Viron patsasmellakat

On mielenkiintoista seurata kuinka Suomessakin ihmetellään miksi ne virolaiset nyt halusivat siirtää sen puna armeijan sotilasta esittävän patsaan. Itse näen tilanteen hiukan samanlaisena jos Tel Avivin keskustassa olisi ollut Waffen-SS:n taistelijaa esittävä patsas ja nyt sitten ihmeteltäisiin miksi ne juutalaiset haluavat nyt siirtää pois tuon patsaan. Eivähtän nyt elossa olevat saksalaiset voi millään tavalla olla syyllisiä siihen mitä Euroopassa tapahtui 1930- ja 40-luvuilla ja miksi juutalaiset nyt eivät vaan voi antaa vanhojen asioiden olla, ovatko juutalaiset jopa rasisteja kun eivät salli vanhojen saksalaisten muistella menneitä.
Todettakoon kuitenkin, että en ole sitä mieltä, että Waffen-SS olisi syyllistynyt sen enempää ns. sotarikoksiin kuin mikään muu vastaavan kokoinen armeija toisen maailmansodan aikana. Esim. ns. keskitysleirit eivät olleet Waffen-SS:n vastuulla.
http://lindblomkimi.blogit.kauppalehti.fi/
181012
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat
  • SS-patsaan voisi viedä Moskovaan punaiselle torille, niin olisi Venäläisilläkin jotain siirrettävää... heh

    Äänestä

  • Julkaistu 25.7.2002 1:14:19

    Pärnun SS-patsas poistetaan

    Pärnu (STT-BNS-AFP)
    Virossa kohua aiheuttanut natsi-Saksan armeijassa taistelleiden virolaisten muistomerkki poistetaan toistaiseksi paikaltaan Pärnussa.

    Kaupunginvaltuusto päätti tiistaina, että muistomerkin peittäminen ei riitä vaan kiistanalaiset osat on varastoitava kunnes patsaan muuttamisesta päästään sopuun.

    Muistomerkki esittää virolaisista kootun Waffen-SS-joukko-osaston univormuun puettua sotilasta, joka kantaa itään - kohti Venäjää - osoittavaa konekivääriä.

    Saksan armeijaan liittyneet virolaiset taistelivat toisen maailmansodan aikana Neuvostoliittoa vastaan. Muistomerkkiin suunniteltu teksti "taistelusta vapauden puolesta" on myös aiheuttanut närää. Sotilaan kypärästä poistettiin jo aiemmin SS-tunnus.

    Julkaistu 25.7.2002 1:14:19

    http://www.turunsanomat.fi/ulkomaat/?ts=1,3:1003:0:0,4:3:0:1:2002-07-25,104:3:115469,1:0:0:0:0:0:

    Äänestä

Ei sitä noin voi verrata. Eihän Israelissa asu saksalaisia. Voisit verrata sitä esim. tapaukseen, jossa palestiinalaiset olisivat voittaneet jonkun ulkopuolisen hirmuhallitsijan Israelissa mailla ja pystyttäneet sen kunniaksi patsaan ja sitten juutalaiset hävittäisivät tuon patsaan.

Ja vastaavaahan he ovat siellä tehneetkin ja mikä on tulos: vuosikymmeniä kestävä tappaminen.

No ei liene syytä olettaa, että Virossa alkaa yleinen tappaminen. Siitä huolimatta Viron hallitus on aivan turhaan kärjistänyt tilannetta ja toiminut turhan provosoivasti. Virossahan asuu lukematon määrä venäläisiä, joiden ainoa kotimaa on Viro, he ovat siellä syntyneet ja kasvaneet. Miksi heidän pitäisi tuntea olevansa toisenluokan kansalaisia? Eihän sellainen ole nykypäivää, vaan tyhmää jaottelua eri kansanosien välillä.

Olisivat virolaiset vieneet itsekin sinne patsaalle seppeleitä, joita kiittävät siitä, että Viro on nykyään vapaa maa.

Todellinen vapaus on sitä, ettei tarvitse uhitella edes menneisyydelleen, vaan ollaan ja eletään rauhassa omaa elämää kuten me suomalaiset osaamme. Jälleen kerran olen ylpeä suomalaisuudestani.

Äänestä
  • aika monelta.
    Mitä hittoa se venäläisille kuuluu, mitä naapurimaa tekee patsailleen? Olisivat vieneet mennessään, jos sitä ikävä on.
    Ja ne Viron venäläiset pitäisi mitä pikimmin lähettää Venäjälle. Muuten niistä tulee samanlainen riesa ja haitta kuin meillä rantaruåtsalaisista. Kohta on Virossakin pakkovenäjä ja venäläiskiintiöt siinä sun tuossa, kuten täällä. Vaikka tuskinpa virolaiset päättäjät niin tyhmiä ovat kuin suomalaiset. Muistetaan vaikka Koiviston "neuvot" virolaisille Neuvostoliiton kaatumisen aikaan. Niitä kun olisivat noudattaneet, olisivat vieläkin Venäjän orjuudessa.

