Näin se määritellään pyhien kirjoitusten oppaassamme:
"Jokainen maan päällä oleva paha ja maailmallinen organisaatio, joka vääristelee puhdasta ja täydellistä evankeliumia ja taistelee Jumalan Karitsaa vastaan."
Erityisesti tuolla "Yleistä kristinuskosta" -palstalla on aloituksessani "Mormonit ovat kristittyjä" virinneessä keskustelussa kyselty ja väitetty, että pidämme kaikkia muita kirkkoja Perkeleen kirkkona. Keskustelu on ollut vilkasta. Puheenvuoroja on ollut 188 ja lukemiskertoja 3104. Aloituksen otsikko on jo seuraavalla sivulla.
Kuten määritelmästä ilmenee, Perkeleen kirkon ominaisuuksiin kuuluu, että se vääristelee puhdasta ja täydellistä evankeliumia. Vääristelyyn kuuluu se, että joku tietoisesti puhuu tai kirjoittaa sellaista, jonka tietää valheeksi. Erehtyminen ei ole vääristelyä. Ev.-lut. kirkko on erehtynyt monissa kohdissa, mutta ei se ole vääristelyä. Ev.-lut. kirkossa ei liioin taistella Karitsaa vastaan. - Minäkin olen saanut uskoni Kristukseen tuon kirkon piirissä, mutta eläväksi uskoni tuli vasta palautetun kirkon kautta.
"Jokainen maan päällä oleva paha ja maailmallinen organisaatio, joka vääristelee puhdasta ja täydellistä evankeliumia ja taistelee Jumalan Karitsaa vastaan."
Erityisesti tuolla "Yleistä kristinuskosta" -palstalla on aloituksessani "Mormonit ovat kristittyjä" virinneessä keskustelussa kyselty ja väitetty, että pidämme kaikkia muita kirkkoja Perkeleen kirkkona. Keskustelu on ollut vilkasta. Puheenvuoroja on ollut 188 ja lukemiskertoja 3104. Aloituksen otsikko on jo seuraavalla sivulla.
Kuten määritelmästä ilmenee, Perkeleen kirkon ominaisuuksiin kuuluu, että se vääristelee puhdasta ja täydellistä evankeliumia. Vääristelyyn kuuluu se, että joku tietoisesti puhuu tai kirjoittaa sellaista, jonka tietää valheeksi. Erehtyminen ei ole vääristelyä. Ev.-lut. kirkko on erehtynyt monissa kohdissa, mutta ei se ole vääristelyä. Ev.-lut. kirkossa ei liioin taistella Karitsaa vastaan. - Minäkin olen saanut uskoni Kristukseen tuon kirkon piirissä, mutta eläväksi uskoni tuli vasta palautetun kirkon kautta.
Vastaukset 47
Vanhimmat
on uskon alkaja ja täyttäjä. Ei Kirkko, eikä instituutio. Uskoon voi tulla vaikka kotona.
että Jeesus ei ole kirkko, mutta hän perusti kirkon, näkyvän organisaation, jota verrataan hänen ruumiiseensa. Jotkut taitavat ottaa tämän kirjaimellisesti.
Uskon alkajaksi ja täyttäjäksi en Kristusta sanoisi. Usko tulee kuulemisesta ja totuuden rakkaudesta. Kristuksen sanoma saa aikaan uskoa, joten, jos tätä tarkoitat, niin olemme samaa mieltä.
Siitäkin olemme samaa mieltä, että uskoon voi tulla kotona ja yleensä kaikkialla, missä on Jumalan sanaa tarjolla. Usko on lahja, jonka saamme, kun teemme oman osamme eli tutkimme, ajattelemme, rukoilemme ja teemme. Ilman tekoja usko on kuollut.
vaikka kotona.
Tosin Jeesus itse muistuttaa ... missä kaksi tai kolme kokoontuu minun nimessäni , siellä minä olen läsnä jne ... Yksinkin pärjää, mutta joukossa on jotakin enemmän, Kristuksen henki oppaana.
