riskin? Jos Jumala sittenkin on olemassa?Jos Raamattu, sen sanoma on sittenkin lähtöisin Jumalasta ja saatettu ihmiskäden kirjoittamana, jumalisuuden kolmannen persoonan(Isä, Poika ja Pyhä Henki) Pyhän Hengen vaikutuksesta meille tiettäväksi.Mitä jos nuo väittämät ovatkin TOTTA?
Niin, ikuisuus tämän ajallisen elämän jälkeen, ajattomassa, aina kestävässä, Jumalan taivaassa jossa on kaikilla hyvä olla, kuten 1 Mooseksenkirjan 2 luvussa kuvataan, ennen syntiin langeemusta(1 Moos 3luku).Vai vaivassa ja tuskassa, joka ei koskaan lopu josta kerrotaan mm.evankeliumi Luukas 17 luku jakeesta 22 eten päin.
jk. Rikkaista ja heidän esteistään kirjoitetaan myös Luukkaan evankeliumin 18 luvussa jakeesta 18 eteen päin.
SIIS, mitä jos SE onkin TOTTA?
Niin, ikuisuus tämän ajallisen elämän jälkeen, ajattomassa, aina kestävässä, Jumalan taivaassa jossa on kaikilla hyvä olla, kuten 1 Mooseksenkirjan 2 luvussa kuvataan, ennen syntiin langeemusta(1 Moos 3luku).Vai vaivassa ja tuskassa, joka ei koskaan lopu josta kerrotaan mm.evankeliumi Luukas 17 luku jakeesta 22 eten päin.
jk. Rikkaista ja heidän esteistään kirjoitetaan myös Luukkaan evankeliumin 18 luvussa jakeesta 18 eteen päin.
SIIS, mitä jos SE onkin TOTTA?
Vastaukset 79
Vanhimmat
niiin...mitäs sitten?
etkös juuri itse sanonut että Jumalan taivaassa on kaikilla hyvä olla...sama se sitten on että uskooko vai eikö usko?
Minulla on tapana ottaa todesta vain asioita, joiden olemassaolon voin omin silmin nähdä. On juttuja, joita en voi omin silmin nähdä (esim. alkuaineet ja borneonsarvikuono), mutta kohtuullisella vaivannäöllä voin lähteä etsimään ja löytämään neutraalia tietoa ja tutkimustuloksia niiden olemassaolosta.
Jumalolennoista ei ole mitään näyttöä, vaikka ne ovatkin maailman sivu juuri kaikenkattavan näkymättömyytensä vuoksi olleet suosittuja satujen ja tarinoiden aiheita. Selvästikään jumalia ei ole olemassa, joten uhkailusi, kiristyksesi ja lahjontasi on tehotonta vapunaaton tuhinaa.
Ja tuo "langeemus" on hassunnäköinen sana. Oletko kopsannut sen Äpystä? ;)
Oletko omin silmin nähnyt sen olevan?Vai uskotko koska olet kuullut sellaisesta maasta.Tuolla esimerkillä, ymmärrät kyllä mitä ajan takaa...
Heistä selvästi näki, etteivät olleet Suomesta kotoisin.
Sen sijaan nämä meikäläiset hellarit ovat ihan selvästi Suomesta kotoisin, eikä taivaasta. Mielipiteensäkin ovat ihan selvästi suomalaisia, niitten päälle on liimattu sitten aimo annos epärealistista hurmosta. Normaalijärkinen ihminen tietysti suodattaa ihmisten puheista sen epärealistisen osan pois. Kun taivaslupailut ja helvettipelottelut armeliaasti unohdetaan, jäljelle jää vain raamatunlauseita innossaan puhkuva fanaatikko.
Jumalaan uskovia yli 26v aikana, kymmeniä, kymmeniä tuhansia.Olen käynyt Israel nimisessä valtiossa josta Raamattu kertoo paljon.Nähnyt Getsemanen, Golgatan, Kuolleen meren JNE, JNE
Mutta:ennen kaikkea kohdannut JEESUKSEN KRISTUKSEN, Uudentestamentin keskeisimmä henkilön .
No, kerropa, miltä se jeesus näytti :)
itse kohdata Hänet.Jos tahdot.
Et ole mitään jeesusta tavannut, kunhan kuvittelet :)
Juu, olen käynyt Kiinassa. En toisaalta ole käynyt Etelä-Amerikan mantereella, mutta olen elämäni aikana saanut aika hyvän käsityksen sen olemassaolosta monen monesta eri lähteestä.