    Äänestä

  • sitroen. kirjoitti:

    aika monelta.
    Mitä hittoa se venäläisille kuuluu, mitä naapurimaa tekee patsailleen? Olisivat vieneet mennessään, jos sitä ikävä on.
    Ja ne Viron venäläiset pitäisi mitä pikimmin lähettää Venäjälle. Muuten niistä tulee samanlainen riesa ja haitta kuin meillä rantaruåtsalaisista. Kohta on Virossakin pakkovenäjä ja venäläiskiintiöt siinä sun tuossa, kuten täällä. Vaikka tuskinpa virolaiset päättäjät niin tyhmiä ovat kuin suomalaiset. Muistetaan vaikka Koiviston "neuvot" virolaisille Neuvostoliiton kaatumisen aikaan. Niitä kun olisivat noudattaneet, olisivat vieläkin Venäjän orjuudessa.

    Jawohl. Kuljetus itään vaan. Ja jos ei hyvällä niin sitten pahalla.
    Noissa virolaisissa poliitikoissa on 10 kertaa enemmän munaa kuin meidän lampaissa. Täällä on kaiken maailman leninpuistoja yms. hävettää.

    Äänestä

  • sitroen. kirjoitti:

    aika monelta.
    Mitä hittoa se venäläisille kuuluu, mitä naapurimaa tekee patsailleen? Olisivat vieneet mennessään, jos sitä ikävä on.
    Ja ne Viron venäläiset pitäisi mitä pikimmin lähettää Venäjälle. Muuten niistä tulee samanlainen riesa ja haitta kuin meillä rantaruåtsalaisista. Kohta on Virossakin pakkovenäjä ja venäläiskiintiöt siinä sun tuossa, kuten täällä. Vaikka tuskinpa virolaiset päättäjät niin tyhmiä ovat kuin suomalaiset. Muistetaan vaikka Koiviston "neuvot" virolaisille Neuvostoliiton kaatumisen aikaan. Niitä kun olisivat noudattaneet, olisivat vieläkin Venäjän orjuudessa.

    Eihän Eestissä ole oikeasti mitään venäläisiä. He ovat kolmannen tai neljännen sukupolven venäläisiä. Syntyneet jo monessa sukupolvessa Eestissä.
    He ovat eestiläisiä, joille Eestin hallitus ei ole antanut kansalaisuutta.
    Siitä väännetään edelleen kättä kansainvälisíssä tuomioistuimissa.
    Eestiläiset päättäjät ovat olleet todella tyhmiä koko uuden itsenäisyyden ajan.

    Ei ole kyse muistomerkistä, vaan paljon suuremmista asioista.

    Äänestä

  • Putkiluu kirjoitti:

    Eihän Eestissä ole oikeasti mitään venäläisiä. He ovat kolmannen tai neljännen sukupolven venäläisiä. Syntyneet jo monessa sukupolvessa Eestissä.
    He ovat eestiläisiä, joille Eestin hallitus ei ole antanut kansalaisuutta.
    Siitä väännetään edelleen kättä kansainvälisíssä tuomioistuimissa.
    Eestiläiset päättäjät ovat olleet todella tyhmiä koko uuden itsenäisyyden ajan.

    Ei ole kyse muistomerkistä, vaan paljon suuremmista asioista.

    "Eihän Eestissä ole oikeasti mitään venäläisiä. He ovat kolmannen tai neljännen sukupolven venäläisiä. Syntyneet jo monessa sukupolvessa Eestissä."

    Luulisi siinä ajassa heidän jo osanneen sopeutua maan tavoille, eikä lähteä särkeämään paikkoja ja hulinoimaan. Jos ei pysty integroitumaan maahan, siellä ei oel pakko olla.

    "Ei ole kyse muistomerkistä, vaan paljon suuremmista asioista."

    Aivan, kyse on yhden miehitysajan kipupisteen käsittelystä. Se piti hoitaa. Se hoidettiin.

    Äänestä

  • Putkiluu kirjoitti:

    Eihän Eestissä ole oikeasti mitään venäläisiä. He ovat kolmannen tai neljännen sukupolven venäläisiä. Syntyneet jo monessa sukupolvessa Eestissä.
    He ovat eestiläisiä, joille Eestin hallitus ei ole antanut kansalaisuutta.
    Siitä väännetään edelleen kättä kansainvälisíssä tuomioistuimissa.
    Eestiläiset päättäjät ovat olleet todella tyhmiä koko uuden itsenäisyyden ajan.