Pyhän Hengen johdatukseen on mahdollisuus yksilölläkin, mutta yksin on vaikea täyttää Kristuksen antamaa tehtävää opetella palvelemaan muita. Vain itseriittoinen ihminen väittää pärjäävänsä yksin, uskossaankin.
...on raiskattu. Olen sitä mieltä, että Jeesus on opettanut ihmisiä uskomaan siihen mitä hän on opettanut - ei siihen, että "häneen pitää uskoa".
"...silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja iastui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.Ajatelkaa Häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseään kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne."Hebr.12:1-3
-Uskon alkaja ja täyttäjä ei ole Smith, eikä mormonikirkko, Vaan yksin Jeesus Kristus.
opetustaan myös asein. Temppelin esipihalle oli pesiytynyt juutalaisten ylipappien hännystelijöitä, kaupustelijoita, rahanlainaajia, koronkiskureita yms.
Jeesus tarttui omakätisesti ruoskaan ajaessaan pois nuo kaupustelijat joiden teot olivat ristiriitaisia Hänen julistamansa rakkauden käskyn kanssa. Jeesus oli tuolloin iältään n. 30 vuotta. Hänessä täytyi jo tuolloin olla jumalallista arvovaltaa, siksi kova temppu tuo noissa oloissa "vääräuskoiselta pakanalta" oli.
Sanoisin, että monien kannattaisi lukea tuo UT:n kohta hartaudella.
Luonani kävi juuri Jehovan todistajia, jotka kertoivat minulle aseettomuudestaan. Minä puolestani opetin heille tuon Jeesuksen aseeseen tarttumisen. Nykyisin suomeenkin on pesiytynyt monenlaisia "kymmenystenkerääjiä” ja muita koronkiskureja jotka ovat uskonsa varjolla valmiit viemään vaikka tuhkat pesästä.
Parissa tuhannessa vuodessa Jeesuksen opetus ei ole läheskään kaikkia näitä "ainoassa oikeassa uskossa" olevia tavoittanut.
Minä olen lempeä mies. Pakostakin silti joskus tulee mieleen, - pitäisikö jonkun Jeesuksen tavoin tarttua aseeseen.
Näistä juutalaisista koronkiskureista ja viiniin menevistä ylipapeista islam sai 600 vuotta myöhemmin syntyvoimansa, kieltäen koronkiskonnan ja viinin. Jeesuksella oli painavat syynsä irtisanoutua ylipappien irstaudesta. – No tapetuksihan hän tuli. Minä vaan uskon Hänen hallinneen oikeaa totuutta, joka on ja pysyy, - kirkoista ja Aameeriikasta riippumatta.
Turust
on vähän eri asia kerätä itselleen rahaa uskonnon varjolla kun, että kirkolle maksetaan kymmenykset Jumalan työn eteenpäin viemiseksi. Ei Jeesus koskaan kumonnut kymmenysten lakia, vaan sanoi fariseuksille, että älkää niitäkään laiminlyökö.
Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
Nykyisissä suurissa kristillisissä kirkkokunnissa, kuten Katoliset Ja protestanttiset kirkot on palkattu papisto, joka tekee työtään rahaa vastaan. Onko se oikea tapa Herran kirkossa?
Joh. 10:12 Mutta palkkalainen, joka ei ole paimen ja jonka omia lampaat eivät ole, kun hän näkee suden tulevan, niin hän jättää lampaat ja pakenee; ja susi ryöstää ja hajottaa ne.
Unski
Uudemmassa käännöksessä on näin:
Hepr. 12
"2 katse suunnattuna Jeesukseen, uskomme perustajaan ja täydelliseksi tekijään. Edessään olleen ilon tähden hän häpeästä välittämättä kesti ristillä kärsimykset, ja nyt hän istuu Jumalan valtaistuimen oikealla puolella. [Hepr. 3:1 | Hepr. 11:26 | Hepr. 1:3]
Eli siis "uskomme perustajaan" eikä "alkajaan", kuten vanhemmassa käännöksessä. Usko tulee kuulemisesta. Saamme sen lahjaksi, kun teemme oman osamme. Me itse alamme uskoa eli saamme uskon lahjan, ellemme vastusta Herran Henkeä.
