Nyt on sitten varmistunut, että "Olegin" Tallinnassa mellakassa puukottama "Dimitri" oli kansallisuudeltaan venäläinen. Siis Venäjän passin haltija.
Miten lie käynee, Gospodin Putin:
Palaako Dimitri sankarina kotimaahan ja saa valtiolliset sankarihautajaiset ulkomailla taistelutehtävässä (tiiliskivi kädessä huivi silmillä) kaatuneena sotilaana?
Oli miten oli: osanottoni kaatuneiden omaisille. Nyt ne terveiset menevätkin Venäjänmaalle...
Joka tapauksessa: turha uhri.
Toivottavasti vastuulliset eli väkivaltaan yllyttäneet kantavat vastuunsa.
Miten lie käynee, Gospodin Putin:
Palaako Dimitri sankarina kotimaahan ja saa valtiolliset sankarihautajaiset ulkomailla taistelutehtävässä (tiiliskivi kädessä huivi silmillä) kaatuneena sotilaana?
Oli miten oli: osanottoni kaatuneiden omaisille. Nyt ne terveiset menevätkin Venäjänmaalle...
Joka tapauksessa: turha uhri.
Toivottavasti vastuulliset eli väkivaltaan yllyttäneet kantavat vastuunsa.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Suunnittelin jo patsaankin tapahtuman muistoksi (se tulee poistettavan Leninin mausoleumin tilalle Moskovan Punaiselle torille):
Patsaassa seisoo puukoniskuun kaatuva neuvostoarmeijan uniformuun pukeutunut nuori mies Nashi-rintamerkki rintapielessään ja tiiliskivi kädessä valmiina heittoon kohti fasistisen maan näyteikkunoita.
Patsaan jalustassa on teksti: "Virolaisten fasistien murhaamalle sankarille".
Gospodin Putin paljastaa patsaan juhlaseremoniassa 9.5. 2008.
Vielä hetki sitten miestä pidettiin mellakoitsijoiden viattomana uhrina.
Kun kansallisuus paljastui, hänestä tulikin yksi mellakoijista. Kuinkas nyt näin?
Uhri hän on edelleen. Ja ehdottomasti kuollut.
Putin selittäköön parhain päin miksi.
"Uhri hän on edelleen. Ja ehdottomasti kuollut.
Putin selittäköön parhain päin miksi. "
Miksi Putinin pitäisi selittää "parhain päin" miksi Tallinnaan sattunut venäläinen puukotetaan hengiltä mellakoiden aikaan? Eikö Viron hallituksella ole mitään selitettävää?
Miten selittyy se, että Viron hallituksen vedotessa ihmisiin jotta nämä pysyisivät provosoitumatta eivätkä lähtisi kaduille, paikalle saapuukin joukko kiviä heitteleviä Venäjän kansalaisia?
Voisitko kuvitella satoja suomalaisnuoria hajottamassa Moskovan keskustaa?
... nähdään kymmenittäin öykkäröiviä ja häiriköiviä suomalaisia. Varma tietoa nääs.
"Miten selittyy se, että Viron hallituksen vedotessa ihmisiin jotta nämä pysyisivät provosoitumatta eivätkä lähtisi kaduille, paikalle saapuukin joukko kiviä heitteleviä Venäjän kansalaisia? "
Suurin osa mellakoijista oli kuitenkin virolaisia. Myös venäjää puhuvat. Melkein tuhannesta pidäetetystä löytyy 50-60 venäläistä, jotka asuvat Virossa pitkäaikaisella oleskeluluvalla ja joutunevat nyt sitten maasta karkotetuksi. Poliisi otti kiinni myös kaksi suomalaista.
