Tapaus Markku Koivisto ja Nokia Missio on mielenkiintoinen tapaus. Miten karismaattinen herätysliike sopii evankelisluterilaisuuteen? Markku Koiviston toiminta mukailee tällä hetkellä enemmän hellunatailaisuutta eli uskonlahkoa kuin herätysliikettä. Miksi perustaa uusi helluntailaisuusliike, jos sellainen kerran jo on olemassa? Helluntailaisuus ei ole evankelisluterilaisuutta. Koivisto olisi nyt liittämässä sitä osaksi evankeliluterilaisuuteen. Itselläni on koekemus "poppamies"pastorista, joka oli innoskas parantamaan minulta sairautta, jota ei edes ollut.
Olen evankelisluterilaisen kirkon jäsen ja todella huolissani suuntauksesta, johon Koivisto kumppaneineen on kirkkoa viemässä. Kantani homopappeihin on myös Raamatun mukainen. Ihmeitä tapahtuu, mutta ei Jumalaa voi käskeä. Nyt Koivisto komentaa Jumalaa tulemaan, näyttäytymään kokouksissaan. Ihmepappien parantumista suurin osa on huuhaata. Jumala parantaa, mutta ne parannustyöt tehdään muilla näyttämöillä kuin showhengessä, jossakin teltoissa tai stadioneilla. Jumala parantaa mm. lääketieteen välityksellä sairaaloissa, hiljaisissa rukouksissa. Ihmeitä tapahtuu. Pitää muistaa, ettei Markku Koivisto ole ole Jumala. Koko Nokia Missio alkaa näyttäytyä miltein pilkkana.
Olen evankelisluterilaisen kirkon jäsen ja todella huolissani suuntauksesta, johon Koivisto kumppaneineen on kirkkoa viemässä. Kantani homopappeihin on myös Raamatun mukainen. Ihmeitä tapahtuu, mutta ei Jumalaa voi käskeä. Nyt Koivisto komentaa Jumalaa tulemaan, näyttäytymään kokouksissaan. Ihmepappien parantumista suurin osa on huuhaata. Jumala parantaa, mutta ne parannustyöt tehdään muilla näyttämöillä kuin showhengessä, jossakin teltoissa tai stadioneilla. Jumala parantaa mm. lääketieteen välityksellä sairaaloissa, hiljaisissa rukouksissa. Ihmeitä tapahtuu. Pitää muistaa, ettei Markku Koivisto ole ole Jumala. Koko Nokia Missio alkaa näyttäytyä miltein pilkkana.
Vastaukset 20
Vanhimmat
"Pitää muistaa, ettei Markku Koivisto ole ole Jumala. "
Ei kai tuo nyt ole kenellekkään selväjärkiselle tullut edes mieleen.
mark. 16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi." eihän tossa lue että jos... olosuhteista riippuen... vaan siinä sanotaan että he panevat kättensä pään päälle ja he tulevat terveeksi eikä mitään jossittelua siinä ole. ei Markku koivisto korota itseään jumalaksi jos Jeesus käyttää häntä.
historiaan, niin näet miten paljon karismaattisuutta on siihen kuulunut. Suomen helluntailaisuus ei ole koskaan yltänyt samalle "tasolle" esim. mitä herännäisyys tai lestadiolaisuus piti sisällään. Tutustu samalla rukoilevaisuuden ja evankeelisuuden historiaan.
Näitten liikkeiden johtohenkilöt tulivat tuomituiksi aikalaistensa, kirkon ja tuomiokapitulien, viranomaisten ja maan johdon taholta sekä kultturielämän vaikuttajien taholta.
Katso samalla Kotimaa- lehteä ja vilkaise kesäjuhlia ja niiden osaottajamääriä. Mitä on kirkko ilman näitä aikanaan parjattuja herätysliikkeitä, joissa karismaattisuus oli se tekijä nimenomaan mikä häiritsi kuollutta kristillisyyttä.
Kirkon tilaisuuksiin osallistuu tämän päivän Hesarin mukaan vaivaiset 60.000 henkeä viikonloppuna ja nekin muodostuvat pääosin näistä entisisten "karismaatikkojen jälkeläisistä", joilta karismaattisuus on kadonnut.
Ja mikä on luterilaisuus= pieni lahko, helluntailaisia on noin 500 miljoonaa ja on eniten leviävä kristinuskon muoto tämänpäivän maailmassa..et silleen.
Ja vielä lisätieto: Suomen helluntailaisuudesta on myös karismaattisuus katoamassa eli ollaan muuttumassa tämän ajan henken vaatimusten mukaisiksi!
Perustellaanko nyt karismaattisuudella se, että Nokia illoissa muodokas tyttö tanssii nauhan kanssa alttarilla, tai että kirkkoon tuodaan tanssi? Kaikenlaista hulinoiti Markku Koivisto on tuomassa kirkkoon, jossa kristityt haluat HILJENTYÄ. Maailma on täynnä meteliä, miksi sitä potaskaa täytää ängetä kirkkoon? Jos haluan tanssia, lähden takuuvarmasti discoon tai muuhun tanssipaikkaan, mutta en lähde tanssimaan kirkkoon, koska sinne TANSSI EI KUULU! Kokemukseni huijariparantajasta on tosi! Jos ihmisiä ei saada Raamatun Pyhällä Sanalla kirkkoon, niin olkoon tulematta. Raamatussa sanotaan myös "Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?" Ja Herra vastaa
"Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät." ( Matt 7:22-23).
P.S Tunnen Luterilaiset juureni ainakin kolmen sukupolven takaa. Suvussani on kanttoreita, pappeja ja diakonissoja. Lähetystyötäkin on tehty ja paljon pyytentöntä, nöyrää hiljaista kristillisyyttä, joka kavahtaa nykyhurmoksellisuutta, olematta silti nynnyjä!
Mielipiteesi ovat mielestäni aika suppeat. Jumala on luonut meidät ihmiset erilaisiksi, ja siksi voimme Häntä ylistää ja palvoa niillä lahjoilla, joita Hän on meille antanut. Jokaisella on persoonallisuus sellainen kuin Luojamme on tarkoittanut. Eivät kaikki viihdy kirkossa hiljaa nöyränä vanhoja virsiä veisaten, vaan jotkut haluavat ylistää "vauhdikkaammin. se ei mielestäni ole väärin, jos se tehdään Jumalan kunniaksi, Jeesusta korottaen. Näin tapahtuu Nokia Mission kokouksissa, joissa ylistys on todella Pyhän Hengen avulla toimivaa. Sanan julistus on siellä myös Raamatun mukaista. Oletko itse käynyt toteamassa, ettei olisi? Ylistystanssista puhutaan myös Raamatussa.
Mene noihin hiljaisiin (kuoleman) luterilaisiin kirkkoihin..onhan noita Suomenmaassa, joissa varmasti on tilaa..noin viidennes istuimista on vain varattuina. Ota mukaan ystäväsikin. anna Markku Koiviston kokoontua Pirkka- hallissa ja Helsingin kulttuuritalolla ihan rauhassa niiden ihmisten kanssa, jotka haluavat olla mukana.
Ps. olen nähnyt elämään ja näitä hiljaisia luterilaisia, akateemisestikin sivistyneitä ja nähnyt miten he osaavat irroitella ja karkeloida..tosin viinan voimalla. Näistä et taida olla huolissasi..niinkuin piispa Pihkalakaan ei ole!
Markku Koiviston toimintaan, en hyväksy myöskään tollaista sirkusta vaikka olen hellari.
Nokia missiossa ei mielestäni ole kyse aidosta ja vakaasta uskosta, on masentavaa todeta mitä he opettavat esim. nuorille sotakoulussa :(
Olen samaa mieltä tuosta Nokia Mission show-meiningistä. Lisäksi on järkyttävää, kuinka mission kokouksissa manipuloidaan jo valmiiksi rikkinäisiä ihmisiä. Raamatussa varoitetaan sielullisuudesta. Olen käynyt pari kertaa mission kokouksissa. Kyllä se meno siellä on ollut sielullista jos mikään. Hirveä yritys on saada aikaan joukkosuggestiota. Jotenkin meno tuntuu varsin rajattomalta. Armosta kokouksissa puhutaan varsin vähän. Koivisto patistaa jo ennestään ahdistuneita kuulijoitaan pyhään sotaan. Ei ole ihme, että mielenterveystoimistojen ja mielisairaaloiden potilasita kohtuullisen moni on Nokia Mission kanssa tekemisissä. Mielestäni mission touhu on hengellistä new age:a. Eniten minua huolestuttaa armonjulistuksen niukkuus mission kokouksissa. Armo ei varmaankaan ole niin muodissa. On hienompaa pumpata kuulioita ja asettaa heidän kannettavakseen sellaisia taakkoja, joita eivät itse julistajatkaan pysty kantamaan.
"Ei ole ihme, että mielenterveystoimistojen ja mielisairaaloiden potilasita kohtuullisen moni on Nokia Mission kanssa tekemisissä."
Ööö... Lähde? Vai onko tämä kenties korkeintaan kahteen tapaamaasi ihmiseen perustuvaa mutu-tietoa?
Laatikkotukka ja itsestään numeron tehnyt mulkkujen imeskelijä Markku Koivisto on ammattimainen buukkari Nokian Pitkäniemen sairaalaan ja varmin takuumies siitä, että sairaala pysyy hengissä, koska saa jatkuvasti Koiviston hurmalahkosta lisää asiakkaita.
Koivistolle on tärkeä korottaa itsensä jumalaksi Jumalan sijaan ja tehdä itsestään numero tyhjänpäiväisillä ja hurmahenkisillä roskapuheillaan. Koiviston Makelta ja näiltä muilta karismaattisilta pelleiltä on jäänyt lukematta mm. Raamatun seuraavat käskyt:
-"Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu" ( 2. Moos. 20:7).
Tälle roskalahkolle on ominaista Jeesuksen ja Jumalan sanan turha hokeminen: "Oi armahda meitä, oi Jeesus Jeesus Jeesus". "Oi Jeesus me olemme niin täynnä sinun henkeäsi, oi Jeesus Jeesus, pyhä Jeesus Jeesus"
1. "Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.
Tämä on Markku Koiviston toimintatapa.
Lisäksi Paavali varoittaa kirjeissään hurmahenkisyydestä ja lahkolaisuudesta. Mitä Nokia Missio on muuta kuin hurmahenkinen lahko?
Nämä Nokian Missiot, Markku Koivistot ja muut haahuilevat lippujen heiluttajat ovat suurinta ja vähäjärkisintä sontaa mitä kristinuskon nimissä koskaan on tehty Suomessa!
Jopa Jehovat vaikuttavat hetkittäin tervejärkisiltä heihin verrattuna. Tosin vain hetkittäin.
On se ihme, että tällaiset saatanan pösilöt saavat vuodesta toiseen pitää kaatuilujuhliaan, irstailla
ja tehdä Jumalan nimen pelkäksi vähäjärkiseksi SEKOILUKSI!!
Jumala ja Jeesus Kristus ovat PYHIÄ ASIOITA ja nämä hurmahenkiset häröilijät, kaatuilijat (kampituksesta) ja lippujen heiluttajat tekevät koko Jumalan Asian naurettavaksi, halvaksi ja sen lisäksi sekoittavat pahemman kerran jo entisestään heikkojen ihmisten mielen.
Kaikki tällainen pitäisi lailla kieltää ja Jumalaa sekä Jeesusta jatkossa lähestytään nöyrtyen, hiljaa eikä sekoillen jonkun helvetin karismaattisen pellekokouksen liput heiluen!
rouvat ja herrat: tämä on Eroa kirkosta eroaminen-verkkoyhteisö, eikä mikään herätysliikkeiden/lahkojen/ ev.lut.kirkon parjauspalsta.
On totta, että karismaattiset likkeet vetävät ihmisiä - aina joku voimakas persoona höynäyttää ihmisiä.
Ev.lut. kirkon jumalanpalvelukset ovat todella pitkäveteisiä, karismaattisten kokouksissa on iloa ja eloa.
Sinä tietty nimimerkki: sano, miksi kirkossa ei saisi tanssia? Minun tietääkseni raamattu ei kiellä kirkossa tanssimista.
Ev. lut. kirkon oppi perustuu raamattuun ja tietyihin tunustuskirjoihin.Kuinka paljon se sallii opista poikkeamisen, on ajasta ja muista tekijöistä riippuvainen. Nokia Missio meni opillisesti liian pitkälle - ja sai ev.lut.kirkosta potkut.Kuka on seuraava eroava hihhuliliike, jää nähtäväksi.Ehdokkaita on montakin, Luther-liike, lestadiolaiset, niinä riittää.
Ev.lut. kirkko on opillisesti sitoutunut tiettyihin asioihin. Sen täytyy noudattaa niitä. Joka ei noudata, on harhaoppinen ja erotetaan kirkosta. Tämän on kirkkohistoriaa ja nykypäivää.
Ja nämä eroakirkosta.fi pakanajuntit ovat yhteiskuntamme ala-arvoisinta sontaa ja paskaa ja Jumalan Sanasta harhauttajia ja ihmisen syntiin viettelijöitä.
Parempi olisi, jos tälle roskajoukolle pistettäisiin myllynkivi kaulaan ja heitettäisiin veteen.
Haisevat ja rumat kyykäärmeiden sikiöt.
Sillä ei tietääkseni ole mitään merkitystä kuuluuko johonkin kirkkorakennus ja -laitos kompleksiin, jossa kerätään rahat pois mutta ei edes vaadita uskoa.
Kaikki kirkkolaitokset ovat jossain mielessä varmasti alkuseurakunnan irvikuvia. Olisin kuvitellut, että alkuseurakunta kokoontui yhteen ilman mitään uskonnollisia rekvisiittoja.
Joten ihan tuurhaan iniset eroakirkosta.fi sivustosta.
eroakirkosta.fi-liikkeeseen kuuluvat kaikki Suomen vammaisimmat ja umpimielisimmät tahot,. Pelkkää roskaa ja heidän "avustus"leipänsäkin maistuvat homeiselta paskalta, hah hah :)
Täyttä vammaisten ylläpitämää roskaa, josta nämä pakanapellet pitäisi kaikki pistää silppuriin ja ajaa panssarivaunulla ylitse :)
Joo, Markku Koivisto ei todellakaan ole Jumala eikä kukaan näistä hörhölahkojen johtajista kuten heitä yleensä pidetään kristinuskon vastaisesti Jumalina ja tehdään ihmisestä Jumala, jota nämä miesten paneskelijat yms. eivät todellakaan ole.
Oma mielipiteeni on, että nämä Nokia Missiot, Palatsiseurakunnat, Jehovat, mormonit yms. lahkot ovat mielisairasta paskaa, jossa herkässä mielentilassa olevia ihmisiä käytetään hyväksi, tehdään johtajista ihme Jumalankuvia, vaikka Raamatussa sanotaan nimenomaan 1. käskyssä:
"Minä olen Herra Sinun Jumalasi - älä pidä muita Jumalia".
Nämä Nokia-Missiot, Jehovat yms. höpönlöpölahkot ovat rikkoneet tätä käskyä läpi historiansa. Samaa paskaa ovat myös nämä Nokia Missioiden "kaatumiset" tai paremminkin "kaatamiset", jotka eivät todellakaan tapahdu Pyhästä Hengestä eivätkä Jumalasta vaan maallisesta papista/johtajana häröilystä, jotka pahimmillaan kamppaavat kaatuvan ihmisen, jos muu ei auta.
Nämä ns. "kielillä puhumiset" ovat myös täyttä roskaa ja kun sitä sönkötystä kuuntelee niin tulee ensimmäisenä mieleen Jeesuksen käsky: "Jokaisesta turhasta sanasta mitä sanot, sinut tuomitaan viimeisenä päivänä."
10 käskyn toinen käsky on myös:
"Älä turhaan lausu Herran, Sinun Jumalasi nimeä sillä Herra ei jätä rankaisematta niitä, jotka turhaan Hänen nimensä lausuvat".
Joten mitä nämä Markku Koivistot, rahaa palvovat TV-papit yms. "Oi Jeesus, Jeesus,Jeesus"-tyhjänpäiväiset hokijat ovat muuta kuin lopunajan harhauttajia ja vääriä profeettoja, joista on varoitettu läpi Raamatun niin Paavalin kirjeissä kuin evankeliumeissa?? Ja näissä samoissa kirjeissä on myös varoitettu myös hurmahenkisyydestä, lahkolaisuudesta ja koko Jumalan Sanan vääirnkäytöstä.
"Hedelmistään puu tunnetaan" kuten Herramme Jeesus Kristus sanoi. "Hyvä puu ei tee pahaa hedelmää eikä paha puu hyvää hedelmää". Nämä Nokia Missiot, Jehovat yms. tekevät vain ja ainoastaan pahaa hedelmää.
Näinhän se on. Markku Koivisto on tehnyt Kristinuskosta show-henkisen irvikuvan, jossa kaikenmaailman pellet ja hurmoshenkiset käännyyttäjät tekevät omaa paskaansa ja samalla tekevät kristinuskosta täyden pellen ja irvikuvan.
Todelliset kristinuskon tapahtumat ja Jumalan hyvät teot todellakin tehdään hiljaisissa rukouksissa, sairaaloissa, nöyrien ihmisten rukouksissa. Ei amreikkalaishenkisten pappien show-tilaisuuksissa missä nämä Koiviston kaltaiset ääliöt tekevät paitse itsestään pellen, myös koko kristinuskosta.
Tämä on luonnehdittavissa vakavaksi Jumalan Pilkaksi. Ketään ei kiinnosta tekeekö joku vitun laatikkotukka Markku Koivisto itsestään pellen, mutta se kiinnostaa, että hän on hurmosliikkeillään ja Nokia Missioillaan tehnyt Jumalan Sanasta ja Jeesuksen tahdosta irvikuvan ja pilkan kohteen.
Nämä Markku Koivistot ja hänen kaltaiset ovat pelkkiä heliseviä kilistimiä ja ihmisyyden irvikuvia, jotka ylentävät itsensä Jumalan asemaan, heiluvat kuin heinämiehet naurettavissa show-tilaisuuksissaan, jossa ei ole Jumalaa sen paremmin kuin Pyhää Henkeä koskaan nähtykään. Joissa palvotaan näitä vähäjärkisiä epäjumalankuvia ja tehdään kaikkea mistä Raamatussa on varoitettu moneen kertaan.
Syöksykööt nämä Nokia Missiot, Palatsiseurakunnat, Jehovan todistajat, babtistit, Mormonit ja kaikki muu hurmospaska ja päävammaisten ihmisten lahkot sinne Helvetin Tuleen minne he kaikki kuuluvat ja tulkoon oikea kristinusko ja Jumalaanusko tilalle.
VIESTISI on taynna rauhaa ja rakkautta....vai onko?
vaan oli miten oli,, varsin moni on tullut nok.mission kautta uskoon ja lahtenyt seuraamaan Jeesusta..kuten paavalikin sanoi--
Fil. 1:18 Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva.
tuo on se ydinasia,kaikki muu on sivuseikkoja
Mietihän vähän mitä Jumala ajattelee tuollaisista sanoista.
Tässä taas nähdään mitä nämä hurmahenkiset lahkolaispellet totdellisuudessa ovat.
Eihän tällä Nokia Missiollakaan mitään tekemistä ole Jumalan tai Raamatun Sanan kanssa. Pelkkiä hurmahenkisiä pellejä, Markku Koivisto etunenässä.
Hän on tehnyt itsestään Jumalan ja ikonin ja patsaan, jotta ihmiset häntä katselisivat, eivät Jumalaa tai Jeesusta.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194721573005/artikkeli/nokian mission ex-johtajaa epaillaan nuorukaisen seksuaalisesta hyvaksikaytosta.html