Lue mitä kirjoitetaan.
Uusi käännös on tosi epätarkka, en edes sitä suosittele.Liberaalit käännöksessä mukana.
12 LUKU Biblia v. 1776
1. Sentähden myös me, että meillä on näin suuri todistusten joukko meidän ympärillämme, niin pankaamme pois kaikki kuorma ja synti, joka aina meihin tarttuu ja hitaaksi tekee, ja juoskaamme kärsivällisyyden kautta siinä kilvoituksessa, joka meidän eteemme pantu on,
2. Ja katsokaamme uskon alkajan ja päättäjän Jesuksen päälle, joka, vaikka hän olis kyllä taitanut iloita, kärsi ristiä, ei totellut pilkkaa, ja nyt istuu oikialla kädellä Jumalan istuimella.
3. Niin muistakaat häntä, joka senkaltaisen vastahakoisuuden on syntisiltä itse vastaansa kärsinyt, ettette väsy teidän mielessänne ja lakkaa.
12 luku Biblia v.1642
Hebr 12:1 SEntähden myös me/ että meillä on näin suuri todistusten joucko meidän ymbärilläm/ nijn poispangam syndi/ joca aina meihin tarttu ja hitaxi teke/ ja juoscam kärsimisen cautta sijnä kilwoituxes/ cuin meidän eteem pandu on/
Hebr 12:2 Ja cadzocam Jesuxen/ uscon alcajan ja päättäjän päälle. Joca/ cosca hän olis kyllä tainnut iloita/ kärsei ristiä/ ja ei totellut pilcka/ ja nyt istu oikialla kädellä Jumalan istuimella.
Hebr 12:3 Muistacat händä/ joca sencaltaisen wastahacoisuden on synneisildä idze wastans kärsinyt/ ettet te wäsy teidän mielisän ja lacka.
King James v.1611
12:1
Wherefore seeing we also are compassed about with so great a cloud of witnesses, let us lay aside every weight, and the sin which doth so easily beset us, and let us run with patience the race that is set before us,
12:2
Looking unto Jesus the author and finisher of our faith; who for the joy that was set before him endured the cross, despising the shame, and is set down at the right hand of the throne of God.
12:3
For consider him that endured such contradiction of sinners against himself, lest ye be wearied and faint in your minds.
greek NT 1550
12:1 τοιγαρουν και ημεις τοσουτον εχοντες περικειμενον ημιν νεφος μαρτυρων ογκον αποθεμενοι παντα και την ευπεριστατον αμαρτιαν δι υπομονης τρεχωμεν τον προκειμενον ημιν αγωνα
12:2 αφορωντες εις τον της πιστεως αρχηγον και τελειωτην ιησουν ος αντι της προκειμενης αυτω χαρας υπεμεινεν σταυρον αισχυνης καταφρονησας εν δεξια τε του θρονου του θεου εκαθισεν
12:3 αναλογισασθε γαρ τον τοιαυτην υπομεμενηκοτα υπο των αμαρτωλων εις αυτον αντιλογιαν ινα μη καμητε ταις ψυχαις υμων εκλυομενοι
Sitten vielä Raamatun kohta jota lainasi kokonaisena.
"..Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta." Room.10:17
sanatarkka käännös.
"Usko tulee siis saarnasta, mutta saarna Kristuksen sanan kautta." Room.10:17 (A.S)
Huom! Jeesuksen Kristuksen kautta!!!!!!!
Jeesus Kristus on uskon alkaja ja täyttäjä.!!!
Ei kukaan muu.!!!
tämä kohta.
King James v.1611
12:1
Wherefore seeing we also are compassed about with so great a cloud of witnesses, let us lay aside every weight, and the sin which doth so easily beset us, and let us run with patience the race that is set before us,
Siis, se on meidän vastuu lopettaa synnin tekeminen, ja uskoa Kristukseen. Jeesus Kristus opetti että ihmisten täytyy uskoa häneen, ja pitää hänen käskyt. Usko ilman tekoja on kuollutta (Jaak. 2:20).
