Vartiotornissa kerrotaan, että enkelit tukevat heidän opetustyötään.
olen kuullut sanottavan, että maailmaa hallitsee saatana. Kuinka se on sopusoinnussa tämän teorian kanssa? Saatanahan heitettiin alas taivasten valtakunnasta v.1914, jolloin maailma annettiin saatanan hallintaan.
olen kuullut sanottavan, että maailmaa hallitsee saatana. Kuinka se on sopusoinnussa tämän teorian kanssa? Saatanahan heitettiin alas taivasten valtakunnasta v.1914, jolloin maailma annettiin saatanan hallintaan.
Vastaukset 21
Vanhimmat
sehän on tietysti musta enkeli, joka sanelee näitä kirjoituksia
siinä, että tätä maailmaa hallitsee Saatana.
Mutta hän ei suinkaan ole ainoa luotu enkeli!
Raamattu kertoo enkeleiden määrän olevan "myriadien myriadi", "kymmenentuhatta kertaa kymmenentuhatta"! (HESEKIEL 10:3-5; DANIEL 7:10)
Jumala siis loi lukemattoman määrän enkeleitä.
Mutta osa niistä ei pysynyt alkuperäisessä asemassaan vaan teki syntiä. (JUUDA 6) Niistä suurin paha enkeli oli juuri Saatana ja hänen mukanaan lukematon määrä demoneja, pahoja henkivoimia. Heistä tosiaan kerrotaan, että heidät heitettiin alas maan läheisyyteen - aivan niinkuin jo tiesitkin.
On kuitenkin edelleen ylivoimainen määrä hyviä enkeleitä, joita Jumala käyttää erilaisiin korkea-arvoisiin tehtäviin. Heidät on jaettu kolmeen ryhmään; serafit, kerubit ja muut enkelit. Nämä muut enkelit juuri johtavat saarnaamistyötä.
Tätä tukee ILM 14:6,7: "Minä näin erään toisen enkelin lentävän keskitaivaalla ja hänellä oli julistettavana ikuinen hyvä uutinen iloisena sanomana maan päällä asuville ja jokaiselle kielelle ja kansakunnalle..."
Tätä saarnaamistyötä olisi mahdotonta suorittaa ilman enkelien tukea.
Enkeliensä avulla Jumala tosiaan ohjaa maailmanlaajuista evankelioimistyötä ja ohjaa menemään arvollisten luo.
On olemassa lukemattomia kokemuksia siitä, että joku on juuri ollut rukoilemassa apua tai kohtaa jonkin koettelevan kriisin ja tarvitsee hengellistä apua ja samalla hetkellä hän tapaa Jehovan todistajan.
Näin tapahtuu aivan liian useasti ollakseen pelkkää sattumaa!
>>On olemassa lukemattomia kokemuksia siitä, että joku on juuri ollut rukoilemassa apua tai kohtaa jonkin koettelevan kriisin ja tarvitsee hengellistä apua ja samalla hetkellä hän tapaa Jehovan todistajan.
Näin tapahtuu aivan liian useasti ollakseen pelkkää sattumaa!
Nuo nk. kokemukset ovat dokumentoinniltaan sitä luokkaa, että ne voi laittaa omaan arvoonsa. Eräs piirre on kuitenkin mielenkiintoinen; mitä Vt-seura opettaa siitä kenen rukouksia Jehova kuuntelee?
Osaatko kertoa, mihin uskomuksesi enkelien tuesta perustuu? Väitän, että tuki tulee pimeyden henkivalloilta, kuten edellinenkin kirjoittaja esitti. Koko vartiotornijärjestön toimintahan perustuu Herran Jeesuksen vastustamiseen, mihin juuri nämä pahat enkelit ovat perehtyneet.
Pääosa UM-käännöksen virheistäkin on tehty erityisesti hämärtämään ja halventamaan Jeesuksen asemaa. Järjestö toitottaa, että vain he noudattaisivat Jeesuksen käskyä. Hänen suuhunsa valitaan sitten yksi lause saarnaamisesta, mille annetaan mielivaltainen sisältö: ajan kuluttaminen värväämällä järjestöön uusia jäseniä ”talosta taloon” kiertämällä ja saavutusten raportointi. Jeesuksen löytänyt entinen jäsen on järjestön mukaan ehkä se kaikkein alimmaksi vajonnut. Voi teitä!
