Kukas se peto

oikeastaan sitten adventistien mielestä on ? Tuolla alempana tarjoiltiin mikrosirua, jotta voisi myydä tai ostaa.
Onkos se sitten paavi, jonka kanssa maailma käy kauppaa? Paaviahan te nimitätte pedoksi, koska hän järkkäsi sunnuntaista viikon seitsemännen päivän.
Mites se nyt oikein on?
1763316
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 176

Vanhimmat

Pieni vilkaisu liturgiakirjoihin tosin kyllä sunnuntain pitää viikon ensimmäisenä päivänä, lauantai on edelleen seitsemäs.

Äänestä
  • nykyiseen kalenteriin näyttää, että sunnuntai on viikon seitsemäs päivä.
    Ja pieni vilkaisu adventistien kirjekurssiin " Ilmestyskirja avautuu, opintokirje 5 kertoo näin:

    "Erityisen hyvin nämä neljännen sinetin tapahtumat soveltuvat uskonpuhdistusta edeltäneeseen keskiaikaiseen maailmaan paavikunnan valtakauden alusta (538) uskonpuhdistuksen ajan alkuun (1517).

    Tämä kuvaa petoja, joita adventistien opintovihkossa opetetaan. Joka päivähän me saamme lukea tällä palstalla, että sunnuntain viettäjät ovat pedon ja saatanan palvelijoita.

    Mutta kun paavi heidän mielestään on peto, niin millaista kauppaa tavalliset ihmiset käyvät hänen kanssaan otettuaan pedon merkin käteensä tai otsaansa ? Mitä siis paavi myy ?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    nykyiseen kalenteriin näyttää, että sunnuntai on viikon seitsemäs päivä.
    Ja pieni vilkaisu adventistien kirjekurssiin " Ilmestyskirja avautuu, opintokirje 5 kertoo näin:

    "Erityisen hyvin nämä neljännen sinetin tapahtumat soveltuvat uskonpuhdistusta edeltäneeseen keskiaikaiseen maailmaan paavikunnan valtakauden alusta (538) uskonpuhdistuksen ajan alkuun (1517).

    Tämä kuvaa petoja, joita adventistien opintovihkossa opetetaan. Joka päivähän me saamme lukea tällä palstalla, että sunnuntain viettäjät ovat pedon ja saatanan palvelijoita.

    Mutta kun paavi heidän mielestään on peto, niin millaista kauppaa tavalliset ihmiset käyvät hänen kanssaan otettuaan pedon merkin käteensä tai otsaansa ? Mitä siis paavi myy ?

    paavilta mitään ostaa. Kaikkien ateistien, muslimien, hindujen, buddhalaisten, luonnonuskontojen kannattajien, shintolaisten, jehovalaisten, mormoonien ja tuhansien muiden pienempien uskontojen uskovaisten täytyy kauppaa käydäkseen kääntyä katolilaisiksi eli ottaa paavin merkki käteensä ja otsaansa. Ainoastaan adventistit kieltäytyvät
    tästä ja siloin adventisteja uhkaa nälkäkuolema kun kukaan ei myy heille edes parsanippua. - Tähän kai karkeasti ottaen adventismin oppi johtaa. Mitäh?

    Kestänee kuitenkin vielä tovin aikaa ennekuin viimeinenkin helluntalainen, jehovalainen ja zen-buddhalainen on käännytwetty katoliseksi joten tähän totaalisen Pedon merkin kumartamisaikaan taitaa vielä kulua tovi jos toinenkin.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    nykyiseen kalenteriin näyttää, että sunnuntai on viikon seitsemäs päivä.
    Ja pieni vilkaisu adventistien kirjekurssiin " Ilmestyskirja avautuu, opintokirje 5 kertoo näin:

    "Erityisen hyvin nämä neljännen sinetin tapahtumat soveltuvat uskonpuhdistusta edeltäneeseen keskiaikaiseen maailmaan paavikunnan valtakauden alusta (538) uskonpuhdistuksen ajan alkuun (1517).

    Tämä kuvaa petoja, joita adventistien opintovihkossa opetetaan. Joka päivähän me saamme lukea tällä palstalla, että sunnuntain viettäjät ovat pedon ja saatanan palvelijoita.

    Mutta kun paavi heidän mielestään on peto, niin millaista kauppaa tavalliset ihmiset käyvät hänen kanssaan otettuaan pedon merkin käteensä tai otsaansa ? Mitä siis paavi myy ?

    Kyllä se Hirvas voi olla vaarallinen noine kauheine sarvineen. Minä pelkään kyllä noita sarvia. Joten ei Hirvasta pidä ainakaan suututtaa?

    Äänestä

  • Peto sarvineen kirjoitti:

    Kyllä se Hirvas voi olla vaarallinen noine kauheine sarvineen. Minä pelkään kyllä noita sarvia. Joten ei Hirvasta pidä ainakaan suututtaa?

    kyllä tässä toimeen tullaan. Minua ei pelkään kukaan, mutta minä pelkään Jumalaa.
    Se on sellainen työnjako täällä maallisessa...

    Äänestä

  • henkilökohtaisesti` kirjoitti:

    paavilta mitään ostaa. Kaikkien ateistien, muslimien, hindujen, buddhalaisten, luonnonuskontojen kannattajien, shintolaisten, jehovalaisten, mormoonien ja tuhansien muiden pienempien uskontojen uskovaisten täytyy kauppaa käydäkseen kääntyä katolilaisiksi eli ottaa paavin merkki käteensä ja otsaansa. Ainoastaan adventistit kieltäytyvät
    tästä ja siloin adventisteja uhkaa nälkäkuolema kun kukaan ei myy heille edes parsanippua. - Tähän kai karkeasti ottaen adventismin oppi johtaa. Mitäh?

    Kestänee kuitenkin vielä tovin aikaa ennekuin viimeinenkin helluntalainen, jehovalainen ja zen-buddhalainen on käännytwetty katoliseksi joten tähän totaalisen Pedon merkin kumartamisaikaan taitaa vielä kulua tovi jos toinenkin.

    Ilmestyskirjan 13 luvun "ostaminen ja myyminen" ei liity
    minkään Raamatun kohdan mukaan esim. elintarvikkeiden
    myyntiin ja ostamiseen.
    Kysymyksessä on USKONNOLLINEN KAUPANKÄYNTI.
    Katso mm. Ilm.17:2; 18:3,11 - 24.

    Uskonsuunnat pysyvät pystyssä vain rahan voimalla.
    Kun raha ja kaupankäynti loppuu, loppuu toimintakin.
    Sillä perustuksella seisoo adventtikirkkommekin.

    Äänestä

  • Peto sarvineen kirjoitti:

    Kyllä se Hirvas voi olla vaarallinen noine kauheine sarvineen. Minä pelkään kyllä noita sarvia. Joten ei Hirvasta pidä ainakaan suututtaa?

    Hirvasta et saa suuttumaan. Ennemmin itsesi kiehutat kuiviin. Hirvas on kätkettynä Kristukseen, suureen liittokumppaniinsa - sen huomaa lukija kuin lukija.

    PETO

    Peto ei näytä sarviaan, vaan tulee valkeuden enkelinä ts. moralisoijana ja sormella osoittajana. Tulemme kaikki kaikki yllättymään kun new age-profeetta - ehkä adventismin johdolla - esittelee sitten aikanaan antikristuksen KRISTUKSENA maailmalle. tuon suuren fundamentalistijohtajan.

    Äänestä

Tälle ajalle,tunnistaa peto vaiko hänen merkkinsä.
Jos tunnistetaan jalan jäljet, mutta ei kulkijaa, on rosvo merkeistä huolimatta karkuteillä.
Jos tunnistetaan peto, mutta ei tunnisteta hänen tapojaan merkitä askeleitaan, voidaan joutua pedon merkitsemäksi saaliiksi.
Monet pitävät mikrosirua pedon merkkinä, ja monelle raha on paholaisen verta, joka merkitsee omistajansa paholaisen merkille.
Yhtä kaikki, heille ei selviä kuka on paholaisen merkin takana oleva peto ja kuinka se tunnistetaan.

Vastauksia etsitään kaikkialta muualta kuin Raamatusta vaikka Raamattu on itsensä tulkki.
Mikrosirut ja erilaiset valvonta välineet, ovat kyllä pedon hallussa olevia välineitä, mutta niiden avulla kumarretaan muutakin kuin petoa. Tekniikka on aina ollut pedon etsijöiden hampaissa, mutta junakaan ei ollut peto, vaikka radan päästä löytyikin hirviö.
Mikrosiru ei ole peto ja rahakin on vaihdon väline, jolla peto hallitsee kaupan, työelämän ja kirkollisen toiminnan aikatauluja omalla jumalattomalla tavallaan.
Kuitenkaan kansa ei tunnista petoa, sillä se pukeutuu karitsan vaatteisiin, ja rakentelee sille kirkkoja, saaden sen kumartamaan itseään.
Raamatun tuntomerkit pedosta löytyvät Raamatusta ja Lutherin kirjoituksista." Ompa Paavi eli antikristus rohjennut muuttaa Jumalan kymmentä käskyäkin muuttaen sapatin sunnuntaiksi".
Kahdeksan Raamatun kohtaa Danielin kirjasta ja Ilmestys kirjasta vahvistaa Lutherin käsitykset oikeiksi.
Paavi ei ole Kristuksen viransijainen maan päällä, vaan Pyhä Henki, sen pitäisi olla kaikille selvä asia.
Vicarivs Filii Dei=666 kirjainten numeroarvot ison tietosanakirjan mukaan.
Historia ja Raamattu kertovat pedosta ja sen merkistä samalla tavalla, eikä Jumalan ikuinen merkkikään ole salassa Raamatun sivuilta.

Ensimmäiseksi: peto menee Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Toiseksi: peto muuttaa ajat ja lait ja surmaa Jumalan pyhiä.
Kolmanneksi: pukeutuu helakan punaan ja purppuraan, joka on katolisen kirkon tunnus väri. Neljänneksi: asuu kaupungissa jossa on seitsemän kukkulaa, eli Roomassa.
Viidenneksi: peto saa kuolinhaavan ja paranee.
Kuudenneksi: hallinta-aika 1260 vuotta ennen kuolinhaavaa jolloin säkkipukuiset todistajat,(vanha ja uusi testamentti) levitettiin omalla kielellä Latinan sijasta, joka on pedon kieli nykyäänkin.
Seitsemänneksi: on maan porttojen ja kauhistusten äiti eli äitikirkko joka on Rooma.
Kahdeksanneksi: saa kaikki pienet ja suuret kumartamaan itseään sen jonka kuolinhaava parani eli paavin.
Nykyinen Eurooppa todistaa kaiken oikeaksi katolisen kirkon vaikutusvallan kasvaessa ja sunnuntailakien korostuessa.

Vertailukohteet: 2.Moos.31 luku 12-18 ja
Ilm.13luku 11-18 5.Moos.6luku 1-8

Jumalan merkki ja Pedon merkki vastakkain rangaistuskin sama, eli kuolemantuomio.

Äänestä
  • ettei se mikään mikrosiru tai joku jättiläis computeri niinkuin sitä ensin sanottiin sen pedon olevan.
    Tuo kirjoitus oli niinkuin Raamattu sen sanoo ei tarvitse lähteä hakoteille missään kun uskoo niinkuin Jumalan sana sen sanoo AMEN.

    Äänestä

  • tuon ymmärrän kirjoitti:

    ettei se mikään mikrosiru tai joku jättiläis computeri niinkuin sitä ensin sanottiin sen pedon olevan.
    Tuo kirjoitus oli niinkuin Raamattu sen sanoo ei tarvitse lähteä hakoteille missään kun uskoo niinkuin Jumalan sana sen sanoo AMEN.

    peto. Meille, jotka emme niin tee, se ei ole peto. Ihminen toiselle on peto - "Homo homini lupus" - jos on ollakseen, olipa sitten kyseessä katolinen, protestantti, ateisti tai adventisti.

    Äänestä

  • petona, se on kirjoitti:

    peto. Meille, jotka emme niin tee, se ei ole peto. Ihminen toiselle on peto - "Homo homini lupus" - jos on ollakseen, olipa sitten kyseessä katolinen, protestantti, ateisti tai adventisti.

    Tunnus.

    Äänestä

  • Rooman* * * kirjoitti:

    Tunnus.

    juudan jalopeura eli leijona; Venäjän karhu ja ties mitä muita. Petoja kaikki!

    Äänestä

Raamattu sanoo:

Ilm. 13 "16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Tuossahan tuo lukee.. "panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki.."

Minusta adventistien ei pidä sulkea muita mahdollisuuksia pois tässä pedonmerkki, kysymyksessä vain sen takia, kun on tehty asiasta aikoinaan päätelmiä. Viittaan Ellen Whiteen, Lutheriin jne..näkemyksiin näistä asioista.

Minusta pedonmerkki voi hyvin olla siru, jonka nouseva vallankäyttäjä ottaa käyttöön.

Tuosta numeroarvosta 666. Tiedetään sellainenkin puoli asiassa, että eri tavoin noita laskumenetelmiä käyttäen, voidaan mm. Ellen Whitestakin saada tuo sama numeroarvo 666.
Joten turha tehdä lopullisia ja hätäsiä johtopäätöksiä tässä vaiheessa. Asiat etenee Jumalan tarkoittamalla tavalla, ja täytyy muistaa sekin puoli, että Jumala ei jätä ilmoittamatta mitään palveljioilleen, kun "h" hetki koittaa.

Äänestä
  • sellaiseen teoretisointiin, josta minulle tai muillekaan ei ole mitään hyötyä.
    Mutta toisaalta ei ihminen voi uteliaisuudelleen mitään, pyritään järkeilemällä etsimään vastausta, vaikkei sittenkään voida olla varmoja.

    Olen ymmärtänyt, että mm. Danielin kirjassa mainitut pedot ovat maailman johtavia poliittisia voimia ja valtioita. Samoin Ilmestyskirjan portto on väärä uskonto, joka harjoittaa haureutta poliittisen järjestelmän kanssa. Ja tämä "yhteistyö" toimii joka päivä, niin kauan kuin toimii....?

    Mutta tekemättä tästä mitään kiistakysymystä, on aivan mielenkiintoista vaihtaa ajatuksia muiden kanssa.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    sellaiseen teoretisointiin, josta minulle tai muillekaan ei ole mitään hyötyä.
    Mutta toisaalta ei ihminen voi uteliaisuudelleen mitään, pyritään järkeilemällä etsimään vastausta, vaikkei sittenkään voida olla varmoja.

    Olen ymmärtänyt, että mm. Danielin kirjassa mainitut pedot ovat maailman johtavia poliittisia voimia ja valtioita. Samoin Ilmestyskirjan portto on väärä uskonto, joka harjoittaa haureutta poliittisen järjestelmän kanssa. Ja tämä "yhteistyö" toimii joka päivä, niin kauan kuin toimii....?

    Mutta tekemättä tästä mitään kiistakysymystä, on aivan mielenkiintoista vaihtaa ajatuksia muiden kanssa.

    Mikä yhdistää Danielin kirjan pedot historiassa? kun katsomme historiaa, Danielin pedot ovat niitä kansakuntia joiden joukkoon Israel joutui karkoitetuksi. Monien tällaisten valtojen viroissa ja valkuttajina ovat juutalaiset olleet. Juutalaisten varoja on merkittävästi nytkin vaikuttamassa maailman päättäjien tekemisiä. Oikea Messias liittyi juutalaisiin. Samoin uskon vääränkin messiaan liittyvän. "Pyhä kansa" nimitys on koskenut aina Israelin kansaa, vaikka se ei koskaan ole pyhäksi osoittautunutkaan. - Johavana maailmanvaltana on ollut yli 2000 vuotta aina se valtakunta jonka västössä on ollut juutalaisten enemmistö. Tämä on eräs merkittävä piirre. Espanja ja Portugali olivat voimissaan niin kauan kuin he aloittivat juutalaisten vainot ja heidän mahtinsa siirtyi juutalaisten mukana sinne minne juutalaisetkin muuttivat. Voidankin sanoa, että Maailman kuninkuus kulkee pyhän kansan mukana heidän itsensä ollessa tuon kansan alamaisina Mooseksen ennustuksen mukaisesti. nyt tuo kuninkuus on ensimmäistä kertaa alkuperäisen Babylonian jälkeisten valtakuntien maarajojen ulkopuolella lukuunottamatta sitä, että JUURI NYT mainittu valtakunta HALLINNOI tuon vallan lähtöpistettä, AABRAHAMIN KOTISEUTUA, joten kierros on käyty siinä mielessä.

    Äänestä

  • mikä yhdistää kirjoitti:

    Mikä yhdistää Danielin kirjan pedot historiassa? kun katsomme historiaa, Danielin pedot ovat niitä kansakuntia joiden joukkoon Israel joutui karkoitetuksi. Monien tällaisten valtojen viroissa ja valkuttajina ovat juutalaiset olleet. Juutalaisten varoja on merkittävästi nytkin vaikuttamassa maailman päättäjien tekemisiä. Oikea Messias liittyi juutalaisiin. Samoin uskon vääränkin messiaan liittyvän. "Pyhä kansa" nimitys on koskenut aina Israelin kansaa, vaikka se ei koskaan ole pyhäksi osoittautunutkaan. - Johavana maailmanvaltana on ollut yli 2000 vuotta aina se valtakunta jonka västössä on ollut juutalaisten enemmistö. Tämä on eräs merkittävä piirre. Espanja ja Portugali olivat voimissaan niin kauan kuin he aloittivat juutalaisten vainot ja heidän mahtinsa siirtyi juutalaisten mukana sinne minne juutalaisetkin muuttivat. Voidankin sanoa, että Maailman kuninkuus kulkee pyhän kansan mukana heidän itsensä ollessa tuon kansan alamaisina Mooseksen ennustuksen mukaisesti. nyt tuo kuninkuus on ensimmäistä kertaa alkuperäisen Babylonian jälkeisten valtakuntien maarajojen ulkopuolella lukuunottamatta sitä, että JUURI NYT mainittu valtakunta HALLINNOI tuon vallan lähtöpistettä, AABRAHAMIN KOTISEUTUA, joten kierros on käyty siinä mielessä.

    niin ymmärrätte, ettei noilla Raamatun ennustuksilla, eikä varsinkaan niiden tulkinnoilla ole muuta merkitystä kuin itseään toteuttavien ennustuksien merkitys mikäli tarpeeksi suuret massat niihin uskovat. (Vrt. vaikkapa 1920-luvun Wall Streetin pörssiromahdus.) - Kun tarpeeksi suuret joukot uskovat johonkin, he toimivat kollektiivina uskonsa mukaisesti ja niin tuo uskomus voi toteutua. Jos he eivät uskoisi massoina em. asiaan, ei eivät toimisi uskomuksen toteuttamiseksi.