V.Mayfield
asiassa olen samaa mieltä, mutta ei tästä ollut kysymys.
Mistä oli kysymys?
V.Mayfield
tämän ketjun alkuun:)
Jeesus Kristus on uskon alkaja ja täyttäjä. (Hebr. 12:2, Moro. 4:4)
Jeesus Kristus perusti kirkon, ja kutsui vanhurskaita miehiä pappeuteen. (Ef. 4:11-15)
Pappeuden haltijoilla on valtuus opettaa ja toimia Jeesuksen Kristuksen nimessä. (Joh. 15:16)
He opettavat uskoa Jeesukseen Kristukseen, parannusta, upotuskastetta syntien anteeksisaamiseksi, ja Pyhän Hengen lahjan vastaan ottamista. Nämä opetukset ja toimitukset tapahtuu pappeuden valtuudella. (Ap.t. 2:37-38)
Jeesus Kristus on perustanut organisaation jossa on pappeuden valtuus opettaa ja suorittaa pyhiä toimituksia, kuten upotuskaste, ja jonka tarkoitus on auttaa pyhiä tulemaan täydelliseksi. (Ef. 4:12)
Se on totta että joku voi tulla uskoon kotona, ja se tapahtuu aika paljon meidän piireissä, mutta jos meinaamme olla kuuliaisia Jeesukselle Kristukselle, meidän täytyy tehdä parannus, mennä kasteelle, ja saada Pyhän Hengen lahja. Upotuskaste ja Pyhän Hengen lahjan toimitukset täytyy suoritaa valtuutettu pappeuden haltija.
Nämä pappeuden haltijat evät ole syöneet muroja joku aamu ja päättäneet että heistä tulee pappeja, vaan Jumala on heidät kutsunut, ja he ovat saaneet pappeuden valtuuden semmoiselta kenellä on se valtuus. Sen ketjun pitäisi ulottua pappeuden haltijasta toiseen kunnes se päättyy Kristukseen, kuka on tämän pappeuden Ylimmäinen Pappi.
Tämä pappeus löytyy ainoastaan Jeesuksen Kristuksen tosi kirkossa (ei rakennus, vaan organisaatio). Kirkon tarkoitus on auttaa Kristuksen opetuslapsia yhdessä seuraamaan Jeesuksen Kristuksen opetuksia. Tämän organisaation perustus on profeetat ja apostolit, ja Jeesus Kristus on tämän organisaation pää.
"Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;" (Ef. 2:19-21)
Jumalamme on järjestyksen Jumala. Hän ei halua että meitä "viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa" (Ef. 4:14). Meillä on "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef. 4:5). Hän ei ole sekasorron Jumala, vaan järjestyksen Jumala.
Mikä organisaatio on sitten Jeesuksen Kristuksen tosi kirkko?
V.Mayfield
>on vähän eri asia kerätä itselleen rahaa uskonnon varjolla kun, että kirkolle maksetaan kymmenykset Jumalan työn eteenpäin viemiseksi.
Niinpä. Map kirkko kerää rahaa pimittäen tilinpäätökset mm. ostoskeskusten rakentamiseen.
Map-kirkolla tuo palkanmaksu tapahtuu kulukorvauksina eli veroja kiertäen!
koluttu monta kertaa loppuun ja olemme kertoneet mihin kymmenysvarat menee. Olen itsekin hoitanut seurakuntani raha-asioita ja tiedän mihin niitä käytetään. Suomi on nettosaaja mitä tulee noihin rahoihin, jotka tulevat kymmenysbudjetista.