Joka ei ole minun (Jeesuksen) kanssani, se on minua vastaan,
ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
Matematiikkatehtävä
Miksi sataneljäkymmentäneljätuhatta = ehdottomasti täsmälleen 144000,
jos kymmenentuhatta kertaa kymmenentuhatta = "lukematon määrä"?
Ajattelet siis, että tuki tulisi pimeyden henkivalloilta?
-Olet oikeassa siinä suhteessa, että tietynlaista tukea kyllä voi heiltäkin saada jos vain hakeutuu lähemmäksi niitä. Anna vain pikkusormi niin johan vievät koko käden.
Mutta nyt olikin kysymys SAARNAAMISTOIMINNAN TUKEMISESTA. Pimeyden henkivoimat tekevät kyllä kaikkensa, että saisivat saarnaamistyön loppumaan - eivät tosiaankaan jatkumaan!
Vai luuletko, että pahat henkivoimat johtaisivat JT:t niiden luo, jotka haluavat kuunnella?
Eivät varmaankaan.
Väitteesi siitä että koko VT-järjestön toiminta perustuisi Jeesuksen vastustamiseen, on myös melko ristiriitainen. JT:t tunnustavat Jeesuksen erittäin tärkeäksi henkilöksi ja pyrkivät seuraamaan hänen askeleissaan kaiken aikaa. Vastustamista? Ei todellakaan.
UM-käännöskään ei kyllä mitenkään halvenna Jeesuken asemaa tai tekoja - päinvastoin.
Sitäpaitsi yhtälailla voimme lukea ajatuksia kirkkoraamatusta ja vastata sen perusteella.
Ja mihinkäs se saarnaamistyö perustuukaan?
-JEESUKSEN käskyyn "mennä ja tehdä opetuslapsia kaikkien kansojen ihmisistä." (Matt. 28:19,20)
Hän itse antoi siitä mallin, josta voidaan lukea esim. Matt. 9:35, 10:11-14; APT 5:42
Tämä on myös yksi tunnusmerkki viimeisille päiville: "Tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan kaikille kansoille ja sitten tule loppu." MATT 24:14
Se miksi saarnaamistyö raportoidaan, kertoo vain siitä, että Jumala on järjestyksen Jumala. Nuo raportit antavat myös valtavasti rohkaisua ja kannustusta kun näkee, miten työ menee eteenpäin ja kasvaa jatkuvasti.
Esim. vuonna 2006 kastettiin 248 327 uutta Jehovan todistajaa - uusia tuli siis keskimäärin 680 joka päivä! Tämäkin on selkeä osoitus siitä, että enkelit johtavat saarnaamistyötä (eivät suinkaan pimeyden henkivoimat).
Kysymys ei ole "värväämisestä" vaan, kuten voidaan lukea esim. Room 1:16: "Sillä en minä häpeä hyvää uutista, sehän on Jumalan voima pelastukseksi jokaiselle joka uskoo - - -".
Mutta jokaisella on edelleen valinnan vapaus; vapaus ottaa sanoma vastaan tai kieltäytyä kuuntelemasta ja uskomasta.
Tuo päätös voi merkitä sinulle ja kaikille muillekin joko pelastusta tai tuhoa.
unohtui... ;)
Sanalla "myriadi" siis voidaan tarkoittaa epämääräistä, suurta lukua.
Ja eikös se kymmenentuhatta kertaa kymmenentuhatta ole melkoisen lukematon määrä...;)
-Jokatapauksessa, enkeleitä voi siis olla miljoonia!
Ja tuo määrä 144 000 taas tulee suoraan Raamatusta ILM 7:4. ("Minä näin ja katso 144000")
Se miksi tämä luku on kirjaimellinen, on ymmärrettävää, koska puhuttiin myös toisesta ryhmästä - suuresta joukosta, jonka määrää ei kyetty laskemaan. (ILM 7:9,14)
On syytä panna merkille vastakohtaisuus, jonka Johannes luo Ilmestyksen 7. luvun jakeiden 4 ja 9 välille. Hän toteaa, että ensimmäiseen ryhmään, ”sinetöityihin”, kuuluu tietty määrä yksilöitä. Toisen ryhmän, ”suuren joukon”, kokoa ei ole kuitenkaan määritetty. Tämän perusteella on johdonmukaista päätellä, että luku 144 000 on kirjaimellinen. Jos se olisi kuvaannollinen ja tarkoittaisi todellisuudessa ryhmää, jonka kokoa ei määritetä tarkemmin, näiden kahden jakeen vastakkaisuus menettäisi tehonsa. Tekstiyhteys viittaa näin ollen vahvasti siihen, että luku 144 000 on ymmärrettävä kirjaimellisesti.
