Missä todellinen vapaus?

">Ideaalimaailmassa jokainen saisi uskoa siihen mihin tahtoo, ilman käännyttäjiä tai minkäänlaista painostusta"

Onko joku painostanut sua? Säkin saat uskoa ihan miten tahdot, kukaan ei lynkkaa sua sun uskomuksista. Suomessa on uskonnonvapaus :D Sä oot sata vuotta jäljessä, joskus 1900-luvun alussa poistettiin se kirkkoonkuulumispakko.


">Näin asia siis kuuluisi olla Suomessakin- vaan mikä onkaan totuus..?"

Kukaan ei käännytä, kukaan ei painosta. Ihmisiä on kuule kaikenlaisia ja aika monet tulee tunkemaan sulle omia käsityksiään. Mutta sun pitää ymmärtää, että ei ole pakko kuunnella yhtään mitään jos ei halua, saa kuunnella jokaista jos haluaa. Ei se ole sulta pois. Mun mielestä erilaisuus on rikkaus, asioista keskustelu on valtava voimavara. Ei tarvitse olla samaa mieltä vaikka esim. Hare Krishna tulee kadulla myymään kirjojaan, jutella aina voi ja itseasiassa tuollaiset kohtaamiset piristävät mun päivää kummasti. Tapaa uusia ihmisiä ja näkee erilaisia näkemyksiä.


">Silti erilaisten kristittyjen ryhmien jatkuva vaeltelu ovelta toiselle, joissakin tapauksissa jopa kotirauhan häiritseminen, on sallittua ja hyväksyttyä, koska heidän uskontonsa vaatii siitä."

Tota harrastaa vain Jehovat ja Mormonit. Jehoville riittää kerran että sanoo "älkää tulko tänne kiitos" niin ne eivät enää vaivaa. Mormoneilla oli sama juttu. Viimeisen vuoden aikana mua on tasan kerran (1 kerta) häirinnyt Jehovat, sanoin heille että ei saa häiritä mua, eivät ole sen jälkeen käyneet. Vähän suhteellisuuden tajua, enemmän mua häiritsee esim. yläkerran amiksen jatkuva yöpopitus.. ois kiva nukkua mutta kun se haluaa välttämättä kuunnella sitä kamalaa tum-tum-tum-sontaansa keskellä yötä.. tuo on sitä normaalia kotielämän häiritsemistä jota vastaan voisit energiasi suunnata. Jos kerran elämässä käy Jehovan todistaja ovella niin onko se niin kamalaa? En mä ainakaan yöuniani menetä siitä. Ton yläkerran amiksen takia oon menettäny jo monta kertaa. Että siltä pohjalta.

Anna ihmisten uskoa mihin he uskovat, ei se ole sulta pois. Ajattele sitä vaikka rikkautena. Ei kaikkien tartte olla sun kanssa samaa mieltä. Todellinen vapaus on myös sitä että sinä annat myös muiden olla omia itsejään, ilman että kumoat heidän näkemyksiään omien ajatustesi pohjalta.


>jakamaan minikokoisia virsikirjoja koululaisille

Noita virsikirjoja ja miniraamattuja jaetaan ilmaiseksi. Onko se sulta pois? Saat ilmaiset sätkäpaperit niiden sivuista jos et muuta. Onko se niin kamalaa jos joku antaa sulle ilmaiseksi yhden kirjan?! Tuleehan sitä mainosroskapostia postiluukustakin joka päivä etkä siitä valita foorumeilla.. vähän suhteellisuuden tajua tähänkin. Ja vaikka mulla on "ei mainoksia"-lappu ovessa niin aina välillä mukaan sotkeutuu joku Lidlin mainos. Kyllä se mua enemmän ärsyttää kuin joku yhden kerran elämässä jaettava ilmainen virsikirja.


">Mahtaisi nousta meteli kun luonnonuskovat ("Noitia!!!"), buddhalaiset munkit ("Harhautuneet!!!") ja vaikkapa saatananpalvojat ("Kadotetut perkeleet!!!") kävisivät juttelemassa vuorostaan omista arvoistaan ja siitä, kuinka näkevät maailman"

Eivät vaan käy. Kuule, kukaan ei estä heitä käymästä juttelemassa. Suomi on vapaa maa.:) En mä tiedä tulisiko siitä sen kummempi poru kuin tämä sinunkin kirjoituksesi kristillisyyttä vastaan. Ja kyllähän mullekin kaiken maailman atte ateistit ja nasse-sedät tulevat avautumaan omasta uskostaan ja yrittävät myydä omia näkemyksiään, mutta ei se tarkoita sitä että siitä pitäisi ärsyyntyä tai jotenkin pelätä. Toimii se tuohonkin suuntaan, itseasiassa joka suuntaan. Ihmiset ovat erilaisia, anna heidän olla sitä mitä ovat.


">Kristinuskoa pidetään "suomalaiseen kulttuuriin kuuluvana" ja "sillä on pitkät perinteet Suomessa", mutta tämähän ei pidä paikkaansa."

Itseasiassa tuhat vuotta on aika pitkä perinne. Suomalainen järjestäytynyt yhteiskunta, koulutuslaitos ja kaikki eri instituutiot ovat rakentuneet vain ja ainostaan kristinuskon arvojen pohjalta. Itse opettajana näen surullisena asian, että kristilliset arvot ikään kuin yhtäkkiä vain feidataan pois koulujen juhlista tms. Suvivirttäkään ei saa kaikkialla hoilata koska kolmossäkeistössä on kerran sana "Herra".. tms. Kansakunnan tärkeimmän pohjan, muistojen, oman identiteetin perustan myyminen ja siitä luopuminen on mielestäni väärin. Vuosisataiset perinteet vedetään kerralla sivuun.. Eikä sitä voi perustella tällaisella kirjoituksella jonka sinä laitoit.


">se aivopesu uskonnon suhteen kouluissa ja päiväkodeissa? "

Ei kouluissa ole aivopesua. Eikä päiväkodeissakaan. Mä en ymmärrä mikä pointti tällaisella väitteellä on.:) Seuraavaksi sä sanot että pienten lasten pitää saada päättää KAIKISTA omista asioistaan? Tolla logiikalla ollan aika pian - ei edes kohta, vaan aivan juuri - tuossa pisteessä. Lapsille pitää olla hyvät arvot, rajat ja säännöt. Ja niistä pidetään kiinni. Jos se on jonkun mielestä aivopesua niin sitten on oikeasti tosi paska kasvattaja ja saisi kyllä kiertää lapset kaukaa.

Tiesitkö esim. että opettaja ei saa tuoda uskonnollista tai poliittista näkemystään esille opetustilanteessa. En ainakaan mä saa, näin mulle kasvatustieteen tunneilla on opetettu aikanaan. Eikä se mua haittaa, oppilaat ovat kaikenlaisia, antaa olla, se on vain kansakunnan rikkautta.


">Siitä olen samaa mieltä, että oman maansa valtauskonno(i)sta on hyvä tietää, mutta puolueeton näkökulma tekisi terää."

Eiköhän Suomi ole aika puolueeton tuossa suhteessa. Kuule, sä olet ihan vapaa uskomaan tai olemaan uskomatta, no problem. Saat olla niin vapaa tai kahlehdittu kuin haluat. :)
Valtauskontona Suomessa lienee ateismi tai jonkinsortin hälläväliä-agnostismi. Monenko sä luulet siitä about 80% valtionkirkkoon kuuluvasta oikeasti uskovan Jeesukseen? :)

Jos vaihtaa allahin Jeesukseen. Niin kuin islamilaisessa kulttuurissa. On se kumma kun maailman pakolaisuus on muslimien aiheuttamaa ja kun sitten päästään islamilaisees taivaaseen ei osata elää ihmisiksi. Pohjoismainen Vaikkakin nimikristillisyys on luonut Jeesukseen vihamielisillekin paremmat elämisen puitteet kuin koskaan muslimi maassa on ollutkaan. Tänne tulleet palkitsevat kristilliseen apuun ylenkatseellisesti ja maksavat saamansa täys ylöspidon ryöstöillä, raiskauksilla, pahoinpitelyillä, Ranskassa autojen polttamisilla jne. Ettekö huomaa kuka on teidän ongelmienne aiheuttaja. Maassa maan tavalla tai maasta pois.

Kyllä jokaisella on uskonvapaus, mutta sillä on hintansa. Uskontoja käytetään aseena siinä vaiheessa kun käydään propakandasotaa. Propakandasodassa media ja erilaiset massatahot hyökkäävät provosoivalla tasolla sen tahon kimppuun, jonka haluavat alistaa. Se on hidasta psykologista sodankäyntiä, jossa sananvapaus tukee haluamaansa tahoa. Minun uskoni on sydämessä, johon jää jokainen rakastamani läheinen kulkemaan kanssani, oman elämäni loppuun asti...ja tärkeimmät niistä jatkavat kulkuaan myös lapseni kanssa. Jumala on minulle sellainen asia, että sitä on vaikea kirjoihin kirjoittaa, koska minun Jumalani kulkee evoluutiossa -kuten ihminenkin.

Kuinka sinun vapautesi kestää mainosmaailmassa elämistä. TV:stä, postiluukusta tienvarsi- ym. mainoksista silmillesi hyppiii milloin mitäkin tuotetta ja asiaa. Luulisi, ettei sen sekamelskan keskella esim. Jeesuksesta kertova kirkassilmäinen nuori voisi vapausrauhaasi noin vain häiritä. Ellei sitten itse Jeesus ole asian takana kutsuen Sinua juuri sopivalla hetkellä?

Itseäni eivät pahemmin haittaa postiluukusta tippuvat kristityt mainoslehtiset tai se, että joskus törmää kadulla kristinuskosta puhuvaan henkilöön, vaikka olenkin agnostikko. Onhan se silti enemmistön uskonto. Siksi on muulle kansalle on hyödyllistä ja joskus välttämätöntä saada tietoa siitä.
Ainut asia, joka häiritsi olivat peruskouluaikanani (90-luvun alku) kouluni rukoushetket ja kirkossa käynnit. Osa näistä oli vapaaehtoisia, mutta jostain syystä vapaaehtoiset pidettiin keskellä koulupäivää (Pelättiinkö, että kukaan ei osallistuisi jos vaihtoehtona olisi kotiinlähtö?). Vapaaehtoisten tilaisuuksien aikana muut opiskelivat elämänkatsomustietoa.
Tuntui aika kiusalliselta kun esim. kehotettiin hiljentymään rukoukseen ja laulamaan virsiä, kun uskoa ei ollut. Joskus myös musiikki tunnit käytettiin niiden opiskeluun. Voin vain kuvitella miltä muiden uskontokuntien edustajista tuntui.
En usko, että moni kristitty ulkomailla asuessaan haluaisi osallistua toisen uskonnon jumalanpalveluksiin tai jumalan ylistyslaulujen opiskeluun. Kristityt vanhemmat tuskin olisivat innoissaan jos lapsen koulussa olisi tällöin pakollisia hartaushetkiä.