Kenenkään yksityisen ihmisen taloutta ei niillä pönkitetä. Nuo Jeesuksen temppelistä ruoskalla ajamat pitivät siellä henkilökohtaista bisnestä myymällä uhrieläimiä ja tekemällä rahanvaihtoa.
on kuultu että "rahat menee kirkon toimintaan aamen" mutta vain ja ainoastaan oikeusuhan edessä on mitään tarkempaa luovutettu. ei kovin selkeää läpikäyntiä vai mitä?
tosin tuollainen organisaatio vaatii rahaa pyöriäkseen, suurin osahan menee luultavasti kirkkojen elossa pitämiseen. tuskinpa niillä kenenkään taskuja isommin täytetään mutta kun pidetään kaikki salaisena se herättää ihan luontaista epäluuloa ihmisissä.
tilinpäätöstiedot saatavilla, mutta yksityiskohtiin on sikäli vaikea kaikin osin mennä julkisesti, koska siinä loukataan esim. avustuksen saaneita, jos julkaistaan heidän saamansa avustukset kuitti kuitilta. Kirkossa on lainmukainen tilintarkastus kaikissa yksiköissä ja niistä jää kirjallinen dokumentti, joka säilytetään samoin kuin Seurakuntien kaikki talouskirjanpito dokumentit säilytetään lain vaatima aika. Ne on koska tahansa tarkastettavissa jos epäillään väärinkäytöksiä. Mitään maksuja tai rahan siirtoja ei saa tehdä yksi henkilö, vaan siinä on oltava vähintäin kaksi.
Unski.
ton uskon alkaja ja täyttäjän, kun olit erimieltä.
Oletteko eri mormooneja, kuin mayfield .
ovat muuten vanhempia kuin koko mormonismi.(kirja julkaistiin 1830)
Eli uusi väärän evankeliumin ilmoitus on tullut jälkeen, josta Paavali varoitti.
Muuten Paavali oli viisas mies, kun Jumala ilmoitti, "mutta vaikka me tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä , minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu."Gal.1:6-9.
Näinhän juuri mormonismissa kävi, tuli enkeli Moroni ilmoittaamaan vähän lisää levyjen kautta.
Tai ainakin Smith niin ilmoitti.
Saatanakin tekeytyy valkeuden enkeliksi ja mormonit uskovat tämän.Huh Huh.
Näillä ylimääräisillä kirjoilla ei ole mitään tekemistä kristillisessä Uskossa Jeesukseen Kristukseen.
Tästä me tiedämme, ettei mormonit ole kristittyjä, sillä heille ei riitä vain raamattu ohjekirjaksi.
kuin Raamatussa. Luopumuksen aikana sitä on ymmärretty monin tavoin väärin. Nyt on palautettu evankeliumin täyteys. Maailmassa on kymmeniä tuhansia erilaisia oppeja ja kirkkoja. Vain yksi oppi ja kirkko on oikea. Tutustu siihen tästä:
http://www.mormon.org
vierailullako evankeliumin täyteys on palautettu?
Hyvin harha viedään sisään ihmisille.
- ensin puhutaan raamatusta
- sitten tulee mormoninkirja(ulkopuolinen kirja)
- ja sitten lisää kirjoja(ulkopuolisia) kun on ensin saatu harhautettua herkkäuskoinen ihminen.
(mm.temppeliavioliitot)
Näinhä harhaopit toimivat.niinkuin Jehovantodistajatkin kuuluvat samaan kastiin.
Teille ja heille ei riitä Raamatun selkeä Ilmoitus.
esimerkiksi noihin perheiden avustamisiin? Missä ne tiedot ovat?
Ei kai kukaan ole täällä vaatinutkaan, että pitäisi kertoa, että kuinka paljon avustusta on annettu Nuffieldin perheelle, jonka äiti jäi työttömäksi saatuaan potkut mormonien omistaman tavaratalon kassalta, koska kävi vessassa työaikana eikä suostunut käyttämään vaippoja kuten muut työntekijät.
Kirkon talouskirjanpidossa ja ne on myös tallennettu Tietokoneohjelman avulla ja niitä voi tarkastella kaikki, joille on annettu oikeus. Tällaisia henkilöitä on piispa ja hänen neuvonantajansa, seurakunnan kirjuri sekä talouskirjuri ja tilintarkastajalle ne näytetään kun hän tekee tilintarkastuksen puolivuosittain.