Venäläisenb Yövartio-järjestön johtoon kuuluvat kolme henkilöä löytyvät pidätettyjen joukosta ja heitä syytetään mellakoiden lietsonnasta. Venäjällä nämä isänmaalliset järjestöt ovat ottaneet tämän patsas-asian omakseen, heidän mielestään kyse on Viron suorittamasta venäläisen väestönosan sorrosta. Ei venäläisiäkään aktivisteja rajat pidättele. Aivan samalla tavalla ruotsalaisetkin ryntäävät riehumaan Kööpenhaminaan, jos tuntevat sen tarpeelliseksi.
"Voisitko kuvitella satoja suomalaisnuoria hajottamassa Moskovan keskustaa? "
Moskovassa ei ole 30% suomalaisvähemmistöä. Tallinnassa on. Mellakat ovat Viron hallinnon epäonnistuneen vähemmistöpolitiikan syytä, ei Moskovan.
"Miksi Putinin pitäisi selittää "parhain päin" miksi Tallinnaan sattunut venäläinen puukotetaan hengiltä mellakoiden aikaan? Eikö Viron hallituksella ole mitään selitettävää?"
Miksi Viron hallituksen pitäisi selittää mitään? kenenkään ei ole ollut pakko mennä riehumaan patsaan tiimoille. Se, joka on syyllistynyt tekoon, vangittakoon ja rangaistakoon.
Putinille asia ei kuulu hevon vitun vertaa.
"Mellakat ovat Viron hallinnon epäonnistuneen vähemmistöpolitiikan syytä, ei Moskovan."
Eivät ole. Mellakat ovat niiden syytä, ketkä eivät halua sopeutua itsenäisen Viron lakeihin ja asetuksiin. kuitenkien jokainen päättää ihan itse. osallistuuko haitantekoon ja vandalismiin, EI Viron hallitus.
"Eivät ole. Mellakat ovat niiden syytä, ketkä eivät halua sopeutua itsenäisen Viron lakeihin ja asetuksiin. kuitenkien jokainen päättää ihan itse. osallistuuko haitantekoon ja vandalismiin, EI Viron hallitus. "
Viron keskustan puheenjohtaja, Tallinnan kaupunginjohtaja Edgar Savisaar arvostelee jyrkästi sekä pääministeri Andrus Ansipia että poliisin kovia otteita Tallinnan mellakoiden taltuttamisessa
- Kun järki puuttuu, otetaan voima apuun, Savisaar kirjoittaa nettipäiväkirjaansa perjantai-iltana tehdyssä merkinnässä. Pronssisoturin salassa tehty pikasiirto ja kahden viime päivän tapahtumat ovat hänen mielestään osoitus Viron nykyisen hallituksen heikkoudesta.
Savisaaren puolue vastusti Pronssisoturin siirtoa juuri sillä perusteella, että se saattaa kiristää Viron eri väestöryhmien välejä. Maaliskuun vaaleissa oppositioon jäänyt keskusta saa ison osan äänistään Viron venäjänkielisiltä.
Nyt Savisaar pelkää, että Tallinnan tapahtumat ovat antaneet peruuttamattoman takaiskun Virossa muutenkin vaivalloisesti edenneelle kansanryhmien integraatiolle.
Kyse ei ole vain vandalismista vaan siitä, että myös kunnialliset, työtä tekevät venäläiset ovat parin viime päivän aikana menettäneet luottamuksensa Viron valtioon, hän arvioi.
- STT
"Kenen joukoissa seisot, kenen lippua kannat?" saattaisi näin vapputunnelmissa kysyä Edgar Savisaarilta. Kuten myös Viron venäläisten johtajilta.
Haitanteko ja yllyttäminen vahingontekoon Tallinnassa jatkuu. Ketkä yllyttävät vahingontekoon ja ketkä siihen ryhtyvät:
"Hidastelevat autot jumiuttavat Tallinnan keskustan"
Hidastelevat autot ovat jumiuttaneet Tallinnan keskustan liikenteen.
Liikenne puuroutui erityisesti Pärnu maanteellä ja Narva maanteellä heti puolen päivän jälkeen.