Kun nyt olet osoittanut kyvykkyytesi ratkaista numerollisia tehtäviä, voisit selvittää kauan kaivatun vastauksen ystävämme Markku Meilon usein esittämiin kysymyksiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000025007208
Vartiororniseuran julistus on toista evankeliumia, jonka perimmäinen tarkoitus on sulkea uhrinsa pelastuksen ulkopuolelle. Eihän seura toki ainoa eksyttäjä ole, mutta laadullisesti merkittävä. Saatana iloitsee eksytysten leviämisestä ja pimeyden henkivallat ovat innolla mukana. Uskomuksesi enkelien tuesta sellaiselle perustuu yksinomaan vartiotorniseuran sanaan itsestään.
Vartiotorniseura kyllä "tunnustaa" Jeesuksen.Riivaajatkin tunnustavat (esim. Matt.8:29) Jopa Koraani puhuu Hänestä kunnioittavammin, kuin "laajalti arvostettuna uskonnollisena henkilönä". Jeesus on vartiotorniseuralle vain jokin maskotti, jota mainitaan silloin tällöin. Seura yrittää sivuuttaa Jumalan asettaman Välimiehen ja tunkee itse välittäjänä Hänen paikalleen. Kuvaavaa on, että Välimiehelle ei saa puhua mitään. Häneen suhtaudutaan, jos mahdollista, vieläkin ynseämmin, kuin vihattuihin "luopioihin". "Luopioiden" kanssahan on sentään lupa puhua virallisissa yhteyksissä. Seuran asenne Jeesukseen tulee selvimmin esille jokavuotisessa muistonhäpäisytilaisuudessa.
Jeesus opettaa, että sinun on synnyttävä uudesti ylhäältä, jotta voisit nähdä taivasten valtakunnan. Vartiotorniseura opettaa, että kunhan ei kiistä seuran opetuksia, saattaa jäsen ehkä mahdollisesti päästä jotenkin valtakuntaan sisälle (koska mm. Aabraham on siellä), mutta ei kuitenkaan sinne sisälle (koska se edellyttäisi seuran kieltämää uudestisyntymistä Hengestä).
Eräs esimerkki seuran käännöstyöstä on Kol.3:13. Alkutekstien mukaan syntien anteeksi antaja on Kristus ( Bysantin tekstilaitos, Textus Receptus, Tischendorf ) tai Herra (Wescott-Hort). Koska siis jossain tekstissä esiintyy Herra, on seura Jumalan nimeä "palauttaessaan" "perustellusti palauttanut" tähänkin. Lieneekö syynä se, että seura ei usko Jumalan Pojalla olevan valtaa antaa syntejä anteeksi, vai haluaako seura alleviivata sitä, että Jeesus on Jehova? Kumpaa sinä veikkaisit?
Älä sekoita Jumalaa seuran raportointikäytäntöön. Se on seuran oma keksintö, jolla väki pidetään kiireisenä ja työskentelemässä firman hyväksi. Vai, voitko osoittaa Jumalan käskeneen värkkäämään tuntirportteja? Vartotorniseura kastaa seuran nimiin "Jehovantodistajaksi". Seurakunta taas kastaa Herransa Jeesuksen Kristuksen nimeen. Miten sitten Room.1:16 osoittaisi, että seuran toiminta ei ole värväystä? Eihän tuolla jakeella ole mitään tekemistä asian kanssa. Tuo on sitä tyypillistä näennäistodistelua. Raamatun mukaan pelastus on uskossa Jeesukseen. Jeesukseen kastetut ovat seurakunta. Jo sen lisäksi johonkin lahkoon liittyminen on vastoin Jumalan tahtoa. Mitä sitten onkaan se, kun kastetaan seuran nimiin ja opetetaan, että tämä seura ja vain se olisi seurakunta?