Avustuksien osuus vaihtelee ihmisten taloudellisen omavaraisuuden mukaan, joten ei niistä voi antaa mitään osuuksia tiedoksi. Jossain kuussa avustuksia annetaan hyvin paljon ja joskus ei juuri mitään.
Tuo supermarket sepustuksesi oli mautonta alatyyliä.
Unski
Jos Raamattu olisi selkeä, niin ei olisi syntynyt kymmeniä tuhansia erilaisia oppeja, kirkkoja ja suuntia sen pohjalta. Uudet ilmoitukset ovat olleet todella tarpeen. Tässä on yhteenveto siitä miten uskomme:
Yhteenveto uskonkäsityksistä
Joseph Smithiltä kysyttiin kirkon olennaisista uskonkäsityksistä. Hän kirjoitti opetuksista ja opeista kolmetoista kohtaa sisältävän yhteenvedon, joka tunnetaan nimellä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon uskonkappaleet. Ne ovat:
1. "Me uskomme Jumalaan, iankaikkiseen Isään, ja hänen Poikaansa, Jeesukseen Kristukseen, ja Pyhään Henkeen.
2. Me uskomme, että ihmiset saavat rangaistuksen omista synneistään, eivätkä Aadamin rikkomuksesta.
3. Me uskomme, että koko ihmissuku voi pelastua Kristuksen sovituksen ansiosta noudattamalla evankeliumin lakeja ja toimituksia.
4. Me uskomme, että evankeliumin ensimmäiset periaatteet ja toimitukset ovat ensimmäiseksi, usko Herraan Jeesukseen Kristukseen; toiseksi, parannus; kolmanneksi, upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi; neljänneksi, kätten päälle paneminen Pyhän Hengen lahjan saamiseksi.
5. Me uskomme, että saarnatakseen evankeliumia ja suorittaakseen sen toimituksia miehen täytyy olla Jumalan kutsuma profetian kautta ja niiden kätten päälle panemisella, joilla on toimivalta.
6. Me uskomme samaan järjestykseen, joka oli alkukirkossa, nimittäin apostoleihin, profeettoihin, paimeniin, opettajiin, evankelistoihin ja niin edelleen.
7. Me uskomme kielillä puhumisen, profetian, ilmoituksen, näkyjen, parantamisen, kielten tulkitsemisen ja niin edelleen lahjaan.
8. Me uskomme, että Raamattu on Jumalan sanaa, sikäli kuin se on oikein käännetty; me uskomme myös, että Mormonin kirja on Jumalan sanaa.
9. Me uskomme kaiken, mitä Jumala on ilmoittanut, kaiken, mitä hän nykyään ilmoittaa, ja me uskomme, että hän ilmoittaa vielä monia suuria ja tärkeitä Jumalan valtakuntaa koskevia asioita.
10. Me uskomme Israelin todelliseen kokoamiseen ja kymmenen heimon palauttamiseen, että Siion (Uusi-Jerusalem) rakennetaan Amerikan mantereelle, että Kristus tulee hallitsemaan henkilökohtaisesti maan päällä ja että maa uudistetaan ja se saa paratiisillisen kirkkautensa.
11. Me vaadimme oikeutta palvella kaikkivaltiasta Jumalaa oman omantuntomme vaatimusten mukaan ja sallimme kaikille ihmisille saman oikeuden, palvelivatpa he miten, missä tai mitä tahansa.
12. Me uskomme, että kuninkaille, presidenteille, hallitsijoille ja hallitusmiehille tulee olla alamainen ja että tulee noudattaa, kunnioittaa ja ylläpitää lakia.
13. Me uskomme, että tulee olla vilpitön, uskollinen, siveellinen, hyväntahtoinen ja hyveellinen ja että tulee tehdä hyvää kaikille ihmisille; tosiaankin, voimme sanoa seuraavamme Paavalin kehotusta – me uskomme kaikessa, me toivomme kaikessa, me olemme kestäneet paljon ja toivomme voivamme kestää kaiken.Jos on jotakin hyveellistä, rakastettavaa tai hyvältä kuuluvaa tai kiitettävää, sitä me etsimme."