Uutistoimisto BNS:n mukaan autoilijoita kehotettiin hidastelemaan venäjänkielisissä internet- ja tekstiviesteissä.
(STT)
"Kyse ei ole vain vandalismista vaan siitä, että myös kunnialliset, työtä tekevät venäläiset ovat parin viime päivän aikana menettäneet luottamuksensa Viron valtioon, hän arvioi."
Vandaalit eivät tiettävästi osanneet valikoida kuuluiko omaisuus rikottujen ikkunoiden takana viron- vai venäjänkieliselle tallinnalaiselle.
Kävi kyllä myös niin, että etnisten virolaisten luottamus vironvenäläisten lojaalisuuteen ja solidaarisuuteen Viron valtiota kohtaan asettui kyseenalaiseksi.
Vai mitä voisi päätellä siitä, että huudetaan "ROSSIJA, ROSSIJA" ja rikotaan ikkunoita?
Nyt kun tässä pisteessä ollaan, vetoan vain yhden asian puolesta: älkää enää palauttako tämän riidan aiheuttanutta patsasta entiseen paikkaansa!
Ei vaikka EU ja NATO omaa mielikuvituksettomuuttaan ja tietämättömyyttään Eurooppa-päivän (Voiton Päivän) hengessä niin keksisivät vaatia.
26.4. 19:18 Tallinnassa siirrettäväksi aiottua pronssisotilasta öisin vartioivat Viron venäläiset nuoret ovat jättäneet hyvästejä pronssipatsaalle kynttilöin ja kukkasin.
Öinen vahtivuoro -aktivistiryhmän jäsen German Katkowski arvioi patsaan siirron tapahtuvan minä hetkenä hyvänsä.
– Poliisi on jo asettanut omia valvontapisteitään ja tuonut bussilasteittain poliiseja paikalle, hän kertoi.
Patsasta vastapäätä olevan kirkon pihalla seisoo poliisien käytössä oleva bussi ja aktivistien mielestä kirkosta on tehty poliisien päämaja.
German Katkowskin mielestä Viron valtion on vaikea löytää toista keinoa loukata niin verisesti omaa vähemmistöään kuin koskea patsaaseen.
– Virossa venäläisten sorto on mentaliteettikysymys. Suvaitsevaisuutta ei löydy. Meitä syrjitään avoimesti, mutta piilosyrjintä on vielä suurempaa. Minulla ei ole kansalaisuutta. Patsaan siirto on silti kaikkein pahin kuviteltavissa olevan keino satuttaa minua, Kotowski sanoo.
Juutalais-virolainen Artur kiteyttää nuorten miesten tuntoja sanomalla, ettei Viro voi ilmoittaa venäläisilleen tehokkaammin, ettei heillä ole mitään oikeuksia Virossa.
– Tämä tuhoaa viidentoista vuoden työn integraation ja assimilaation edistämisessä. Virolaiset paljastavat, ettei heitä kiinnosta, oppivatko venäläiset viron kieltä vai eivät. Virolaiset eivät todellisuudessa halua, että opimme kieltä. Meistä tulee silloin virolaisten kilpailijoita, Artur epäilee.
Larissa on jättämässä jäähyväisiä patsaalle, koska hän ei luota Viron valtion lupauksiin pystyttää patsasta Piritalla sijaitsevalle sotilashautausmaalle.
– Ihmisiä tulee jättämään jäähyväisiä patsaalle joka yö yhä enemmän. Päivällä kukaan ei uskalla tulla paikalle peläten vaikeuksia töissä ja lainan saannissa, Larissa sanoo.
Keskiviikkoyönä patsaalla oli hyvästelijöitä viitisenkymmentä.
Poliisin lisääntyvä läsnäolo paikalla viittaa siihen, että Viro odottaa väkivaltaisuuksia.
Patsaan siirto on vain yhden henkilön, pääministeri Andrus Ansipin poliittista pisteiden keruuta. Valitettavaa on, että tavalliset, järkevät virolaiset vaikenevat. Tämä on viimeinen pisara venäläisten sietokyvylle.