Etelä-Amerikan olemassaolo ei ole uskon asia. Kenellekään ei myöskään ole mitään etua siitä, että keksittäisiin Etelä-Amerikka, jollei sitä oikeasti ole - keksimisen ja valehtelemisen motiivit siis puuttuvat tyystin.
Ja sitten edelleenkin: jollen usko, voin käydä omin silmin katsomassa, mitä siellä valtamerten välissä piilee.
TIEDÄ paremmin, olenko.
usko Jumalaan.Voin ottaa siitä selvän onko Hän olemassa, eikö?
saat kaikin mokomin perustella väitteesi :)
Joten kerropa, miltä se tapaamasi jeesus näytti?
Jonkun ei tarvitse olla näkyvää ollakseen olemassa. Oikeassa elämässä joka näin väittää on suuri typerys ja yksinkertainen mieleltään.
Substanssi eli perusaines on filosofiassa perinteisen ontologian käsite, jolla tarkoitetaan olion sellaista ominaisuutta, jota ilman olio ei olisi olemassa. Onko ruumis olemassa ilman henkeä? Siitähän te väittelette.
Kuoleeko ruumiiin mukana henkeni?
Tekniikan työnjohtaja
crossite
Osaat kopsata sanakirjasta isoja ja vaikeita sanoja. Sinun pitäisi myös osata käyttää niitä yleisesti hyväksytyllä tavalla, jotta sinua ymmärrettäisiin ja sinä ymmärtäisit muita. Nyt näyttää siltä, että sinä et ymmärrä edes itseäsi, kunhan vain tarraat sinulle syötettyyn (aivan - ei se "jumala" itsestään sinne sinun päähäsi ole pesiytynyt) uskomukseen ja jankkaat samaa tyhjää kaikkiin kommentteihin.
Onko tuo "tekniikan työnjohtaja" muuten jonkinlaiseksi eduksi luettava asia?
Jauhot suuhun :))
Moi !
Jos Jumalasi sattuisikin olemaan olemassa niin hän arvostaisi rehellisyyttäni. En kykene huijaamaan itseäni uskomaan minkäänlaisen jumalan olemassaoloon.
Oletko sinä muuten valmis ottamaan sen riskin että jonkin muun uskonnon jumala on se "oikea"?
Rehellisyyden nimessä en todellakaan voi uskoa mihinkään jumalaan. En yhteenkään niistä tuhansista.
--
Uskot tai itket ja uskot. Jos et vielä sittenkään "Jumalan koetellessa" usko (eli olet ollut mieleltäsi tätä Jumalaa vahvempi; ei kai Hän 'halua' ihmisiä Helvettiin?), sinun sanotaan olevan menossa paikkaan, joka on uskovien silmissä se kaikkein ikävin.
Näin meillä vuonna 2007.
.. siis Herran vuonna 2007.
selvää ko. asiasta? Kyllä Jumalan olemassa oloon saa vastauksen jos etsit, rehellisesti.
Mä en häviä mitään "vaikkei Jumalaa olisikaan", mutta ihminen joka ei uskoa, eikä halua edes ottaa asiasta vakavissaan selvää, Jumalan ollessakin, häviää KAIKEN (kadotus, vaiva, pimeys, yksin olo, toisista erillään kadotuksessa, aina, aina , aina, loputtomasti............).
Allahilla on varattuna erityisen kammottava kohtalo kristityille.... haluatko, että Islam-helvetin pirut nylkevät sinut joka päivä elävältä? Kannattaisi lakata uskomasta kristittyjen epäjumaliin, niin säästyt siltä.
nuorempi kuin Raamatun usko.Jobin kirja Raamatussa on yli 3000v vanha.
Otappa uskonnoista ensin selvää.ja sitten vasta .........:)
.. täytyykö sen olla mitenkäkin aktiivista toimintaa? Esimerkiksi viisi kertaa Koiviston messussa, joka sunnuntai kirkot päälle, ja kotona puoli tuntia harrasta virsilaulantaa päivittäin? Pitäisikö tutustua seurakunnan ihmisiin, liittyä Raamatun lukupiiriin, lausua kolme isämeitää päivässä, vai mitä?
Kuinka etsitään rehellisesti? Miksi Jumala antaa joillekin ihmisille näkyjä ja "poks vaan"-uskoontulemisia, mutta ei niille, jotka ovat vapaalla mielellä liikkeellä?
Kuinka vanha se jobin kirja on?
Äh, tyhmä kysymys kun vastaus on se jo niin usein sanottu "Raamatussa se niin lukee..."
ovat sen todenneet.Se tieto on saatavissa.Ota selvää, näe VÄHÄN vaivaa.Tiedät mistä.......ajattele.