    Äänestä

  • Käyttäkää järkeä, kirjoitti:

    niin ymmärrätte, ettei noilla Raamatun ennustuksilla, eikä varsinkaan niiden tulkinnoilla ole muuta merkitystä kuin itseään toteuttavien ennustuksien merkitys mikäli tarpeeksi suuret massat niihin uskovat. (Vrt. vaikkapa 1920-luvun Wall Streetin pörssiromahdus.) - Kun tarpeeksi suuret joukot uskovat johonkin, he toimivat kollektiivina uskonsa mukaisesti ja niin tuo uskomus voi toteutua. Jos he eivät uskoisi massoina em. asiaan, ei eivät toimisi uskomuksen toteuttamiseksi.

    näkemys. Ihmisillä on aina ollut tapana tulkita tapahtuneita asioita Raamatun sanaan yhdistäen. Historia osoittaa, että kaikki aikamäärät ja muutkin ennustelut ovat menneet pahasti pieleen.
    Silloin kuin näin tapahtuu, ne ennustukset eivät ole Jumalasta, ei myöskään ennustelijat.

    Ehkä uskoville luotettavimmat merkit löytyvät Jeesuksen omista sanoista, joilla Hän kuvaili lopun aikana tapahtuvia asioita. Se, koska tämä aika on, sitä ei kukaan tiedä, muu kuin Isä.

    Mutta Jeesus kehoitti tarkkaamaan näitä merkkejä, koska silloin ainakin ollaan valveilla sen suhteen, mitä tulee tapahtumaan.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    näkemys. Ihmisillä on aina ollut tapana tulkita tapahtuneita asioita Raamatun sanaan yhdistäen. Historia osoittaa, että kaikki aikamäärät ja muutkin ennustelut ovat menneet pahasti pieleen.
    Silloin kuin näin tapahtuu, ne ennustukset eivät ole Jumalasta, ei myöskään ennustelijat.

    Ehkä uskoville luotettavimmat merkit löytyvät Jeesuksen omista sanoista, joilla Hän kuvaili lopun aikana tapahtuvia asioita. Se, koska tämä aika on, sitä ei kukaan tiedä, muu kuin Isä.

    Mutta Jeesus kehoitti tarkkaamaan näitä merkkejä, koska silloin ainakin ollaan valveilla sen suhteen, mitä tulee tapahtumaan.

    Jeesus puhui suoraan juutalaisille silloinkin. Heidän kauttaan asiat kulkevat koskemaan muitakin.Matteuksen evankeliumi:
    15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."

    Äänestä

  • nopler kirjoitti:

    Jeesus puhui suoraan juutalaisille silloinkin. Heidän kauttaan asiat kulkevat koskemaan muitakin.Matteuksen evankeliumi:
    15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."

    puhui juutalaisille, ja apostolien kautta sana piti saarnata kaikille maailman kansoille.

    Matt. 24:3
    Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
    Matt. 24:6
    Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
    Matt. 24:14
    Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.

    Kuvaillut tapahtumat ovat koko maailman laajuisia, ja koskevat jokaista ihmistä.

    Äänestä

  • nopler kirjoitti:

    Jeesus puhui suoraan juutalaisille silloinkin. Heidän kauttaan asiat kulkevat koskemaan muitakin.Matteuksen evankeliumi:
    15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."

    "kansallinen Jeesus" - siis "ei-paavalilainen Jeesus", Jeesus ennen Golgataa.
    Golgatan jälkeinen, "paavalilainen Jeesus" taas käski tehdä kaikki kansat opetuslapsikseen.

    Äänestä

  • Mikrosiru ei voi olla pedon merkki. (Mikäs sitten olisi Jumalan merkki?)
    Tokihan mikrosirut ynnä raha ovat tärkeitä pedolle. Ne ovat pedon välineitä.
    Sirut, voidaan ottaa käyttöön ja on otettukin. Se ei vaan käy raamatun kanssa yksiin, eikä uskon. Sillä ei voi eritellä uskovia tai uskomattomia.

    HUOMAA! Ilmestyskirjan 13:8, kertoo, että kaikki joiden nimi ei ole elämänkirjassa, HAMASTA MAAILMAN PERUSTAMISESTA, KUMARTAVAT PETOA.

    Pedon kumartaminen ja palvominen, onkin sen merkin ottamista. Se perustuu omiin töihin, oppiin, jossa asetetaan järki röyhkeästi raamatun yläpuolelle. (Kol.2:8). Pedon omaisuutta.

    Aivan kuten Jumalan kansa ilm.7-luvussa merkittiin sinetillä sen osoittamiseksi, että heistä oli tullut Jumalan omaisuutta.

    Otsa on myöskin vanhassa testamentissa järjen ja ylpeyden sekä röyhkeyden vertauskuva, kuten meilläkin.
    Vastaavasti ”oikea käsi”, on vanhantestamentin kielenkäytössä se, jolla tehdään töitä ja suuria tekoja. Se, joka luottaa omiin töihinsä ja suorituksiinsa Jumalan armon ja Kristuksen ansion sijasta, ottaa oikeaan käteensä pedon merkin.

    Paavikunta perustuu järjen ja ihmisviisauden herruuteen, sekä töitten vanhurskauden, oman ansiollisuuden tavoitteluun.

    Antikristus Paavi sanoo: ”että sunnuntai on valtamme merkki”.

    Äänestä

  • pedon merkkiin kirjoitti:

    Mikrosiru ei voi olla pedon merkki. (Mikäs sitten olisi Jumalan merkki?)
    Tokihan mikrosirut ynnä raha ovat tärkeitä pedolle. Ne ovat pedon välineitä.
    Sirut, voidaan ottaa käyttöön ja on otettukin. Se ei vaan käy raamatun kanssa yksiin, eikä uskon. Sillä ei voi eritellä uskovia tai uskomattomia.

    HUOMAA! Ilmestyskirjan 13:8, kertoo, että kaikki joiden nimi ei ole elämänkirjassa, HAMASTA MAAILMAN PERUSTAMISESTA, KUMARTAVAT PETOA.

    Pedon kumartaminen ja palvominen, onkin sen merkin ottamista. Se perustuu omiin töihin, oppiin, jossa asetetaan järki röyhkeästi raamatun yläpuolelle. (Kol.2:8). Pedon omaisuutta.

    Aivan kuten Jumalan kansa ilm.7-luvussa merkittiin sinetillä sen osoittamiseksi, että heistä oli tullut Jumalan omaisuutta.

    Otsa on myöskin vanhassa testamentissa järjen ja ylpeyden sekä röyhkeyden vertauskuva, kuten meilläkin.
    Vastaavasti ”oikea käsi”, on vanhantestamentin kielenkäytössä se, jolla tehdään töitä ja suuria tekoja. Se, joka luottaa omiin töihinsä ja suorituksiinsa Jumalan armon ja Kristuksen ansion sijasta, ottaa oikeaan käteensä pedon merkin.

    Paavikunta perustuu järjen ja ihmisviisauden herruuteen, sekä töitten vanhurskauden, oman ansiollisuuden tavoitteluun.

    Antikristus Paavi sanoo: ”että sunnuntai on valtamme merkki”.

    asti elämän kirjassa voivat kumartaa "paavi-petoa"? Paavius on vajaa pari vuosituhatta vanhaa mutta kait ihmisten nimiä on ollut "elämän kirjassa" jo paljon ennen paaviuttakin. - Siis paavi ei voi olla Ilmestyskirjan peto. Sen itse omalla kirjoiuksellasi todistit.

    Äänestä

  • Mennyt Jumalan temppeliin ja julistanut olevansa Jumala, ja muuttanut ajat ja lait, ja surmannut Jumalan pyhiä, ja onko hän pukeutunut helakan punaan ja purppuraan, ja asuiko hän seitsemän kukkulan kaupungissa.
    Ei riitä pelkkä 666 täytyy muidenkin kohtien täsmätä, kuten se on erilainen valtio kuin muut valtiot, eli uskonnollinen.
    Peto sai kuolinhaavan v.1798 ja kuolinhaava alkoi parantua v.1929 ja jatkuu edelleen EU:Sss.
    EU:Sta alkavat loput pedonmerkit paljastua.

    Eurolipun 12 tähteä viittaavat Marian palvontaan ja myöskin raha joka kantaa samaa kuviota, ja viivakoodi järjestelmä kaupallisessa toiminnassa joka vahvistetaan Roomassa.
    Sunnuntain yhtenäistäminen kaupallisessa ja yhteiskunnallisessa merkityksessä.
    Paavin vierailu Israelissa ja vaatimus sunnuntain siirtämiseksi sapatin sijalle kaupallisten ja klopaalisten yhteyksien saavuttamiseksi liike-elämässä.
    Ekumenia pyrkimyksenä yhden uskon ja johtajan alaisuudessa . Kansainväliset työ ja pyhäaika lakien säädökset vahvistetaan Rooman sopimuksella.

    Äänestä

  • White* * * kirjoitti:

    Mennyt Jumalan temppeliin ja julistanut olevansa Jumala, ja muuttanut ajat ja lait, ja surmannut Jumalan pyhiä, ja onko hän pukeutunut helakan punaan ja purppuraan, ja asuiko hän seitsemän kukkulan kaupungissa.
    Ei riitä pelkkä 666 täytyy muidenkin kohtien täsmätä, kuten se on erilainen valtio kuin muut valtiot, eli uskonnollinen.
    Peto sai kuolinhaavan v.1798 ja kuolinhaava alkoi parantua v.1929 ja jatkuu edelleen EU:Sss.
    EU:Sta alkavat loput pedonmerkit paljastua.

    Eurolipun 12 tähteä viittaavat Marian palvontaan ja myöskin raha joka kantaa samaa kuviota, ja viivakoodi järjestelmä kaupallisessa toiminnassa joka vahvistetaan Roomassa.
    Sunnuntain yhtenäistäminen kaupallisessa ja yhteiskunnallisessa merkityksessä.
    Paavin vierailu Israelissa ja vaatimus sunnuntain siirtämiseksi sapatin sijalle kaupallisten ja klopaalisten yhteyksien saavuttamiseksi liike-elämässä.
    Ekumenia pyrkimyksenä yhden uskon ja johtajan alaisuudessa . Kansainväliset työ ja pyhäaika lakien säädökset vahvistetaan Rooman sopimuksella.

    "ihmisen luku". Turha sitä on lähteä sovittamaan johonkin tiettyyn henkilöön. Peto kyllä löytyy jokaisesta ihmisestä , olkoompa tuo ihminen sitten ateisti tai adventisti, jos vai ihmisestä "poistuu" se mikä vielä petoa pidättää.

    Äänestä

  • perustamisesta" kirjoitti:

    asti elämän kirjassa voivat kumartaa "paavi-petoa"? Paavius on vajaa pari vuosituhatta vanhaa mutta kait ihmisten nimiä on ollut "elämän kirjassa" jo paljon ennen paaviuttakin. - Siis paavi ei voi olla Ilmestyskirjan peto. Sen itse omalla kirjoiuksellasi todistit.

    pedosta sopivat Paavin valtaan.

    Kaikki ne kuvaukset Ilmestyskirjan pedosta, jonka kuolinhaava parani sopivat Paavin valtaan.

    Kaikki eivät ole kumartaneet Jumalaa vaan petoa, myös muina aikoina.

    Tarkoitako, että aijemmin eläneet ihmiset ovat kumartaneet vaan Jumalaa?

    Äänestä

  • että se on kirjoitti:

    "ihmisen luku". Turha sitä on lähteä sovittamaan johonkin tiettyyn henkilöön. Peto kyllä löytyy jokaisesta ihmisestä , olkoompa tuo ihminen sitten ateisti tai adventisti, jos vai ihmisestä "poistuu" se mikä vielä petoa pidättää.

    Jokaisesta ihmisestä Raamatun kuvaamat tuntomerkit pedosta samanlaisina?.

    Äänestä

  • kuvaukset kirjoitti:

    pedosta sopivat Paavin valtaan.

    Kaikki ne kuvaukset Ilmestyskirjan pedosta, jonka kuolinhaava parani sopivat Paavin valtaan.

    Kaikki eivät ole kumartaneet Jumalaa vaan petoa, myös muina aikoina.

    Tarkoitako, että aijemmin eläneet ihmiset ovat kumartaneet vaan Jumalaa?

    Kun suhteutetaan katoliseen kirkkoon kuuluvat ihmiset koko ihmiskuntaan niin puhut mahdottomia . Katolisia on erityisesti etelä Amerikassa. Kaikkiaan katolisia on 1/7 osa ihmiskunnasta.nykyään n. 1 miljardi.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    sellaiseen teoretisointiin, josta minulle tai muillekaan ei ole mitään hyötyä.
    Mutta toisaalta ei ihminen voi uteliaisuudelleen mitään, pyritään järkeilemällä etsimään vastausta, vaikkei sittenkään voida olla varmoja.

    Olen ymmärtänyt, että mm. Danielin kirjassa mainitut pedot ovat maailman johtavia poliittisia voimia ja valtioita. Samoin Ilmestyskirjan portto on väärä uskonto, joka harjoittaa haureutta poliittisen järjestelmän kanssa. Ja tämä "yhteistyö" toimii joka päivä, niin kauan kuin toimii....?

    Mutta tekemättä tästä mitään kiistakysymystä, on aivan mielenkiintoista vaihtaa ajatuksia muiden kanssa.

    Näinkin sen voisi lukea. :)

    Lohikäärme (= saatana) jolla on näyssä seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.

    PETO ( =ensimäinen peto) joka muistutti leopardia, mutta jolla oli jalat kuin karhulla ja sen kita oli kuin leijonan kita ja jolla lohikäärmeen lailla on näyssä kymmenen sarvea ja seitsemän päätä ja jolle lohikäärme eli saatana antoi kaiken vallan maan päällä.

    peto(**) ( = toinen peto) joka käyttää ensimmäisen Pedon lohikäärmeeltä saatua valtaa.

    _***** Raamatusta *****_

    Nainen ja lohikäärme

    Taivaalla näkyi suuri tunnusmerkki:
    nainen, jolla oli pukunaan aurinko, kuu jalkojen alla ja pään päällä seppeleenä kaksitoista tähteä. Hän oli raskaana ja huusi tuskissaan synnytyspolttojen vaivaamana.

    Toinenkin tunnusmerkki näkyi taivaalla:
    suuri tulipunainen lohikäärme, jolla oli SEITSEMÄN PÄÄTÄ ja KYMMENEN SARVEA ja KRUUNU KAIKISSA SEITSEMÄSSÄ PÄÄSSÄ. Pyrstöllään se pyyhkäisi pois kolmanneksen taivaan tähdistä ja sinkosi ne maahan.

    Lohikäärme asettui synnyttävän naisen eteen nielaistakseen lapsen heti kun se syntyy.

    Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla.

    Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo ja nainen pakeni autiomaahan. Jumala on sinne valmistanut hänelle turvapaikan, missä hänestä pidetään huolta tuhat kaksisataakuusikymmentä päivää.

    Taivaassa syttyi sota.
    Mikael ja hänen enkelinsä kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Lohikäärme enkeleineen teki vastarintaa mutta kärsi tappion, eikä sille ja sen joukolle ollut enää sijaa taivaassa.

    Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit.

    Minä kuulin, kuinka taivaassa sanottiin kovalla äänellä: --
    Nyt on pelastus tullut, meidän Jumalallamme on kuninkuus ja mahti ja hänen Voidellullaan valta.

    Nyt on Syyttäjä syösty alas, tuo, joka meidän Jumalamme edessä syytti veljiämme päivin ja öin.

    He voittivat hänet, Karitsan VERI ja HEIDÄN TODISTUKSENSA toivat heille voiton.
    He eivät säästäneet henkeään vaan olivat valmiit kuolemaankin.

    Iloitkaa siis, taivaat ja te taivaiden asukkaat!

    Mutta voi maata ja merta – Saatana on laskeutunut teidän luoksenne!
    Se on raivon vallassa, sillä se tietää, että sen aika on lyhyt.

    Kun lohikäärme huomasi, että se oli syösty maahan, se lähti ajamaan takaa naista, joka oli pojan synnyttänyt. Mutta naiselle annettiin suuren kotkan siivet, jotta hän lentäisi turvapaikkaansa autiomaahan.

    Siellä hän on suojassa käärmeeltä ja hänestä pidetään huolta vuosi, kaksi vuotta ja puoli vuotta.

    Käärme syöksi kidastaan naisen perään vesivirran, jotta virta veisi hänet mennessään, mutta maa auttoi naista: se avasi suunsa ja nielaisi virran, jonka lohikäärme oli syössyt kidastaan.

    Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, JOTKA OVAT USKOLLISIA JUMALAN KÄSKYILLE JA JEESUKSEN TODISTUIKSELLE.

    Lohikäärme seisahtui MEREN rannalle.

    Minä näin, kuinka MERESTÄ nousi PETO.
    Sillä oli KYMMENEN SARVEA ja SEITSEMÄN PÄÄTÄ ja kaikissa kymmenessä sarvessa oli kruunu ja jokaiseen päähän oli kirjoitettu herjaava nimi.