Venäläiset kääntävät selkänsä virolaisille. Miten se ilmenee, sitä on vaikea sanoa, Artur miettii.
Viron puolustusministeriö aloitti torstaina hautojen kaivaukset patsaan alla. Patsaan siirtäjistä ei ole vielä tietoa. Vaihtoehtoina ovat joko poliisi tai armeija. German Kotkowski pitää armeijan läsnäoloa lähes sotilaallisena provokaationa.
– Jokainen liike, jonka virolaiset tekevät, on edesvastuuton. He uhkaavat tuoda paikalle armeijan, he estävät toukokuun yhdeksännen päivän juhlan. Jokaisella eleellä he vain maksimoivat loukkaavansa meitä, German valittaa.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2007/04/26/Ven%E4l%E4iset+j%E4ttiv%E4t+j%E4%E4hyv%E4isi%E4+pronssipatsaalle/200710248/102
Aktivisti syyttää poliisia julmista otteista
29.4.2007 20:38
Venäjänkielinen aktivisti Juri Zuravljov syyttää Viron poliisia kiinniotettujen mielenosoittajien väkivaltaisesta kohtelusta.
- Näin ihmisiä, joita lyötiin päähän. Veri lensi. Kahta poikaa lyötiin patukoilla sydämen seuduille. Tyttöjäkin pahoinpideltiin, sanoi Zuravljov ruotsalaisen uutistoimiston TT:n haastattelussa sunnuntaina.
Poliisi otti Zuravljovin kiinni perjantai-iltana, ja hän kertoi joutuneensa arviolta 450 muun ihmisen kanssa väliaikaiseen pidätyskeskukseen.
- Niitä, jotka nousivat pystyyn, lyötiin jalkoihin, Zuravljov kertoi.
Viron poliisi on torjunut väitteet, että mellakoiden aikana kiinni otettuja nuoria olisi kohdeltu kovakouraisesti.
- Heitä kohdeltiin kohteliaasti, poliisin tiedottaja Harris Puusepp sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille.
Interfax kertoi myös, että Viron poliisivoimista olisi lähdössä 350 venäjänkielistä poliisia vastalauseena sille, että heidät pakotettiin hakkaamaan kiistellyn patsaan siirtoa vastaan mieltään osoittaneita nuoria. Viron ulkoministeri Urmas Paet sanoi, että väite poliisien joukkoirtisanoutumisesta on "silkkaa valhetta".
STT-TT
maassa maan tavalla.... suomessakin olisi jo aika tehdä jotain näille tosi turvanpaikanhakijoille ym kivoille tyypeille jotka kulttuuriaan väkisin tunkee suomeen...
tekee satiirin?
Dimitri ei oikeasti ollut missään tekemisisissä mellakoiden kanssa, vaan oli kapakassa lähiseudulla,
riitaantui ja sai puukosta.
No IHAN viimeisin tieto on tällainen (ei tässä kohta tiedä mihin uskoa, tiedotussota on alkanut):
"Venäläislehdet: Uhri pyysi poliisia lopettamaan"
"Kiistely patsasmellakan kuolonuhrin menehtymisen taustoista jatkui yhä eilen Viron ja Venäjän välillä.
Uhri oli 20-vuotias Dmitri Ganin, joka opiskeli Tallinnassa. Hän oli kotoisin Mustveen pikkukaupungista, jossa hän asui kalanjalostamolla työskentelevän äitinsä kanssa.
Venäläislehtien mukaan Ganinin äiti aikoo valittaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen poikansa kohtelusta ja kohtalosta.
Viro pysyy kannassaan, jonka mukaan poliisi on täysin syytön nuoren venäläismiehen kuolemaan. Venäläislehdissä on kuitenkin haastateltu silminnäkijöitä, jotka puhuvat aivan toista.