Jeesus sanoi Luuk. 21:24:ssä: "Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes pakanain ajat (kansakuntien määräajat UM) täyttyvät."
Jerusalem oli ollut juutalaisten kansakunnan pääkaupunki ja kuningas Daavidista polveutuvien kuninkaiden hallituspaikka. (PSL 48:1,2)
Nuo kuninkaat olivat poikkeuksellisia hallitsijoita. He istuivat Jumalan valtaistuimella edustaen itse Jumalaa. (1. Aikak. 29:34)
V. 607 eaa jolloin Babylonialaiset valloittivat Jerusalemin, tuo hallitusvalta joutui "kansakuntien tallattavaksi". Silloin Jumalan hallitusvalta jäi tyhjäksi ja Daavidista polveutuvien kuninkaiden ketju katkesi väliaikaisesti. (2. Kun 25:1-26)
Tämä tallaaminen ei jatkuisi ikuisesti, sillä Hesekielin profetiassa sanottiin Jerusalemin viimeisestä kuninkaasta Sidkiasta: "Poista turbaani ja nosta pois kruunu. - - Eikä tämäkään tule varmasti kenenkään omaksi, ennenkuin tulee hän, jolla on laillinen oikeus, ja minun on annettava se hänelle." (Hes 21:26.27)
Laillinen oikeus Daavidin kruunuun on Jeesuksella. (Luuk 1:32,33) Siis tallaaminen päättyisi sitten, kun Jeesuksesta tulisi kuningas.
Jeesus osoitti, että pakanat saisivat hallita tietyn aikaa. DAN 4.luvussa oleva kertomus sisältää avaimen tuon ajanjakson pituuden selvittämiseen. Siinä kuvaillaan profeetallista unta, jonka Nebukadnessar (Babylonian kuningas) näki. Unessa hakattiin poikki suunnattoman suuri puu, eikä sen kanto päässyt versomaan, koska se kahlittiin rauta- ja kuparivanteilla. Enkeli julisti: "Kulukoon siitä seitsemän aikaa." (Dan 4:10-16)
Puut edustavat Raamatussa toisinaan hallitusvaltaa. (Hes 17:22-24; 31:2-5)
Vertauskuvallisen puun kaataminen kuvaa siis sitä, miten Jumalan hallitusvalta päättyisi sellaisena kuin Jerusalemin kuninkaat sitä edustivat. Näky osoitti kuitenkin, että ´Jerusalemin tallaaminen´olisi väliaikaista, sillä se kestäisi 7 aikaa.
Kuinka pitkä aika tämä on? Ilm 12:6,14 osoitaa, että 3½ aikaa on 1260 päivää. 7 aikaa on 2x pidempi ajanjakso eli 2520 päivää.
Pakanakansat eivät kuitenkaan lakanneet ´tallaamasta´Jumalan hallitusvaltaa vielä 2520 päivän jälkeen Jerusalmin kukistumisesta. Ennustus viittaa siis paljon pidempään aikaan. 4 Moos 14:34 ja Hes 4:6 puhutaan "päivästä vuotta kohti", ja tämän perusteella 7 aikaa on 2520 vuotta.
Nämä 2520 vuotta alkoivat lokakuussa 607 eaa, kun babylonialaiset valloittivat Jerusalemin ja Daavidista polveutuva kuningas poistettiin valtaistuimelta. Ajanjakso päättyi lokakuussa 1914. Silloin loppuivat "kansakuntien määräajat" eli pakanain ajat ja Jumala asetti Jeesuksen taivaalliseksi kuninkaaksi. (PSL 2:1-6; DAN 7:13,14)
Vuoden 607 eaa. lokakuusta vuoden 1 eaa. lokakuuhun on 606 vuotta. Nollavuotta ei ole, joten vuoden 1 eaa. lokakuusta vuoden 1914 lokakuuhun on 1914 vuotta. Kun lasketaan yhteen 606 vuotta ja 1914 vuotta, saadaan 2520 vuotta.