Kohdassa 9 puhutaan ilmoituksista.
uusi käännös on tässä tarkempi. Henkilökohtaista uskoamme ei voi kukaan muu alkaa kuin me itse. Jos emme ota vastaan uskon lahjaa, ei sitä kukaan meissä voi aloittaa.
ei auttanut alkukristittyjä joilla ei ollut Raamattua. Oli paljon pyhinä pidettyjä kirjoja. Se osa, mikä tuki Paavalilaisuutta, hyväksyttiin Uuteen Testamenttiin. Yllättävää oli, että esimerkiksi Matteuksen evankeliumi, joka on luonteeltaan hyvin juutalainen ja tuki enemmänkin Ebioniitteja. Missä on raamatustamme Tuomaan, Maria Magdalenan, Jaakobin, Juudaan, Pietarin evankeliumit? Entä Pietarin ilmestyskirja?
"uusi käännös on tässä tarkempi. Henkilökohtaista uskoamme ei voi kukaan muu alkaa kuin me itse. Jos emme ota vastaan uskon lahjaa, ei sitä kukaan meissä voi aloittaa. " (lainauksesi)
- Etkö tosiaankaan osaa lukea noita käännöksiä jotka ovat uskollisia alkukielelle.?Ja ovat vanhempia, kuin esim.mormoninkirja.
- Ei sanoma ole minnekkään muuttunut.
- Eri asia on sitten miten sitä tulkitaan,
Raamattu selittää itse itseään. Ei tarvita muita kirjoja ja ilmoituksia.
-Henkilökohtaisen uskon alkaa meissä Jumala, vetämällä meitä Jeesuksen kristuksen luokse.
"Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."Joh.6:44
- uskoa me emme voi alkaa, se on uskonnollisuuta.
- Isä vetää Jeesuksen luo ja antaa etsikkoajan.
"mutta kaikille, jotka ottivat hänet(Jeesuksen) vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta." Joh.1:12,13.
Talouskirjanpito on siis vain pienen sisäpiirin käytettävissä. Sitähän juuri tarkoitinkin.
Tavaratalovertaus olisi ollut kieltämättä mauton, ellei olisi TOTTA se, että eräässä mormonien omistamassa tavarataloketjussa tuo vaippapakko kassahenkilöillä on.
ettei suomessa ainakaan aiemmin ole ollut perkeleen kirkkoa, siksi paljon Jumala on kansaamme siunannut.
Tuontitavaraan täytyy aina suhtautua suurin varauksin luottaen kokemukseen.
Turust
Suomessa ole tuontitavaraa. Katolinen tuli Ruotsalaisten välityksellä ja Ev. lut. Saksasta.;-)
Unski.
800 vuoden kokemus kristillisestä uskosta ja sen tuomista siunauksista. Ei kannata uskon asioissa lähteä hoopoilemaan, eikä varsinkaan lähteä vaihtamaan hyväksi koettua uskoa Aameeriikkalaisten kouhotuksiin.
Tämä on varma kuin tauti. Muistakaa minun sanoneeni.
Turust
Muutamassa omassakin kirjoituksessasi olet lainannut myös seuraavan tekstin. Miksi nyt haluat unohtaa sen kokonaan:
1.Ne 14:10:
"Katso, on vain kaksi kirkkoa: toinen on Jumalan Karitsan kirkko, ja toinen on Perkeleen kirkko; sen vuoksi JOKAINEN, JOKA EI KUULU Jumalan Karitsan kirkkoon, kuuluu siihen suureen kirkkoon, joka on iljetysten äiti; ja se on koko maan huora."
kirkosta. Tuolla on haluttu korostaa, että voi olla vain yksi oikea kirkko. Uskonnollinen kieli on joskus varsin kärjistettyä. Vastuulliseksi ihminen tulee kuulumisesta väärään kirkkoon vasta sitten, kun hän huomaa sen. Jos hän siitä huolimatta haluaa kuulua, hän taistelee tosi kirkkoa vastaan.
Tuo teksti paljastaa yksiselitteisesti, että mormoniopin mukaan esim. luterilaiset kuuluvat perkeleen kirkkoon, ovatpa sitten "vastuullisia" tai eivät.
Miksi sinun on niin vaikeaa myöntää oman kirkkosi opetuksia?
luterilaisena huomaatkin kuuluvasi perkeleen kirkkoon.
Asian tunnistaminen on muutoksen alku...
En kuulu luterilaiseen kirkkoon enkä mihinkään muuhunkaan. Tuohan koskee myös meitä pakanoita.
Otin vain luterilaiset tänne raflaavaksi esimerkiksi, koska tiedän melko monen (tilastollisella varmuudella) tämän palstan lukijoista olevan luterilaisia.
Ja vaikka olisin luterilainen, eihän se minua vaivaisi tipan vertaa, että mitä MORMONIT minusta ajattelisivat;-)
Kysymys on nyt vain siitä, että haluan tehdä mormonien opetukset selviksi, koska he itse kiusallisissa asioissa kiertävät kuin käärme kuumaa ämpäriä (tuossa taisi mennä muutama sanonta nippuun).
Tapani jossain vaiheessa tivasi, että missä kirkko muka noin opettaa. Kun se hänelle osoitettiin mormonien omasta kirjallisuudesta, hän alkoi kiertää kuin pässi uutta puuroa ja sitten minä löysin haulla hänen OMISTA kirjoituksistaan toisessa yhteydessä viittauksen tuohon SAMAAN Ol:n kohtaan, hän lopulta luikerreltuaan kuin mato koukussa myönsi noin opetettavan.
mormoniyksilöitä, Tapanikaan. Jos joku kiemurtelee, älä yleistä. Läheskään kaikki eivät palstalla vastaile.
ei uskonnollisesta tekstistä ole suinkaan aina oikea. Olen antanut tämän määritelmän:
Perkeleen kirkko:
"Jokainen maan päällä oleva paha ja maailmallinen organisaatio, joka vääristelee puhdasta ja täydellistä evankeliumia ja taistelee Jumalan Karitsaa vastaan."
Sitä on syytä pitää kirkon virallisena kannanottona eikä kirjaimellista tulkintaa Mormonin kirjasta. Se saattoi näet kuvata tilannetta silloin, kun Amerikan mantereella olikin vain yksi kirkko. Ne jotka eivät kuuluneet siihen taistelivatkin kirkkoa vastaan. Heillä oli aivan konkreettisia uskonsotia.
Muista tämä:
"Katso, on vain kaksi kirkkoa: toinen on Jumalan Karitsan kirkko, ja toinen on Perkeleen kirkko; sen vuoksi JOKAINEN, JOKA EI KUULU Jumalan Karitsan kirkkoon, kuuluu siihen suureen kirkkoon, joka on iljetysten äiti; ja se on koko maan huora."
Aiemmassa keskustelussa tuon myönnettiin olevan viittaus myös tulevaan. Niinhän se asiayhteydestä hyvin ilmeneekin.
Jos on olemassa vain Perkeleen kirkko ja Karitsan kirkko ja tuo Karitsan kirkko on mormonikirkko, silloin luterilainen kirkko on perkeleen kirkko. Ei siitä kiemurtelemalla mihinkään pääse.
Ja tottahan on myös koko kristikunnan hyväksymä totuus, joka ilmenee seuraavasta raamatun kohdasta; "tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä".
Raamattu on kokonaisuudessaan Jumalan sanaa ja kirjaimellinen tulkinta ainoa oikea tapa tulkita!
Eikö vain??
oikea vain silloin, kuin se on sopiva ismin kannalta?
itsessään ole merkitystä, vaan se on kielen ulkopuolinen ilmiö, joka esiintyy sekä viestijällä että viestin vastaanottajalla.
lähti käsistä.
se tarkoittaa, että moro kävi vierailulla.
Minä en usko Raamattuun enkä mormonismiin;-)
uskot?