    Ei ole kyse muistomerkistä, vaan paljon suuremmista asioista.

    Vai ei hallitus anna kansalaisuutta,osa ei läpäise kielikoetta ja toiset eivät halua olla muita kuin venäläisiä (vapauttajia),ovat niin saatanan itsetunnokkaita paskoja.Mene paikanpäälle juttelemaan ihmisten kanssa,voit huomata jotain sinulle "uutta".

    Äänestä

  • Putkiluu kirjoitti:

    Eihän Eestissä ole oikeasti mitään venäläisiä. He ovat kolmannen tai neljännen sukupolven venäläisiä. Syntyneet jo monessa sukupolvessa Eestissä.
    He ovat eestiläisiä, joille Eestin hallitus ei ole antanut kansalaisuutta.
    Siitä väännetään edelleen kättä kansainvälisíssä tuomioistuimissa.
    Eestiläiset päättäjät ovat olleet todella tyhmiä koko uuden itsenäisyyden ajan.

    Ei ole kyse muistomerkistä, vaan paljon suuremmista asioista.

    Tjaa.

    Pisteet kyllä Vironhallitukselle seuraavasta:

    "Pronssisoturi paikalleen ennen Voitonpäivää"

    Viron puolustusministerin Jaak Aaviksoon mukaan kiistelty Pronssisoturi-patsas vihitään uudelleen käyttöön 8. toukokuuta. Viron venäläiset ovat perinteisesti viettäneet 9. toukokuuta Voitonpäivää toisen maailmansodan päättymisen kunniaksi.

    Patsaan pystyttäminen Tallinnan sotilashautausmaalle on tarkoitus aloittaa tänään.

    (IS-STT)

    Vaikiuttaako tämä fasistiselta maalta?

    Retorinen kysymys: ketkä ovat kaiken aikaa kehottaneet rauhallisuuteen ja ketkä ovat lietsoneet vihaa ja väkivaltaa?

    Äänestä

  • Putkiluu kirjoitti:

    Eihän Eestissä ole oikeasti mitään venäläisiä. He ovat kolmannen tai neljännen sukupolven venäläisiä. Syntyneet jo monessa sukupolvessa Eestissä.
    He ovat eestiläisiä, joille Eestin hallitus ei ole antanut kansalaisuutta.
    Siitä väännetään edelleen kättä kansainvälisíssä tuomioistuimissa.
    Eestiläiset päättäjät ovat olleet todella tyhmiä koko uuden itsenäisyyden ajan.

    Ei ole kyse muistomerkistä, vaan paljon suuremmista asioista.

    Viron oma venläisväestö joutui neuvostoterroristien kyyläyksen kohteeksi heti Viron neuvostomiehityksen jälkeen, sillä hehän olivat pettureita jotka olivat eläneet mukavassa kapitalismissa sillä aikaa kun Neuvostoliiton venäläiset kärsivät sosialismiaan.

    Neuvosto-Viro suoritutti v.1948 ensimmäisen väestönlaskun, ja venäläisiksi kirjattiin alle prosentti Viron SNT:n asukkaista.

    Nykyinen venäläisväestö on miehityksen aikana 1945-91 siirretty Venäjältä osana virolaisten hävittämiseen tähdännyttä kansanmurha-politiikkaa.

    Virolla ei ole mitään velvollisuutta ylläpitää itseensä kohdistuneen kansanmurhaamisen tulosta eli venäläis-väestöä.

    Laiton väestösiirto on rikos ihmisyyttä vastaan, ja laittomasti aikaansaatu tilanne on laillisesti muutettavissa.

    Äänestä

Pieni kansa ainaki näytti että heillä on 'munaa'!

Äänestä
  • http://www.eesti.portal.ee/index.php#h22letus


    -Amerikkalaisista äänestäjistä: Venäjän puolella 274, Viron puolella 190.

    -Briteistä: Venäjän puolella 175, Viron puolella 125.

    -Ranskalaisista: Venäjän puolella 37, Viron puolella 11.

    -Hollantilaisista: Venäjän puolella 96, Viron puolella 5!

    -Israelilaisista: Venäjän puolella 88, Viron puolella 19.



    Eurooppalaisena poikkeuksena Suomi, jossa enemmistö antoi tukensa Virolle.

    Äänestä

  • Jan Stark kirjoitti:

    http://www.eesti.portal.ee/index.php#h22letus


    -Amerikkalaisista äänestäjistä: Venäjän puolella 274, Viron puolella 190.

    -Briteistä: Venäjän puolella 175, Viron puolella 125.

    -Ranskalaisista: Venäjän puolella 37, Viron puolella 11.

    -Hollantilaisista: Venäjän puolella 96, Viron puolella 5!