Muslimit uskovat aivan samoihin asioihin kuin te kristityt, mm. tunnustavat Mooseksen olleen olemassa.
Mitä ihmettä uskonnon iällä on tekemistä sen uskottavuuden kanssa? Asiahan on täsmälleen päinvastoin, mitä vanhempi väite, sitä epäluotettavampi se on.
Otappa uskonnoista oikeasti selvää, äläkä kopioi mielipiteitäsi helluntailaisten propagandasta. Tuokin "mielipide" kun on tullut luetttu täsmälleen identtisenä jo kai kolme kertaa yhden viikonlopun aikana.
täällä VÄÄRIN!
Ja sitä paitsi USKON kohde, PELASTAJA, JUMALAN POIKA, ITSE JEESUS ON SE TÄRKEIN!
Eikä ole taivaan kannen alle muuta nimeä annettu jossa on PELASTUS ja se nimi on JEESUS KRISTUS.
Lue Raamattua ja lue koraania, tulet huomaamaan että on aivan eri asiasta kysymys.
Lue , niin luulet vähemmän ja tiedät enenmmän.
jeesukseen. Järkevinä ajattelijoina he vain pitävät jeesusta yhtenä profeetoista, sillä Muhammed tuli hänen jälkeensä. Ahdasmieliset, kaavoihinsa kangistuneet kristityt eivät hyväksyneet jeesuksensa jälkeen enää uusia profeettoja. Tämä uuden ilmoituksen hyväksymättä jättäminen tuomitsee kaikki muhammedin profeetallisuuden kieltäjät helvettiin.
Hyvää matkaa!
Muslimit uskovat samaan jumalaan kuin kristityt. Raamattu opettaa, ettei ole kuin yksi jumala ja sen takia Jeesus ei voi olla jumala. (kolmiyhteinen jumala on pelkkä saatanan juoni)Kaikenlisäksi jumalat eivät kuole, niinkuin Jeesus teki ristillä.
Eli selvästikkin saatana on saanut sinut pauloihinsa. TEE PARANNUS!!!
Moi !
Olen asiaa tutkinut ja tullut erittäin vakuuttuneeksi ettei minkänlaisia Jumalia tai muitakaan henkiolentoja ole olemassa.
Tämä on rehellisyyttä. Uskoville aivan uutta!
--
tarvitse mennä, välttämätä sieltä ei mitään ratkaisevaa löydy Jumalan etsimisessä!?
Rehellinen etsijä löytää, se on Sanaan kirjoitettu!
Kulje vaan vapaasti avonaisella, hyvillä mielin ja voit rukoilla Jumalan ilmestymistä elämääsi, vaikka kävellessäsi. Ei siihen välttämättä ketään pappia, saarnamiestä, tms. tarvita! He ovat tietysti hyvänä apuna osoittamassa Taivastietä sinulle. No, kaikista papeista en tiedä, voi olla "leipäpappejakin" seassa ja niiltä et kuule muuta, kuin lapsikasteopetusta, joka ei auta mitään!
Minun omakohtainen Jumalan yhteyteen pääsy tapahtui seuraavasti;
Rukoilin bussin kuskin paikalla ennen keikalle lähtöä näin;
"Jeesus, jos olet olemassa, anna minun kaikki syntini anteeksi ja ota minut omaksi lapseksesi:"
Olin tosissani, silä Jumalan edessä ei kelpaa mikään puolinaisuus, vaan kokosydämisyys!
Tuo hetki oli vallankumous minun elämässäni ja sisäinen maailmani sai myöskin Raamatullisen todistuksen Jumala lapseudesta pian ja se on näin;
Room.8:
16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
Sisäisessä maailmassani kuulin sanottavan minulle aivan selvästi: "Nyt sinä olet Jumala lapsi"
Jumalan yhteyteen pääsy on vain RUKOUKSEN PÄÄSSÄ!
On tietysti hyvä huomioida tuo seuraava R-paikka,se voi auttaa myöskin;
Room 10:
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
- Usko Herraan Jeesukseen ja huuda Häntä avuksesi, niin Hän ilmoittaa itsensä sinulle, se on varma asia se!
Jos heräti kysymyksiä, kerro?
pek
huono tutkija, ei ois uskonut!??
Miten henkiolennot voit tutkimalla tutkia, ne ei viisaudella,tms. löydy! Niitä ei voi tieteelisin analyysein huomata, koskapa ne ovat toista luomakuntaa, toista ulotuvuutta!
Itse ne voivat tulla meidän luoksemme, kun on jokin tietty tarkoitus ja tärkeä sellainen. Havaintoja ja enkelivierailuja ihmisillä on vaikka kuinka paljon!
Ja Jeesuksen Kristuksen ilmenstyksiä!! :)
Kaikki on lähtöisin yhdestä taivaasta.
"Herroja ja Jumalia on muitakin:" Sanoi Paavali.
Jeesuksessa Kristuksessa ainoastaan pelastuu.
Kolmasosa taivaanjoukosta on karkoitettu taivaasta pois, siellä käydyn sodan vuoksi.
Siinä sinulle enemmän kuin miljoona jumalaa.
"Valon tuoja" On heidän johtajansa, laajalti suojaava Kerubi. - Lucifer.
HENKIMAAILMA ON OLEMASSA! Kuka tahansa jumalolento voi sinulle ilmestyä, mutta Jeesus Kristus tuomitsi kaikki muut joukot tuhottaviksi, iankaikkiseen tuleen. Heidän tappionsa on todellinen.
(Helluntalainen)
On muuten nähty ufoja, vihreitä miehiä, loch nessin hirviö, himalajan lumimies ja vaikka mitä.
Kun tarpeeksi pää on sekaisin ja haluaa uskoa niin sitä voi ihminen nähdä vaikka mitä. Myös vaikka sitten sen teidän jumalanne.
googlen kolme ensimmäistä tulosta eivät valaisseet asiaa enempää. Ja miksi hitossa minun pitäisi alkaa tuollaista selvittämään? Enhän minä sitä täällä ole mainostanutkaan, joten en jaksanut nähdä vaivaa mokoman kirjan takia enempää.
Ja mitäs sillä on väliä onko se 2000 tai 10000 vuotta vanha. Vanhempiakin asioita on tältä pallolta löydetty...ai niin, ne oli niitä saatanan kepposia tms.
Olen todellakin vakavissani yrittänyt ottaa jumalasta selvää, mutta en ole vielä löytänyt, nähnyt tai kuullut yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi. Ei ole ketään muukaan esittänyt yhtään sellaista tosiasiaa.
Oletko tosissasi ettet häviä mitään jos uhraat tämän yhden ja ainoan elämän olemattoman mielikuvitus hemmon palvomiseen?
Mä en olisi niinkään varma ... HEH HEH HEH
Kamalaa. Julkisen kulkuvälineen kuskilla tuollaisia harha-aistimuksia. Kortti pois!
..mieleni kysyä em. henkilöltä, että jos hän ajaisi bussillaan onnettomuuden (hänen oma ajovirheensä), jossa kuolisivat kaikki bussin matkustajat, katsoisiko hän sen olevan Jumalan johdatusta. Jumala olisi siis nähnyt parhaaksi ottaa kaikki bussissa olleet lapset, aikuiset ja vanhukset tykö juuri sillä hetkellä ja kuskin toimesta.
Taasko voisi vain sanoa, että "Jumala koettelee meitä"?
Herra on kaikkien kanssa ja suojelee meitä! :)
Moi !
olen tutkinut Raamatut ja kaikenlaiset hihhulien höpinät.
Kevyeksi todennut.
Olen tutkinut fysiikat ja kemiat.
Paikkaansa pitäviksi todennut.
jontopäätös: jumalistä höpäjävät mieleltään lapselliset. Jumalia tai henkiolentoja ei ole todennäköisesti olemassa, on vain toivorikkaita lapsenmielisiä.
--
Moi !
Olen tarkasti tutkinut, kymmeniä vuosia.
Jos sanon uskovani jumaliin tai henkiolentoihin niin valehtelen itselleni. Siis sanon aivan vilpittömästi etten usko minkäänlaisten henkiolentojen tai jumaluuksien olemassaoloon. en perkelesisiin, en demoneihin.
Enkä luonnollisesti usko myöskään Raamtun jumaliin.
enkä todellakaan häviä mitään kun en usko olemattomiin asioihin. Sen sijaan saan rauhan ja onnen "sydämeeni" kun saan elää peloista ja uskomuksista vapaana.
--
Mutta entäpä jos Koraanista löytyykin totuus? Tämä on täysin järkeenkäyvää, onhan Islam nopeimmin kasvava uskonto jolla on fanaattisimmat seuraajat!
Ei mutta, entäpä jos Egyptissä tiedettiinkin totuus! Mitän pääset virran yli jos sinulla ei ole rahaa mukanasi? Kuka balsamoi ruumiisi?