    PETO, jonka näin, muistutti leopardia, mutta sillä oli jalat kuin karhulla ja sen kita oli kuin leijonan kita.

    Lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan.
    Minä näin, että yksi PEDON päistä oli saanut surmaniskun mutta haava oli parantunut.

    KOKO MAAILMA maailma ihmetteli PETOA ja lähti seuraamaan sitä ja kaikki kumarsivat lohikäärmettä, joka oli antanut PEDOLLE sellaisen vallan.

    He kumarsivat myös PETOA ja sanoivat: -- Kuka on PEDON vertainen, kuka pystyy taistelemaan sitä vastaan?

    PEDOLLE annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi.

    Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa.
    Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa.

    Sille annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja niin sen valtaan annettiin KAIKKI HEIMOT, KANSAT, KIELET JA MAAT.

    KAIKKI MAAN ASUKKAAT KUMARTAVAT SITÄ -- kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan.

    Jolla on korvat, se kuulkoon: Kenen osana on vankeus, se joutuu vankeuteen, kenen osana on kaatua miekkaan, se kaatuu miekkaan. Nyt kysytään pyhiltä kestävyyttä ja uskoa.

    Sitten näin, kuinka toinen peto(*) nousi maan uumenista.
    Sillä oli kaksi sarvea, kuin karitsan sarvet, mutta se puhui kuin lohikäärme.

    Se(**) käyttää ensimmäisen PEDON puolesta tämän koko valtaa ja panee MAAN JA SEN ASUKKAAT kumartamaan ensimmäistä PETOA, sitä, jonka kuolinhaava oli parantunut.

    Se(**) tekee suuria tunnustekoja ja saa tulen lyömään taivaasta maahan ihmisten nähden.

    Niillä tunnusteoilla, joita sillä on valta tehdä ensimmäisen PEDON nimissä, se johtaa harhaan KAIKKI MAAN SUKKAAT, niin että saa heidät tekemään patsaan sen PEDON kunniaksi, jota on isketty miekalla, mutta joka on vironnut henkiin.

    Se on saanut vallan antaa PEDON kuvalle hengen, niin että kuva jopa kykenee puhumaan, ja se on myös saanut vallan tappaa kaikki, jotka eivät kumarra PEDON kuvaa.

    Se pakottaa KAIKKI, pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat, ottamaan oikeaan käteensä tai otsaansa merkin. Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä, joka on PEDON nimi tai sen nimen luku.

    Tässä vaaditaan viisautta.
    Se, jolla on ymmärrystä, laskekoon pedon nimen lukuarvon: se on erään ihmisen luku, ja se luku on kuusisataakuusikymmentäkuusi.

    Äänestä

  • kuvaukset kirjoitti:

    pedosta sopivat Paavin valtaan.

    Kaikki ne kuvaukset Ilmestyskirjan pedosta, jonka kuolinhaava parani sopivat Paavin valtaan.

    Kaikki eivät ole kumartaneet Jumalaa vaan petoa, myös muina aikoina.

    Tarkoitako, että aijemmin eläneet ihmiset ovat kumartaneet vaan Jumalaa?

    Jos Paavi tai paavinvalta on peto, se voi olla olemassa vasta ensimmäisestä paavista lähtien koska jotain* tai tämän jonkin* valtaakaan ei voi olla olemassa ennen tuon jonkin* olemassaoloon ilmaantumista.

    Koska väitteesi mukaan ihmiset ovat kumartanet petoa myös ennen paavin tai hänen valtansa ilmaantumista, peto ei voi olla paavi tai paavin valta koska ne ovat syntyneet paljon myöhemmin kuin pedon kumartaminen.

    Mitä Ilmestyskirjan kuvausten ja Rooman suhteeseen tulee, Ilmestyskirja on kirjoitettu lohdutukseksi Rooman keisareiden vainoissa kärsiville kristityille eikä suinkaan vuosituhansien päähän ulottuviksi ennustukseksi. Ilmestyskirjan ennustukset ja luvut eivät ole mikään kronologinen jana hamaan maailmanloppuun saakka vaan pikemminkin hermeneuttinen kehä, joka pyrkii antamaan toivoa ja lohdudusta kirjoittamisajankohtansa nykyisyydessä eläville ja kärsiville kristityille.

    Äänestä

  • löytyykö* * * kirjoitti:

    Jokaisesta ihmisestä Raamatun kuvaamat tuntomerkit pedosta samanlaisina?.

    tekstiä, aikansa kristillisen symboliikan kielellä kirjoitettua, jota meidän, tuhansien kilometrien ja 2000-vuotisen aikaeron kirjoittamisajankohtaan erottamien ihmisten, on varsin vaikea edes ymmärtää.

    Äänestä

  • pedon merkkiin kirjoitti:

    Mikrosiru ei voi olla pedon merkki. (Mikäs sitten olisi Jumalan merkki?)
    Tokihan mikrosirut ynnä raha ovat tärkeitä pedolle. Ne ovat pedon välineitä.
    Sirut, voidaan ottaa käyttöön ja on otettukin. Se ei vaan käy raamatun kanssa yksiin, eikä uskon. Sillä ei voi eritellä uskovia tai uskomattomia.

    HUOMAA! Ilmestyskirjan 13:8, kertoo, että kaikki joiden nimi ei ole elämänkirjassa, HAMASTA MAAILMAN PERUSTAMISESTA, KUMARTAVAT PETOA.

    Pedon kumartaminen ja palvominen, onkin sen merkin ottamista. Se perustuu omiin töihin, oppiin, jossa asetetaan järki röyhkeästi raamatun yläpuolelle. (Kol.2:8). Pedon omaisuutta.

    Aivan kuten Jumalan kansa ilm.7-luvussa merkittiin sinetillä sen osoittamiseksi, että heistä oli tullut Jumalan omaisuutta.

    Otsa on myöskin vanhassa testamentissa järjen ja ylpeyden sekä röyhkeyden vertauskuva, kuten meilläkin.
    Vastaavasti ”oikea käsi”, on vanhantestamentin kielenkäytössä se, jolla tehdään töitä ja suuria tekoja. Se, joka luottaa omiin töihinsä ja suorituksiinsa Jumalan armon ja Kristuksen ansion sijasta, ottaa oikeaan käteensä pedon merkin.

    Paavikunta perustuu järjen ja ihmisviisauden herruuteen, sekä töitten vanhurskauden, oman ansiollisuuden tavoitteluun.

    Antikristus Paavi sanoo: ”että sunnuntai on valtamme merkki”.

    Mikrosiru voi kuulua yhtenä osasena järjestelmään. Tuleva antikristillinen valta ottaa käyttöön ihmisten merkkaamisen.
    Jos ei merkkiä ota, ei voi ostaa, eikä myydä. Miksei sopisi olemaan kaupankäyntiin liittyvä mikrosiru? Mielestäni voipi hyvinkin olla sellainen, ei pitäisi vähätellä tällaista mahdollisuutta.

    Äänestä

  • lääkäri!" kirjoitti:

    Jos Paavi tai paavinvalta on peto, se voi olla olemassa vasta ensimmäisestä paavista lähtien koska jotain* tai tämän jonkin* valtaakaan ei voi olla olemassa ennen tuon jonkin* olemassaoloon ilmaantumista.

    Koska väitteesi mukaan ihmiset ovat kumartanet petoa myös ennen paavin tai hänen valtansa ilmaantumista, peto ei voi olla paavi tai paavin valta koska ne ovat syntyneet paljon myöhemmin kuin pedon kumartaminen.

    Mitä Ilmestyskirjan kuvausten ja Rooman suhteeseen tulee, Ilmestyskirja on kirjoitettu lohdutukseksi Rooman keisareiden vainoissa kärsiville kristityille eikä suinkaan vuosituhansien päähän ulottuviksi ennustukseksi. Ilmestyskirjan ennustukset ja luvut eivät ole mikään kronologinen jana hamaan maailmanloppuun saakka vaan pikemminkin hermeneuttinen kehä, joka pyrkii antamaan toivoa ja lohdudusta kirjoittamisajankohtansa nykyisyydessä eläville ja kärsiville kristityille.

    Seurakunnan historiasta, eikä kokomaailman historiasta.
    Pääasiassa se kertoo seitsemän Vähä Aasian serakuntien kehityksestä lopun aikana kohti aikojen täyttymystä.
    Mitä pian tapahtuman pitää on seurakuntien historiassa kestänyt vuosisatoja ja jatkuu Jeesuksen tulemiseen asti.
    Elämme parhaillaan Laodikean aikakautta luopumuksen ja penseyden aikaa, jossa laittomuuden henki vahvistuu.
    Pitkä vainojen aika sisältyy seurakuntien historiaan, jossa 1260 vuotta, 42 kuukautta ja kolme ja puoli vuotta ovat yksi ja sama lukumäärä päiviä, ja kertovat samasta asiasta pimeän keskiajan kauhuineen, ja säkkipukuisine todistajineen, jotka profetoivat 1260 vuoden ajan vainojen alaisena.
    Säkkipukuiset todistajat olivat Vanha ja Uusi Testamentti.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Mikrosiru voi kuulua yhtenä osasena järjestelmään. Tuleva antikristillinen valta ottaa käyttöön ihmisten merkkaamisen.
    Jos ei merkkiä ota, ei voi ostaa, eikä myydä. Miksei sopisi olemaan kaupankäyntiin liittyvä mikrosiru? Mielestäni voipi hyvinkin olla sellainen, ei pitäisi vähätellä tällaista mahdollisuutta.

    Olen samaa mieltä. Mikrosirulla voi olla sellaistakin käyttötarkoitusta jota emme vielä edes voi aavistaa. Jokatapauksessa se antaa mahdollisuuden valvoa joka askelta mikäli se siihen käyttöön valjastetaan. Sillä voidaan antaa etuoikeuksia ja pidättää toisaalta oikeudet niiltä joilta siru puuttuu. Esimerkiksi se voi olla äänioikeuden edellytys.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Mikrosiru voi kuulua yhtenä osasena järjestelmään. Tuleva antikristillinen valta ottaa käyttöön ihmisten merkkaamisen.
    Jos ei merkkiä ota, ei voi ostaa, eikä myydä. Miksei sopisi olemaan kaupankäyntiin liittyvä mikrosiru? Mielestäni voipi hyvinkin olla sellainen, ei pitäisi vähätellä tällaista mahdollisuutta.

    Rooma tulee vaatimaan kaupalliset säädökset, EU:Ssa ja klopaalisessa yritys ja uskonelämään liittyvissä yhtenäisissä laillisissa säädöksissä, jotka liittyvät pedon merkkiin sunnuntaihin, lopullisena uhkana on kuoleman rangaistus, niille jotka eivät pedon tekemää järjestystä hyväksy.
    Pedon merkki on ollut voimassa vuodesta 321 jKr. lähtien, silloin Konstantiinus sääti kuuluisan sunnuntailakinsa, ja näin siitä tuli pedon merkki.

    Jumalan merkki on sapatti ja se asetettiin Paratiisissa ihmistä varten.
    Kummassakin käskyssä on Raamatun antama kuoleman rangaistus, toinen Vanhassa ja toinen Uudessa Testamantissa.
    Pedon rangaistus on ajallinen, mutta Jumalan antaman merkin hylkääminen on lopullinen tuho tulijärvessä.
    Katolinen kirkko väittää sunnuntain olevan valtansa tunnusmerkki.

    Äänestä

  • kertoo* * * kirjoitti:

    Seurakunnan historiasta, eikä kokomaailman historiasta.
    Pääasiassa se kertoo seitsemän Vähä Aasian serakuntien kehityksestä lopun aikana kohti aikojen täyttymystä.
    Mitä pian tapahtuman pitää on seurakuntien historiassa kestänyt vuosisatoja ja jatkuu Jeesuksen tulemiseen asti.
    Elämme parhaillaan Laodikean aikakautta luopumuksen ja penseyden aikaa, jossa laittomuuden henki vahvistuu.
    Pitkä vainojen aika sisältyy seurakuntien historiaan, jossa 1260 vuotta, 42 kuukautta ja kolme ja puoli vuotta ovat yksi ja sama lukumäärä päiviä, ja kertovat samasta asiasta pimeän keskiajan kauhuineen, ja säkkipukuisine todistajineen, jotka profetoivat 1260 vuoden ajan vainojen alaisena.
    Säkkipukuiset todistajat olivat Vanha ja Uusi Testamentti.

    tulkinta Danielin- ja Ilmestyskirjasta. Tosiasioita ei kuitenkaan tee tosiksi pelkästään se, että niihin uskotaan - vaikkapa varsin laajastikin. Tosiasiat ovat mitä ovat uskosta riippumatta mutta tosiasioihin uskominen "varjelee" ihmistä virheellisiltä uskomuksilta.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Mikrosiru voi kuulua yhtenä osasena järjestelmään. Tuleva antikristillinen valta ottaa käyttöön ihmisten merkkaamisen.
    Jos ei merkkiä ota, ei voi ostaa, eikä myydä. Miksei sopisi olemaan kaupankäyntiin liittyvä mikrosiru? Mielestäni voipi hyvinkin olla sellainen, ei pitäisi vähätellä tällaista mahdollisuutta.

    sillä esim. pankkikorttien magneettijuova on jouduttu muuttamaan ja tilalle on tullut sirukortti. Magneettijuova kun oli mahdollista väärentää, kohta varmaan osataan väärentää myös kortin siru. Silloin mahdollisuudeksi jää henkilökohtainen mikrosiru, joka on laitettu ihmisen kehoon. Mm. koirilla on nahan alle laitettu mikrosiru, joka on tunnistusmerkintä juuri sille yksilölle.

    Jos tätä taustaa vasten ajatellaan "pedon merkkiä", niin peto taitaa olla sittenkin rahavallan maailma. Rahalla on taivaallinen voima, sehän on eräänlainen sananlasku jo kautta aikain.
    Jeesus sanoi, ettei minun valtani ole tästä maailmasta, ja ettei kahta isäntää voi palvella, Jumalaa ja maallista mammonaa eli rahaa.

    Mutta tämä on vain minun ajatus, eikä se mikään suuri viisaus ole.

    Äänestä

  • uskonsuuntien kirjoitti:

    tulkinta Danielin- ja Ilmestyskirjasta. Tosiasioita ei kuitenkaan tee tosiksi pelkästään se, että niihin uskotaan - vaikkapa varsin laajastikin. Tosiasiat ovat mitä ovat uskosta riippumatta mutta tosiasioihin uskominen "varjelee" ihmistä virheellisiltä uskomuksilta.

    Ja historia yhdistyvät historiallisessa luotettavuudessa tukien toisiaan.
    Tähtitieteellisten tutkimusten tulisi kuitenkin sopia nykyiseen vuosilukuumme, koskien vaikkapa Bethelemin tähteä Jeesuksen syntymän ajoituksessa, tai Hedodeksen tapattamien poikalasten surmaamisen tarkkaa ajankohtaa milloin laki surmaamisesta pantiin täytäntöön.
    Tähän päivään mennessä ei ole tähtitieteellisesti voitu laskelmia osoittaa yhtäläisiksi nykyiseen vuosilukuumme verrattuna, vaan olemme kaikki väärässä, mutta tapahtumilla on historiallinen luotettavuus.

    Äänestä

  • vähän kirjoitti:

    Kun suhteutetaan katoliseen kirkkoon kuuluvat ihmiset koko ihmiskuntaan niin puhut mahdottomia . Katolisia on erityisesti etelä Amerikassa. Kaikkiaan katolisia on 1/7 osa ihmiskunnasta.nykyään n. 1 miljardi.

    On tulossa pakotteet jahka aika on valmis.

    Totta on, että ei vielä kakki kumarra Paavin valtaa.
    Kumartaminen ei tarkoita liittymistä katolliseen kirkkoon.

    Vaikuttava näky oli, kun kolme USA:n presidenttiä oli kumartuneena ed. Paavin arkunääreen.

    Todellisuudessa Paavia on käynyt kumartamassa melkein kaikkien maiden valtaa pitävät tahot, myös Suomen ja kirkkojen päämiehiä.

    Niin Paavi on ihan omavaltaisesti valinnut sunnuntain pyhäpäiväkseen ulkopuolelta raamatun ja muu kristikunta seuraa perässä kumartaen näin paavinvaltaa (ekumenia, ykseyspyrkimykset).

    Äänestä

  • vahvistuessa* * * kirjoitti:

    Rooma tulee vaatimaan kaupalliset säädökset, EU:Ssa ja klopaalisessa yritys ja uskonelämään liittyvissä yhtenäisissä laillisissa säädöksissä, jotka liittyvät pedon merkkiin sunnuntaihin, lopullisena uhkana on kuoleman rangaistus, niille jotka eivät pedon tekemää järjestystä hyväksy.
    Pedon merkki on ollut voimassa vuodesta 321 jKr. lähtien, silloin Konstantiinus sääti kuuluisan sunnuntailakinsa, ja näin siitä tuli pedon merkki.

    Jumalan merkki on sapatti ja se asetettiin Paratiisissa ihmistä varten.
    Kummassakin käskyssä on Raamatun antama kuoleman rangaistus, toinen Vanhassa ja toinen Uudessa Testamantissa.
    Pedon rangaistus on ajallinen, mutta Jumalan antaman merkin hylkääminen on lopullinen tuho tulijärvessä.
    Katolinen kirkko väittää sunnuntain olevan valtansa tunnusmerkki.

    uskossaan fanaattiset ihmiset ovat kylläkin aikojen saatossa jakaneet toisilleen kuolemantuomioita muka raamattuun vedoden "luullen tekevänsä uhripalveluksen Jumalalle", kuten Raamatussa itsessään sanotaan.

    Luomismyytti on kertomus, jonka kirjaimelliseen uskomiseen ei ole olemassa mitään tosiasiallisia perusteita vaikka fundamentalistit toisin väittävätkin. Sitäpaitsi, vaikka oletettaisii luomismyytin nkirjaimelliseen totuudllisuuteen, mitenkään ei ole osoitettavissa sapatinvieton velvoittavuuden nkoskenen ensimmäistä ihmispari sen enempää kuin heidän jälkeläisiäänkään pitkään aikaan - ei esimerkiksi vielä patriarkkojen aikanna.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Mikrosiru voi kuulua yhtenä osasena järjestelmään. Tuleva antikristillinen valta ottaa käyttöön ihmisten merkkaamisen.
    Jos ei merkkiä ota, ei voi ostaa, eikä myydä. Miksei sopisi olemaan kaupankäyntiin liittyvä mikrosiru? Mielestäni voipi hyvinkin olla sellainen, ei pitäisi vähätellä tällaista mahdollisuutta.

    Totta toki voi järjestelmään kuulua mikrosiru tai aivan uudenlainen rahaväline.

    Sillä voi evätä tietyiltä ryhmiltä ostaminen ja myyminen. Niiltä, jotka eivät suostu sunnuntain pyhittämiseen.

    Äänestä

  • ....... kirjoitti:

    On tulossa pakotteet jahka aika on valmis.

    Totta on, että ei vielä kakki kumarra Paavin valtaa.
    Kumartaminen ei tarkoita liittymistä katolliseen kirkkoon.

    Vaikuttava näky oli, kun kolme USA:n presidenttiä oli kumartuneena ed. Paavin arkunääreen.

    Todellisuudessa Paavia on käynyt kumartamassa melkein kaikkien maiden valtaa pitävät tahot, myös Suomen ja kirkkojen päämiehiä.

    Niin Paavi on ihan omavaltaisesti valinnut sunnuntain pyhäpäiväkseen ulkopuolelta raamatun ja muu kristikunta seuraa perässä kumartaen näin paavinvaltaa (ekumenia, ykseyspyrkimykset).

    lähtöisin. Ja vaikka olisikin, niin "so what!", se ei tee paavista eikä katolisesta kirkosta petoa sen enempää kuin Ellen G. Whiten fiktiokirjallisuus tekee sellaista teistä adventisteistakaan.

    Äänestä

  • jollain tapaa kirjoitti:

    Totta toki voi järjestelmään kuulua mikrosiru tai aivan uudenlainen rahaväline.

    Sillä voi evätä tietyiltä ryhmiltä ostaminen ja myyminen. Niiltä, jotka eivät suostu sunnuntain pyhittämiseen.

    epätodennäköistä, että uskonnolliset voimat pystyisivät horjuttamaan globaalisesti järjestätyneitä markkinavoimia. Eli sen saa pyyhkiä vaihtoehtona heti pois.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    sillä esim. pankkikorttien magneettijuova on jouduttu muuttamaan ja tilalle on tullut sirukortti. Magneettijuova kun oli mahdollista väärentää, kohta varmaan osataan väärentää myös kortin siru. Silloin mahdollisuudeksi jää henkilökohtainen mikrosiru, joka on laitettu ihmisen kehoon. Mm. koirilla on nahan alle laitettu mikrosiru, joka on tunnistusmerkintä juuri sille yksilölle.

    Jos tätä taustaa vasten ajatellaan "pedon merkkiä", niin peto taitaa olla sittenkin rahavallan maailma. Rahalla on taivaallinen voima, sehän on eräänlainen sananlasku jo kautta aikain.
    Jeesus sanoi, ettei minun valtani ole tästä maailmasta, ja ettei kahta isäntää voi palvella, Jumalaa ja maallista mammonaa eli rahaa.

    Mutta tämä on vain minun ajatus, eikä se mikään suuri viisaus ole.

    sunnuntai-pedon-merkkinä-viisaudelle. Kuitenkin tekniset sovellukset, niin mikrosirut kuin kirveet, puukot ja heinähangotkin ovat vain ihmisen käyttämiä välineitä, joita voi käyttää sekä hyvään että pahaan. Ihminen on se, joka luo arvot ja antaa merkitykset myös välineille ja merkeille.

    Äänestä

  • ole paavista kirjoitti:

    lähtöisin. Ja vaikka olisikin, niin "so what!", se ei tee paavista eikä katolisesta kirkosta petoa sen enempää kuin Ellen G. Whiten fiktiokirjallisuus tekee sellaista teistä adventisteistakaan.

    Jumalakin kehoitti tekemään niin:

    3. Moos. 23:35
    Ensimmäisenä päivänä pidettäköön pyhä kokous; älkää silloin yhtäkään arkiaskaretta toimittako.

    Ja alkuseurakunta teki samoin:

    Ap. t. 20:7
    Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.

    Pääasia on, että pidetään pyhä kokous sunnuntaisin.

    Äänestä

  • ole paavista kirjoitti:

    lähtöisin. Ja vaikka olisikin, niin "so what!", se ei tee paavista eikä katolisesta kirkosta petoa sen enempää kuin Ellen G. Whiten fiktiokirjallisuus tekee sellaista teistä adventisteistakaan.

    todeten, että tämä on valtamme merkki, sunnuntai.

    ””Ensimmäiset sunnuntailepoa tarkoittavat määräykset julkaisi KONSTANIUS SUURI, joka nimenomaan tähdensi sunnuntain merkitystä auringonpäivänä. Vielä sen jälkeen kun kaikki muut työt sunnuntaina kiellettiin olivat peltotyöt sallittuja. Maconin synodi 585 ja Chalonsìn syndi 649 kielsivät nimenomaan myöskin peltotyöt. Vasta näinä aikoina kiellettiin sunnuntaityö 3:nnen käskyn perusteella. Tuomas Akvinolaisen kautta tuli tämä käsitys katolisessa kirkossa hyväksytyksi opiksi.”

    (lih. meidän) Iso Tietosanakirja (Otava, Helsinki 1937) hakusana sunnuntai. Tila ei salli perusteellisempaa historiallista katsausta, mutta historialliset tosiasiat osoittavat selvästi, että sunnuntain nousu lepopäiväksi on tapahtunut vähitellen vuosisatojen kuluessa. Ja että vasta KATOLLISEN KIRKON TOIMESTA RYHDYTTIIN RAAMATUN SAPATTIKÄSKYT SOVELTAMAAN SUNNUNTAIHIN

    Äänestä

  • jollain tapaa kirjoitti:

    Totta toki voi järjestelmään kuulua mikrosiru tai aivan uudenlainen rahaväline.

    Sillä voi evätä tietyiltä ryhmiltä ostaminen ja myyminen. Niiltä, jotka eivät suostu sunnuntain pyhittämiseen.

    sunnuntain pyhittämiseen ja heiltä evättävistä etuuksista. Minä en suostu lauantain pyhittämiseen muutoin kuin saunapäivänä ellen matkusta Israeliin, jossaq minun on pakko tyytyä toimimaan "maassa maan tavalla" pullikoimatta niissä asioissa vastaan, joissa pullikoiminen ei mitään auta ja on typerääkin sillä Jumalalle on aivan "yksi hailee" minkä päivän pyhität vai etkö mitään.

    Kirkkosi kasvattama ja sisäistämäsi opetus omassatunnossasi sinua vaatii pyhittämään lauantain, ei mikään Jumala.

    Äänestä

  • on ottanut sen käyttöön kirjoitti:

    todeten, että tämä on valtamme merkki, sunnuntai.

    ””Ensimmäiset sunnuntailepoa tarkoittavat määräykset julkaisi KONSTANIUS SUURI, joka nimenomaan tähdensi sunnuntain merkitystä auringonpäivänä. Vielä sen jälkeen kun kaikki muut työt sunnuntaina kiellettiin olivat peltotyöt sallittuja. Maconin synodi 585 ja Chalonsìn syndi 649 kielsivät nimenomaan myöskin peltotyöt. Vasta näinä aikoina kiellettiin sunnuntaityö 3:nnen käskyn perusteella. Tuomas Akvinolaisen kautta tuli tämä käsitys katolisessa kirkossa hyväksytyksi opiksi.”

    (lih. meidän) Iso Tietosanakirja (Otava, Helsinki 1937) hakusana sunnuntai. Tila ei salli perusteellisempaa historiallista katsausta, mutta historialliset tosiasiat osoittavat selvästi, että sunnuntain nousu lepopäiväksi on tapahtunut vähitellen vuosisatojen kuluessa. Ja että vasta KATOLLISEN KIRKON TOIMESTA RYHDYTTIIN RAAMATUN SAPATTIKÄSKYT SOVELTAMAAN SUNNUNTAIHIN

    ja lepopäivän viettäminen on todellakin vain lepäämistä töistä.

    Samoin on pyhän kokouksen pitäminen, jonka Jumala käski pitää viikon ensimmäisenä päivänä. Eli se on linjassa Jumalan sanan kanssa, jos sellainen pidetään sunnuntaina.

    3. Moos. 23:7
    Ensimmäisenä päivänä olkoon teillä pyhä kokous, silloin älkää yhtäkään arkiaskaretta toimittako.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    epätodennäköistä, että uskonnolliset voimat pystyisivät horjuttamaan globaalisesti järjestätyneitä markkinavoimia. Eli sen saa pyyhkiä vaihtoehtona heti pois.

    12. Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ovat kymmenen kuningasta, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.
    13. Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa pedolle.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    epätodennäköistä, että uskonnolliset voimat pystyisivät horjuttamaan globaalisesti järjestätyneitä markkinavoimia. Eli sen saa pyyhkiä vaihtoehtona heti pois.

    Ihminen rakentaa aina suurimmat temppelinsä suurimmalle Jumalalleen. Keskiaikana suurimpia olivat kirkot- katsele vaikka esi. Pariisi Notr Damea; Kölnin Tuomiokirkkoa, Chartresin kadetraalia, etc. ja vertaa niita nykyajan World Trade Center´eihin. Jumalan suuruus ja ja mihin TODELLA uskotaan paljastuu näissä.

    Äänestä

  • on ottanut sen käyttöön kirjoitti:

    todeten, että tämä on valtamme merkki, sunnuntai.

    ””Ensimmäiset sunnuntailepoa tarkoittavat määräykset julkaisi KONSTANIUS SUURI, joka nimenomaan tähdensi sunnuntain merkitystä auringonpäivänä. Vielä sen jälkeen kun kaikki muut työt sunnuntaina kiellettiin olivat peltotyöt sallittuja. Maconin synodi 585 ja Chalonsìn syndi 649 kielsivät nimenomaan myöskin peltotyöt. Vasta näinä aikoina kiellettiin sunnuntaityö 3:nnen käskyn perusteella. Tuomas Akvinolaisen kautta tuli tämä käsitys katolisessa kirkossa hyväksytyksi opiksi.”

    (lih. meidän) Iso Tietosanakirja (Otava, Helsinki 1937) hakusana sunnuntai. Tila ei salli perusteellisempaa historiallista katsausta, mutta historialliset tosiasiat osoittavat selvästi, että sunnuntain nousu lepopäiväksi on tapahtunut vähitellen vuosisatojen kuluessa. Ja että vasta KATOLLISEN KIRKON TOIMESTA RYHDYTTIIN RAAMATUN SAPATTIKÄSKYT SOVELTAMAAN SUNNUNTAIHIN

    muuttaneet Vanhan Liiton temppeli-uhripalveluksenkin kirkossa käymiseksi. Ei juutalaisilla ollut lakia edes synagoogapalvelukseen ja vaikka Jeesuskin "tapansa mukaan" sellaisessa kävi, ei hänkään antanut määräystä muuttaa sitäkään kirkonmenoiksi joissa ihmisten pitäisi ylistellä häntä itseään. Kuitenkin kristittyjen valtaosa näin menettelee, tavlla jonka he "oman valtansa nojalla" ovat ottaneet käyttöön.

    Äänestä

  • valtansa voimalla kirjoitti:

    muuttaneet Vanhan Liiton temppeli-uhripalveluksenkin kirkossa käymiseksi. Ei juutalaisilla ollut lakia edes synagoogapalvelukseen ja vaikka Jeesuskin "tapansa mukaan" sellaisessa kävi, ei hänkään antanut määräystä muuttaa sitäkään kirkonmenoiksi joissa ihmisten pitäisi ylistellä häntä itseään. Kuitenkin kristittyjen valtaosa näin menettelee, tavlla jonka he "oman valtansa nojalla" ovat ottaneet käyttöön.

    sillä täällä voi keskustella ihan asiallisestikin. Totesin, että näin voidaan menetellä, koska niin ovat tehneet apostolit, ja Jumalakin niin itse sanoi.
    Eikös se ole juuri raamatullista, kun perustellaan Jumalan sanalla. En minä halua mitään huutokauppaa, ainostaan vaan perusteltua keskustelua.

    Äänestä

  • Raamattu* * * kirjoitti:

    Ja historia yhdistyvät historiallisessa luotettavuudessa tukien toisiaan.
    Tähtitieteellisten tutkimusten tulisi kuitenkin sopia nykyiseen vuosilukuumme, koskien vaikkapa Bethelemin tähteä Jeesuksen syntymän ajoituksessa, tai Hedodeksen tapattamien poikalasten surmaamisen tarkkaa ajankohtaa milloin laki surmaamisesta pantiin täytäntöön.
    Tähän päivään mennessä ei ole tähtitieteellisesti voitu laskelmia osoittaa yhtäläisiksi nykyiseen vuosilukuumme verrattuna, vaan olemme kaikki väärässä, mutta tapahtumilla on historiallinen luotettavuus.

    Betlehemin poikalasten surmaamisesta ei ole mitään näyttöä. Ei ainakaan siinä määrin kuin kertomus antaa ymmärtää - siis olleen kysymyksessä lapsiin kohdistuneen verilöylyn.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    epätodennäköistä, että uskonnolliset voimat pystyisivät horjuttamaan globaalisesti järjestätyneitä markkinavoimia. Eli sen saa pyyhkiä vaihtoehtona heti pois.

    Vaikutus Näkyykin selvempänä Katolistuvassa Amerikassa jossa dollarin keskellä olevassa kuviossa erottuu uskonnon ja rahan keskeisyys markkinavoimien kehityksessä kohti yhteistä valuuttaa.
    Eu ja Amerikka tulevat yhdistämään voimansa, taloudellisena päämääränä glopaalisuus.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Jumalakin kehoitti tekemään niin:

    3. Moos. 23:35
    Ensimmäisenä päivänä pidettäköön pyhä kokous; älkää silloin yhtäkään arkiaskaretta toimittako.

    Ja alkuseurakunta teki samoin:

    Ap. t. 20:7
    Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.

    Pääasia on, että pidetään pyhä kokous sunnuntaisin.

    Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on SAPATTI, levon päivä, pyhä kokous, silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako ,se on Herran sapatti, missä asuttekin.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    Näinkin sen voisi lukea. :)

    Lohikäärme (= saatana) jolla on näyssä seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.

    PETO ( =ensimäinen peto) joka muistutti leopardia, mutta jolla oli jalat kuin karhulla ja sen kita oli kuin leijonan kita ja jolla lohikäärmeen lailla on näyssä kymmenen sarvea ja seitsemän päätä ja jolle lohikäärme eli saatana antoi kaiken vallan maan päällä.

    peto(**) ( = toinen peto) joka käyttää ensimmäisen Pedon lohikäärmeeltä saatua valtaa.

    _***** Raamatusta *****_

    Nainen ja lohikäärme

    Taivaalla näkyi suuri tunnusmerkki:
    nainen, jolla oli pukunaan aurinko, kuu jalkojen alla ja pään päällä seppeleenä kaksitoista tähteä. Hän oli raskaana ja huusi tuskissaan synnytyspolttojen vaivaamana.

    Toinenkin tunnusmerkki näkyi taivaalla:
    suuri tulipunainen lohikäärme, jolla oli SEITSEMÄN PÄÄTÄ ja KYMMENEN SARVEA ja KRUUNU KAIKISSA SEITSEMÄSSÄ PÄÄSSÄ. Pyrstöllään se pyyhkäisi pois kolmanneksen taivaan tähdistä ja sinkosi ne maahan.

    Lohikäärme asettui synnyttävän naisen eteen nielaistakseen lapsen heti kun se syntyy.

    Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla.

    Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo ja nainen pakeni autiomaahan. Jumala on sinne valmistanut hänelle turvapaikan, missä hänestä pidetään huolta tuhat kaksisataakuusikymmentä päivää.

    Taivaassa syttyi sota.
    Mikael ja hänen enkelinsä kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Lohikäärme enkeleineen teki vastarintaa mutta kärsi tappion, eikä sille ja sen joukolle ollut enää sijaa taivaassa.

    Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit.

    Minä kuulin, kuinka taivaassa sanottiin kovalla äänellä: --
    Nyt on pelastus tullut, meidän Jumalallamme on kuninkuus ja mahti ja hänen Voidellullaan valta.

    Nyt on Syyttäjä syösty alas, tuo, joka meidän Jumalamme edessä syytti veljiämme päivin ja öin.

    He voittivat hänet, Karitsan VERI ja HEIDÄN TODISTUKSENSA toivat heille voiton.
    He eivät säästäneet henkeään vaan olivat valmiit kuolemaankin.

    Iloitkaa siis, taivaat ja te taivaiden asukkaat!

    Mutta voi maata ja merta – Saatana on laskeutunut teidän luoksenne!
    Se on raivon vallassa, sillä se tietää, että sen aika on lyhyt.

    Kun lohikäärme huomasi, että se oli syösty maahan, se lähti ajamaan takaa naista, joka oli pojan synnyttänyt. Mutta naiselle annettiin suuren kotkan siivet, jotta hän lentäisi turvapaikkaansa autiomaahan.

    Siellä hän on suojassa käärmeeltä ja hänestä pidetään huolta vuosi, kaksi vuotta ja puoli vuotta.

    Käärme syöksi kidastaan naisen perään vesivirran, jotta virta veisi hänet mennessään, mutta maa auttoi naista: se avasi suunsa ja nielaisi virran, jonka lohikäärme oli syössyt kidastaan.

    Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, JOTKA OVAT USKOLLISIA JUMALAN KÄSKYILLE JA JEESUKSEN TODISTUIKSELLE.

    Lohikäärme seisahtui MEREN rannalle.

    Minä näin, kuinka MERESTÄ nousi PETO.
    Sillä oli KYMMENEN SARVEA ja SEITSEMÄN PÄÄTÄ ja kaikissa kymmenessä sarvessa oli kruunu ja jokaiseen päähän oli kirjoitettu herjaava nimi.

    PETO, jonka näin, muistutti leopardia, mutta sillä oli jalat kuin karhulla ja sen kita oli kuin leijonan kita.

    Lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan.
    Minä näin, että yksi PEDON päistä oli saanut surmaniskun mutta haava oli parantunut.

    KOKO MAAILMA maailma ihmetteli PETOA ja lähti seuraamaan sitä ja kaikki kumarsivat lohikäärmettä, joka oli antanut PEDOLLE sellaisen vallan.

    He kumarsivat myös PETOA ja sanoivat: -- Kuka on PEDON vertainen, kuka pystyy taistelemaan sitä vastaan?

    PEDOLLE annettiin suu, joka herjaa ja puhuu suuria sanoja, ja se sai tämän vallan neljänkymmenenkahden kuukauden ajaksi.

    Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa.
    Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa.

    Sille annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja niin sen valtaan annettiin KAIKKI HEIMOT, KANSAT, KIELET JA MAAT.

    KAIKKI MAAN ASUKKAAT KUMARTAVAT SITÄ -- kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan.

    Jolla on korvat, se kuulkoon: Kenen osana on vankeus, se joutuu vankeuteen, kenen osana on kaatua miekkaan, se kaatuu miekkaan. Nyt kysytään pyhiltä kestävyyttä ja uskoa.

    Sitten näin, kuinka toinen peto(*) nousi maan uumenista.
    Sillä oli kaksi sarvea, kuin karitsan sarvet, mutta se puhui kuin lohikäärme.

    Se(**) käyttää ensimmäisen PEDON puolesta tämän koko valtaa ja panee MAAN JA SEN ASUKKAAT kumartamaan ensimmäistä PETOA, sitä, jonka kuolinhaava oli parantunut.

    Se(**) tekee suuria tunnustekoja ja saa tulen lyömään taivaasta maahan ihmisten nähden.

    Niillä tunnusteoilla, joita sillä on valta tehdä ensimmäisen PEDON nimissä, se johtaa harhaan KAIKKI MAAN SUKKAAT, niin että saa heidät tekemään patsaan sen PEDON kunniaksi, jota on isketty miekalla, mutta joka on vironnut henkiin.

    Se on saanut vallan antaa PEDON kuvalle hengen, niin että kuva jopa kykenee puhumaan, ja se on myös saanut vallan tappaa kaikki, jotka eivät kumarra PEDON kuvaa.

    Se pakottaa KAIKKI, pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat, ottamaan oikeaan käteensä tai otsaansa merkin. Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä, joka on PEDON nimi tai sen nimen luku.

    Tässä vaaditaan viisautta.
    Se, jolla on ymmärrystä, laskekoon pedon nimen lukuarvon: se on erään ihmisen luku, ja se luku on kuusisataakuusikymmentäkuusi.

    Yksi paavin virallisista arvonimistä on "Jumalan Pojan sijainen",se on latinaksi VICARIVS FILII DEI.Nykyisin paavista käytetään nimitystä "Kristuksen sijainen" mm.paavin kruunauksen yhteydessä.Meille protestanteille tämä nimitys jo kalskahtaa korviin liian rohkeana nimityksenä.Sen voisi jopa sanoa olevan jumalan pilkkaa.Mutta siihen lukuarvoon:
    V-5
    I-1
    C-100
    A-0
    R-0
    I-1
    V-5
    S-0 yhteensä 112

    F-0
    I-1
    L-50
    I-1
    I-1 yhteensä 53

    D-500
    E-0
    I-1 yhteensä 501

    kun lasketaan yhteen luvut 112,53,ja 501 saadaan summaksi luku 666.
    Luku tulee siis latinankielisestä nimityksestä.Latinankielisille kirjaimille on myös numerollinen merkitys esim.V on viisi,VI kuusi jne.kaikille kirjaimille ei ole lukuarvoa,ne ovat siis nolla.
    Iloa ja valoa kevätiltaan!

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    sillä täällä voi keskustella ihan asiallisestikin. Totesin, että näin voidaan menetellä, koska niin ovat tehneet apostolit, ja Jumalakin niin itse sanoi.
    Eikös se ole juuri raamatullista, kun perustellaan Jumalan sanalla. En minä halua mitään huutokauppaa, ainostaan vaan perusteltua keskustelua.

    ollut sinulle osoitettukaan. Mielestäni, mikäli toinen osapuoli perustelee väitettään epärelevantisti, voin myös yrittää käyttää painoarvoltaan suuri piirtein samanarvoisia perusteluja.
    Mitä Raamatun sanaan tulee, en usko fundamentalistien tavoin Jumalan sanaan kuin "jumalan sanaan" eli mielestäni kaikki Raamatussa sanottu ei, ainakaan kirjaimellisesti ymmärettynä, pidä yhtäµtosiasioiden kanssa.

    Täytynee tässä lopettaa tältä päivältä: TV3:lla alkaa 21:05 James Bond. Hyvää keskustelun jatkoa! - Olet "Hirvas" tämän palstan parhaimmistoon lukeutuavia keskustelijoita.

    Äänestä

  • "viimeiseni" kirjoitti:

    ollut sinulle osoitettukaan. Mielestäni, mikäli toinen osapuoli perustelee väitettään epärelevantisti, voin myös yrittää käyttää painoarvoltaan suuri piirtein samanarvoisia perusteluja.
    Mitä Raamatun sanaan tulee, en usko fundamentalistien tavoin Jumalan sanaan kuin "jumalan sanaan" eli mielestäni kaikki Raamatussa sanottu ei, ainakaan kirjaimellisesti ymmärettynä, pidä yhtäµtosiasioiden kanssa.

    Täytynee tässä lopettaa tältä päivältä: TV3:lla alkaa 21:05 James Bond. Hyvää keskustelun jatkoa! - Olet "Hirvas" tämän palstan parhaimmistoon lukeutuavia keskustelijoita.

    ja illan jatkot. Itse katselen miten leijonat syö makaroonia....?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    ja lepopäivän viettäminen on todellakin vain lepäämistä töistä.

    Samoin on pyhän kokouksen pitäminen, jonka Jumala käski pitää viikon ensimmäisenä päivänä. Eli se on linjassa Jumalan sanan kanssa, jos sellainen pidetään sunnuntaina.

    3. Moos. 23:7
    Ensimmäisenä päivänä olkoon teillä pyhä kokous, silloin älkää yhtäkään arkiaskaretta toimittako.

    Kristilliseen vapauteen kuuluu, että voi kokoontua Jumalan sanan ääreen minä päivänä tahansa, mutta lepopäivän on Jumala valinnut itse, siunannut ja pyhittänyt sen ihmistä varten.

    3. Moos 23:3. Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Jumalakin kehoitti tekemään niin:

    3. Moos. 23:35
    Ensimmäisenä päivänä pidettäköön pyhä kokous; älkää silloin yhtäkään arkiaskaretta toimittako.

    Ja alkuseurakunta teki samoin:

    Ap. t. 20:7
    Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.

    Pääasia on, että pidetään pyhä kokous sunnuntaisin.

    Ilta on sapatin jälkeisen päivän ilta, jolloin opetuslapset kokoontuivat Juutalaisten pelosta, sillä sapatin matka oli liian lyhyt kokoontumista varten.
    Vuotuiset juhlapäivät määräajallansa voivat sattua mille päivälle hyvänsä esim. niinkuin meillä juhannus tai Itsenäisyyspäivä, mistä tiedämme oliko kysymyksessä viikon ensimmäinen päivä, vaiko mikä päivä hyvänsä sattui kohdalleen, vuosittaisen juhlan alkaessa.
    Paavali vieraili Jeesuksen kuoleman jälkeenkin sapattisin seurakunnan kokouksissa, niin kuin opetuslapsetkin.
    Jeesus varoitti vielä 40 vuotta Jerusalemin hävityksen jälkeen, että rukoilkaa että pakonne ei tapahtuisi talvella eikä sapattina.

    Äänestä

  • päivän* * * kirjoitti:

    Ilta on sapatin jälkeisen päivän ilta, jolloin opetuslapset kokoontuivat Juutalaisten pelosta, sillä sapatin matka oli liian lyhyt kokoontumista varten.
    Vuotuiset juhlapäivät määräajallansa voivat sattua mille päivälle hyvänsä esim. niinkuin meillä juhannus tai Itsenäisyyspäivä, mistä tiedämme oliko kysymyksessä viikon ensimmäinen päivä, vaiko mikä päivä hyvänsä sattui kohdalleen, vuosittaisen juhlan alkaessa.
    Paavali vieraili Jeesuksen kuoleman jälkeenkin sapattisin seurakunnan kokouksissa, niin kuin opetuslapsetkin.
    Jeesus varoitti vielä 40 vuotta Jerusalemin hävityksen jälkeen, että rukoilkaa että pakonne ei tapahtuisi talvella eikä sapattina.

    kistellä, eikä ole tarviskaan, koska uskon mitä Raamattuun on kirjoitettu. Kun siinä sanotaan, että viikon ensimmäisenä päivänä, niin se tarkoitti sunnuntaita.

    Ap. t. 20:7
    Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.

    Ja tämäkin on uskottavaa tekstiä, koska Jumala itse sanoi näin:

    2. Moos. 12:16
    Ensimmäisenä päivänä pitäkää pyhä kokous ja samoin myös seitsemäntenä päivänä pyhä kokous. Mitään työtä älköön tehtäkö niinä päivinä; ainoastaan se, mitä kukin tarvitsee ruuaksi, ainoastaan se valmistettakoon.

    Eli jos emme usko Jumalan sanaa, niin mitä sitten?
    En kiistele vaan perustelen kantani Raamatun sanalla.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Jumalakin kehoitti tekemään niin:

    3. Moos. 23:35
    Ensimmäisenä päivänä pidettäköön pyhä kokous; älkää silloin yhtäkään arkiaskaretta toimittako.

    Ja alkuseurakunta teki samoin:

    Ap. t. 20:7
    Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.

    Pääasia on, että pidetään pyhä kokous sunnuntaisin.

    varhaisten kirkkoisien kirjoitusten ja opetusten mukaan kristityt ovat alusta asti viettäneet sunnuntaita kokoontumispäivänään. Kristinuskoon ei ole määrätty tiettyä lepopäivää vaan se on syntynyt luonnollisella tavalla niinkuin muistopäivät konsanaan.Sapatinvietto lauantaina on ollut aina niillä ryhmillä jotka ovat sopeutumattomuuttaan halunneet erota muista. http://www.earlychristianwritings.com/ http://www.bible.ca/H-sunday.htm

    Äänestä

  • on ottanut sen käyttöön kirjoitti:

    todeten, että tämä on valtamme merkki, sunnuntai.

    ””Ensimmäiset sunnuntailepoa tarkoittavat määräykset julkaisi KONSTANIUS SUURI, joka nimenomaan tähdensi sunnuntain merkitystä auringonpäivänä. Vielä sen jälkeen kun kaikki muut työt sunnuntaina kiellettiin olivat peltotyöt sallittuja. Maconin synodi 585 ja Chalonsìn syndi 649 kielsivät nimenomaan myöskin peltotyöt. Vasta näinä aikoina kiellettiin sunnuntaityö 3:nnen käskyn perusteella. Tuomas Akvinolaisen kautta tuli tämä käsitys katolisessa kirkossa hyväksytyksi opiksi.”

    (lih. meidän) Iso Tietosanakirja (Otava, Helsinki 1937) hakusana sunnuntai. Tila ei salli perusteellisempaa historiallista katsausta, mutta historialliset tosiasiat osoittavat selvästi, että sunnuntain nousu lepopäiväksi on tapahtunut vähitellen vuosisatojen kuluessa. Ja että vasta KATOLLISEN KIRKON TOIMESTA RYHDYTTIIN RAAMATUN SAPATTIKÄSKYT SOVELTAMAAN SUNNUNTAIHIN

    http://www.bible.ca/H-sunday.htm Historiasta tiedämme, että kristityt ovat pitäneet aina kokoontumispäivänsä sunnuntaina. Yhtäkään kirjoitusta joka puoltaisi sapatinviettoa eivät adventistit voi varhaisilta kristityiltä löytää. Varhaiskristityt kastoivat sekä aikuisia kääntyneitä että kaikki heidän perheenjäsenensä.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    kistellä, eikä ole tarviskaan, koska uskon mitä Raamattuun on kirjoitettu. Kun siinä sanotaan, että viikon ensimmäisenä päivänä, niin se tarkoitti sunnuntaita.

    Ap. t. 20:7
    Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.

    Ja tämäkin on uskottavaa tekstiä, koska Jumala itse sanoi näin:

    2. Moos. 12:16
    Ensimmäisenä päivänä pitäkää pyhä kokous ja samoin myös seitsemäntenä päivänä pyhä kokous. Mitään työtä älköön tehtäkö niinä päivinä; ainoastaan se, mitä kukin tarvitsee ruuaksi, ainoastaan se valmistettakoon.

    Eli jos emme usko Jumalan sanaa, niin mitä sitten?
    En kiistele vaan perustelen kantani Raamatun sanalla.

    Jakeessa ei mainita että kysymyksessä on viikon ensimmäinen päivä, vaan juhlan ensimmäinen päivä on yhtä hyvin mahdollista.
    Viikon ensimmäisen päivän ilta on edelleenkin sapatin ilta, koska ehtoo on ennen aamua.
    Juutalaiset itse tietävät parhaiten vuotuiset juhla-päivänsä.
    Sapatti on eri asia annettiin luomisessa koko ihmiskunnalle.
    Jumala vielä kirjoitti omalla sormellaan sapatin kivitauluun.
    Uudenkuun sapatit saattoivat kyllä osua viikon ensimmäisellekin päivälle, mutta viikko sapatin viettoon sillä ei ole merkitystä, sillä sapatti pysyy aina paikallaan ja kuu kiertää aikojaan.

    Äänestä

  • koskevassa* * * kirjoitti:

    Jakeessa ei mainita että kysymyksessä on viikon ensimmäinen päivä, vaan juhlan ensimmäinen päivä on yhtä hyvin mahdollista.
    Viikon ensimmäisen päivän ilta on edelleenkin sapatin ilta, koska ehtoo on ennen aamua.
    Juutalaiset itse tietävät parhaiten vuotuiset juhla-päivänsä.
    Sapatti on eri asia annettiin luomisessa koko ihmiskunnalle.
    Jumala vielä kirjoitti omalla sormellaan sapatin kivitauluun.
    Uudenkuun sapatit saattoivat kyllä osua viikon ensimmäisellekin päivälle, mutta viikko sapatin viettoon sillä ei ole merkitystä, sillä sapatti pysyy aina paikallaan ja kuu kiertää aikojaan.

    ole mitään merkitystä, koska olen uudestisyntynyt ja saanut hengen lahjan. En ole sidoksissa vanhaan lakiin, koska olen kuollut kasteessa sille ja vanhalle minälleni.
    Teot vain tekojen tähden ovat kuolleita tekoja. Jumala näkee jokaisen mielen ja sydämen. Vaikka tekisimme tekoja, mutta sydämemme on kaukana Jumalasta, kaikki tekomme ovat aivan turhia. Jos teet tekoja vain ihmisten takia, toimit kuten aikansa fariseukset.

    Mielestäni eräs parhaita Raamatun kertomuksia on tämä:

    Luukas 18:

    9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
    10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
    11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
    12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
    13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
    14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

    Joka luettelee hyviä tekojaan ihmisille, on fariseus.

    Äänestä

  • älä valhetellen kirjoitti:

    http://www.bible.ca/H-sunday.htm Historiasta tiedämme, että kristityt ovat pitäneet aina kokoontumispäivänsä sunnuntaina. Yhtäkään kirjoitusta joka puoltaisi sapatinviettoa eivät adventistit voi varhaisilta kristityiltä löytää. Varhaiskristityt kastoivat sekä aikuisia kääntyneitä että kaikki heidän perheenjäsenensä.

    Kristityt sapattia? Apt.13:14,44, 16:12,13, 17:1,2,4, 18:1-4.

    Kuka tässä nyt oikein valehtelee?

    Sunday on auringon päivä ja Konstantiinuksen pyhäpäivä, joka ei ole kristillistä perua.

    Egyptiläinen iisiksen oppi ei tee sunnuntaista kristillistä, vaan pakanallista palvelua obeliskeineen.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    ole mitään merkitystä, koska olen uudestisyntynyt ja saanut hengen lahjan. En ole sidoksissa vanhaan lakiin, koska olen kuollut kasteessa sille ja vanhalle minälleni.
    Teot vain tekojen tähden ovat kuolleita tekoja. Jumala näkee jokaisen mielen ja sydämen. Vaikka tekisimme tekoja, mutta sydämemme on kaukana Jumalasta, kaikki tekomme ovat aivan turhia. Jos teet tekoja vain ihmisten takia, toimit kuten aikansa fariseukset.

    Mielestäni eräs parhaita Raamatun kertomuksia on tämä:

    Luukas 18:

    9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
    10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
    11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
    12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
    13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
    14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

    Joka luettelee hyviä tekojaan ihmisille, on fariseus.

    Koske YLIFARISEUSTA.

    Äänestä

  • ensimmäiset* * * kirjoitti:

    Kristityt sapattia? Apt.13:14,44, 16:12,13, 17:1,2,4, 18:1-4.

    Kuka tässä nyt oikein valehtelee?

    Sunday on auringon päivä ja Konstantiinuksen pyhäpäivä, joka ei ole kristillistä perua.

    Egyptiläinen iisiksen oppi ei tee sunnuntaista kristillistä, vaan pakanallista palvelua obeliskeineen.

    Raamatussa on totuus, ja siellä nimenomaan kielletään epäjumalanpalvelus. Jos viikon ensimmäinen päivä olisi silloin ollut epäjumalien palveluspäivä, niin olisivatko Paavali ja muut viettäneet pyhää kokoustaan auringon jumalan kunniaksi? Ajatelkaa mitä kirjoitatte.

    Totuus on se, että ihmisjärkeily on ohittanut totuuden, ja silloin keksitään jos jonkinlaista veruketta, jotta oltaisiin ihmisten silmissä pyhempiä kuin muut.

    Raamatun totuus on Jumalan sanaa, ja se pysyy iankaikkisesti, eikä sitä muuta ainutkaan ihminen.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    kistellä, eikä ole tarviskaan, koska uskon mitä Raamattuun on kirjoitettu. Kun siinä sanotaan, että viikon ensimmäisenä päivänä, niin se tarkoitti sunnuntaita.

    Ap. t. 20:7
    Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.

    Ja tämäkin on uskottavaa tekstiä, koska Jumala itse sanoi näin:

    2. Moos. 12:16
    Ensimmäisenä päivänä pitäkää pyhä kokous ja samoin myös seitsemäntenä päivänä pyhä kokous. Mitään työtä älköön tehtäkö niinä päivinä; ainoastaan se, mitä kukin tarvitsee ruuaksi, ainoastaan se valmistettakoon.

    Eli jos emme usko Jumalan sanaa, niin mitä sitten?
    En kiistele vaan perustelen kantani Raamatun sanalla.

    "Ap. t. 20:7
    Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka. """" viikon ensimmäinen päivä taroitti ainakin juutalaisena ilmaisutapana nimenomaan valoisaa aikaa eikä sapatin päättymisen jälkeistä iltaa. Kokkoontuminen jatkui sitten kuten mainittukin myöhäiseen iltaan.

    Äänestä

  • matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:

    Yksi paavin virallisista arvonimistä on "Jumalan Pojan sijainen",se on latinaksi VICARIVS FILII DEI.Nykyisin paavista käytetään nimitystä "Kristuksen sijainen" mm.paavin kruunauksen yhteydessä.Meille protestanteille tämä nimitys jo kalskahtaa korviin liian rohkeana nimityksenä.Sen voisi jopa sanoa olevan jumalan pilkkaa.Mutta siihen lukuarvoon:
    V-5
    I-1
    C-100
    A-0
    R-0
    I-1
    V-5
    S-0 yhteensä 112

    F-0
    I-1
    L-50
    I-1
    I-1 yhteensä 53

    D-500
    E-0
    I-1 yhteensä 501

    kun lasketaan yhteen luvut 112,53,ja 501 saadaan summaksi luku 666.
    Luku tulee siis latinankielisestä nimityksestä.Latinankielisille kirjaimille on myös numerollinen merkitys esim.V on viisi,VI kuusi jne.kaikille kirjaimille ei ole lukuarvoa,ne ovat siis nolla.
    Iloa ja valoa kevätiltaan!

    Kuinka voit sitten laskelmissasi antaa joillekin kirjaimille, joille latinasta ei löydy lukuarvoas, arvon nolla?

    Sitäpaitsi! Jokaisen kristityn tulisi olla "Jumalan pojan sijainen" toiselle ihmiselle. Oikeastaan vieläkin enemmän: hänen tulisi olla kristus toiselle.

    Äänestä

  • päivän* * * kirjoitti:

    Ilta on sapatin jälkeisen päivän ilta, jolloin opetuslapset kokoontuivat Juutalaisten pelosta, sillä sapatin matka oli liian lyhyt kokoontumista varten.
    Vuotuiset juhlapäivät määräajallansa voivat sattua mille päivälle hyvänsä esim. niinkuin meillä juhannus tai Itsenäisyyspäivä, mistä tiedämme oliko kysymyksessä viikon ensimmäinen päivä, vaiko mikä päivä hyvänsä sattui kohdalleen, vuosittaisen juhlan alkaessa.
    Paavali vieraili Jeesuksen kuoleman jälkeenkin sapattisin seurakunnan kokouksissa, niin kuin opetuslapsetkin.
    Jeesus varoitti vielä 40 vuotta Jerusalemin hävityksen jälkeen, että rukoilkaa että pakonne ei tapahtuisi talvella eikä sapattina.

    Mitäs tuo nyt oli olevinaan? Jeesuksen oleteaan kuolleen noin vuoden 33 tienoilla ja Tiitus hävitti Jerusalemin v. 70 - siis 40 vuotta MYÖHEMMIN!

    Äänestä

  • matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:

    Yksi paavin virallisista arvonimistä on "Jumalan Pojan sijainen",se on latinaksi VICARIVS FILII DEI.Nykyisin paavista käytetään nimitystä "Kristuksen sijainen" mm.paavin kruunauksen yhteydessä.Meille protestanteille tämä nimitys jo kalskahtaa korviin liian rohkeana nimityksenä.Sen voisi jopa sanoa olevan jumalan pilkkaa.Mutta siihen lukuarvoon:
    V-5
    I-1
    C-100
    A-0
    R-0
    I-1
    V-5
    S-0 yhteensä 112

    F-0
    I-1
    L-50
    I-1
    I-1 yhteensä 53

    D-500
    E-0
    I-1 yhteensä 501

    kun lasketaan yhteen luvut 112,53,ja 501 saadaan summaksi luku 666.
    Luku tulee siis latinankielisestä nimityksestä.Latinankielisille kirjaimille on myös numerollinen merkitys esim.V on viisi,VI kuusi jne.kaikille kirjaimille ei ole lukuarvoa,ne ovat siis nolla.
    Iloa ja valoa kevätiltaan!

    Miten sinä luvut otat latinan kielestä kun alkukieli ilmestyskirjaan oli kreikka? Voisitko perustella kielenvalintasi? Raamatusta et sitä ainakaan perustellut.

    Äänestä

  • kirkon* * * kirjoitti:

    Vaikutus Näkyykin selvempänä Katolistuvassa Amerikassa jossa dollarin keskellä olevassa kuviossa erottuu uskonnon ja rahan keskeisyys markkinavoimien kehityksessä kohti yhteistä valuuttaa.
    Eu ja Amerikka tulevat yhdistämään voimansa, taloudellisena päämääränä glopaalisuus.

    USAssa ei hyväksytä edes katolista presidentiksi. Kennedy oli poikkeus. Miten voit edes kuvitella siihen asenteeseen muutosta? Amerikassa katolisilla on lähes heikoin valta-asema verrattuna mihinkään muuhun valtioon.

    Äänestä

  • miten? kirjoitti:

    Miten sinä luvut otat latinan kielestä kun alkukieli ilmestyskirjaan oli kreikka? Voisitko perustella kielenvalintasi? Raamatusta et sitä ainakaan perustellut.

    taida väkiselläkään vääntämällä saada niitä EDES SEN VERTAA paavin muinaiseen titteliin sovitettua kuin noita latinan puustaimia, jotka kuten on huomattu, eivät nekään sovi muuten kuin väkisin vääntämällä sitä uskomusta lähtökohtana pitäen, että paavin ON OLTAVA antikristus, maksoi mitä maksoi!

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    ole mitään merkitystä, koska olen uudestisyntynyt ja saanut hengen lahjan. En ole sidoksissa vanhaan lakiin, koska olen kuollut kasteessa sille ja vanhalle minälleni.
    Teot vain tekojen tähden ovat kuolleita tekoja. Jumala näkee jokaisen mielen ja sydämen. Vaikka tekisimme tekoja, mutta sydämemme on kaukana Jumalasta, kaikki tekomme ovat aivan turhia. Jos teet tekoja vain ihmisten takia, toimit kuten aikansa fariseukset.

    Mielestäni eräs parhaita Raamatun kertomuksia on tämä:

    Luukas 18:

    9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
    10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
    11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
    12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
    13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
    14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

    Joka luettelee hyviä tekojaan ihmisille, on fariseus.

    josta sinä toista syytät sinä itse siihen lankeat, sinä syytät että sapatin pitäminen kuuluu tekoihin, mutta et huomaa tai et halua huomata että sinä joka puolustat ja pidät sunnuntain pyhäpäivänäsi, teet juuri niitä ihmisten määräämiä tekoja.
    Sillä sapatti on Herran sinun Jumalasi asettama lepopäivä,mutta sinä seuraat ihmisen asettamaa lepopäivää, ja puolustat sitä etkö silloin ole ihmistekojen vanki?

    Äänestä

  • hävityksen jälkeen - - ? kirjoitti:

    Mitäs tuo nyt oli olevinaan? Jeesuksen oleteaan kuolleen noin vuoden 33 tienoilla ja Tiitus hävitti Jerusalemin v. 70 - siis 40 vuotta MYÖHEMMIN!

    Matt.24:20 Jerusalemin Hävitys, johon Jeesus tässä viittaa, tapahtui v. 70, siis n.40 vuotta Jeesuksen ylösnousemisen jälkeen. Tämä osoittaa, että Jeesus odotti sapattia kunnioitettavan ja pyhitettävän käskyn määräämänä päivänä Hänen poistumisensakin jälkeen.

    Äänestä

  • ei löydetä kirjoitti:

    varhaisten kirkkoisien kirjoitusten ja opetusten mukaan kristityt ovat alusta asti viettäneet sunnuntaita kokoontumispäivänään. Kristinuskoon ei ole määrätty tiettyä lepopäivää vaan se on syntynyt luonnollisella tavalla niinkuin muistopäivät konsanaan.Sapatinvietto lauantaina on ollut aina niillä ryhmillä jotka ovat sopeutumattomuuttaan halunneet erota muista. http://www.earlychristianwritings.com/ http://www.bible.ca/H-sunday.htm

    Tri Eck
    "Kirkko on muuttanut sapatin viettämisen sunnuntaille omalla vallallaan, ilman kirjoituksia."

    -Tri Eck, Lakimies ja roomalaiskatolisen kirkon esitaistelija väittelyssään Martti Lutherin kanssa.

    Convert's Cateshism
    Katolinen, käännynnäisen katekismus, Reverend Peter Geiermann C.Ss.R., joka sai 25.1.1910 paavi Pius X:nen "apostolisen siunauksen", sanoo sapatin muuttamiskysymyksestä:
    "Kysymys: Mikä päivä on sapatti?
    Vastaus: Lauantai on sapatti.

    Kysymys: Miksi vietämme sunnuntaita lauantain sijaan?
    Vastaus: Vietämme sunnuntaita lauantain sijaan siksi, että katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa (364 jKr.) siirsi sen pyhyyden lauantailta sunnuntaille. -2.painos, s.50

    -

    Äänestä

  • huomaa kirjoitti:

    josta sinä toista syytät sinä itse siihen lankeat, sinä syytät että sapatin pitäminen kuuluu tekoihin, mutta et huomaa tai et halua huomata että sinä joka puolustat ja pidät sunnuntain pyhäpäivänäsi, teet juuri niitä ihmisten määräämiä tekoja.
    Sillä sapatti on Herran sinun Jumalasi asettama lepopäivä,mutta sinä seuraat ihmisen asettamaa lepopäivää, ja puolustat sitä etkö silloin ole ihmistekojen vanki?

    Minä en tietääkseni syytä mistään ketään. Joka pitää lauantain sapattinaan, niin saa pitää. Se joka pyhittää sunnuntain Jumalalle, tekee varmasti hyvin.
    Uudestisyntynyt ei ole lain orja, eikä tee kuolleita tekoja vain tekojen takia, sillä Jumala näkee jokaisen sydämmen. Se näkee, millä mielellä ne teot tehdään ja miksi.
    Minä en ole selityksen velkaa kenellekään ihmiselle, vaan Jumalalle.

    Äänestä

  • tätä* * * kirjoitti:

    Matt.24:20 Jerusalemin Hävitys, johon Jeesus tässä viittaa, tapahtui v. 70, siis n.40 vuotta Jeesuksen ylösnousemisen jälkeen. Tämä osoittaa, että Jeesus odotti sapattia kunnioitettavan ja pyhitettävän käskyn määräämänä päivänä Hänen poistumisensakin jälkeen.

    ymmärtämään todisteluasi. No omapa lienee häpeäni!

    Äänestä

  • muuttanut* * * kirjoitti:

    Tri Eck
    "Kirkko on muuttanut sapatin viettämisen sunnuntaille omalla vallallaan, ilman kirjoituksia."

    -Tri Eck, Lakimies ja roomalaiskatolisen kirkon esitaistelija väittelyssään Martti Lutherin kanssa.

    Convert's Cateshism
    Katolinen, käännynnäisen katekismus, Reverend Peter Geiermann C.Ss.R., joka sai 25.1.1910 paavi Pius X:nen "apostolisen siunauksen", sanoo sapatin muuttamiskysymyksestä:
    "Kysymys: Mikä päivä on sapatti?
    Vastaus: Lauantai on sapatti.

    Kysymys: Miksi vietämme sunnuntaita lauantain sijaan?
    Vastaus: Vietämme sunnuntaita lauantain sijaan siksi, että katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa (364 jKr.) siirsi sen pyhyyden lauantailta sunnuntaille. -2.painos, s.50

    -

    käytäntö pakankristittyjen parissa oli "sunnuntain pyhittäminen". Juutalaiskristityt olivat asia erikseen: he vaativat pakanakristittyjäkin noudattmaan juutalaisia tapoja sapattimääräyksineen ja ympärileikkausineen, ts. kääntymään tavallaan ensin juutalaisuuteen tullakseen oikeiksi kristityiksi. Paavali pisti heille kuitenkin "luun kurkkuun".

    Äänestä

  • jollain tapaa kirjoitti:

    Totta toki voi järjestelmään kuulua mikrosiru tai aivan uudenlainen rahaväline.

    Sillä voi evätä tietyiltä ryhmiltä ostaminen ja myyminen. Niiltä, jotka eivät suostu sunnuntain pyhittämiseen.

    Raamatun mukaan tuleva antikristillinen petovalta tulee pakottamaan kaikki ihmiset samaan henkeen (uusi maailmanjärjestys). Jeesuksen omat joutuvat kieltäytymään. Koska ehtoihin kuuluu sellaiset asiat, joihin uskovat eivät voi suostua, esim. "- kieltää uskon Jeesukseen", taikka "- antautuu palvomaan antikristusta". Näin ajattelisin.

    Äänestä

  • kokoontua milloin vain kirjoitti:

    Kristilliseen vapauteen kuuluu, että voi kokoontua Jumalan sanan ääreen minä päivänä tahansa, mutta lepopäivän on Jumala valinnut itse, siunannut ja pyhittänyt sen ihmistä varten.

    3. Moos 23:3. Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin.

    vai pakanoille? Ei löydy mitään perustetta, että se olisi annettu pakanoille: edes juutalaiset eivät tunteneet tarvetta levittää lakiaan pakanoiden pariin. "Missä asuttekin" on tarkoitettu juutalaisille, jotka olivat levittäytyneet ympäri silloista tunnettua maailmaa. "Missä asuttekin" koski siis heitä eikä pakanoita. Me olemme taas juutalaisen katsantokannan mukaan pakanoita! "Sinä ja minä - ja varsinkin sinää" - kuten laulussa "Porsaita äidin oomme kaikki: sinä ja minää ja varsinkin . . . "

    Äänestä

  • Juutalaisille kirjoitti:

    vai pakanoille? Ei löydy mitään perustetta, että se olisi annettu pakanoille: edes juutalaiset eivät tunteneet tarvetta levittää lakiaan pakanoiden pariin. "Missä asuttekin" on tarkoitettu juutalaisille, jotka olivat levittäytyneet ympäri silloista tunnettua maailmaa. "Missä asuttekin" koski siis heitä eikä pakanoita. Me olemme taas juutalaisen katsantokannan mukaan pakanoita! "Sinä ja minä - ja varsinkin sinää" - kuten laulussa "Porsaita äidin oomme kaikki: sinä ja minää ja varsinkin . . . "

    Pakanoitten porsastelu näkyy ja kuuluu kauas.
    Eletään kuin siat pellossa. Ilman mitään moraalilakia. Jeesuksen rakkauden kaksoiskäskyyn kiteytyy koko 10 käskyn laki. Jos siitä poistaa sapattikäskyn kaatuu koko laki. Ei jää jäljelle muutakuin porsastelu.

    Juutalaisten taas piti olla esimerkkinä kansasta, joka tuntee Jumalan, niin että tämän perusteella pakanakansat olisi pitänyt tunnustaa oikea Jumala.
    Evankeliumin levitys ei olisi ollut edes mahdollista ennen Jeesusta.

    Äänestä

  • ihmistä varten kirjoitti:

    Pakanoitten porsastelu näkyy ja kuuluu kauas.
    Eletään kuin siat pellossa. Ilman mitään moraalilakia. Jeesuksen rakkauden kaksoiskäskyyn kiteytyy koko 10 käskyn laki. Jos siitä poistaa sapattikäskyn kaatuu koko laki. Ei jää jäljelle muutakuin porsastelu.

    Juutalaisten taas piti olla esimerkkinä kansasta, joka tuntee Jumalan, niin että tämän perusteella pakanakansat olisi pitänyt tunnustaa oikea Jumala.
    Evankeliumin levitys ei olisi ollut edes mahdollista ennen Jeesusta.

    eikä toisin päin. Sandaalikin on jalkaa varten eikä toisin päin. Te adventistit kuitenkin opistanne lähtien luette Jeesuksen sanat: "jalka on sandaalia varten".

    Rakkauden kaksoiskäskyyn sisältyy myös se, että jos sinä vaadit toista noudattamaan sapattimääräykselläsi omia käsityksiäsi, sinä rikot rakkauden kaksoiskäskyä ja veljeäsi vastaan. Sinun on turh vedota Jumalan rakastamiseen kaiken muun etusijalla, sillä: "et sinä voi rakastaa Jumalaa, jota et ole nähnyt, ellet rakasta veljeäsi, jonka olet nähnyt" näin sanoo Raamattu.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Raamatun mukaan tuleva antikristillinen petovalta tulee pakottamaan kaikki ihmiset samaan henkeen (uusi maailmanjärjestys). Jeesuksen omat joutuvat kieltäytymään. Koska ehtoihin kuuluu sellaiset asiat, joihin uskovat eivät voi suostua, esim. "- kieltää uskon Jeesukseen", taikka "- antautuu palvomaan antikristusta". Näin ajattelisin.

    esim. "- kieltää uskon Jeesukseen", taikka "- antautuu palvomaan antikristusta".