Aivan kuten Jeesus ennusti, hänen läsnäolleen taivaallisena Kuninkaana ovat olleet ominaisia mullistavat maailmanlaajuiset ilmiöt: sodat, nälänhätä, maanjäristykset ja tuhoisat taudit. (Matt 24:3-8; Luuk 21:11) Ne ovat painava todiste siitä, että v 1914 syntyi Jumalan taivaallinen valtakunta ja nykyisen asiainjärjestelmän viimeiset päivät alkoivat. (2. Tim 3:1-5)
Seitsemän ajan asian käsittelyn kannalta olisi asiaa seuraaville sivullislle eduksi jos olisit vastannut esitettyihin kysymyksiin niiden selvästi jaon mukaan. Toki ymmärrän 'yskän', lainaat suoraan Vt-seuran kirjallisuutta oman ymmärryksesi pohjalta. Muistin virkistämiseksi kysymykset:
__________________________________________
Ole ystävällinen ja osoita väitteesi pitävyys osoittamalla nimenomaan Raamatulla:
-Että Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa.
-Että nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta.
-Että nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia.
-Että nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys.
-Että tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden.
-Että näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin.
_______________________________
>>Jeesus sanoi Luuk. 21:24:ssä: "Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes pakanain ajat (kansakuntien määräajat UM) täyttyvät."
Tämä osuu kohdalleen ensimmäisenä, kiitos siitä. Mitä mieltä olet Jeesuksen sanomaksi laitetun estai-sanan roolista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000019249494
(Se toinen 17:26 pitää olla 17:30)
>>Jerusalem oli ollut juutalaisten kansakunnan pääkaupunki ja kuningas Daavidista polveutuvien kuninkaiden hallituspaikka. (PSL 48:1,2)
Nuo kuninkaat olivat poikkeuksellisia hallitsijoita. He istuivat Jumalan valtaistuimella edustaen itse Jumalaa. (1. Aikak. 29:34)
Ei ole vastaus yhteenkään kysymykseen, tuttua Vt-seuran suoltoa ilman lähdeviitettä (bh).
>>V. 607 eaa jolloin Babylonialaiset valloittivat Jerusalemin, tuo hallitusvalta joutui "kansakuntien tallattavaksi". Silloin Jumalan hallitusvalta jäi tyhjäksi ja Daavidista polveutuvien kuninkaiden ketju katkesi väliaikaisesti. (2. Kun 25:1-26)
Tämä tallaaminen ei jatkuisi ikuisesti, sillä Hesekielin profetiassa sanottiin Jerusalemin viimeisestä kuninkaasta Sidkiasta: "Poista turbaani ja nosta pois kruunu. - - Eikä tämäkään tule varmasti kenenkään omaksi, ennenkuin tulee hän, jolla on laillinen oikeus, ja minun on annettava se hänelle." (Hes 21:26.27)
Laillinen oikeus Daavidin kruunuun on Jeesuksella. (Luuk 1:32,33) Siis tallaaminen päättyisi sitten, kun Jeesuksesta tulisi kuningas.
Samaa lainausta ilman (bh) lähdeviitettä ja täydessä ristiriidassa Raamatun ja historian kanssa, puhumattakaan Vt-seuran omasta materiaalista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384448
>>Jeesus osoitti, että pakanat saisivat hallita tietyn aikaa. DAN 4.luvussa oleva kertomus sisältää avaimen tuon ajanjakson pituuden selvittämiseen. Siinä kuvaillaan profeetallista unta, jonka Nebukadnessar (Babylonian kuningas) näki. Unessa hakattiin poikki suunnattoman suuri puu, eikä sen kanto päässyt versomaan, koska se kahlittiin rauta- ja kuparivanteilla. Enkeli julisti: "Kulukoon siitä seitsemän aikaa." (Dan 4:10-16)
No kun ei osoittanut, palataan takaisin 'estai'-sanaan ja jatketaan kun olet antanut kommenttisi siihen.
>>Puut edustavat Raamatussa toisinaan hallitusvaltaa. (Hes 17:22-24; 31:2-5)
Vertauskuvallisen puun kaataminen kuvaa siis sitä, miten Jumalan hallitusvalta päättyisi sellaisena kuin Jerusalemin kuninkaat sitä edustivat. Näky osoitti kuitenkin, että ´Jerusalemin tallaaminen´olisi väliaikaista, sillä se kestäisi 7 aikaa.
Tämäkään copypaste ei vastaa mihinkään esitetyistä kysymyksistä, vaan sekoittaa turhaan asiaa.
>>Kuinka pitkä aika tämä on? Ilm 12:6,14 osoitaa, että 3½ aikaa on 1260 päivää. 7 aikaa on 2x pidempi ajanjakso eli 2520 päivää.