    -Israelilaisista: Venäjän puolella 88, Viron puolella 19.



    Eurooppalaisena poikkeuksena Suomi, jossa enemmistö antoi tukensa Virolle.

    tuollainen sen vuoksi,että ven. ovat innokkaita äänestäjiä ja niitä on paljon maailmalla.
    Sen lisäksi venäläisillä on tehokas puskaradio.

    Tiedätkö sinä,miksi meidän länsimaalaisten on niin vaikeaa päästä siitä käsityksestä ,että ven. ovat barbaareja.Luulisi että käsitykset olisivat vuosien saatossa jo muuttuneet,kun sen eteen on kuitenkin tehty työtä ja paljon.

    Tätä asiaa olen joskus miettinyt

    Äänestä

  • ....mie vaan kirjoitti:

    tuollainen sen vuoksi,että ven. ovat innokkaita äänestäjiä ja niitä on paljon maailmalla.
    Sen lisäksi venäläisillä on tehokas puskaradio.

    Tiedätkö sinä,miksi meidän länsimaalaisten on niin vaikeaa päästä siitä käsityksestä ,että ven. ovat barbaareja.Luulisi että käsitykset olisivat vuosien saatossa jo muuttuneet,kun sen eteen on kuitenkin tehty työtä ja paljon.

    Tätä asiaa olen joskus miettinyt

    Just.

    Mielestäni vieläkin Tolstoi ja Dostojevski ovat hyviä kirjailijoita, mutta on vaikea nähdä yhteyttä heidän ja Tallinnassa ikkunoita särkevien venäläisten teinien välillä.

    Äänestä

ne jotka eivät ole koskaan käyneet virossa(en tarkoita vain viinaretkiä vaan kunnolla tutustumista viron kulttuuriin ja elämään),eivät voikaan ymmärtää asiaa.Suurin osaa tietää että kun kävelee Tallinnan kaupungilla kuulee joka puolella vain venäjää,jos virolainen menee kauppaan ja kysyy anteeks mis on muovipussit hänelle vastataan: chto? govorish porusski?(mitä?puhutko venäjää?).
JOKA VUOSI 09.05 venäjänkieliset kokoontuivat pronssisoturin patsaan eteen,liputtivat punalippuja,riehuivat kännissä,rikkoivat tavaraa ja huusivat ROSSIA ROSSIA!! Onko sellainen hyväksyttävää?en ihmettele yhtään miksi patsas poistetiin... ja nyt en ymmärrä niitä ihmisiä jotka puolustaa ns. 'mielenosoittajia',ne ovat pelkkiä rikollisia jotka ryöstelee kauppoja,heittää poliiseja kivillä ja pulloilla.Torstaina kun yksi naispoliisi yritti pysäyttää venäläisjoukkoa murtautumasta R-kioskiin hänet hakattiin sairaalakuntoon(hakkaajat olivat enimmäkseen miehiä) .Voiko sellaisia ihmisiä kutsua pronssisoturin suojeilijaksi? he ovat RIKOLLISIA ja toivottavasti viranomaiset lähettävät 'mellakoitsijat' takaisin siihen maahan mihin he näyttävät haluavan

Äänestä

Tässä Daavidin ja Goljatin taistelussa. Paljastuu taas venäläinen kansanluonne ja halu hallita naapureita kaikessa räikeydessään.

Jos vaan eu:n ketaleesta olisi johonkin niin virolaiset voisivat haistattaa venäläisille pitkät.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


KL88 kirjoitti:

On mielenkiintoista seurata kuinka Suomessakin ihmetellään miksi ne virolaiset nyt halusivat siirtää sen puna armeijan sotilasta esittävän patsaan. Itse näen tilanteen hiukan samanlaisena jos Tel Avivin keskustassa olisi ollut Waffen-SS:n taistelijaa esittävä patsas ja nyt sitten ihmeteltäisiin miksi ne juutalaiset haluavat nyt siirtää pois tuon patsaan. Eivähtän nyt elossa olevat saksalaiset voi millään tavalla olla syyllisiä siihen mitä Euroopassa tapahtui 1930- ja 40-luvuilla ja miksi juutalaiset nyt eivät vaan voi antaa vanhojen asioiden olla, ovatko juutalaiset jopa rasisteja kun eivät salli vanhojen saksalaisten muistella menneitä.
Todettakoon kuitenkin, että en ole sitä mieltä, että Waffen-SS olisi syyllistynyt sen enempää ns. sotarikoksiin kuin mikään muu vastaavan kokoinen armeija toisen maailmansodan aikana. Esim. ns. keskitysleirit eivät olleet Waffen-SS:n vastuulla.
http://lindblomkimi.blogit.kauppalehti.fi/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu