnasta!
Kumarsiko Jeesus miekkaa tai sen tunnusta; ristiä???
Oliko Jeesus kristitty?
Risti on yksi sellainen jota ei tulis kumarrella.
Risti on murha-ase. Se on tunnus miekasta jolla kristinusko on noussut maailman suurimmaksi uskonnolliseksi harhaopiksi koska se miekan tunnuksena peloitteli ihmisiä aikoinaan enemmän kuin atomipommi tänään. Tuskin sinustakaan olis oikein kumartaa atomin tunnusta!
Risti on miekan tunnus jolla suomelaisiakin pakkokastettiin ja jolla kasteesta kieltäytyneitä suomessakin murhattiin.
Risti on Jeesuksenkin murha-aseen tunnus joten murha asetta palvoo vain saatanan palvojat.
Usein näkee Jeesus kuvia joissa Jeesuksella on kädessä kirja jonka kannessa on risti; oletko ajatellut kuinka suurta Jeesuksen pilkkaa se on?
Selviääkö teillekkin jo ristin tunnus kaikesta siitä saatanallisuudesta; jota sillä saatanan voimat ovat saaneet aikaan kristinuskon olemassa olon ajan kun saatana on saanut toimia esim. raamatun älä tapa käskyä vastaan Jumalan ja Jeesuksen nimissä saatanan palvojana.
Nytkin, jossakin päin maailmaa sotilaspastori siunaa sotilaita ja rukoilee heille turvaa saatanaltaan; jota jumaloi; rikkomaan älä tapa käskyä vastaan!!!
Miettikää asioita ja ymmärtäkään Jumalan ja Jeesuksen opetukset ja tahto. Jeesus sanoi että rakastakaa toisianne sillä rakkaus täyttää kaikki lait. Kristinuskon toimesta ja tuesta on maailmassa murhattu satoja miljoonia ihmisiä, onko se osoitus lähimmäisen rakkaudesta josta Jeesus opetti.
Etsikää sieluistanne Jumalallista tietoutta se on Jumalallisempaa kuin kristinuskon piilosaatanallisuudet.
Muistakaamme totuus; Jeesus ei ollut kristitty ja että Hänen seuraajat murhattiin kristinuskon ja Paavalinkin toimesta jotka älä tapa käskyn rikkojina ovat herrakseen saatanan tunnustaneet.
Kun mielestäni et suoraan sanonut, että mitä edustat, niin sen vuoksi teen veikkauksen. Veikkaan, että olet joko jehovantodistaja tai adventisti. Vahvemmin luulen, että olet adventisti.
# Ei sitä uskoos olis sinun tarvinnut kertoo kun se on tullut esiin jumalattomuuksissasi jo moneen kertaan. #
Ilmoitan, että uskoni kohde on Jeesus ja Hänen lunastustyö edestäni. Olen siis luterilainen, niin se ei tarkoita sitä, että uskoni kohde olisi Luther. Ei Luther ole minua lunastanut, vaan Jeesus, Vapahtajani.
Minä olen siis luterilainen, enkä ole ainakaan nyt sodassa kenenkään kanssa, enkä ole tappanut ketään. Minua on kerran lyöty, mutta itse en lyönyt. Sitten lapsena tapahtuneet mysäämiset kavereitten kesken ei mielestäni ole olleet tappamisia - kuinkaan vihassa tehtyjä mysäämisiä.
Hitler oli kaiketi roomalaiskatolilainen ollut jossain vaiheessa. En ole mitenkään tietoinen, että kansallissosialismi ja luterilaisuus olisivat olleet samaa. Voinet ottaa huomioon, että kun usko vähenee, niin sielunvihollinen saa vallan. Niin on tapahtumassa nytkin kiihtyvällä vauhdilla. Usko ja uskovaiset tehdään tyhjäksi ja nurkkaan ajetaan ja lopuksi surmataan. Näinhän Raamattu kertoo. Se prosessi on kehittymässä kiihtyvällä vauhdilla. Odotettavissa on siis jonkinlainen inkvisitio edelleen. Ketä surmataan ja ketkä surmaavat on ajan kysymys selvitäkseen.
että kasteessa on Sana????
Tuo taas yksi niitä sinun mantrojasi, jolla yrität
suggeroida itsesi uskomaan veden maagiseen voimaan?
vastat tuolle yllä esitettyyn kysymykseen?
Miksi tuo Ps 51 alkuosa kelpaa sinulle, mutta ei
sen loppuosa???
Voisit samalla vastata joskus aikoja sitten esitettyyn kysymykseen, johon et silloin vastannut:
Missä Raamatunkohdassa kastettiinn ensin ja vasta
sen jälkeen opetettiin????
Ihan lyhyt Raamatunkohta ilman selityksiä.
Viestilläsi sanot sisällöllisesti ehkä tahtomattasikin, ettei uskovan kodin lapset kuulle, ymmärrä ja usko. Perheen pään mukaan kastettiin perhekunnittain. Mutta jos teidän perhekuntiin ei kuulu lapset ja lapsia ei kuulunut Raamatunkaan aikoihin perheisiin, jos lapset eivät kuulu kaikkiin tai ylipäätään lapset eivät kuulu luotuihin, niin AAMEN KANNALLESI, muuten ei.
Minä olen hyökännyt ja edelleen hyökkään epäuskoisten perheiden päälle lain julistuksella, että tulisi synnintunto ja josta seuraisi evankeliumin kuulemisen kautta uskon kuuliaisuus. En ole sillä kannalla, että lapset perinteen vuoksi kastetaan ja jätetään heitteelle hengellisen ruuan puutteessa kuolemaan. Tästä pitäisi linjani käydä selväksi, jota edustan ja jota olen noin 35 vuotta opettanut. En siis edusta KAIKKI TAIVAASEEN-oppia, jota edustaa mm. Kylliäinen kirjassaan.
Onko tosiaan teidän kasteenne pelkkää vettä kun kysyt jostain syystä: # Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että kasteessa on Sana???? #. Voitko tosiaan kysyä ihan tuollaista tosissasi.
Voisitko nyt kuitenkin tietämättömyyteesi tai kiusantekoosi kuitenkin lukea:
Matteus 28:
16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
HUOMAA NYT, että kastekäsky ja lähetyskäsky ovat yksi ja sama asia. EIKÖ SANA LIITY TEILLÄ LANKAAN LÄHETYSKÄSKYYN. EI VOI OLLA TÄLLAISTA TIETÄMÄTTÖMYYTTÄ, ETTÄ TÄLLAISTA PITÄÄ OPETTAA!
En siis keskustele näillä palstoilla enää hetkeen aikaan.
Että, KIITOS KÄYDYISTÄ KESKUSTELUISTA.
Tulkitset katolisenkirkon toimesta väärin käännettyjä/väännettyjä Kirjoituksia ja lisäksi tunget siihen kaikkea muutakin omaa harhaoppiasi vauvavaleluinesi, joka tuollaista VAROITUKSISTA huolimatta tekee, tekee sitä kadotuksekseen!!!
Sillä Raamatun kokonaistotuus on ratkaisevaa, kun etsitään asioihin totuutta!
Tahdotko kuulla/tietää Totuuden, että Nikean (v.325) piispainkokouksessa on kyseinen (Matt.28:19-20) lähetyskäsky MUUTETTU ja VÄÄNNETTY, eli se on paavin/roomalaiskatolisen kirkon oppia, he ovat muuttaneet kasteopin vauva-valeluksi! Ja Vapahtajan Nimen vaihtaneet kolmeen arvoasemaan!
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000024123006
Etkö millään halua hyväksyä/ymmärtää TOTUUTTA ???
Ensiksikin tuo epäraamatullinen vauvavalelu sehän ei ole kaste ensinkään, toiseksi Sana sanoo; ”Joka USKOO EVANKELIUMISAARNAN ja kastetaan se pelastuu….” Siinä on selvä JÄRJESTYS ja se on sitä Oikeaa järjestyksen Evankeliumia USKOVALLE!
-- Sanooko siis sinulle MITÄÄN sanat; "joka USKOO" ja sen jälkeen tuleva kaste mitään? Katso Mark.16:15,16:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille, joka sen USKOO (ottaa vastaan) ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Tästä sinua Alpo moititaan kun et käy siihen oikeaan uskonmukaiseen "KASTEENJÄRJESTYKSEEN ja OIKEAAN (Apt.2:38) KASTEENMUOTOON"!
"Niinpä Pietari sanoi heille: "Tehkää PARANNUS ja OTTAKOON KUKIN teistä kasteen VAPAHTAJAN MESSIAAN NIMEEN (ei kolmeen arvoasemaan) syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan (ks.Apt.1:5), sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, KUTSUU."!
Huomaa; "KUTSUU"! ja siihen kutsuun tulee itse henkilökohtaisesti vastata USKOLLA ja kasteelle menemällä (Apt.2:38)!
”Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu….” Siinä on selvä JÄRJESTYS ja se on Evankeliumia USKOVALLE!