Pakanakansat eivät kuitenkaan lakanneet ´tallaamasta´Jumalan hallitusvaltaa vielä 2520 päivän jälkeen Jerusalmin kukistumisesta. Ennustus viittaa siis paljon pidempään aikaan. 4 Moos 14:34 ja Hes 4:6 puhutaan "päivästä vuotta kohti", ja tämän perusteella 7 aikaa on 2520 vuotta.
Tämän copypasten jälkeen on pakko kysyä: Miksi 3,5-aikaa ei ole 1260 vuotta? Osoita väitteesi oikeutus Raamatulla. Aiemmin vartiotornisera esitti, että 3,5-aikaa on 1260 vuotta - millä perusteella?
Se kun haluaa osoittaa Nebukadnessarin olleen 7 vuotta pois vallasta tekee sen osoittamalla tässä taulukossa olevan virheen:
http://www.kolumbus.fi/hextek/GTR/index.htm
Tuohon kun ei ko. jaksoa saa mahtumaan.
>>Nämä 2520 vuotta alkoivat lokakuussa 607 eaa, kun babylonialaiset valloittivat Jerusalemin ja Daavidista polveutuva kuningas poistettiin valtaistuimelta. Ajanjakso päättyi lokakuussa 1914. Silloin loppuivat "kansakuntien määräajat" eli pakanain ajat ja Jumala asetti Jeesuksen taivaalliseksi kuninkaaksi. (PSL 2:1-6; DAN 7:13,14)
No kun eivät alkaneet 607, palaa takaisin edellä olevaan.
>>Vuoden 607 eaa. lokakuusta vuoden 1 eaa. lokakuuhun on 606 vuotta. Nollavuotta ei ole, joten vuoden 1 eaa. lokakuusta vuoden 1914 lokakuuhun on 1914 vuotta. Kun lasketaan yhteen 606 vuotta ja 1914 vuotta, saadaan 2520 vuotta.
Heh - nollavuosi oli Vt-seuralle olemassa virallisesti aina vuoteen 1943, jolloin kaikki ennen tätä saarnattu seitsemän aikaa osoitti vuoteen 1915.
>>Aivan kuten Jeesus ennusti, hänen läsnäolleen taivaallisena Kuninkaana ovat olleet ominaisia mullistavat maailmanlaajuiset ilmiöt: sodat, nälänhätä, maanjäristykset ja tuhoisat taudit. (Matt 24:3-8; Luuk 21:11) Ne ovat painava todiste siitä, että v 1914 syntyi Jumalan taivaallinen valtakunta ja nykyisen asiainjärjestelmän viimeiset päivät alkoivat. (2. Tim 3:1-5)
Täyttä soopaa, eikä vastaa vastaa yhteenkään esitettyyn kysymykseen.
Enkelit ovat kyllä taivaassa josta päin he toimivat, aivan niinkuin heidän Luojansa Jehova Jumala.
Onko se tuki millään mitattavissa ? Viettävätkö enkelit sapattivuosia nyt kun jehovantodistajien jäsenmäärä on laskenut ?
Mitä tuo tuki, "tukevat" sitten konkreettisesti on ? Jos se on aineellista, niin siitä kai on todisteita ja miksi se sitten olisi vain yksittäisten tapausten varassa, kuten väitöksenä, että löytyi lounasseteli. Itse kuultuani tuon lounassetelijutun heitin kokeeksi lounassetelin ikkunasta ulos, ja kunnoton ei-jehovantodistaja naapurini vain naureskeli, että löysi jonkun hölmön pudottaman lounassetelin.
Tuki ei ole opillista, koska vartiotorni ei kerro enkelin tuomasta informaatiosta (itse asiassa lähdeviitteet ovat kaikki eri kirkkokuntiin kuuluvien tiedemiesten taikka ateististen tiedemiesten tuotannosta, ellei sitten vartiotornin vanhasta numerosta, joka nykyään hakkaa Raamatun lähteenä).
Jospa todistajat saavat enkeleiltä "voimia" ? ja lahkon jäsenmäärän lasku olisi muuten vieläkin voimakkaampaa ?
ei ole saatanan maanpäälle heittämisen ajankohta!
Jeesus Kristus näki saatanan lankeavan alas taivaasta, kuin salaman!