Ihan se ja sama.
nuori teos, osin on sinne lainattu Raamatun sanaa.No niin saatana matkiikin Jumalaa, tämäkin toteamus löytyy Raamatusta.
saatanasta :) Kuinka kätevää... entäs millä selität sen, että myös Islamin mukaan sinun uskontosi on saatanasta?
Nykyuskonnoista vanhin taitaa olla hindulaisuus. Onko se siis oikeassa? Eihän sekään toki alkuperäinen uskonto ole, mutta vanhin tunnettu tietääkseni (josta on siis kirjallista materiaalia olemassa).
Kristinusko on muuten Saatanasta. Tämä lienee selvää logiikallasi, sillä Raamattu on paljon uudempi teksti kuin juutalaisten pyhät kirjoitukset - ja osin sieltä lainattu! Mutta niinhän Saatana matkiikin Jumalaa, vai?
uskonnosta, vaan TAIVAAN JA MAAN LUOJAN ,JUMALAN ILMOITUKSESTA IHMISKUNNALLE.
siitä, mikä on *sinun uskontosi kulttipomojen käsitys* ilmoituksesta jne.
Kuinka sinä uskallat ottaa riskin? Ehkä saatana on sinuakin kusettanut?
Eli siis koraanista! Taivaan ja maan luojan, jumalan, eli Allahin, ilmoituksesta ihmiskunnalle. ;)
siis Jumala huomasi että hänen edellinen ilmoituksensa oli niin perin juurin ymmärretty värin hän päätti uusia yrityksensä ja ilmoitti asiansa Koraanissa ;)
"SIIS, mitä jos SE onkin TOTTA?"
Olen silti ateisti, koska ateismini ei ole minun tietoinen valintani.
Jos Jumala on perverssi kiduttaja, niin se ei muuta tilannetta ja sitten se on minun kannaltani vähän huonompi juttu. Jos Jumala on oikeudenmukainen (kohtaloni vastaa täällä tekemiäni ja valitsemiani tekoja), niin sitten minulla ei ole mitään hätää.
Vastaisitko sitten seuraaviin kysymyksiin.
Mitä, jos Lentävä spagettihirviö on totta? Oletko valmis ottamaan sen riskin, että et pääsekään kuoltuasi taivaaseen (siellä on sentää kaljatulivuoria ja stripparitehtaita), koska uskoit Jumalaan.
Mitä jos Cthulhu on totta? Oletko valmis kohtaamaan Cthulhun hulluuden?
Mitä jos Jumala on sellainen, että ateistit pääsevät taivaaseen ja uskovat joutuvat ikuiseen kidutukseen? Oletko valmis ottamaan riskin?
Jos se olisi totta ja Jumala olisi oikeudenmukainen, niin arvelisin että hän pitäisi lieventävänä asianhaarana sitä että minulla on korkeampi moraali kuin Jeesuksella, koska en mm hyväksy orjuutta enkä sen puoleen kidutustakaan.
Mutta sanotaan nyt vielä että sen totta olemisen todennäköisyys on jossain yhden prosentin alapuolella, joten ei kannata hirveästi huolestua.
Jos Jumala tai jokin muu korkeampi voima on olemassa niin on vaikea uskoa että sinne ylös pääsemisen vaatimuksena on sen korkeamman voiman nimeäminen tietyn herran mukaan.
_Jos_ Jumala on olemassa, hän päästänee taivaaseen ihmiset jotka ovat eläneet hyvän elämän, eikä vain niitä jotka ehdointähden raamatun sanaan uskovat. Muutenhan kyseessä olisi aika hemmetin itsekäs jumala.
Ja jos haluaisin olla varma tässä tapauksessa taivaspaikastani pitäisi minun uskoa useampaan kymmeneen jumalaan samaan aikaan, ja se jos joku olisi feikkiä uskomista.
Parempi olla uskomatta tiettyyn yhteen jumalaan, unohtaa koko aihe ja mielummin yrittää olla vaan hyvä ihminen.
häh?
Ajatellaan näin.
Sinulla on yksi pelimerkki. Edessäsi on rulettipöytä jossa on noin miljoona numeroa. Voit sijoittaa pelimerkkisi mille tahansa haluamallesi numerolle.
Sijoitettuasi pelimerkin, rulettia pyöräytetään (tai sitten ei). Rulettipyörässä on numeroita kuitenkin noin mijoona kertaa enemmän kuin pöydällä (10^12). Jos pallo kuitenkin pysähtyy sinun numerosi kohdalle, voitat jotakin - ellet katso rulettia väärällä tavalla.
Miten sinä pelaisit?
Eli mahdollisuus että pallo pyörässä pysahtyisi edes pöydässä olevaan numeroon on yksi miljoonasta jonka jälkeen kuitenkin mahdollisuus että miljoonasta, pallo pyörässä pysähtyisi juuri valitsemaani numeroon on vielä miljoona...
Sanoisinko että heittäisin panokseni pöydälle enempiä miettimättä. Mahdollisuus voittaa on, mutta kuten totesit, se on aika minimaalinen.
Se miten tämä taas liittyy uskontoon, jäi meikäläiseltä ymmärtämättä :D
Vaihtoehtona käyttää pelimerkki kasinon baarissa... Ei lupauksia äärettömistä voitoista, mutta toisaalta varmuus siitä että saa edes jotain. :)
hyvät työt ketään pelasta, ei, vaikka olisi omasta- ja toistenkin mielstä virheetön ihminen!
Room 3:
22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
- vanhurskauttamien tarkoittaa ; julistetu syyttömäksi Jumalan edessä!
- uskoessamme Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi, saamme ennen tehdyt synnit anteeksi! Niistä emme enää joudu tuomiolle. Ja jatkossakin me uskovat elämme armoan alla, tietenkin ehtona on halu vaeltaa Jumalan tahdon, eli J-Sanan mukaan!
Vaikka olemme uskovina armon alla, syntiä ei pidä tahallaan tehdä, vahingossa jokainen varmasti syyllistyy virheisiin!
Ajatellaan näin; Jos Jumala on ja minä uskon Häneen ja sinä et.
Kun aikamme loppuu ja minä uskoessani olen iankaikkisessa elämässä Taivaassa Hänen kanssaan, mutta kun sinä et uskonut, olet ulkopuolella taivaan!
Jos sitten Jumalaa ei ole, minä en ole hävinnyt mitään, etkä sinäkään, mutta jos Jumala on, minä olen siis voitanut kaiken ja sinä olet hävinnyt kaiken!
Mitä siis menetättäisit uskoessasi Häneen Jeesuksen Kristuksen kautta! Et mitään, päinvastoin, jo täällä maan päällä saat ihmeellisen, yltäkylläisen elämän, josta todellakaan ei puutu mielenkiintoisia ja jännittäviä asioitakaan!
Lähtisinköhän heittämään jigiä, saattaisi kunnon mätihauki napata, nimimerkilä; kalaa on tullut jo mukavasti! :)
Tv: Jumalan hullu
Eli siis on tärkeämpää uskoa Jumalaan kuin elää hyvä elämä? Älä vänkää, sillä juuri sinä niin sanoit.
Mutta kuten eräs toinen kristinuskovainen minulle sanoi, "ihminen joka elää kunnioittaen ja oikein kohdellen Jumalan luomaa, saa paikkansa taivaasta vaikkakaan ei sitä hänen luomakseen kutsuisi", katson paremmaksi olla itselleni rehellinen, unohtaa jumalat ja koettaa olla vain ihan kiva ja hyvä ihminen.
Kyseessä on puolalais-amerikkalainen tuttava ja suht vapaa, joskin asianmukainen käännös. Hassua miten samaan jumalaan uskovat voivat olla noin eri mieltä ja tulkita samaa kirjaakin vielä täysin erilailla.
Niitä raamatun säkeitä nyt on muuten aivan turha tänne kirjoitella. Niitä ei jaksa lukea sen enempää kuin päivän horoskooppeja iltalehdestä. Aivan yhtä monitulkintaisia ovat.
Kyse ei ole siitä mitä menetän jos uskon häneen, vaan siitä että kyseessä on sekä itsensä että myös teidän jumalanne pettäminen ehkä pahimmalla mahdollisella tavalla, jos sanoo uskovansa vaikkakaan ei niin todellisesti tee.
Jumala ON! Ja Jeesus on ovi Hänen yhteyteen.
Apt.4:10. niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne. 11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut.' 12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Jopa riivaajatkin uskovat Raamatun mukaan.
Jaak.2:19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
Minusta ihan älytöntä olla uskomatta. Eikä tarvi uskoa kuin yhteen kolmiyhteiseen Jumalaan.
Room.10:9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; 10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. 11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään." 12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. 13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
Ei noita teidän raamatun lainauksia jaksa enää edes lukea. Jos ei kerran omilla sanoilla pysty edes yksinkertaisesti vastaamaan, niin olisi parempi olla vastaamatta. Älkääkä pliis nyt ainakaan mitään kliseitä enää tuottako tyyliin "raamatussa on kaikki vastaukset, lue raamattua...".