Sanokaahan Alpo ja kumppanit; Tarkoitatko sinä Alpo että kun tämä vauva on muka ”kastettu” vauva-valeltu, että se myös merkitsee sitä, että tämä vauva on nyt sidottu luterilaisuuteen tahtoi tai ei? Ja että tällä/tällaisella ihmisellä ei enää ole mitään oikeutta valita uskonmukaista upotuskastetta? … eli häneltä ikään kuin otetaan (PELOTTELEMALLA) pois tuo oma päätös siihen oikeaan uskonmukaiseen upotuskasteeseen, eli toinen ihminen on ihmiseltä ottanut oikeuden päättää ASIOISTAAN/USKOSTAA/OPISTAAN, -- Niinkö?
Tällaista pahaa pelottelua saatana/luterilaiset ovat tehneet kautta vuosisatojen?!
Alpo on niin tuon valheellisen epäraamatullisen oppinsa pauloissa, ettei enää kuulle eikä näe mitään Totuutta Raamatullisesta kasteesta, lepopäivästä, Käskyistä tms... tietensä hän näin sielunvihollista palvelee Jumalasta/Totuudesta vähät välittämättä!!!
Tarkoitatko Alpo vauvavalelusanomisellasi; että sinulla ei ole minkäänlaisia (100%) haluja enää mihinkään TOTUUTEEN/MUUTOKSEEN näissä asioissa?!!
.. eli onko minun se ymmärrettävä niin, että PELASTUS/TOTUUS ei todellisuudessa sinua kovinkaan paljoa sittenkään kiinnosta, vaan luterilaisuus harhaoppeineen, ja että se toinenkin mahdollisuus tulla hävitetyksi on sinulle samantekevää?!
Sillä; jolla on Kristus sydämessä, yhdessä Vapahtajan Pyhän Hengen Voimassa hän tekee Lain mukaisia töitä, "sellaista vastaan ei ole LAKI", vaikka ne eivät häntä pelasta (vaan Kristuksen sovinto pelastaa), niin ILMAN NIITÄ HYVIÄ TÖITÄ/HEDELMIÄ ei ihminen PELASTU!!!
huutoosi.
Sana menee kasteeseen sinun mielikuvituksessasi.
Sinä hoet sitä ja kuvittelet, että se löytyisi
Raamatusta.
"Alussa oli Sana, ja Sana tuli lihaksi"
Me pelastumme uskomalla tähän SANAAN, eli Jeesukseen, vai meinaatko, että Jeesus menee
sinun veteesi?
Sinä uskot veteen.
Etkö voisi jo luopua tuosta väärästä käännöksestä.
Se ei ole enää uskottava, koska kaikki muut kään-
nökset kertovat asian oikein.
Ensin tehdään opetuslapseksi ja sitten nämä kastetaan. Näin Jeesuskin toimi eikä hän
lähetyskäskyssään muuttanut tätä järjestystä. (
joh 4:1) Mutta jos sinun
lapsikasteoppisi on siitä riippuvainen, niin sillehän en voi mitään.
Ilman selittelyjä!
saamistani vastauksista, koska et niitä antanut.
Ehkä sinunkin on hyvä levätä välilläja perehtyä rau-
hassa Raamatun sanomaan ja jättää nuo katolisen
kirkon harhat pois.
On se hyvä, että kiellät uskoni Jeesukseen.
Tulin reissulta.
Pyhityskristillisten liikkeiden ja katolilaisen kirkon vanhurskauttamisoppi on saman suuntainen, sillä molemmat lukevat omat lain teot ja siis pyhityksen, osaksi vanhurskauttamista.
Sanot: Valitettavasti en voi kiittää
Kiittämättömyys sanotaan olevan maailman palkka.
Sillä hän seisoo köyhän oikealla puolella pelastaakseen hänet niistä, jotka hänet tuomitsevat Ps. 109:31.
Lisää vielä kierroksia myllyysi, että kaikki saasta sieltä tulisi vauhdilla ulos.
noihin kysymyksiin?
Miksi tuo Ps 51 alkuosa kelpaa sinulle, mutta ei
sen loppuosa???
Voisit samalla vastata joskus aikoja sitten esitettyyn kysymykseen, johon et silloin vastannut:
Missä Raamatunkohdassa kastettiinn ensin ja vasta
sen jälkeen opetettiin????
Ihan lyhyt Raamatunkohta ilman selityksiä.
Sinä se kiellät vastaanottamasta (Apt.2:38) pesua/pelastusta/pyhitystä ja siten sinä KIELLÄT RAAMATUN KASTEJÄRJESTYKSEN/VAPAHTAJAN!!!
Jaakobin kirjoittaa sinunlaisillesi vastaanpanijoille:
"Sinä uskot, että JUMALA ON YKSI. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
-- Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että USKO ILMAN TEKOJA ON VOIMATON?!
Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös USKO ilman TEKOJA on KUOLLUT.”
(Ks.Jaak.2:17-26)
Sillä; jolla on Kristus sydämessä, yhdessä Vapahtajan Pyhän Hengen Voimassa hän tekee Lain mukaisia töitä, "sellaista vastaan ei ole LAKI", vaikka ne eivät häntä pelasta (vaan Kristuksen sovinto pelastaa), niin ILMAN NIITÄ HYVIÄ TÖITÄ/HEDELMIÄ ei ihminen PELASTU!!!
Mutta sinä se Alpo kiellät vastaanottamasta (Apt.2:38) pesua/pelastusta/pyhitystä ja siten sinä KIELLÄT RAAMATUN KASTEJÄRJESTYKSEN/VAPAHTAJAN!!!
Jaakobin kirjoittaa sinunlaisillesi vastaanpanijoille:
"Sinä uskot, että JUMALA ON YKSI. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
-- Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että USKO ILMAN TEKOJA ON VOIMATON?!
Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös USKO ilman TEKOJA on KUOLLUT.”
(Ks.Jaak.2:17-26)
Oot helevetin huono veikkaamaan!
kirjoitit:
Kun mielestäni et suoraan sanonut, että mitä edustat, niin sen vuoksi teen veikkauksen. Veikkaan, että olet joko jehovantodistaja tai adventisti. Vahvemmin luulen, että olet adventisti.
>>>>
Sinun veikkaukset ovat niin huonoja ainakin tällä kertaa että voit hyvpätä kaivoon!
>>>>
# Ei sitä uskoos olis sinun tarvinnut kertoo kun se on tullut esiin jumalattomuuksissasi jo moneen kertaan. #
Ilmoitan, että uskoni kohde on Jeesus ja Hänen lunastustyö edestäni. Olen siis luterilainen, niin se ei tarkoita sitä, että uskoni kohde olisi Luther. Ei Luther ole minua lunastanut, vaan Jeesus, Vapahtajani.
>>>>
Siis Jeesuksen seuraajien murhajan ryhmittymään palvelet uskollisena!!!
>>>>
Minä olen siis luterilainen, enkä ole ainakaan nyt sodassa kenenkään kanssa, enkä ole tappanut ketään. Minua on kerran lyöty, mutta itse en lyönyt. Sitten lapsena tapahtuneet mysäämiset kavereitten kesken ei mielestäni ole olleet tappamisia - kuinkaan vihassa tehtyjä mysäämisiä.
>>>>
Tää on kaste keskustelu ja inut on pakkokastettu.
>>>>
Hitler oli kaiketi roomalaiskatolilainen ollut jossain vaiheessa.
>>>>
Hitleri teki sen minä Lutheri suunnitteli!
>>>>
En ole mitenkään tietoinen, että kansallissosialismi ja luterilaisuus olisivat olleet samaa. Voinet ottaa huomioon, että kun usko vähenee, niin sielunvihollinen saa vallan.
>>>>
Hitleri teki sen minkä Lutheri suunnitteli!
>>>>
Niin on tapahtumassa nytkin kiihtyvällä vauhdilla. Usko ja uskovaiset tehdään tyhjäksi ja nurkkaan ajetaan ja lopuksi surmataan. Näinhän Raamattu kertoo. Se prosessi on kehittymässä kiihtyvällä vauhdilla. Odotettavissa on siis jonkinlainen inkvisitio edelleen. Ketä surmataan ja ketkä surmaavat on ajan kysymys selvitäkseen.
>>>>
Raamatussa on älä tapa käsky, saas nähdä koska kristinuskon tulee sellaisen Jumalallisuuden tietoisuuteen että ymmärtää sen merkityksen ja Jumalan ja Jeesuksen Tahdon mukaisesti toimii!
>>>>
Sielä katolilaisuuden jumalattomuudessa se on lutherinlaisuudenkin jumalattomuuen juuret. Se sinun pitäs herran uskollisena palvelinaja ymmärtää ja tajuta missä jumalattomuus on ja se on historiallakin todistettavissa.
Ensinnäkin kastetaan on tässä kohden menneessä aikamuodossa..niinkuin englanninkieliset Raamatut kääntävät..eli "joka uskoo ja ON KASTETTU"..viisas Jumala meillä, ei voi tälläkään kohdalla "painostaa" uudelleenkastamiseen.
Toiseksi tässä kyseisessä kohdassa kuvataan mitä pitää tehdä pelastuakseen..ei järjästystä.."ja"- sana ei aina kuvaa järjästystä..vertaa esim.ROOM 10:9.."jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi JA uskot sydämmessäsi.."..eli jos ja-sana kuvaisi järjästystä pitäisi ensin suulla tunnustaa ja vasta sitten saada usko sydämeen..en ole kuullut yhdestäkään näin uskoontulleesta.
siunausta kaikille...Jeesus on Herra..:)
matt:28:19-20....ensi kaste sitten opetus..tämän kohdan mukaan...siunausta..:)
on kaste ensin, mutta se on väärä käännös.
Uudessa käännöksessä ja kaikissa muissa käännöksissä
järjestys on selvä:
""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä (opetuslapsia),
Isän, Pojan ja Pyhän-Hengen nimeen ja opettakaa heitä
noudattamaan kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän
noudattaa."
Koetappas löytää parempi kohta.
Eihän kukaan voi tunnustaa suullaan Jeesusta Herrak-
si, ellei hän sydämessään sitä usko.Muutenhan hän
valehtelisi.
Sydämen kyllyydestä suu puhuu!
Kiitos sydämesi vuodatus. Sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Sehän osoittaa sen kuinka pelastus ei olekaan meidän omissa voimaissamme, vaan Jumalan kädessä.
Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Meidän teot eivät tee meitä iankaikkisesti otolliseksi, vaan tekomme kuuluvat tähän aikaan. Iankaikkisen lunastuksen on Jeesus yksin ansainnut käydessään uhriksi meidän edestämme.
niin miksi et noudata sitä?
ET VASTANNUT KYSYMYKSEEN.
Miksi et uhraa teurasuhreja KUTEN DAAVID TEKI.Sinähän revit Raamattua. Otat psalmista vain alkuosan.
Eikö se riitäkään, että Jeesus uhrasi itsenä edestämme. Uusi Testamentti osoittaa:
Hepr. 10:10
Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
Hepr. 10:14
Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
Ef. 1:7
jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
Hepr. 9:12
meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
Uhrit, joita Vanhassa Liitossa suoritettiin esikuvana todellisesta uhrista, ovat siis Jeesuksessa täyttyneet. Nyt on siis uskossa omistamisen aika, joka ei perustua esikuvaan, vaan todelliseen uhriin.
eli kastakaa ja sitten opettakaa...ja mistä väärästä käännöksestä puhut? Järjästys on tässä selvä ensin kaste sitten opetus..
Ei luterilaisuus ja katolilaisuus ole sama asia. Onpa jopa niin, että pyhityskristillisten vanhurskauttamisoppi (reformoitu opetus) on lähes sama kuin katolilaisten, että vanhurskauttaminen Jumalan edessä perustuukin ihmisen omaan suoritukseen, eikä yksin siihen, mitä Jeesus teki edestämme. Kyseinen katolilaisuuteen pohjautuva oppi sekoittaa ihmisen oman pyhityksen osaksi vanhurskauttamista. Luther ajoi yksin sitä, että Jeesuksen vanhurskaus on ainut pelastuksemme. Se pohjautuu Raamatun opetukseen, että Jumala hyväksyi ainoastaan Poikansa vanhurskauden ja sanoi, meitä ohjaten, että KUULKAA HÄNTÄ (Matt.17:5).
Kun jumalattomuutta esiintyy, niin se on merkki luopumuksesta ja siinä kuuluu saarnata synti synniksi, että ihmiset tulisivat lain saarnan kautta synnintuntoon ja parannukseen, ja siis lain saarnan kautta omistamaan armoa Jeesuksessa.
Paavali opettaa:
Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi 1.Kor.1:30.
Juuri sitähän tarkoitin,eli olen ihan samaa mieltä kanssasi,...eli ja- sana ei aina kuvaa järjästystä..toivottavasti uudelleenkastajatkin ymmärtäisi tämän..nii ei tule nuin absurteja lauseita..."joka uskoo ja ON kastettu"( ottaen huomioon oikian aikamuodon)..kuvaa todellakin sitä että mitä pelastus vaatii..eli ei järjästystä...siunausta kaikille
tuossa oikeassa käännöksessä sanottiin.
1. Saarnataan evankeljumia
2. Tehdään opetuslapsikis
3. Kastetaan nämä
4. Opetetaan heitä
Näin selvää se on.
Uskot siis, että Jeesuksen uhri riittää sovittamaan ihhmiskunnan synnin.
Hyvä.
Mutta miksi et usko, että se synti, mistä Daavid
puhuu jakeessa Ps 51:7 on MYÖS SOVITETTU??
Hyväksyt ko luvusta VAIN ALKUOSAN! Näin revit Raa-
mattua.
Vetoat uudelleen ja uudelleen siihen, että me olisimme luonnostamme syntisiä, vaikka Raamattu osoittaa, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman synnin!!!!!
Hepr. 10:10
Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan."
Eikö tämä koskekaan lapsia?
Olet perisyntiopin sokaisema!
kun sanot, että:
" niin se on merkki luopumuksesta ja siinä kuuluu saarnata synti synniksi, että ihmiset tulisivat lain saarnan kautta synnintuntoon ja parannukseen".
Alussa tuomitset ihmisen oman suorituksen muka py-
hityskristillisenä ja heti perään kehoit parannuksen tekoon.
Et näköjään pääse eroon kaksoisroolistasi.
Mitään ei saisi tehdä mutta kuitenkin pitäisi tehdä parannus????????
Että; ensin julistaja saarnaa Evankeliumia KUULIJOILLE, ja joka sen uskoo ja antaa upotuskastaa itsensä saa Pyhän Hengen Lahjan ja näin uudistuu ja pyhittyy Jumalalle se PELASTUU!
Tee siis sinäkin parannus ja ota uskonmukainen upotuskaste Vapahtajan Nimeen;
Siellä, Jumalan Valtakunnassa, ei ole yhtään sellaista joka on KIELTÄYTYNYT USKONMUKAISESTA (Apt.2:38) UPOTUSKASTEESTA - PYHITYKSESTÄ!!! Ja jolla ei näin ollen ole; ”Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” sillä vain Hänen omansa pelastuvat!
Luterilainen/vauvavalelu/niskoittelu on heittäytymistä/kulkemista; Kainin tietä Bileamin eksytykseen ja he hukkuvat niskoitteluunsa! "Voi (teitä) heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät .. Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa...
Poistuiko maailmasta synti kokonaan silloin kuin Jeesus kuoli. Siis eikö nyt tämä olekaan uskon varassa, vaan onko kaikki ilman uskoa vanhurskaita Jumalan edessä? Taidatpa edustaa Kylliäisen "KAIKKI TAIVAASEEN" - oppia.
On eri asia, että kaikki synnit on sovitettu ja se, että ovatko kaikki sen autuuden omistuksessa, sillä näet uskon kautta autuutta omistetaan, eikä epäuskoista luetan kansan joukkoon, vaan epäuskoinen on tuomion alla, vaikka kaikki on lunastettu
Olen saanut helluntailaisilta riittävästi opetusta kuinka he väittävät pelastuksen tulevan omien töiden ja ratkaisujen tuloksena. Raamattu kuitenkin määrittää pelastuksen uskon kautta tapahtuvaksi, joka usko kohdistuu Jeesuksen tekoon edestämme. Täällä on sitten joskus väitetty, että kiellän uskon. Sellainen väitös ei kestä päivänvaloa. Samat piirit ovat useaan kertaan kieltäneet uskoni Jeesukseen, Vapahtajaani.
Lain kautta tulee synnintunto ja evankeliumi antaa armosta pelastumisesta varmuuden. Tällainen on pelastuksen tie - ei siis omin ansioin, sillä Raamatun todistuksen mukaisesti omat vaatteen ovat risat ja likaiset.
Raamattu ohjeistaa moneen asiaan ratkaisuksei hedelmien tiedostaminen, onko asia Jumalasta.
Havainnoikaapa ketkä edustavat ongelmoitumis tilastoja esim. Suomessa.Avioero, Parisuhde ongelmat.Henkirikokset, Tavalliset rikokset.Päihdeongelmat jne...
Nykyään vielä on erittäin harmillista, miten ihmiset (lapsikastetut) eroavat erittäin pienestä vastoinkäymisestä.Monasti ongelmat eivät näy edes ulos päin ja viihtyväisyys suhteessa on se ongelma.
Tiedän moinen Luterilaisen vastauksen pohdintaani, mutta ottakaapa asiasta selvää mikä on todellisuus arkikäyttäytymisessä.
No, sama ongelmahan on vapaissakin suunnissa, jos ihminen on luopunut uskostaan.Tähdennän edelleen, miten uudestisyntyminen ja uskossa pysyminen antaa erittäin hyvät lähtökohdat parisuhteelle.
Siis odellinen uudestisyntyminen.
ne helluntailaiseet hurmahenget siellä lattialla etsivät selällään ja ryömiessään sieltä penkkien välistä?
En ole Helluntalainen ja siksi en tiedä mitä yksilö ihmiset ajattelevat.Helluntalaisiahan ei voi yleistää tästä, koska heidän keskuudessaan esiintyy puolesta ja vastaan ajatellen kaatumisilmiötä.
Niin,Raamatusta en ole löytänyt tukea kaatumisilmiölle, siis myönteisesti. Raamatussahan kaatuu ihminen monessakin kohtaa, mutta aina on kyse kielteisestä ilmiöstä.Esim. Saulus kaatui maahan kun vainosi seurakuntaa.Muuallakin on samansuuntaisia tilanteita.
tehdään opetuslapsiksi:
1 kastamalla
2 opettamalla...näinhän tuo kohtakin sanoo
Mikä tarve sinulla on huutaa?Ja tuomita muita parannuksen tekoon? Varsinkin kun et edes tunne minua? ja Raamatusta ei kertakaikkiaan löydä upotuskastetta...ei sitä ole alkukielisissäkään teksteissä.Ei tuossakaan kohdassa Apt.2:38 puhuta upotuskasteesta.
Ja alkukielessä kaste on aina passiivissa...ns."Jumalallinen passiivi"..eli se tarkoittaa että Jumala on tekijä...ihminen objekti..eli Jumala toimii...vapaansuunnan kaste: Ihmisteko,kuuliaisuuden askel,lakia..luterilainen kaste: Jumala toimii,Jumalan teko ihmiselle,evankelijumia..:)Mutta turha tästä on keskutella enempää kun nuin kiivastut..heh..:) ja eihän riidat rakenna...siunausta veli sinulle..:)
***Niin,Raamatusta en ole löytänyt tukea kaatumisilmiölle, siis myönteisesti. Raamatussahan kaatuu ihminen monessakin kohtaa, mutta aina on kyse kielteisestä ilmiöstä.Esim. Saulus kaatui maahan kun vainosi seurakuntaa.Muuallakin on samansuuntaisia tilanteita.***
Kommenttia vähäsen...
Saulus kaatui maahan siksi kun hän kohtasi Damaskontiellä Jeesuksen, sillä tuo voimaa ja tarmoa uhkuva Saulus sai itse nyt kokea voimattomuutta sen edessä ja vuoksi jota hän vainosi! Itseasiassa hän vainosi itseään Jeesusta, koska hän vainosi hänen seurakuntaansa! Ja tuo "kaatuminenhan" ei ollut mikään "kielteinen ilmiö", vaan selvä voimattomuuden ilmiö Saulukselle Jumalan Pyhän Hengen voiman edessä! Hänhän sitten uudistui tuon kontaktin seurauksena ja sai apostolin tehtävän itseltään Jeesukselta! -(Apt 9:1-18). Eli Sauluksen kaatuminenhan oli todellisesti erittäin myönteinen ilmiö kun ymmärretään "miksi" hän kaatui! Hän siis kaatui Jumalallisen Pyhän voiman edessä!
Siunausta!
Olen yhden vaimon mies ja vaimoni on yhden miehen vaimo.
Uskossa olevina olemme lähteneet siitä , että vain ajallinen kuolema meidät erottaa. Olemme uskossa Jeesukseen olevia tunnustavia luterilaisia.
”HUUDA TÄYTTÄ KURKKUA, ÄLÄ SÄÄSTÄ, KOROTA ÄÄNESI NIIN KUIN PASUUNA, ilmoita minun kansalleni heidän rikoksensa ja Jaakobin huoneelle heidän syntinsä." (Jes.)
”KUULKOOT tai olkoot KUULEMATTA - sillä uppiniskainen suku he ovat - he tulevat kuitenkin tietämään, että profeetta on ollut heidän keskellänsä. Vaan puhu heille MINUN SANANI, KUULKOOT tai olkoot KUULEMATTA; sillä uppiniskaisia he ovat.… ja sinun on sanottava heille: Näin sanoo HERRA, HERRA. KUULKOOT, joka KUULEE, ja olkoon kuulematta, joka ei kuule; sillä he ovat uppiniskainen suku.
”Jos MINÄ sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen JUMALATTOMASTA TIESTÄNSÄ, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
Mutta jos sinä VAROITAT JUMALATONTA ja hän ei KÄÄNNY (Apt.2:38 mukaiseen uudistukseen/pyhitykseen) JUMALATTOMUUDESTANSA eikä JUMALATTOMALTA TIELTÄNSÄ, niin hän KUOLEE SYNNISSÄNSÄ, mutta sinä olet sielusi pelastanut." (Hesekiel)
--"Harhaoppista ihmistä karta, VAROITETTUASI häntä kerran tai kahdesti"!!!
Näin:
KUULKAA EVANKELIUMIA, ja joka sen USKOO ja antaa kastaa itsensä saa Pyhän Hengen Lahjan ja näin uudistuu ja pyhittyy Jumalalle se PELASTUU!
Tee parannus ja ota uskonmukainen upotuskaste Vapahtajan Nimeen;
Sillä siellä, Jumalan Valtakunnassa, ei ole yhtään sellaista joka on KIELTÄYTYNYT USKONMUKAISESTA (Apt.2:38) UPOTUSKASTEESTA - PYHITYKSESTÄ!!! Ja jolla ei näin ollen ole; ”Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa.” sillä vain Hänen omansa pelastuvat!
Luterilainen vauvavalelu/niskoittelu on heittäytymistä/kulkemista; Kainin tietä Bileamin eksytykseen ja he hukkuvat niskoitteluunsa! "Voi (teitä) heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät .. Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa...