Jeesus keskustelee opetuslastensa kanssa;
Luukas 10:
17. Niin ne seitsemänkymmentä palasivat iloiten ja sanoivat: "Herra, riivaajatkin ovat meille alamaiset sinun nimesi tähden."
18. Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman.
Markus 1:
9. Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.
10. Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.
11. Ja taivaista tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt."
12. Kohta sen jälkeen Henki ajoi hänet erämaahan.
13. Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää, ja saatana kiusasi häntä, ja hän oli petojen seassa; ja enkelit tekivät hänelle palvelusta.
- tässäkin saatana oli jo kiusaamassa Jeesusta
Luukas 4:
3. Niin perkele sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin sano tälle kivelle, että se muuttuu leiväksi."
4. Jeesus vastasi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä.'"
5. Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat
6. ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon.
- saataana oli jo maan päällä hallitsemassa tätä planeettaa Jeesuksen aikana!
Hesekiel 28:
13. Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
14. Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
15. Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys.
16. Suuressa kaupankäynnissäsi tuli sydämesi täyteen väkivaltaa, ja sinä teit syntiä. Niin minä karkoitin sinut häväistynä Jumalan vuorelta ja hävitin sinut, suojaava kerubi, pois säihkyväin kivien keskeltä.
17. Sinun sydämesi ylpistyi sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi. Minä viskasin sinut maahan, annoin sinut alttiiksi kuninkaille, heidän silmänherkukseen.
- tässäkin mainitaan jumalolennon luomisesta ja ja paratiisiajasta ja joka lankesi ja heitettiin maan päälle, eli hän oli saatana! Eikä suinkaan ollut kysymys tuosta mainitusta vuodesta!
- saatana on villinnyt kansoja jo vuosituhansia!
- eikö jt:t jo lopultakin huomaa, missä mennään, eli jt:n oppi on juuri tuosta saatanasta, joka on houkuttanut heidät ansaan valheelleen, että Jeesus Kristus ei olisi Jumala! Raamattu todistaa Jeesuksen Jumaluuden. Kun he eivät usko Jeesuksen suorittaman uhrin riittävän, vaan pisteitä keräämällä luulevat paratiisin, eli Taivaan oven aukeavan, heidän oppinsa ei ole kristillinen lainkaan!
Muutama R-paikka tähän todistukseksi Jeesuksen Jumaluudesta;
Jesaja 7:
14. Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
Jesaja 9:
5. Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
- tässä oli muutama profeettain ennustus Jeesuksesta ja nyt vielä parii paikkaa UT:n puolelta, olisi niitä muitakin:
Matteus 1:
23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
1 Joh. 5:
20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Jos Jeesus on Jumala niin silloin meidänkin pitäisi olla Jumalia ja tehdä samallaisia tekoja kuin Jeesuskin teki. Olemmehan yhtä Jeesuksen kanssa, aivan kuin Jeesuskin oli yhtä Isän kanssa.
Tosin Jeesus sanoi opetuslapsilleen että nämä tulevat tekemään vielä suurempia tekoja kuin Jeesus teki, eli tässä tulee mieleen että eikö Jeesus olekaan kaikkivoipa Jumala jos sanoo että tavlliset ihmisetkin tulevat tekemään ihmeellisempiä tekoja?
Tosin tähän päivään asti ei kukaan todisteellisesti ole tehnyt "suurempia" tekoja ....eli huijasiko Jeesus tässä opetuslapsilleen? Eihän hän Jumalana pystyisi tälläiseen??
Olen asian kuullut jo 1950-luvulla. Eipäs kieroilla.
ajattelet asiasta?
>>Olen asian kuullut jo 1950-luvulla. Eipäs kieroilla.
Pois kieroilu, etenkin kun Vt-seura tietää, että Jeesus on jo eläessään edeltä tiennyt vuoden 1914-sukupolven olemassaolon:
"This cannot be very far off, for Jesus said that the generation that saw 1914 'will by no means pass away until all these things occur.'-Matt. 24:34, NW." (w56 Oct. 15 p. 616)
Myöskään kukaan ei vähimmässsäkään määrin ihmettele miksi Jeesuksen morsiamen elossa oleva osa on avoimesti noussut ylkäänsä vastaan ja hylännyt Jeesuksen näkemyksen.