- Olkaa hyvä, lopettakaa, olivat Ganinin viimeiset sanat, kertoi venäläinen nettilehti Newsinfo.ru.
Lehden mukaan Ganin oli puhelinyhteydessä ystäväänsä juuri, kun hänen kuolemaansa johtanut tapahtumaketju käynnistyi Tallinnassa myöhään torstai-iltana.
Paikalla oli tuolloin myös entinen Viron parlamentin jäsen Nikolai Massanov. Hän kertoi nähneensä, kuinka "poliisi tappoi mielenosoittajan".
- Häntä lyötiin pampulla niskaan, minkä jälkeen hän ei enää noussut maasta. Sitten hänet sidottiin käsiraudoilla kiinni tolppaan, Massanov väitti.
Venäjän tv:n haastattelema toinen silminnäkijä kertoi, että Ganin menetti pian tämän jälkeen tajuntansa eikä enää koskaan herännyt.
Venäjän ulkoministeriö esitti surunvalittelunsa Ganinin äidille ja vaati Viron viranomaisia selvittämään tapauksen taustat perinpohjin.
Moskovassa kansallismieliset Nashi-nuoret järjestivät myöhään eilen illalla myös muistotilaisuuden uhrin kunniaksi."
(IS 30.4.)
Eli virolaistieto:
"Uhri on Dimitri, jonka eräs "Oleg" puukotti".
Venäläisuutinen:
"Viron poliisi pamputti Dimitrin hengiltä!"
Ilmeisesti molemmat tiedot eivät voi pitää paikkaansa?
Juuri saadun tiedon mukaan Viron lähetystö Moskovassa on Nashi-porukan (etc.) piirittämä eivätkä Venäjän viranomaiset tee mitään lähetystön turvallisuuden takaamiseksi. Lähetystöä vandalisoidaan ja poliisi antaa sen tapahtua.
Alkaa muistuttaa menoa Iranissa 1979, kun Iranin uusi hallinto ei tehnyt elettäkään vihaisten "opiskelijoiden" ottaessa USA:n lähetystön haltuunsa.
MIKSEI VENÄJÄ SUOJELE MAALLAAN OLEVIA ULKOMAALAISIA LÄHETYSTÖJÄ?
Peruslähtökohta on, että kaikki maailman poliisit hakkaa, pamputtaa ja kiduttaa selleissä ihmisiä. Se on ammatinvalintakysymys. Alalle haluavat sairaat ja mielenvikaiset, myös Suomessa. Normaali nuori ei voi haluta poliisiksi tai vanginvartijaksi, kuin vikapäissään.
Virossa on tapaus hoidettu huolimattomasti ja vailla mitään tiedotusopillista kunianhimoa. Oikea tapa olisi ollut haastatella heti tuoreeltaan paria veripäistä poliisia sairaalassa, jotka kertoisivat että "puukkoja oli kaikilla, he pelkäsivät ja siellä ammuttiinkin"!. Sitten korkea viranomainen täysin rauhallisena ilmastoidussa virastohuoneessa olisi pyörein sanoin kertonut, että "luultavasti Venäjältä tuotuja huligaaneja oli riitautunut keskenään juovuksissa ja tapelleet. Yksi oli saanut puukoniskuja ja tekijä päässyt pakenemaan paikalta"
Tämä olisi oikea tapa. Katsokaa, kun Israelin poliisi ampuu kymmenen kiviä heittävää lasta. Ensin näytetään itkeviä, huutavia ja riehuvia palestiinalaisia, joiden puheesta ei saa selvää. Sitten siinä työhuoneessa istuu se sujuvaa englantia puhuva apulaisministeri, joka sanoo kaiken olevan rauhallista. Lopuksi suomalainen naisreportteri huutaen juutalaisten antamaa viestiä, että välikohtaus on nyt ohi ja kaikki taas kunnossa.
Näin olisi virolaisten tullut myös toimia.