Olkoot, sen kuin jatkatte saarnaanne kun teillä muutakaan tekemistä tunnu olevan. Meikä painaa wapun viettoon.
Toiset löytää Raamatusta vastauksia, toiset ei edes halua niitä löytää. Sinä et näytä nyt niistä välittävän.
Siunattua Vappua.
Hyvät työt ei vie taivaaseen, kuten sanoin ja vaikka kuinka hyvin eläisit, olet syntinen Jumalan edessä.
Hyvät työt tulevat esille uskoontulon jälkeen, jos sitä ennen ei niitä ole ollut! :)
- kysehän oli siitä, mitä menetät, jos ET usko Häneen! Kyllä Herra Jeesus Kristus tietää, kuka on tosissaan Häneen uskova ja teeskentelijät paljastetaan, älä huolehdi siitä asiasta!
Siunausta !
NUO RAAMATUN LAUSEET ON IRROITETTU TÄYSIN ASIAYHTEYDESTÄÄN!
Vai mitä ;)
Jälleen yksi täysin turha lähetyssaarnaaja ateistien palstalle.
Teikäläisiä näemmä riittää kuin kulkurakilla kusta.
Ja molemmat yhtä tarpeellisia.
Kun en rehellisesti voi häneen uskoa, ei kannata myöskään leikkiä häneen uskovaa koska tuomio tulee joka tapauksessa.
Noh, yritän mielummin olla ihan vaan hyvä ihminen teeskentelevän sijaan. Jos se teitin jumalanne niin itsekäs on että meikäläisen helvettiinne tuomitsee, ei hän olekaan uskomisen väärti.
Tämä on keskustelupalsta, tarkoitettu ihmisten välisiin keskusteluihin. Jos haluaisin keskustella raamatun kanssa, niin lukisin sitä sen sijaan että haluaisin niitä valikoituja lainauksia uskovaisilta kuulla.
Kaikesta päätellen raamattu vie siis jopa oman päättelykyvyn ja tahdon. Älä ajattele, älä mieti, älä kyseenalaista mitään, raamatussa on kaikki.
Mutta kuten todettu jo biljoona kertaa, uskovaisilla ei yleensäkään ole mitään omaa mielipidettä asioista, raamatusta ne kaiken hakee ja tarpeentullen hieman sommittelee sen sanomaa. Thäts it.
Olen jättänyt nämä vainoharhaiset kuvitelmat teille uskiksille. Itsehän pilaatte elämänne näillä sairailla uskomuksillanne.
Mitäs uskikset sanotte jos kaikki sadut ja höpötykset ovatkin totta? Kannattaako tähän varautua?
Noin 500 vuoden kuluttua muuan J.R.R. Tolkien on maalattu tauluihin: Hän roikkuu X-asennossa englantilaisten sisäoppilaitosten fasadiin naulittuna. Hänen jalkojensa juuressa nyyhkyttävät profeettansa Peter Jackson, Eliah Wood, Orlando Bloom ym.
Fasadin yläpuolella on naulattuna pergamenttikäärö, jossa lukee: "MELLON"
Siinä on voimakkaampi ja täydellisempi taru, josta olisi vaikka uskonnoksi ja historiankirjoitukseksi.
(nörttihuumoria vapunaatoksi)
Eli riski on se, etten pääse taivaaseen, vaan joudun ikuiseen kidutukseen?(vanhan kirjan mukaan, joka ei oudosti ole ainoa pyhä kirja, eikä ensimmäinenkään)
En vain pysty kunnioittamaan jumalaa joka heitti Nietzschen, Jean-Paul Sartren, Linus Paulingin, Buddhan, Kungfutsen, Gandhin, Sokrateen ynnä muita hyviä ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Ja Richard Dawkinsin joutuisi, ja joutuihan sinne Albert Einstein, koska oli kai panteisti.(plus pari mun lempikirjailijaa..)
Ja toisaalta monet vangit ja muut pahat ihmiset pääsee. Etenkin se yksi fundamentalisti-lahkon johtaja joka suunnilleen aivopesee ihmisiä ja sillä on 80 vaimoa ja naittaa alaikäisiä tyttöjä vaimoiksi..(FLDS-kirkko USAssa)
Eikö tämä taivaspalkinto ole sinusta vaarallinen, senhän takia muslimitkin ovat kai valmiita kamikaze-iskuihin?
Niin kuin ertert sanoi jo tosta oikeudenmukaisuudesta..
Jos Buddha ei ole tarpeeksi hyvä ihminen päästäkseen taivaaseen, en minä ainakaan :P
Ja sitten tuleekin kysymyksiä taivaasta. Taivas vaikuttaa hyvin oudolta asialta. Kuulostaa lähinnä ihmisen fantasialta, että elämä ei lopukkaan ja sitten saa kuolleena kaiken sen mitä ei saanut ja siellä ollaan täydellisessä eudaimoniassa.. Jos siellä menee koko loppuelämä, voisi olla tylsää. Ja jos ei ole pahaa siellä, niin ei tavallaan olisi hyvääkään..
Emmekä me voisi uskoa pelkän Pascalin vaa'an perusteella, sehän olisi vielä tekopyhempää kuin kristityt ovat :)
etsii, myös totuuden löytää!
So. Jeesus=tie , totuus ja elämä.
No onhan tuota olemassa olon ihmeellisyyttä tullut jo alun neljättä vuosikymmentä mietittyä vaan kun ei ole osunut sitten raamatun kuin koraaninkaan sana kohdilleen.
Josko sitten vaikkapa sen teidän jumalanne tahto on että hänet meidän pakanallisten kesken kyseenalaistetaan?
Kyllä taivaaseen on hyvät mahdollisuudet päästä Raamatun mukaan. Älä epäile, usko ainoastaan.
Room.3:23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla 24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Luettelemasi uhmiset ovat samalla tavalla syntisiä kuin minä ja sinä. Mutta meillä on mahdollisuus päästä synneistämme Jeesuksen sovitustyön kautta.
Room.10:9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; 10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Taivaaseen pääsyn ehtona eikä edellytyksenä ole hyvyys tai huonous.
1.Joh.4. 9. Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa. 10. Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
kaikki muut paitsi syntyperäiset juutalaiset.
Jumalan TAHTO on ettei kukaan ihminen joutuisi kadotukseen, Hänen luomansa,- kuvansa, (Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen), jonka synti sitten turmeli ja jonka taasen Jeesus Kristus on ristintyöllään sovittanut,-lunastanut, että:JOKAINEN JOKA USKOO JA SUULLAAN TUNNUSTAA USKONSA JEESUKSEEN ON pelastetettu, Jeesuksessa! Room 10:9-10.
Jeesus=paska, vale, kuolema
Jos taivaaseen pääsyn edellytyksenä ei ole hyvyys eikä huonous, miten ne jotka ei usko on sitten huonompia ja eivät pääse?Hmm. Jos kukaan ei ole huonompi ihmisenä kuin toinen(eikä huonoudella ole väliä), miksi ne jotka eivät usko,eivät pääse taivaaseen?
Miten kriteerinä taivaaseen pääsylle voi olla usko? Miksi Jumala haluaa valita ne jotka uskoo, ja kärsimystä niille, jotka ei? Vaikka ne jumalankieltäjät olisivat periaatteessa ihan tavallisia hyviä ihmisiä ja yhtä syntisiä kuin muutkin. Ja jos kerran kaikki on Jumalan luomia yhtälailla. Outoa.
En ymmärrä teidän logiikkaanne enkä jumalaanne..
"Mutta meillä on mahdollisuus päästä synneistämme Jeesuksen sovitustyön kautta. "
Meillä on mahku? Mutta eikö Jeesus JO kuollut. Eli synnit on jo sovitettu. Kaikkien.
niin oleellinen juttu? Taitaa olla ehto papin talutusnuoraan pääsyyn on luja usko siihen, että on olemassa näkymätön henki, jonka suuhun voidaan panna vaikka se, että sinun tulee antaa papille kymmenesosa tuloistasi.
Koko henkiolennon (isännän) palveleminen on muisto siitä, miten alamaisen tulee käyttäytyä isännän edessä. Herää, sinua on vedätetty, vaikka vedättäjät ovatkin siirtyneet politiikan puolelle.
Raamatun mukaan olemme kaikki syntisiä ja siten samalla viivalla Jumalan edessä.
Room.3: 21. Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Tämä ei ole meidän uskovien logiikkaa vaan Jumalan säätämä järjestys.
kysymykseeni, mut ei se mitään.
("Tämä ei ole meidän uskovien logiikkaa vaan Jumalan säätämä järjestys. "
Minusta se just on teidän logiikkaa,onhan teillä niin monia lahkoja jotka kaikki vetää omat johtopäätöksensä)
Villiä musaa ja jääkylmää siideriä. Eiks se niin ole?
Heräät seuraavaan elämään koiranpentuna ja huomaat, että hindut olivat sittenkin oikeassa?