    Usko on taas ihmisen sydämessä, miten sen kiellät.

    Pakotteesta on kyse, jos pakotetaan sunnuntain pyhitykseen. Uskova ihminen ei voi suostua pakanalliseen sunnuntai pyhitykseen.

    Äänestä

  • alkukristillinen kirjoitti:

    käytäntö pakankristittyjen parissa oli "sunnuntain pyhittäminen". Juutalaiskristityt olivat asia erikseen: he vaativat pakanakristittyjäkin noudattmaan juutalaisia tapoja sapattimääräyksineen ja ympärileikkausineen, ts. kääntymään tavallaan ensin juutalaisuuteen tullakseen oikeiksi kristityiksi. Paavali pisti heille kuitenkin "luun kurkkuun".

    "Me muutimme tuon päivän."
    Katolinen kirkko, Jeesuksen Kristuksen valtuuttamana, on muuttanut tämän levon sunnuntaille Herramme ylösnousemuksen muistoksi.
    Näin ollen protestanttien sunnuntain viettäminen osoittaa heidän kunnioitustaan (katolisen) kirkon vallalle. - Mgr. Segur: 'Plain Talk About the Protestantism of Today.
    Sapatti oli lauantai eikä sunnuntai.
    Kirkko muutti sapatin vieton sunnuntaiksi.
    Protestanttien täytyy olla melko ymmällä viettäessään sunnuntaita, kun Jumala selvästi sanoi: Pidä sapatin päivä pyhänä.
    "Sunnuntai- sana ei esiinny missään Raamatussa, ja niin tietämättään he tottelevat roomalaiskatolisen kirkon valtaa. - Canon Cafferata, The Cathechism Simply Explained, s. 89.

    Apt. 16:13 Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan kokouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.

    Tästä näemme että ei Paavali ollut ainakaan naisten vihaaja vaikkei päästänytkään heitä puhujan paikalle.

    Paavali ja kristityt ovat aina pitäneet sapatin ja auringon palvojat ovat aina pitäneet aurinkojumalastaan ja päivästään kiinni Obeliskien lumoamina, pakanuuden kehdosta lähtien.

    Raakelikin yritti salakuljettaa kotijumaliaan hameensa alla paetessaan Laabanin luota Jaakobin vaimona.
    Samanlaista Iisiksen viisautta näkyy Pietarin kirkon edessä olevalla aukiolla, missä Obeliski seisoo korkeimpana pylväänä, osoittaen tietä pakanuuteen.

    Äänestä

  • sanoo* * * kirjoitti:

    "Me muutimme tuon päivän."
    Katolinen kirkko, Jeesuksen Kristuksen valtuuttamana, on muuttanut tämän levon sunnuntaille Herramme ylösnousemuksen muistoksi.
    Näin ollen protestanttien sunnuntain viettäminen osoittaa heidän kunnioitustaan (katolisen) kirkon vallalle. - Mgr. Segur: 'Plain Talk About the Protestantism of Today.
    Sapatti oli lauantai eikä sunnuntai.
    Kirkko muutti sapatin vieton sunnuntaiksi.
    Protestanttien täytyy olla melko ymmällä viettäessään sunnuntaita, kun Jumala selvästi sanoi: Pidä sapatin päivä pyhänä.
    "Sunnuntai- sana ei esiinny missään Raamatussa, ja niin tietämättään he tottelevat roomalaiskatolisen kirkon valtaa. - Canon Cafferata, The Cathechism Simply Explained, s. 89.

    Apt. 16:13 Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan kokouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.

    Tästä näemme että ei Paavali ollut ainakaan naisten vihaaja vaikkei päästänytkään heitä puhujan paikalle.

    Paavali ja kristityt ovat aina pitäneet sapatin ja auringon palvojat ovat aina pitäneet aurinkojumalastaan ja päivästään kiinni Obeliskien lumoamina, pakanuuden kehdosta lähtien.

    Raakelikin yritti salakuljettaa kotijumaliaan hameensa alla paetessaan Laabanin luota Jaakobin vaimona.
    Samanlaista Iisiksen viisautta näkyy Pietarin kirkon edessä olevalla aukiolla, missä Obeliski seisoo korkeimpana pylväänä, osoittaen tietä pakanuuteen.

    mutta osoittaako se tietä pakanuuteen - siitä minä en sano mitään.

    Paavali sanoo yrittäneensä olla kaikille kaikkea, pelastaakseen edes muutamia. Juutalaisille hän oli juutalainen (ja olikin: fariseuksen kasvatuksen saanut mies), kreikkalaiselle kreikkalainen, jne. Paavali ymmärsi mistä kristityn vapaudessa on kysymys ja mikä tässä vapaudessa on oleellista, mikä ei.

    Protestantilla, joka on vähänkään ymmärtänyt sapatin/sunnuntain/lepopäivän merkityksen, ei ole mitään ongelmia. Asiaan ei vaikuta tippaakaan tieto että jokin kirkolliskokous on päättänyt virallisesti pyhittää sunnuntain lepopäiväksi. Joka viilaa jotain juutalaisen laintulkinnan pilkkua, farisealaiseen tapaan, tiukan kirjaimen hengessä ei ole vielä ymmärtänyt mikä on lain kirjaimen ja lain hengen ero. - Maallisessakin tuomioistuimessa kehno tuomari on sellainen, joka ei näitä erota ja ymmärrä, sillä periaate on se, ettei lain kirjaimen tule mennä lain hengen edelle.

    Äänestä

  • pedon henkeen kirjoitti:

    esim. "- kieltää uskon Jeesukseen", taikka "- antautuu palvomaan antikristusta".

    Usko on taas ihmisen sydämessä, miten sen kiellät.

    Pakotteesta on kyse, jos pakotetaan sunnuntain pyhitykseen. Uskova ihminen ei voi suostua pakanalliseen sunnuntai pyhitykseen.

    viettää ja pyhittää silmät krkkaina sunnuntain lepo- ja jumalanpalveluspäiväkseen. Niin, että näyttääpä tuohon sunnuntain pyhittämiseen voitavan yhtyä vaikka uskovia ollaankin. Nämä uskovat kyllä kestävät millä mittarilla tahansa tehdyn vertailun kristillisen etiikan pelisääntöjen noudattamisen suhteen.
    Tuskin adventistien muusta kristillisyydestä poikkeavat erityisopit tai niiden noudattaminen tuovat mitään lisää lähimmäisen rakastamiseen ja Jumalle et lauantain pyhittämiselläsi mitään anna lisää sen enempää kuin poiskaan otat ,sillä Raamattu sanoo Hänen itsensä antavan meille ja kaikille kaiken.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Raamatussa on totuus, ja siellä nimenomaan kielletään epäjumalanpalvelus. Jos viikon ensimmäinen päivä olisi silloin ollut epäjumalien palveluspäivä, niin olisivatko Paavali ja muut viettäneet pyhää kokoustaan auringon jumalan kunniaksi? Ajatelkaa mitä kirjoitatte.

    Totuus on se, että ihmisjärkeily on ohittanut totuuden, ja silloin keksitään jos jonkinlaista veruketta, jotta oltaisiin ihmisten silmissä pyhempiä kuin muut.

    Raamatun totuus on Jumalan sanaa, ja se pysyy iankaikkisesti, eikä sitä muuta ainutkaan ihminen.

    Hirvas millä tapaa tämä näkyy, että pyrkii muuttamaan ajat ja lait? Näkyykö vielä ollenkaan?

    Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.


    Dan 9:4. Minä rukoilin Herraa, Jumalaani, tunnustin ja sanoin: "Oi Herra, sinä suuri ja peljättävä Jumala, joka pidät liiton ja säilytät laupeuden niille, jotka sinua rakastavat ja noudattavat sinun käskyjäsi.
    5. Me olemme syntiä tehneet, olemme väärin tehneet, olleet jumalattomat ja uppiniskaiset; me olemme poikenneet pois sinun käskyistäsi ja oikeuksistasi .

    Joh.16:7. Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
    8. Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle TODEKSI SYNNIN ja vanhurskauden ja tuomion:
    9. synnin, koska he eivät usko minuun;
    10. vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
    11. ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.

    Äänestä

  • pedon henkeen kirjoitti:

    esim. "- kieltää uskon Jeesukseen", taikka "- antautuu palvomaan antikristusta".

    Usko on taas ihmisen sydämessä, miten sen kiellät.

    Pakotteesta on kyse, jos pakotetaan sunnuntain pyhitykseen. Uskova ihminen ei voi suostua pakanalliseen sunnuntai pyhitykseen.

    Ei ole Jumalan vastaista viettää sunnuntaita lepopäivänään uustestamentillisessa hengessä. Me pakanakristityt olemme vapaita päivien viettoon liittyvissä asioissa. Meille ei ole määrätty sapattia pidettäväksi.

    Minulla ei ole adventistiopillista rasitetta tutkiessa näitä pedonmerkkiin liittyviä asioita. Mielestäni "päivien" liittäminen pedonmerkin kuvaan on aika kaukaa haettua.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Ei ole Jumalan vastaista viettää sunnuntaita lepopäivänään uustestamentillisessa hengessä. Me pakanakristityt olemme vapaita päivien viettoon liittyvissä asioissa. Meille ei ole määrätty sapattia pidettäväksi.

    Minulla ei ole adventistiopillista rasitetta tutkiessa näitä pedonmerkkiin liittyviä asioita. Mielestäni "päivien" liittäminen pedonmerkin kuvaan on aika kaukaa haettua.

    Ajat ja Lait.
    On ihminen muuttanut ajat ja lain,
    sen jälleen kerran havaita sain.
    Kun itse siirsin viisareita
    muistelen aikoja kadonneita.

    Oli ajat ennen luotettavat
    Luojan itse asettamat.
    Nyt ihmisten lait kaiken määrää
    vaatien seuraamaan aikaa väärää.

    On muutettu Herran asetukset,
    näin hyljätty kaikki siunaukset,
    joita Luoja tarjoaa uskollisille,
    lapsilleen heikoille horjuville.

    Näin muovataan kansoista herkkiä
    seuraamaan pedon merkkiä.
    Kun tulee hetki ja muutetut lait,
    minkä palkan siitä ihminen sait?

    On kapinan palkka tulimeri,
    ei suojaa silloin pyhä veri,
    kun Herran sapatti unohdetaan
    ja päivään toiseen vaihdetaan.

    Ei Herra aina syrjään jää,
    hän ihmiskunnan yllättää.
    Kun antaa liekkien loimuavain,
    polttaa polkijat pyhän lain.

    Voit vielä tehdä parannusta,
    välttää syntien seurausta.
    Kääntyä syrjään kuoleman tieltä
    seuraten uskossa Herran mieltä.

    Äänestä

  • runo.. kirjoitti:

    Ajat ja Lait.
    On ihminen muuttanut ajat ja lain,
    sen jälleen kerran havaita sain.
    Kun itse siirsin viisareita
    muistelen aikoja kadonneita.

    Oli ajat ennen luotettavat
    Luojan itse asettamat.
    Nyt ihmisten lait kaiken määrää
    vaatien seuraamaan aikaa väärää.

    On muutettu Herran asetukset,
    näin hyljätty kaikki siunaukset,
    joita Luoja tarjoaa uskollisille,
    lapsilleen heikoille horjuville.

    Näin muovataan kansoista herkkiä
    seuraamaan pedon merkkiä.
    Kun tulee hetki ja muutetut lait,
    minkä palkan siitä ihminen sait?

    On kapinan palkka tulimeri,
    ei suojaa silloin pyhä veri,
    kun Herran sapatti unohdetaan
    ja päivään toiseen vaihdetaan.

    Ei Herra aina syrjään jää,
    hän ihmiskunnan yllättää.
    Kun antaa liekkien loimuavain,
    polttaa polkijat pyhän lain.

    Voit vielä tehdä parannusta,
    välttää syntien seurausta.
    Kääntyä syrjään kuoleman tieltä
    seuraten uskossa Herran mieltä.

    oli kopsattu?

    Äänestä

  • tätä* * * kirjoitti:

    Matt.24:20 Jerusalemin Hävitys, johon Jeesus tässä viittaa, tapahtui v. 70, siis n.40 vuotta Jeesuksen ylösnousemisen jälkeen. Tämä osoittaa, että Jeesus odotti sapattia kunnioitettavan ja pyhitettävän käskyn määräämänä päivänä Hänen poistumisensakin jälkeen.

    Matt.24:20 tekstissä Jeesus kehottaa opetuslapsiaan rukoilemaan, että heidän pakonsa piiritettävästä Jerusalemista ei tapahtuisi talvella eikä sapattina. Adventistit selittävät, että jos kristittyjä ei oltaisi velvoitettu pitämään sapattia Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeenkin, ei sapattia olisi tarvinnut mainita pakoa haittaavana asiana.

    Tutkitaanpa tätä väitettä tarkemmin. Ensinnäkin pakoa haittaavia tekijöitä on kaksi: talvi ja sapatti. Toiseksi, muissa synoptisissa evankeliumeissa (Mark.13, Luuk.21) ei ole tällaista mainintaa ollenkaan, mikä onkin luonnollista, sillä toiset evankeliumit oli suunnattu pakanakristityille seurakunnille, mutta Matteuksen evankeliumi on osoitettu Juudean juutalaiskristityille. Matteuksen evankeliumin kirjoittaja on tehnyt tällaisen varoituksen siitä yksinkertaisesta syystä, että juutalaiset torjuivat Jeesuksen ja myös Hänen opetuksensa sapatista jatkaen omaa lakiuskonnollisuuttaan. Neh.13:19 mukaan kaupunkien portit suljettiin sapattina. Konservatiiviset juutalaiset olisivat olleet juutalaiskristittyjen pakoa estävä tekijä, samoin kuin Jerusalemin suljetut portit, jos pako olisi tapahtunut sapattina. Samaten talvella olisi ollut paljon rankempaa paeta Jerusalemista vuorille. Näin ollen ei tämäkään teksti todista sitä, että sapatin noudattaminen olisi voimassa oleva velvoite kristityille - sapatti ja siihen liittyneet kulkemisen rajoitukset olivat päinvastoin negatiivinen tekijä, este nopealle paolle.

    Äänestä

  • haudallakin kirjoitti:

    mutta osoittaako se tietä pakanuuteen - siitä minä en sano mitään.

    Paavali sanoo yrittäneensä olla kaikille kaikkea, pelastaakseen edes muutamia. Juutalaisille hän oli juutalainen (ja olikin: fariseuksen kasvatuksen saanut mies), kreikkalaiselle kreikkalainen, jne. Paavali ymmärsi mistä kristityn vapaudessa on kysymys ja mikä tässä vapaudessa on oleellista, mikä ei.

    Protestantilla, joka on vähänkään ymmärtänyt sapatin/sunnuntain/lepopäivän merkityksen, ei ole mitään ongelmia. Asiaan ei vaikuta tippaakaan tieto että jokin kirkolliskokous on päättänyt virallisesti pyhittää sunnuntain lepopäiväksi. Joka viilaa jotain juutalaisen laintulkinnan pilkkua, farisealaiseen tapaan, tiukan kirjaimen hengessä ei ole vielä ymmärtänyt mikä on lain kirjaimen ja lain hengen ero. - Maallisessakin tuomioistuimessa kehno tuomari on sellainen, joka ei näitä erota ja ymmärrä, sillä periaate on se, ettei lain kirjaimen tule mennä lain hengen edelle.

    Ei korosta Obeliskin merkitystä sukuhaudalla, vaikka se on heidän sukuhaudallaan, päinvastoin hän näkee sen pakanallisen merkityksen, eikä hän itse ole voinut vaikuttaa hautapaikkaansa.
    Tälläinen pakanallinen symboli löytyy vielä Luterilaisiltakin hautuumailta, jossa Obeliskin kärkikolmion keskellä on kuvattuna auringon silmä, samanlainen auringon silmä löytyy kirkkojen alttaritaulujen yläpuolella olevassa kärkikolmiossa, jossa auringon silmä valvoo.

    Tämä pakanallinen symboli näkyy vielä dollarin setelin keskellä olevassa kolmiossa, jossa silmä valvoo maallisten varojen käyttöä.

    Mihinkä lakiin perustuu sitten se, että sunnuntaista on tehty viikon seitsemäs päivä ja vaaditaan samaa kunnioitusta kuin sapatille?.
    Mikä tuomari se tuolla tavoin tulkitsee lakeja olisikohan sillä tuomarilla päässään Lordin päähine.? Vaikkakaan paavi ei liene siihen syyllinen, sillä Rooman kalentereissa sunnuntai pysyy edelleenkin viikon ensimmäisenä päivänä.
    Ja lauantain kohdalla lukee sabato.
    Viikon ensimmäisen päivän sunnuntain pyhyys on Konstantiinuksen asettama, ja sapatin syrjäyttävä asetus jonka paavi on hyväksynyt ja vahvistanut kirkolliseksi lepopäiväksi sapatin sijalle.

    Sen vuoksi Luther piti paavia antikristuksena, koska hän oli hyväksynyt muutoksen kymmenen käskyn lakiin.
    Kristillinen vapaus ei kehoita laittomuuksiin.

    Äänestä

  • Jerusalemista kirjoitti:

    Matt.24:20 tekstissä Jeesus kehottaa opetuslapsiaan rukoilemaan, että heidän pakonsa piiritettävästä Jerusalemista ei tapahtuisi talvella eikä sapattina. Adventistit selittävät, että jos kristittyjä ei oltaisi velvoitettu pitämään sapattia Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeenkin, ei sapattia olisi tarvinnut mainita pakoa haittaavana asiana.

