Mitä mielestäsi hyviä puolia Jehovan todistajista löytyy? Mainitse edes yksi seikka, jota arvostat Jehovan todistajissa.
Palstalla kirjoitetaan paljon kritiikkiä Jehovan todistajista ja harvoin heistä mainitaan hyvää (ei-JT:n taholta). Olisi välillä mukava ajatella, että mitä hyviä piirteitä Jehovan todistajissa on. Antautuneen JT:n kannalta on varmaankin henkisesti raskasta lukea foorumia, koska suurin osa kirjoituksista sisältää kritiikkiä Jehovan todistajien opetuksia kohtaan. Voisi olla piristävää Lähimmäisellekin ja muille Jehovan todistajille, että edes yhdessä aiheessa ei-JT:t puhuisivat vain ja ainoastaan Jehovan todistajien positiivisista puolista ilman kritisointia ja ikäviä väittelyjä.
Haaste on siis kritisoijille, kuten Markulle ja veljesseuran porukalle. Lähimmäinenkin voi toki kertoa omasta mielestään positiivisen piirteen Jehovan todistajista, jossa he ovat edukseen.
Omasta puolestani voisin mainita todistajien rehellisyyden arkielämässä uskon asioiden ulkopuolella. Esimerkkinä voisi olla tilanne, jossa voin olla varma, että henkilö on Jehovan todistaja, mutta en ole koskaan kuullut tai tavannut häntä. Voisin esimerkiksi huoletta lainata asuntoani hänelle ilman pelkoa, että mitään tavaraa häviää. Olen myös melko varma, että vakaasti Jehovan todistajuudessa vaeltava pyrkii löytämään kadulta löytämälleen lompakolle omistajan, eikä käännä rahoja omaan taskuun. Tällainen mielikuva minulle on muotoutunut ollessani lapsuudestani asti Jehovan todistaja ja ollessani edelleen.
Eli tämän aiheen tarkoituksena olisi tuoda vaihtelua raskaan kritisoinnin joukkoon.
Palstalla kirjoitetaan paljon kritiikkiä Jehovan todistajista ja harvoin heistä mainitaan hyvää (ei-JT:n taholta). Olisi välillä mukava ajatella, että mitä hyviä piirteitä Jehovan todistajissa on. Antautuneen JT:n kannalta on varmaankin henkisesti raskasta lukea foorumia, koska suurin osa kirjoituksista sisältää kritiikkiä Jehovan todistajien opetuksia kohtaan. Voisi olla piristävää Lähimmäisellekin ja muille Jehovan todistajille, että edes yhdessä aiheessa ei-JT:t puhuisivat vain ja ainoastaan Jehovan todistajien positiivisista puolista ilman kritisointia ja ikäviä väittelyjä.
Haaste on siis kritisoijille, kuten Markulle ja veljesseuran porukalle. Lähimmäinenkin voi toki kertoa omasta mielestään positiivisen piirteen Jehovan todistajista, jossa he ovat edukseen.
Omasta puolestani voisin mainita todistajien rehellisyyden arkielämässä uskon asioiden ulkopuolella. Esimerkkinä voisi olla tilanne, jossa voin olla varma, että henkilö on Jehovan todistaja, mutta en ole koskaan kuullut tai tavannut häntä. Voisin esimerkiksi huoletta lainata asuntoani hänelle ilman pelkoa, että mitään tavaraa häviää. Olen myös melko varma, että vakaasti Jehovan todistajuudessa vaeltava pyrkii löytämään kadulta löytämälleen lompakolle omistajan, eikä käännä rahoja omaan taskuun. Tällainen mielikuva minulle on muotoutunut ollessani lapsuudestani asti Jehovan todistaja ja ollessani edelleen.
Eli tämän aiheen tarkoituksena olisi tuoda vaihtelua raskaan kritisoinnin joukkoon.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Järjestönpalvelijat pyrkivät olemaan rehtejä ja kaikintavoin kunnollisia ihmisiä. Monet ovat ystävinä oikein mukavia.
Ikävää tässä on vain se, että Jt:t ovat voimakkaasti aivopestyjä ja uskovat sokeasti kaikkeen, mitä järjestö "totuudeksi" väittää. Jos järjestö sanoisi kuun itseasiassa olevan aurinko ja lämmittävän maata, niin senkin suurin osa uskoisi.
Mutta kuten sanoin, muuten mukavia ihmisiä muutamaa johtoasemassa olevaa mätämunaa lukuunottamatta.
Voisin esimerkiksi huoletta lainata asuntoani hänelle ilman pelkoa, että mitään tavaraa häviää. Olen myös melko varma, että vakaasti Jehovan todistajuudessa vaeltava pyrkii löytämään kadulta löytämälleen lompakolle omistajan, eikä käännä rahoja omaan taskuun.
Varmaankin monet kumoavat nämä sanomalla etteivät JT ole yhtään kummempia kuin muutkaan. Minusta ovat, olen ehdottomasti sitä mieltä.
Itse pidän JT väkeä normaalia rehellisempänä kuin muita ihmisiä. Minulla oli aiemmin muutamia JT tuttuja jotka olivat aktiivisia järjestössään. Laitoin heti merkille että ovat tosi fiksuja ja rehellisiä ihmisiä. Pidän heitä erittäin luotettavina ihmisinä ja voin sanoa pelkkää hyvää heistä. Lisäksi he ovat uskossaan vilpittömiä. Ei-uskovat tuttavani kertoivat usein 1 yön jutuistaan, varastamistaan tavaroista, lisäksi olivat epärehellisiä, valehtelivat ym Jehovan todistajien seura tuntui tosi hyvältä ja erilaiselta siihen nähden. JT järjestön opetuksia en hyväksy ja pidän heidän uskontoaan mustavalkoisena, mutta Jehovan todistajat hyväksyn enkä ajattele heistä mitään pahaa.
Jehovan todistajat tuntevat myös selvästi paremmin raamattunsa kuin muut uskovat. He myös tietävät mihin uskovat.
Lienee harvinaista että tällä palstalla joku kysyy positiivisia piirteitä Jehovan todistajista. Useimmat tällä palstalla kirjoittelevat kun väittävänsä ei löytävänsä sellaisia sen enempää kyseisistä yksilöistä kuin heidän uskonnostaan. Merkille pantava on kuitenkin että näiden kirjoittelejien osuus kansan kokonaismäärästä on pienempi kuin Jehovan todistajien osuus maailman ihmisluvusta. Joten heidän teksteillään ei ole edes demokraattisessa järjestelmässä mitään sananvaltaa.
Mitä tulee Jehovan todistajiin ihmisinä, ovat he kait samanlaisia suunnilleen kuin muutkin ihmiset. Samankaltaisia ongelmia päivittäisessä elämässä niinkuin terveydessäkin. Tosi myös on että he kamppailevat saman epätäydellisyyden kourissa kuin kaikki muutkin ihmiset onnistuen siinä toiset paremmin toiset huonommin. Ja ne jotka kehnommin siinä onnistuvat, joutuvat tuon susilauman kynsiin, jotka väittävät auttavansa joitakin elämässään epäonnistuneita yksilöitä. (JTTUKI ym)
Ylipäätään olen kuitenkin huomannut että siinä missä mattimeikäläinen vie esim käsilaukun mummolta palauttaa Jehovan todistaja sen. Siinä missä simosuomalainen nakkelee mäkkäripussin ja muut roskat kadulle poimii Jehovan todistaja ne ylös. Siinä missä villeveroihinkyllästynyt jättää mainitsematta muutamat tuhannen extatulot, ilmoittaa Jehovan todistaja ne tunnollisesti. Kaikille valittajaväinöille haluan huomauttaa että ennenkuin alkaa kirjoittaa tulikivenkatkuista vastalausetta, lienee syytä lukea toinen kappaleeni!
Kiitos puheenvuorosta!
/yksvaan
Uskon, että suurin osa natseista palautti lompakon tai varastetun käsilaukun, täytti veroilmoituksensa huolellisesti eikä roskannut katuja, ei ainakaan Saksan katuja.
Etsitkö hyviä puolia järjestöstä, vai todistajista yksilöinä vai kenties kollektiivisesti hyvä puoli jehovan todistajissa?
Jos yksilöinä, niin silloinhan meidän tulisi kehua vain yksilöä. Ei hyvät teot nimittäin riipu siitä mihin uskontokuntaan kuuluu.
Kollektiivisesti ihailtava piirre on se, kuinka antaumuksella Jehovan todistajat osaavat syrjäyttää itsenäisen järkevän ajattelun ja omaksua ulkoa syötetyn ajattelutavan.
Järjestöstä, jota todennäköisesti tässä haetaan, en kyllä keksi kovinkaan helposti hyviä puolia. Käyn raportoimassa jos mieleeni tulee jotain. No, yksi piirre on ainakin se, että Jehovan todistajien organisaatio ruokkii suomessa joitakin kymmeniä beteltyöläisiä. Onhan sekin hyvä puoli, kai?
Lähimmäinenkin voi toki kertoa omasta mielestään positiivisen piirteen Jehovan todistajista, jossa he ovat edukseen.
-Niin voi. Muistuttaisin kuitenkin Lähimmäistä, ei ole oikein toivoa että Luopiot etsisivät hyviä puolia, jos itse ei löydä ainuttakaan huonoa puolta. On väärin arvostella muita siitä, mihin ei itsekään kykene.
jehovan todistajat ovat maailmanlaajuinen organisaatio jonka ainoa tehtävä on kerätä rahaa järjestolle.
eli raha on kaiken takana, palkaksi luvataan paratiisi maailma. toiselle se on hyvä asia, varmasti näille 144000 paremmalle jehvelille
Heitä opetetaan niin että kaikki koko muu maailma on paha asia. hyvillä teoilla ja ansioillaan he saavat autuuden, tietty he yrittävät tehdä näitä hyviä asioita saadakseen lopulta palkan näistä.
mutta jättävät kuitenkin helposti uskontonsa koska eivät pitemmän päälle jaksa.
eihän sitä tiedä vaikka ne joille vuokraat asuntosi, juuri hetkeä ennen luopuukin tästä yhteisöstä ja muuttuu samalla hetkellä pahaksi hirviöksi eli LUOPIOKSI
>>Palstalla kirjoitetaan paljon kritiikkiä Jehovan todistajista ja harvoin heistä mainitaan hyvää (ei-JT:n taholta).
Valitettava asia, johon soisi muutoksen. Kritiikin kärki tulisi suunnata Vt-seuraan, jehovantodistajien asemesta.
>> Olisi välillä mukava ajatella, että mitä hyviä piirteitä Jehovan todistajissa on.
Olen asiaa kysellyt useammankin kerran, mutta tuloksetta. Siis mitä sellaisia piirteitä on jehovantodistajissa, jota ei muualla tavata?
>>Antautuneen JT:n kannalta on varmaankin henkisesti raskasta lukea foorumia, koska suurin osa kirjoituksista sisältää kritiikkiä Jehovan todistajien opetuksia kohtaan.
Et kai esitä, että ovilla käännyttävä henkilö ei olisi moraalisessa vastuussa sanomansa sisällön oikeellisuudesta?
Minä olen enemmän 'huolissani' siitä, että tuon sanoman sisällöstä esitettyyn kritiikkiin ei vastata, kuin 'vastaamattomien' valituksista kritiikin olemassaolosta. Oma kritiikkini lakkaa heti siltä osin kun väitteeni osoitetaan vääräksi. Olettaisin valehteluväitteen olevan jo sen verran vakava, että se edes yritettäisiin kumota?
>>Voisi olla piristävää Lähimmäisellekin ja muille Jehovan todistajille, että edes yhdessä aiheessa ei-JT:t puhuisivat vain ja ainoastaan Jehovan todistajien positiivisista puolista ilman kritisointia ja ikäviä väittelyjä.
Jos ihminen on rehellinen, lainkuuliainen, auttaa ja kunnioittaa lähimmäisiään jne., niin hän voi olla ateisti siinä missä jehovantodistajakin. Ja jos jehovantodistaja on tuollainen, niin varmaan hän on sitä myös erottuaan/erotettuaan jehovantodistajista.
En näe syytä haalia kasaan kaikkea positiiviseksi luokiteltavaa ja lähteä olettamasta, että kaikki jt:t ovat juuri sellaisia. Olen näihin vuosiin tavannut eri suuntien uskovaisia, joilla on erittäin korkea moraali.
>>Omasta puolestani voisin mainita todistajien rehellisyyden arkielämässä uskon asioiden ulkopuolella.
Tuo on yleistys, joka ei päde esimerkiksi niiden seurakunnan vanhimpien kohdalla, jotka on tuomittu mittavista petoksista. Toki ovat harvinaisuuksia ja tuskin enää todistajiakaan.
>> Voisin esimerkiksi huoletta lainata asuntoani hänelle ilman pelkoa, että mitään tavaraa häviää.
Minä olen tehnyt näin usealle 'maailmalliselle' ja näin on tehty minullekin. Siihen ei tarvita jehovantodistajuutta. Hyvin usea ystäväni tietää vara-avaimemme sijainnin tälläkin hetkellä. Minulla on hallussa kahden ystävän asunnon avaimet.
>> Olen myös melko varma, että vakaasti Jehovan todistajuudessa vaeltava pyrkii löytämään kadulta löytämälleen lompakolle omistajan, eikä käännä rahoja omaan taskuun.
Uskoisin jokaisen rehellisen ihmisen toimivan tuolla tavalla, uskonnollisesta suuntautumisesta riippumatta. Kuten mainitsin, niin USA:ssa on tuomittu useampia vanhimpia vankilaan oikein mittavista petoksista. Hjälkällan-sivustolla nimettiin aikoinaan jt-vanhin, joka laittoi omaan taskuunsa vanhuksen antamat rahat, jotka piti toimittaa lahjoituksena eteenpäin. Summa ei ollut mitätön, muistaakseni tuhansia kruunuja. Sveduvanhin jäi kiinni ja toki sai pienet nuhteet kun sentään palautti kääntämänsä fyrkan.
>>Tällainen mielikuva minulle on muotoutunut ollessani lapsuudestani asti Jehovan todistaja ja ollessani edelleen.
Oma mielikuvani on se, että ihminen voi myös olla rehellinen olematta jehovantodistaja, eikä todistajuus ei ole automaattinen tae rehellisyydestä tai muustakaan hyveellisyydestä.
>>Eli tämän aiheen tarkoituksena olisi tuoda vaihtelua raskaan kritisoinnin joukkoon.
Kuten jo sanoin, oma kritiikkini lakkaa sitä myöten kun se osoitetaan perusteettomaksi, muiden kritiikistä en vastaa.
"Olen myös melko varma, että vakaasti Jehovan todistajuudessa vaeltava pyrkii löytämään kadulta löytämälleen lompakolle omistajan, eikä käännä rahoja omaan taskuun."
Jos kerta näin määrittelet asian, niin millä tavalla sitten valikoit, keihin luotat, kun kaikki sinun mukaasi eivät ole yhtä luotettavia?
Ja onhan meillä aiheesta jopa artikkelikin:
Jehovan todistajien positiiviset puolet puntarissa
http://www.veljesseura.org/?q=node/96
Jos tunnen mallikelpoisen Jt pitäiskö minun yleistää se koskemaan kaikkia todistajia??
Raamattu ja sen sanoma on levinnyt ympäri maailman. On todennäköistä, että sen perusperiatteita noudattavia ihmisiä on enemmän kuin Jt!!!!!!
Jt on näyttämisen tarve olla hyvä ihminen, joka monilla paljastuu arkielämässä kuplaksi.
>>>>>>KYSYIT
>>Jos tunnen mallikelpoisen Jt pitäiskö minun yleistää se koskemaan kaikkia todistajia??
Vaikka tuntisin 10 mallikelpoista ateistia, niin en lähtisi yleistämään. Ongelma ei tässä ehkä olekaan muualla kuin Vt-seuran luoman mielikuvan vaalimistarpeessa.
Teokraattinen sodankäynti tuo toisaalta mieleen omat Saharan ajat, siellä varastaminen oli paikallisille varastamista vasta kun varasti uskonveljeltä. Uskottomalta koiralta sai nyysiä niin paljon kun irti sai.
Toki karttaminen ja lastentapattaminen ovat osa Vt-doktriinia, mutta ulkopuolinen ei niitä ihan heti osaa arvostaa.
palauttavat löytämänsä rahat tai esineet omistajilleen tai löytötavaratoimistoon, niin siellä heistä jokainen ravaa päivittäin.
Luin nimittäin Hesarista, kuinka poliisi hukkuu löydettyihin ja heille palautettuihin löytötavaroihin.
Poliisi kertoi, että heillä on kolme kerrosta täynnä palautettuja lompakoita, kännyköitä, läppäreitä ynnä muuta tavaraa niin, että varsinaiset työtilat ovat vähissä.
Poliisi arveli suomalaisten olevan jo niin varakkaita, etteivät he vaivaudu perään kyselemään, vaan hankkivat kadonneen tilalle uuden.
Tästä seuraa vääjäämättä se, että klassikoksi muodostunut mainos jehovalaisten rehellisyydestä täytyy vaihtaa uuteen rehellisyyden muotoon, koska myös saatanan vallassa olevat ihmiset harrastavat runsain mitoin samaa rehellisyyttä.
Siis yhtä ahkeria kuin sielunvihollinenkin, joka
kuljettaa heitä heidän tietämättään talutusnuoras-
saan.
>>Mainitse edes yksi seikka, jota arvostat Jehovan todistajissa.
Yllättävän vaikean heitit. Ihan sen takia, että en löydä mitään erityistä piirrettä mikä olisi ominainen piirre vain jehovantodistajille. Ovathan nuo pääsääntöisesti varsin ystävällisiä ja keskustelevat mielellään uskonnostaan. Tosin tietyin reunaehdoin ja valikoitujen ihmisten kanssa.
>>Antautuneen JT:n kannalta on varmaankin henkisesti raskasta lukea foorumia, koska suurin osa kirjoituksista sisältää kritiikkiä Jehovan todistajien opetuksia kohtaan.
Näin on. Ei se ollut minullekaan helppoa kun ensimmäisiä kertoja netin kautta jehovantodistajuutta aloin tarkastelemaan. Siinä menevät vartiotorniseurat ja uskonkäsitykset monesti aivan uuteen uskoon. Vaatii tietenkin tietynlaista selkärankaa tunnustaa asioiden oikea laita.
>>Olen myös melko varma, että vakaasti Jehovan todistajuudessa vaeltava pyrkii löytämään kadulta löytämälleen lompakolle omistajan, eikä käännä rahoja omaan taskuun.
Tätäkin tapahtuu aivan yhtenään, eikä likikään pelkästään jehoavntodistajien aloitteesta. Yllätykseni olikin suuri erään kerran kun vaimolle olin kukkia ostamassa. No siinä sitten kukkapuodin kulmalta automaatista valuuttaa nostamaan ja oikopäätä tiskille kyselemään päivän vinkkejä. Siinä hetken asioituani romaanimies huikkasi automaatilta: "hei kaveri, jäikö sulla rahat koneeseen?"... En silti lähtisi yleistämään tapahtunutta kovin suurin sanoin, vaikka yllättävä tilanne sinänsä olikin.
>>Eli tämän aiheen tarkoituksena olisi tuoda vaihtelua raskaan kritisoinnin joukkoon.
Siinä tapauksessa olisit voinut kysellä vaihtelua vt-seuran kritisoinnin joukkoon, ei jehovantodistajien.
Todistajat ovat lauma laupiaita Samarialaisia, kun on kyse emojärjestön tukemisesta (kun se ei miljardiomaisuudellaan tukea sinänsä kaipaakaan).
Joku voisi sano todistajien olevan asiassa hieman tyhmiä tai yksinkertaisiakin, mutta minä en niin sano.
Tuota laupeutta ei kuitenkaan uloteta yksittäisiin seurakuntalaisiin saatikka sitten niihin varsinaisiin Samarialaisiin = erilailla uskoviin. Samarialaisuuskin edusti luopiolaisuutta, jota todistajat järjestönsä johdolla suorastaan kammokusuvat.
Jos verrataan JT:a ja vaikkapa luterilaista kirkkoa keskenään tässä laupeudentyön asiassa, niin kyllä JT:t valitettavasti jäävät kirkkaasti... ei edes hopealle vaan jos joku mitalli pitää antaa niin lyötäköön heille jokin vasiläpyskä kouraan. Nimellisestä osallistumisesta laupeuden töihin.
Ja provoja tänne ei saanut kirjoittaa.
Kirjoituksesi oli pelkkää herjaa jos olet se alkuperäinen Theos niin olen pettynyt sinuun.
Yleensä ole yrittänyt perustella asiaa mutta nyt kyllä vaikutti että oli lisäänyt vappusimaan kolminkertaisen annoksen sokeria ja hiivaa ja aloittanut juhlinnan etujassa:)
>>Yleensä ole yrittänyt perustella asiaa mutta nyt kyllä vaikutti että oli lisäänyt vappusimaan kolminkertaisen annoksen sokeria ja hiivaa ja aloittanut juhlinnan etujassa:)
Luin viittaamasi viestin ja jäin jotenkin odottelemaan perustelujasi.
Miksi pidit kirjoitustani provona ja mihin sen sisällön suhteen petyit?
Mikä siinä ei mielestäsi pidä paikkaansa?
Täytyy kuitenkin puuttua kysymyksen virheisiin.
Rehellisyydelle ei ole väitettykään mitään muuta mittaria kuin lahkon oma väittämä ja propaganda.
Kuitenkin vartiotorni itse on kansikuvajutussaan aikoinaan kehunut, kuinka paljon lahko erottaa jäseniään, jotka ovat syyllistyneet lahkojohdon määrittelemiin rikkomuksiin. näissä on varmasti epärehellisyystekoja mukana.
Lahkon käytäntöihin on vanhastaan kuulunut myös, että viranomaisia ei sekoiteta lahkolaisten keskinäisiin asioihin, vaan että ne hoidetaan lahkon sisäisesti (oikeuskomiteassa ? vaiko pomojen painostuksella ?) mutta että tällainen käytäntö ylipäätään on, osoittaa että siihen on tarvetta ja edelleen siis myös epärehellisyyttä esiintyy.
Herrick Åberg kertoo kirjassaan että tuntemassaan tapauksessa jehovantodistaja kavalsi srk:n kassasta ja ilmijäätyään lähti Ruotsin puolelle.
Jehovantodistajien Kauhavan srk on haettuaan saanut vapautuksen kiinteistöverosta. Lahkon jättäneen, entisen jehovantodistajan joka on rehellinen, ansiosta temppu ei onnistunut seuraavana vuotena, kun hän oli paljastanut Kauhavan ao viranomaiselle, että hakemukseen oli laitettu totuutta vastaamattomia tietoja. Epärehellisyyttä pomotasolla siis.
Ennen kuin pyytää kommentoimaan lahkon rehellisyyttä, tulisi ottaa selvää että onko lahko rehellinen, taikka tilanne voi näyttää nololta.
ainakaan mitään positiivista voi yksinkeretisti sanoa, koskapa se juoksuttaa ihmiset helvettiin!
Ja kun sitä helvettiä ei jt:n mielestä muka ole. Raamattu sen sanoo olevan ja monille rajan tuolla puolen käyneelle se on näytetty todistukseksi!
Jt:n ongelma on se,että he eivät saa lukea Raamattua kokonaisuudessaan! Lause sieltä, toinen täältä vie metsikköön! Ja kaikenlisäksi uuden maailman käännös ei ole alkuperäistekstin mukainen! Sen he ovat itsekin tunnustaneet, koska ei ole ketään, joka ymmärtäisi alkutekstiä kunnolla!!!
Rehellisiäkö? Toivottavasti?
Yksi positiivinen puoli, tai hyve INHIMILLISESTI, EI HENGELLISESTI, on; he ovat ahkeria!
Tässä jt:lle hieman Raamattua!
Jehovan opista.
Saarn.1:1-4
Saarnaajan sanat, Daavidin pojan, joka oli kuninkaana Jerusalemissa.
2. Turhuuksien turhuus, sanoi saarnaaja, turhuuksien turhuus; kaikki on turhuutta!
3. Mitä hyötyä on ihmiselle kaikesta vaivannäöstänsä, jolla hän vaivaa itseänsä auringon alla?
4. Sukupolvi menee, ja sukupolvi tulee, mutta maa pysyy iäti.
· iäti- sana ei tarkoita Raamatun selittäjien mukaan läheskään aina loppumattomuutta, vaan pitkää aikaa!!
Jes.51:6
6. Nostakaa silmänne taivasta kohti ja katsokaa maata, joka alhaalla on, sillä taivaat katoavat kuin savu ja maa hajoaa kuin vaate ja sen asukkaat kuolevat kuin sääsket, mutta minun autuuteni pysyy iankaikkisesti, ja minun vanhurskauteni ei kukistu
Jes.66:22-24
22. Niin kuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. (ei tarkoita JT:ia, ellei tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, eli Jumalaksi)
23. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.
24. Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
Matt. 5:18
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Matt.24:35
35. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
Ilm.21:1
1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2 Pietari 3:
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
- vanhurskas, = Jumalan edessä syyttömäksi julistettu Jeesuksen Kristuksen uskon kautta, ei pisteiden keruun ansiosta! Eli jt:t ei asu siellä
JEESUKSEN JUMALUUS ON TOSIASIA, RAAMATTU TODISTAA!!!!!!!!!!!
Jes.9:5
5. Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Matt. 1:23
23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme. (= Jeesus)
1 Joh. 5:20-21
20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
21. Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia.
Hebr. 1:1-2
Luominen Jeesuksen kautta
1. Sitten kuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut.
Joh. 3:35-36
35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36. Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
Fil.2:8-11
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
MYÖS JEHOVANTODISTAJIEN ( kirjoittajan huomautus )
Joh. Ev. 1:3
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6. Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7. Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8. Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
15. Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
16. Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle
Joh.ev. 10:30
30. Minä ja Isä olemme yhtä.
KJV, engl. I and my father are one! =olemme yksi!
RUKOILEMISESTA JA PYHÄSTÄ HENGESTÄ
Joh.ev. 14:11-14,16,17,26
11. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
SAIRAAT.
12. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
13. ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
14. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
16. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Hebr. 13:8
8. Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.
2.Joh.1:9-11
9. Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi; (= jt:t)
11. sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.
1Joh.2:20-26
22. Kuka on valehtelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
23. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
24. Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.
25. Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
26. Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
Ef.2:4-9
EI TEKOJEN KAUTTA PELASTU, EI PISTEIDEN KERUUN KAUTTA SAADA MITÄÄN.
4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
1 Kor 13:8,9
8. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja TIETO KATOAA
9. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
Sielu on kuolematon.
Jehovan todistajat väittää, että sielu kuolee. Sivu 77, 79
Raamattu:
Ilm. 6:9, 20:4, ” Näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan Sanan tähden”
- Keskusteltiin niitten kanssa, olivatko kuolleita? ruumiillisesti surmattuja, tuo tarkoittaa, marttyyrejä, Jeesuksen todistuksen takia!
Iankaikkinen rangaistus, iankaikkinen elämä, Matt.25:46
Jeesus sanoo: ”Jos joku pitää Minun sanani, hän ei ikinä näe kuolemaa” Joh.8:51
”iankaikkisuuden Hän on pannut heidän sydämeensä” Saarnaaja, 3:11.
ENNUSTUKSET/ VÄÄRÄ PROFEETTA
Harmakedonin sodan ennustukset.
Vartiotorni nimesi päivät, jolloin sodan piti alkaa, eli vuonna 1914, sitten se muutettiin vuoteen 1918, sitten 1925, 1941 ja lopulta 1975.
· ei ole toteutunut
Väärää profeettaa ei tarvitse kuunnella
5 Moos. 18:20-22
20. Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon.'
21. Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi: 'Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?' niin huomaa:
22. kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä.
C.T. Russel on väärä profeetta. Jehovan opin perustaja.
JT tosiaan tutkivat raamattua ja koko raamatun, siksi minustakin tuli aikoinaan JT, sain tietää totuuden Helvetistä ym. pakanallisista opeista.
Rakkaus on juuri se joka yhdistää JT,itse olen sen huomannut omassa seurakunnassa, meidän salilla kokoontuu suomalainen ja ruotsalainen seurakunta, ystävät ovat mahtavia! joukosamme on:Turkkilaisia, Kreikkalaisia,Suomalaisia,Ruotsalaisia,Unkarilaisia,Afrikkalaisia, Venäläisiä ym.
Pikasalirakennuksilla huomaa erityisesti tuon rakkauden! Oli mahtavaa olla mukana rakentamassa Valtakunnansali 3 päivässä!
Ystäviin voi luottaa he ovat avulijaita ja tekevät uhrauksia toisten puolesta.
JT tulee monista ammateista ja kulttuureista siksi en voi ajatella JT järjestöä vain yksilötaholta ja ottaa "nokkiin" joka asiasta, me olemme epätäydellisiä ihmisiä ja teemme virheitä, tähän ikävä kyllä kompastuvat monet ja siirtyvät Luopioiden leiriin.
Itse en tunne millään tavalla olevani "aivopesty" niinkuin jotkut sanovat,minulla on työpaikka,käyn punttisalilla ja uimassa pari kertaa viikossa, minulla on hyvit välit työtovereihin,harrastan musiikkia (60-luku)niin, elämä on ihanaaa! ja vielä ihanampaa tulevaisuudessa Paratiisimaassa!
Kiitos Jehova Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen!!
Eivät tutki vaan vartiotornia, ja kuten tuossa edellä näkyy kirjoittetunkin, sen lähdeviitteenä nykyään vartiotornit ovat ohittaneet, eivät Raamatun, vaan uuden maailman painoksenkin. Raamattu on lahkokielessä erityismerkityksessä, ei hengellisyyden yhteydessä mainittu.
Uuuden maailman painoksen "kääntäjinä" esiintyneet ovat myöntäneet oikeudenkäynnissä, että eivät osaa alkuperäiskieliä, tästä voit lukea Pasi Turusen kirjasta "VArtiotorni, valtakunta uudessa valossa".
Rakkautta käytetään lahkoslangissa iskusanan merkityksessä, huutomerkillä sen on nimim. lähimmäinenkin näköjään varustanut.
Pikasalirakennukset ovat yksi esimerkki lahkon USA -johdon tiukasta ohjauksesta, tuo salirakennus on maailmanlaajuinen toimintamalli, ja se täytyy tapahtua kaikkialla aina juuri 3 päivässä, mutta niinpä vartiotornin kehukirjoitukseen ei helposti tule painovirhettäkään tuon keston osalta.
Lahkon ihmissuhteet ovat ihmeen herkkiä myös loppumaan toisen henkilön käskystä. Tällainen käsky on aina pomon määräys, jolloin ei edes syytä kysellä. Toinen on sitten se karttamiskäytäntö. Vapaaehtoinen pulaan joutuneen seurakuntalaisen auttaminen ei liene tilastoitua, enemmän kuitenkin kuulee kertomuksia, että pulaan ei apua ole.
Vanhenevan todistajan asema on surkea, jos ei pysty vartiotornia levittämään, ei haeta enää salillekaan. VAnheneva saa yksinään uskoa että tämä sukupolvi ei lopu, ennenkuin maailmanloppu tulee, vaikka muu seurakunta uskoo jo vartiotorniseuran määräykseen tämän opin kumoamisesta.
Onko lähimmäinen tutkinut mahdollisuuksiaan taivaaseen pääsyyn ? Lahkon mukaanhan ne paikat olivat täynnä jo 1881 ja 1935, mutta eikö uusin oppi ole antanut taivaspaikkaviinin juotavaksi kaikille ? Olen kuullut, että todennäköisesti seuraava oppimuutos olisi paratiisin peruutus vastaavasti, mutta se lupaus annettiinkin vasta suunnilleen 1930 -luvulla.
>>Itse en tunne millään tavalla olevani "aivopesty" niinkuin jotkut sanovat,
Mikäs se sellainen "aivopesty" on, joka itse tietäisi olevansa "aivopesty"?
>>Ystäviin voi luottaa he ovat avulijaita ja tekevät uhrauksia toisten puolesta.
Voi luottaa juu, varsinkin silloin kun on eri mieltä kuin vt-seura. Silloin voi luottaa siihen, että tuo erimielisyys kerrotaan myös seurakunnan vanhimpille - luottamusta tosiaan.
Perheemme oli myös erittäin onnellinen 'ystävien' uhrautuvasuudesta erään kerran kun ostimme 'ystäviltä' autonsa. Eräänkin maksuerän viivästymisestä 'ystävät' kräväsivät saataviaan kolme kertaa suuremman koron kera, mitä laki antaisi myöden. Siinä sitä oli ystävyys nannaa ja luottamus nousi oikein kohisten.
Vai Proffeetta Turunen sanoi niin?
Ymmärätkö mitä luet?
Ei herran je. Kaivoitko ihan oikeasti jonkun kommentin vuodelta 2007, ja kysyt kirjoittajalta että ymmärtääkö hän lukemansa....
Kerroppa, mikä on pointtisi?
.. -Sehän on kreikkalaista pakanaoppia, ja näitten kolminaisuus opettajien taruja,-
Jotka perustuvat yhden, ns, vale- Areiopagituksen kirjoituksiin -400- luvulta j.aa.
kun Kirjoitus sanoo jeesuksesta , että hän kuoli syntiemme tähde3n, niis väität, ettei sielu voi kuolla; ?
Minä sanon ihan suoraan kokemuksen äänellä: JT EI OLE YHTÄÄN REHELLISEMPIÄ, KUIN MUUT IHMISET - PÄIN VASTOIN!! Tästä uskontokunnasta löytyy VARKAITA,VALEHTELIJOITA, PETTUREITA JA ERITYISEN KIEROJA IHMISIÄ! Monellakohan on luottotiedot menneet 80-luvun lopun huumassa? Turha on tulla tänne lässyttämään, että ovat jotenkin erityisen rehellisiä...
että tuli sekin nähtyä, miten JT veljet kiertävät veroja omien pikkuyritysten kanssa. Sosiaalikulut on joka toisella maksamatta ja pimeä työvoima kukoistaa... Velkaa on päälakea myöten yhdellä sun toisella, kun pitää ajaa hienolla autolla salille ja näyttää, kuinka hyvin pyyhkii - vaikka sitten velkarahalla...
Harvalla JT:llä on meinaan mitkään isot tulot, kun ihan tavallista työtä tekevät, siis ne jotka ei ole sossun asiakkaita..
tai ihmisryhmän -minkä tahansa- täytyy erikseen mainita olevansa erityisen rehellinen, pitäisi kuulijalla kyllä alkaa hälytyskellot soida.
Tosiasia nimittäin on, että suurin osa ihmisistä on rehellisiä, eikä heille tule mieleenkään sitä itse erikseen mainita. Se on heille itsestäänselvää.
No niin, näyttöä, näyttöä ei mitään höpinöitä!
Mitä väliä näytöllä on? Sehän ei kelpaa sinulle muissakaan asioissa?
Puhumattakaan siitä, että Lähimmäinen. perustelisi omia väitteitään. Se menee suunnilleen näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000022791869#22000000022791869
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000019680774#22000000019680774
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000019692873#22000000019692873
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020277577#22000000020277577
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020622615#22000000020622615
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000022769799#22000000022769799
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000022769893#22000000022769893
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000019676159
Ei täällä tarvi kehua todistajia. Todistajat asettuvat niin ylitsemuiden kaikessa että enemmän ehkä löytyisi haastetta saada todistajat kertomaan mitä huonoa heidän uskonnossaan on.
>> Mitä mielestäsi hyviä puolia Jehovan todistajista löytyy? Mainitse edes yksi seikka, jota arvostat Jehovan todistajissa.
Monet Jehovan todistajat ovat yksilöinä mukavia ihmisiä. Poikkeuksena pääosa vanhimmista ja Betelin hallitsevat veljet, jotka ovat oman valtansa sokaisemia.
Tosin tunnen myös ei-JT-ihmisiä, jotka ovat yksilöinä mukavia, joten itse JT-usko ei näytä olevan se ratkaiseva tekijä.
Monet Jehovan todistajat ovat yksilöinä rehellisiä ihmisiä. Poikkeuksena pääosa vanhimmista, jotka keinolla millä hyvänsä yrittävät vesittää Raamatun selvät ohjeet, jos se palvelee heidän omia etujaan tai saa Järjestön näyttämään hyvältä.
Tosin tunnen myös ei-JT-ihmisiä, jotka ovat rehellisiä, joten JT-usko ei näytä olevan se ratkaiseva tekijä.
Monilla yksittäisillä Jehovan todistajille on korkea moraali. Toisaalta JT-seurakunnissa on nykyään niin paljon avioeroja, ettei tilanne varmaan poikkea paljoakaan valtaväestöstä.
Tosin tunnen myös ei-JT-ihmisiä, joiden moraali on korkeaa tasoa, joten JT-usko ei näytä olevan se ratkaiseva tekijä.
Minusta tuntuu, ettei se, onko joku JT vai ei ole ollenkaan ratkaisevaa. Mihin tahansa uskontoon kuuluvien joukossa on aivan samalla tavalla "hienoja" ihmisiä. Ja vaikka ihminen olisi agnostikko tai peräti ateisti (omata mielestään), niin heissä voi olla todella hienoja persoonallisuuden piirteitä, esim. lähimmäisenrakkaus, joka hyvin usein JT-piireissä on pelkästään ehdollista rakkautta.
Tässä on se ratkaiseva tekijä, joka tekee ihmisestä miellyttävän persoonan. Joka noudattaa tätä, ilmaisee aitoa Kristuksen henkeä, vaikka ei nimellisesti "uskova" olisikaan:
(Matteus 5:43-48) 43 Te olette kuulleet sanotun: ’Sinun on rakastettava lähimmäistäsi ja vihattava vihollistasi.’ 44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa jatkuvasti vihollisianne ja rukoilkaa jatkuvasti niiden puolesta, jotka vainoavat teitä, 45 jotta osoittautuisitte taivaissa olevan Isänne pojiksi, koska hän antaa aurinkonsa nousta pahoille ja hyville ja antaa sataa vanhurskaille ja epävanhurskaille. 46 Sillä jos rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, mikä palkka teillä on? Eivätkö veronkantajatkin tee samoin? 47 Ja jos tervehditte ainoastaan veljiänne, mitä poikkeuksellista teette? Eivätkö kansakuntien ihmisetkin tee samoin? 48 Teidän on siis oltava täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen.
>> Poikkeuksena pääosa vanhimmista
Kuinka monta vanhinta tunnet henk.kohtaisesti?
>> Poikkeuksena pääosa vanhimmista
Kuinka monta vanhinta tunnet henk.kohtaisesti?
>> Minusta tuntuu, ettei se, onko joku JT vai ei ole ollenkaan ratkaisevaa.
Vieläkö haluaisit olla JT?
>>Kuinka monta vanhinta tunnet henk.kohtaisesti?
Tarkkaa lukua en osaa sanoa, mutta arvioisin, että noin 40-50, joista muutama kierrosvalvoja ja yksi piirivalvoja.
>>Vieläkö haluaisit olla JT?
Minähän olen Jehovan todistaja. Nimimerkki Aaac on kiteyttänyt mm. minun tilanteeni hienoon termiin: "toipuva Jehovan todistaja". Olen toipumassa vuosikymmenten piinasta seurata Järjestöä. Enää Järjestöllä ei ole minuun mitään otetta. Voin siis palvella Jumalaani Jehovaa täysin vapaasti Raamatun pohjalta ilman ihmistekoisia käskyjä. Näen nyt myös sen puolen selvemmin, että vain Jeesus Kristus on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, siihen ei tarvita holhoavaa Vartiotorniseuraa satoine kummallisine sääntöineen.
http://www.reexamine.org/wtobserver/apps/pbcs.dll/article262f.html?AID=/20040321/SECRETBOOKS/208004
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/salainen.pdf
Niitä sääntöjä nimittäin.
>Vartiotorniseuraa satoine kummallisine sääntöineen<
Tärskäytä nyt meille tietämättömille tuoreimpana asiantuntijana vaikka vain sata kummallisinta sääntöä, jotka nykyään ovat voimissaan.
Kiinnostaa todella.
>> Minähän olen Jehovan todistaja.
Milloin olet viimeksi tällä palstalla todistanut Jehovasta? Mikä on sellainen Jehovan todistaja, joka ei todista Jehovasta?
>>Milloin olet viimeksi tällä palstalla todistanut Jehovasta?
Kelpuutatko tämän mainoksen todistamiseksi?
http://koti.mbnet.fi/jpoika/konventit/
:)
On hyvä, että Raamattua käydään alusta loppuun säännöllisesti lukemalla, on hyvä, että myös kannustetaan lukemaan Raamattu yksin.
Teokraattisen koulun vanhempi opaskirja oli hyvä opas puhumiseen. Uudempaa en ole nähnytkään.
pukeutua valtaväestöä tyylikkäämmin.
, tyylikkäämmin;
..Mitä tyylikkyyttä on pukeutua Serbiratsuväen ke3skiaikaiseen herrastelurättiin?
Samantien voisi hankkia hewoiskaakin ja sapelin : Siinä sitä olis tehostetta kerrakseen .
Olen seurannut läheltä useampia eri uskontoihin kuuluvia ihmisiä. Minulla on tuttuja esim. j-t:ssa ja lestadiolaisissa. Kaikilla näillä tutuilla on yhteinen piirre, rehellisyys ja korkea moraali, joka tuntuu meiltä muilta enää harvemmin löytyvän. Näissä uskonnoissa olen huomannut muitakin yhtäläisyyksiä, vaikka molemmat varmaan kieltävät jyrkästi toisen uskonnon. Perhe heille molemmille on tärkeä ja lasten kasvatus oikealle tielle on heidän sydämen asiansa. Ahkeruus ja tunnollisuus työnteossa on näissä piireissä myös yleistä.
Tässä vain muutama esimerkki, mitä me ei uskovaiset voisimme ottaa heiltä opiksi.
Kunnioitan suuresti j-t:t teidän näkemyksiänne näissä asioissa ja monissa muissakin. Mitä itse uskonoppeihin tulee, niin niihin en voi yhtyä, en j-t:n, enkä lestadiolaistenkaan osalta.
Kaikkea hyvää sinulle ja pidä näistä arvoista kiinni.
t. maailman mies
>> Kaikilla näillä tutuilla on yhteinen piirre, rehellisyys ja korkea moraali,
Minä en kysele tuttujeni uskonnollisia näkemyksiä, mutta eivät he katsele ketään nenänvartta pitkin, eivätkä 'kuleksi ympäriinsä' tuomitsemassa muita. Enkä uskoisi kenenkään heistä kannattavan ennenaikaista kuolemaa lääkärinhoitoa kieltämällä.
Sisältyyköhän moraaliisi myös omien sanojensa takana seisominen? Mitä ajattelet tutusta, joka on kuleksinut naapurustossa levittämässä materiaalia, jossa annetaan aikaraja heidän ajatustensa omaksumiselle, vaihtoehtona ennenaikainen kuolema? Jonkin ajan kuluttua tulee uusi aikaraja jne.
>>joka tuntuu meiltä muilta enää harvemmin löytyvän.
Moraalimittapuita on useita, esimerkiksi moni jt voi hyvin omintunnoin valehdella, jos järjestön etu sitä vaatii.
>> Perhe heille molemmille on tärkeä ja lasten kasvatus oikealle tielle on heidän sydämen asiansa. Ahkeruus ja tunnollisuus työnteossa on näissä piireissä myös yleistä.
Eräs hyvä ystäväni on täysverinen ateisti ja tunnistan hänessä juuri nuo ominaisuudet.
Jeppulat ovat pääsääntöisesti todella lojaaleja toisilleen.
Arvostan ystävien välistä uskollisuutta.
>>Mitä mielestäsi hyviä puolia Jehovan todistajista löytyy? Mainitse edes yksi seikka, jota arvostat Jehovan todistajissa.
Olen useamman kerran kysynyt jehovantodistajilta mitä he pitävät jehovantodistajuuden hyvinä puolina, toistaiseksi kukaan ei ole mainininnut sellaista positiiviseksi luokiteltua asiaa, joka esiintyisi ainoastaan jehovantodistajuudessa.
Minulle soittaneista jehovantodistajista osa on ilmoittanut, että jehovantodistajuus on heille paras elämäntapa, vaikka he eivät uskokaan kaikkea opetettua. Kun olen todennut, että siinä tapauksessa samaa näkökanta tulee hyväksyä vaikka helluntailaisille, adventisteille, luterilaisille, onkin seurannut lyhyt ja hiljainen futsaustauko.
>>Palstalla kirjoitetaan paljon kritiikkiä Jehovan todistajista
Jos näin koet, niin se on harmi, kritiikki tulee kohdistaa pääosin sinne mistä valheet ja hassunhauskat väitteet tulevat, eli Vt-seuraan tai CCOJW:n hallintoelimeen.
>>Antautuneen JT:n kannalta on varmaankin henkisesti raskasta lukea foorumia, koska suurin osa kirjoituksista sisältää kritiikkiä Jehovan todistajien opetuksia kohtaan.
Tuossa yllä se olikin kritiikkiä jehovantodistajista? Asiallisen kritiikin lukemisen raskauden perussyy on siinä, että se on perusteltu Vt-seuran omalla matskulla - voisiko siitä vetää jotain johtopäätöstä?
>>Haaste on siis kritisoijille, kuten Markulle ja veljesseuran porukalle. Lähimmäinenkin voi toki kertoa omasta mielestään positiivisen piirteen Jehovan todistajista, jossa he ovat edukseen.
>>Omasta puolestani voisin mainita todistajien rehellisyyden arkielämässä uskon asioiden ulkopuolella.
Varmasti jehovantodistajien moraali yltää kollektiivisesti samalle tasolle kuin muidenkin vastaavien uskovaisryhmien. Toisaalta uskonnottomuuskaan ei ole automaattinen osoitus epärehellisyydestä.
>>Eli tämän aiheen tarkoituksena olisi tuoda vaihtelua raskaan kritisoinnin joukkoon.
Ymmärrän oikein hyvin, asialliseen kritiikkiin vastaaminen kun ei kuulu Vt-seuran opettamaan käytösmalliin.
Sama kun kysyisi Mitä hyvää kristityissä,muslimeissa, helluntailaisuudessa ym uskonnoissa.Eiköhön jokaisessa ole hyvää että huonoa.Tämän kysymyksen esittäjä taitaa olla sama joka esitti aiemmin samansuuntaisen kysymyksen vähän eri muodossa vain.
Aiemmin?
Pitää kulissit.....Niin uskonnostaan kuin yksityiselämästään.
Arvostan heitä suunnattomasti ehkä parhaana varoittavana esimerkkinä uskislahkoissa.
En ole ollut kertaakaan kiinnostunut heidän sanomisistaan eikä kukaan muukaan taloudessamme. Asun siis kotona ja olen lopettelemassa lukiota. Ovat nyt käyneet tuossa ovella viimeisen 10 kuukauden aikana noin 10 kertaa ehkä pari päälle vielä. Nyt sitten tulivat viimeviikolla taas tuomaan sanaansa ja kyselivät että olinko talon isäntä, no ei ollut muita kotona niin totesin että en oo, no nämä kysyvät että millon tulee takaisin. Totesin sitten että kyllähän tuo varmaan tulee puolessa tunnissa kotiin. En voinut uskoa kun nämä alkavat änkäämään ovesta sisään. Siis mitä helvettiä!? No olin siinä sitten sekunnin monttu auki kun se ensimmäinen tunki ohitte siihen eteiseen. Sitten totesin ääneen että:"Mitäs helvettiä sä luulet tekeväs!". Tällä mulkulla on pokkaa todeta että he tulevat oottamaan. No siihen totesin että et muuten ole niin tämä vielä inttää vastaan ja jatkaa siitä ohi tunkua. Olin sitten hetken aikaa ihmeissäni ja ymmärsin sen olevan tosissaan. Sillon palo pinna ja tempasin sitä kauluksesta ja pistin turpaan ja heitin ulos. Tämä alkaa jotain itkeä pahoinpitelystä ja oikeuteen haastamisesta. No tuossa nyt soitin asianajajalle ja tämä totes että joo ei mitään että on vastoin kieltoa tullu sisään omakotitaloon että ihan oikeutetusti toimin ja voidaan saada niille vielä sakot. Joten kiinostais tietää että mitenkä ne saa jättämään rauhaan ennen kuin tulevat uudestaan. Joten ei ole mitään hyvää Jehovan todistajissa!
Toimivat kiertävinä imurikauppiaina :-)