Jos sinä kuolet vaimosi saa mennä toiselle... ja kerran siinä ENSIMMÄISESSÄ YLÖSNOUSEMUKSESSA
(toinen jumalattomien tuomion ylösnousemus tulee sitten tuhannen vuoden päästä ensimmäisestä)
kun Herra saapuu noutamaan omansa, mennäksemme taivaaseen, silloin "ei enää mennä miehelle"!
Mutta siihen toiseen asiaan:
Jolla on Kristus sydämessä, yhdessä Vapahtajan Pyhän Hengen Voimassa hän tekee Lain mukaisia töitä, "sellaista vastaan ei ole LAKI", vaikka ne eivät häntä pelasta (vaan Kristuksen sovinto pelastaa), niin ILMAN NIITÄ HYVIÄ TÖITÄ/HEDELMIÄ ei ihminen PELASTU!!!
Mutta sinä se Alpo kiellät vastaanottamasta edelleen tätä (Apt.2:38) pesua/pelastusta/pyhitystä ja siten sinä KIELLÄT RAAMATUN KASTEJÄRJESTYKSEN/VAPAHTAJAN!!!
Jaakobin kirjoittaa sinunlaisillesi vastaanpanijoille:
"Sinä uskot, että JUMALA ON YKSI. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
-- Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että USKO ILMAN TEKOJA ON VOIMATON?!
Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös USKO ilman TEKOJA on KUOLLUT.”
(Ks.Jaak.2:17-26)
Puhut suulla suuremmalla - otat käyttöön sellaisen vallan, jota Sinulla ei ole. Et ole läksyttäjäni, vaikka tuomioita jakeletkin. Teethän niitä oman pyhityksesi pönkittämiseksi.
###
Jos sinä
ILMAN NIITÄ HYVIÄ TÖITÄ/HEDELMIÄ ei ihminen PELASTU!!!
Mutta sinä se Alpo kiellät
###
Niin, Alpo, miten sinä ymmärrät sellaisen uskon, jossa ei ole/ilmenny tekoja.Teot/käyttäytyminenhän ilmentää mihin ihminen uskoo.
Kerroppa Alpo mitä nämä kohdat Raamatussa ´tarkoittaa vai onko ne turhia lisäyksiä.
Jaakob 2:14
Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana (ihmisen käyttäytyminen), ja teoista usko tuli täydelliseksi.
26.Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös ysko ilman tekoja on kuollut.
Mutta tähdennän.Olen vakuuttunut Alpo, jos olet uudestisyntynyt ihminen, niin sinulla on uskontekoja.Esim. Parisuhteesikin ilmentää jo uskonteon.
"Mutta tähdennän.Olen vakuuttunut Alpo, jos olet uudestisyntynyt ihminen, niin sinulla on uskontekoja.Esim. Parisuhteesikin ilmentää jo uskonteon."
Siis erotan toisistaan lain teot ja uskon hedelmät. Lain tekoja tehdään orjana paremmaksi tullakseen ja uskon hedelmät tulevat uskosta ja niistä ei lukua pidetä. Vasen käsi ei tiedä siis mitä oikea tekee. Vai mitä? En minä voi vaatia toisen näyttämään ja esittelemään hyviä tekojaan - eikö sen nyt menisi farisealaisuuden vaatimiseksi. Silti minä yleisellä tasolla puhun parannuksen tarpeesta ja sitten asia voi olla hyvinkin henkilökohtaista sielunhoidollisissa keskusteluissa, mutta niistä ei ole lupa julkisesti repostella.
Jaakobin kirjeestä hyvin ilmentyy miten usko vaikuttaa ihmisen käyttäytymiseen.Siis uskontekoina,mihin ihminen yleensä uskoo.
Jos nämä uskonteot kielletään tai ei arvoteta niitä oikein, niin koko usko on kuollut tai sitä ei ole edes ollutkaan.
Ymmärrän erikoisaen hyvin miksi Luterilaisuus sivuaa kevyesti Jaakobin kirjeen.
Niin, miten uudestisyntynyt ihminen voi olla laina alla.
Esim. Jos ihminen kunnioittaa sydämmen tasolla esivaltaa ja lakeja liikennesäännöistä puhumattakaan, niin ihminen tiedostaa ajattelevanmsa samansuuntaisesti lakien kanssa.Siis rajoituksetkin hän kokee turvallisuutenaan.
Niskureille, jotka eivät hgalua uskoa/olla uskollisia laeille, niin he taas kokevat säännökset vapauttaan rajoittavina tekijöinä.
Usko muuttaa ihmisen mielikuvat samansuuntaiseksi uskoonliittyvien tekijöiden kanssa.