    Tutkitaanpa tätä väitettä tarkemmin. Ensinnäkin pakoa haittaavia tekijöitä on kaksi: talvi ja sapatti. Toiseksi, muissa synoptisissa evankeliumeissa (Mark.13, Luuk.21) ei ole tällaista mainintaa ollenkaan, mikä onkin luonnollista, sillä toiset evankeliumit oli suunnattu pakanakristityille seurakunnille, mutta Matteuksen evankeliumi on osoitettu Juudean juutalaiskristityille. Matteuksen evankeliumin kirjoittaja on tehnyt tällaisen varoituksen siitä yksinkertaisesta syystä, että juutalaiset torjuivat Jeesuksen ja myös Hänen opetuksensa sapatista jatkaen omaa lakiuskonnollisuuttaan. Neh.13:19 mukaan kaupunkien portit suljettiin sapattina. Konservatiiviset juutalaiset olisivat olleet juutalaiskristittyjen pakoa estävä tekijä, samoin kuin Jerusalemin suljetut portit, jos pako olisi tapahtunut sapattina. Samaten talvella olisi ollut paljon rankempaa paeta Jerusalemista vuorille. Näin ollen ei tämäkään teksti todista sitä, että sapatin noudattaminen olisi voimassa oleva velvoite kristityille - sapatti ja siihen liittyneet kulkemisen rajoitukset olivat päinvastoin negatiivinen tekijä, este nopealle paolle.

    Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö.
    Tuollaista voi uskoa vain sellainen, joka luulee Jeesuksen tulleen kumoamaan lain, ja profeetat ja heidän sanomansa.

    Äänestä

  • Jerusalemista kirjoitti:

    Matt.24:20 tekstissä Jeesus kehottaa opetuslapsiaan rukoilemaan, että heidän pakonsa piiritettävästä Jerusalemista ei tapahtuisi talvella eikä sapattina. Adventistit selittävät, että jos kristittyjä ei oltaisi velvoitettu pitämään sapattia Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeenkin, ei sapattia olisi tarvinnut mainita pakoa haittaavana asiana.

    Tutkitaanpa tätä väitettä tarkemmin. Ensinnäkin pakoa haittaavia tekijöitä on kaksi: talvi ja sapatti. Toiseksi, muissa synoptisissa evankeliumeissa (Mark.13, Luuk.21) ei ole tällaista mainintaa ollenkaan, mikä onkin luonnollista, sillä toiset evankeliumit oli suunnattu pakanakristityille seurakunnille, mutta Matteuksen evankeliumi on osoitettu Juudean juutalaiskristityille. Matteuksen evankeliumin kirjoittaja on tehnyt tällaisen varoituksen siitä yksinkertaisesta syystä, että juutalaiset torjuivat Jeesuksen ja myös Hänen opetuksensa sapatista jatkaen omaa lakiuskonnollisuuttaan. Neh.13:19 mukaan kaupunkien portit suljettiin sapattina. Konservatiiviset juutalaiset olisivat olleet juutalaiskristittyjen pakoa estävä tekijä, samoin kuin Jerusalemin suljetut portit, jos pako olisi tapahtunut sapattina. Samaten talvella olisi ollut paljon rankempaa paeta Jerusalemista vuorille. Näin ollen ei tämäkään teksti todista sitä, että sapatin noudattaminen olisi voimassa oleva velvoite kristityille - sapatti ja siihen liittyneet kulkemisen rajoitukset olivat päinvastoin negatiivinen tekijä, este nopealle paolle.

    UT:n kohtaa valaiseva selitys. Näin meikäläinenkin on sen kuullut selitettävän ja järkeenkäyvänä
    se on helppo uskoa.

    Äänestä

  • ja* * * kirjoitti:

    Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö.
    Tuollaista voi uskoa vain sellainen, joka luulee Jeesuksen tulleen kumoamaan lain, ja profeetat ja heidän sanomansa.

    hänhän Raamatun mukaan täytti sen. Ei kumoaminen ja täyttäminen ole suinkaan sama asia.

    Sanat, "se on täytetty" osoittavat, ettei laissa, joka on täytetty, ole enää mitään täyttämistä. Sen uudelleen täyttämisyritys on vain Golgatan turhaksi tekemistä.

    Äänestä

  • lain kumoamisesta? kirjoitti:

    hänhän Raamatun mukaan täytti sen. Ei kumoaminen ja täyttäminen ole suinkaan sama asia.

    Sanat, "se on täytetty" osoittavat, ettei laissa, joka on täytetty, ole enää mitään täyttämistä. Sen uudelleen täyttämisyritys on vain Golgatan turhaksi tekemistä.

    Lukemaasi, ei se tee turhaksi Jeesuksen ristin kuolemaa sinun edestäsi.
    Silloin kun sinä rikot lakia herää laki eloon ja syyttää sinua ja sinun on jälleen palattava sovituksen lähteelle tekemään parannusta.
    Sillä laki tulee olemaan sinulle opettajana täytettynäkin, jos Jeesus tuli kumoamaan lain, niin kuka on silloin sovittajasi, kukapa muu kuin sinä itse.
    Ilman lakia ei ole syntiä, joka tarvitsee sovituksen ja mihin silloin tarvitaan armoakaan, tätäkö on sinun oppisi?.
    Minä uskon Jeesuksen sanoihin: Älkää luulko, että Minä Olen tullut kumoamaan lakia ja profeettoja.

    Mitä Jeesus vastaa niille, jotka sanovat emmekö me sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia, parantaneet sairaita ja tehneet monta voimallista tekoa.
    Jeesus vastaa heille: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät Minä en ole koskaan teitä tuntenut.
    Minkälaiseen lain täyttämiseen he oikein uskoivat?, eivätkö he sitten uskoneet Jeesuksen täyttäneen lain heidän kohdallaan, vai uskoivatko he saavansa sen jälkeen tehdä mitä haluavat, ja rikkoa Hänen lakejansa, ilman sovituksen tarvetta.
    Koska Jeesus heidän mukaansa oli kumonnut eikä täyttänyt lain.

    Äänestä

  • tätä* * * kirjoitti:

    Matt.24:20 Jerusalemin Hävitys, johon Jeesus tässä viittaa, tapahtui v. 70, siis n.40 vuotta Jeesuksen ylösnousemisen jälkeen. Tämä osoittaa, että Jeesus odotti sapattia kunnioitettavan ja pyhitettävän käskyn määräämänä päivänä Hänen poistumisensakin jälkeen.

    Nimenomaan jälkeenkin jäi laki voimaan. Ja kuten Danielilla sanotaan, Danielillehan kerrottiin että 70 vuosiviikkoa on Israelin kansalle ja tuo 70 vuosiviikon aika oli Jerusalemin hävitykseen asti.Mutta sen jälkeen astui tätenä voimaan karkoitus omasta maasta. Mutta ei liittoa sanottu päättyneeksi vielä siihenkään. Sakarja:
    7:14 Ja minä myrskynä karkoitan heidät kaikkien pakanakansojen sekaan, joita he eivät tunne, ja maa jää heidän jälkeensä autioksi menijöistä ja tulijoista. Ihanan maan he tekevät autioksi."Sefanja:
    3:19 Katso, siihen aikaan minä teen tekoni kaikille sinun nöyryyttäjillesi. Minä pelastan ontuvat ja kokoan karkoitetut ja teen heidät ylistetyiksi ja mainehikkaiksi jokaisessa maassa, jossa he olivat häpeänalaisina. Hesekiel:
    37:21 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.
    39:27 Kun minä tuon heidät takaisin kansojen seasta ja kokoan heidät heidän vihamiestensä maista, niin minä osoitan heissä pyhyyteni lukuisain pakanakansain silmien edessä.
    39:28 Ja he tulevat tietämään, että minä, Herra, olen heidän Jumalansa, kun minä, vietyäni heidät pakkosiirtolaisuuteen pakanakansojen luokse, kokoan heidät omaan maahansa enkä jätä sinne jäljelle ainoatakaan heistä.

    Äänestä

  • ymmärrä* * * kirjoitti:

    Lukemaasi, ei se tee turhaksi Jeesuksen ristin kuolemaa sinun edestäsi.
    Silloin kun sinä rikot lakia herää laki eloon ja syyttää sinua ja sinun on jälleen palattava sovituksen lähteelle tekemään parannusta.
    Sillä laki tulee olemaan sinulle opettajana täytettynäkin, jos Jeesus tuli kumoamaan lain, niin kuka on silloin sovittajasi, kukapa muu kuin sinä itse.
    Ilman lakia ei ole syntiä, joka tarvitsee sovituksen ja mihin silloin tarvitaan armoakaan, tätäkö on sinun oppisi?.
    Minä uskon Jeesuksen sanoihin: Älkää luulko, että Minä Olen tullut kumoamaan lakia ja profeettoja.

    Mitä Jeesus vastaa niille, jotka sanovat emmekö me sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia, parantaneet sairaita ja tehneet monta voimallista tekoa.
    Jeesus vastaa heille: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät Minä en ole koskaan teitä tuntenut.
    Minkälaiseen lain täyttämiseen he oikein uskoivat?, eivätkö he sitten uskoneet Jeesuksen täyttäneen lain heidän kohdallaan, vai uskoivatko he saavansa sen jälkeen tehdä mitä haluavat, ja rikkoa Hänen lakejansa, ilman sovituksen tarvetta.
    Koska Jeesus heidän mukaansa oli kumonnut eikä täyttänyt lain.

    Vanha kymmenen käskyn laki ei siirtynyt uuteen liittoon, vaan koko vanha laki - myös kymmenen käskyä - sai täyttymyksensä Kristuksessa ja kumottiin Hänen ristillään. Uudessa liitossa vallitsee uusi laki eli Kristuksen laki. Sapattikäskykin kuten kymmenen käskyä kokonaisuudessaan on osa kuoleman ja kadotustuomion virkaa, joten sitä ei voi mitenkään väittää "lunastuksen ja pyhityksen muistomerkiksi". Muistettakoon, että sapattina Jeesus oli kuolleena haudassaan, mutta sunnuntaina Hän nousi ylös kuolleista.
    Katso myös Ef. 2:14-18; 1 Kor.9:20-21; 2 Kor.3:6-18 tekstit; Paavali sanoo selvästi, että hän itsekään ei ole enää lain alainen (eli vanhan liiton lain alla) vaan hänellä on Kristuksen laki. Tähän uuteen "Kristuksen lakiin" sisällytettiin apostolisissa kehotuspuheissa dekalogista (kymmenen käskyä) useimmat käskyt , jotka annettiin kristityille elämänohjeiksi apostolisissa kirjeissä. Mutta sapattikäskyä ei vahvisteta eikä säädetä elämänohjeeksi uudessa Kristuksen laissa.

    Koska UT:n teologiassa sapatti ei ole sinetti, kuten adventistit opettavat, niin mikä sitten on vahvistus eli merkki lunastuksesta ja pyhityksestä - se on Pyhä Henki (Ef. 1:13; 4:30 ..."Pyhälle Hengelle, jonka olette saaneet sinetiksi lunastuksen päivään varten"). Pyhä Henki on Jumalalle ja Kristukselle kuulumisen merkki ja takaus (2 Kor.1:22; Ilm.9:4). Eikä Pyhää Henkeä saada Mooseksen lain avulla eikä lain vaatimia tekoja tekemällä, vaan uskomalla evankeliumi (Gal.3:3-14). Pyhän Hengen etsiminen lain mukaisista teoista on pyrkimystä omin luonnollisin voimin päästä pelastukseen ja sitäpaitsi lain noudattamiseen luottaminen johtaa kirouksen alle joutumiseen.

    Äänestä

  • ...... kirjoitti:

    Hirvas millä tapaa tämä näkyy, että pyrkii muuttamaan ajat ja lait? Näkyykö vielä ollenkaan?

    Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.


    Dan 9:4. Minä rukoilin Herraa, Jumalaani, tunnustin ja sanoin: "Oi Herra, sinä suuri ja peljättävä Jumala, joka pidät liiton ja säilytät laupeuden niille, jotka sinua rakastavat ja noudattavat sinun käskyjäsi.
    5. Me olemme syntiä tehneet, olemme väärin tehneet, olleet jumalattomat ja uppiniskaiset; me olemme poikenneet pois sinun käskyistäsi ja oikeuksistasi .

    Joh.16:7. Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
    8. Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle TODEKSI SYNNIN ja vanhurskauden ja tuomion:
    9. synnin, koska he eivät usko minuun;
    10. vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
    11. ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.

    Sunnuntain viettäminen ei ole mitään "luopumusta" Uuden testamentin teologiassa, vaan apostolisessa alkukirkossa aloitettu käytäntö vapauden hengessä. Jokainen kristitty suhtautuu erilaisten päivien viettämiseen haluamallaan tavalla ja kristittyjen tulee kunnioittaa toisiaan rakkauden hengessä, toisiaan loukkaamatta. Tuomion mittapuuna viimeisenä päivänä on ainoastaan usko Kristukseen ja se, miten lähimmäisiä on kohdeltu. Epäusko Kristuksen evankeliumia kohtaan johtaa kadotukseen. Pelastuksen etsiminen Mooseksen lain mukaisista teoista tai Mooseksen lain mukaisten tekojen asettaminen pelastumisen ehdoksi päinvastoin kadottaa ja merkitsee evankeliumin mitätöintiä. Sapatin pitämisen korostaminen ja kristittyjen tuomitseminen sunnuntain viettämisen takia on -varsinkin Kolossalaiskirjeen varoituksien valossa - osoitus hengellisestä ylpeydestä ja farisealaisesta omahyväisyydestä, halusta olla muita parempia.

    Sama pätee ruokaan liittyviin sääntöihin ja kieltoihin, jotka ovat täysin vieraita koko UT:n teologialle. Ruokien syömistä koskeviin kielloista on tärkeä apostolinen opetus 1 Tim.4:1-5, jossa todetaan selkeästi, että sellaiset kiellot ovat "pahojen henkien oppeja" ja "eksyttävien henkien seuraamista". Nämä "riivaajien opit" rinnastetaan tekopyhyyteen (so. farisealaisuuteen) ja uskosta luopumiseen. Kaikenlainen asketismi ja normaaleista elämän iloista kieltäytyminen on vastoin evankeliumia. Paavali opettaa, että kaikki, minkä Jumala on luonut on hyvää eikä mikään ole hylättävää - ei siis sianliha, simpukat, jänis, kahvi, tee, viini eikä mikään muukaan- kun se nautitaan kiittäen, sillä Jumalan sana ja rukous pyhittää kaiken Luojan luoman. Jokainen voi vapaasti ja hyvällä omallatunnolla syödä ja juoda mitä haluaa ja hyväksi näkee, eikä hänellä ole siitä mitään tilinteon velvollisuutta ihmisille - eikä Jumalalle, sillä Jumala ei ole kiinnostunut sellaisista asioista.

    Äänestä

  • ...... kirjoitti:

    Hirvas millä tapaa tämä näkyy, että pyrkii muuttamaan ajat ja lait? Näkyykö vielä ollenkaan?

    Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.


    Dan 9:4. Minä rukoilin Herraa, Jumalaani, tunnustin ja sanoin: "Oi Herra, sinä suuri ja peljättävä Jumala, joka pidät liiton ja säilytät laupeuden niille, jotka sinua rakastavat ja noudattavat sinun käskyjäsi.
    5. Me olemme syntiä tehneet, olemme väärin tehneet, olleet jumalattomat ja uppiniskaiset; me olemme poikenneet pois sinun käskyistäsi ja oikeuksistasi .

    Joh.16:7. Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
    8. Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle TODEKSI SYNNIN ja vanhurskauden ja tuomion:
    9. synnin, koska he eivät usko minuun;
    10. vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
    11. ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.

    on aina pielessä. Olematta lainkaan hankala sanon, että esimerkiksi kelpaa vuosiluku 1844, vastaavasti jehovilla 1914.

    Meillä ei ole mitään tarvetta analysoida tai teorisoida Raamatun kirjoituksia, koska yksinkertaisesti meidän viisautemme ei riitä siihen. Sitäpaitsi pelastuaksemme emme tarvitse ainuttakaan ihmisjärkeilyn päätelmää.

    Puhdas evankeliumi ja usko siihen riittää, muu kaikki on ihmisviisautta, joka on osoittatunut suureksi tyhmyydeksi.

    16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
    17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
    18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
    19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
    20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
    21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
    22 Kehuessaan VIISAITA olevansa he ovat TYHMIKSI tulleet
    23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
    24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
    25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet LUOTUA ENEMMÄN KUIN LUOJAA, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

    Kyllä tämä jo pitäisi ravistella sitkeimmätkin ajattelemaan Jumalan totuutta.

    Äänestä

  • ymmärrä* * * kirjoitti:

    Lukemaasi, ei se tee turhaksi Jeesuksen ristin kuolemaa sinun edestäsi.
    Silloin kun sinä rikot lakia herää laki eloon ja syyttää sinua ja sinun on jälleen palattava sovituksen lähteelle tekemään parannusta.
    Sillä laki tulee olemaan sinulle opettajana täytettynäkin, jos Jeesus tuli kumoamaan lain, niin kuka on silloin sovittajasi, kukapa muu kuin sinä itse.
    Ilman lakia ei ole syntiä, joka tarvitsee sovituksen ja mihin silloin tarvitaan armoakaan, tätäkö on sinun oppisi?.
    Minä uskon Jeesuksen sanoihin: Älkää luulko, että Minä Olen tullut kumoamaan lakia ja profeettoja.

    Mitä Jeesus vastaa niille, jotka sanovat emmekö me sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia, parantaneet sairaita ja tehneet monta voimallista tekoa.
    Jeesus vastaa heille: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät Minä en ole koskaan teitä tuntenut.
    Minkälaiseen lain täyttämiseen he oikein uskoivat?, eivätkö he sitten uskoneet Jeesuksen täyttäneen lain heidän kohdallaan, vai uskoivatko he saavansa sen jälkeen tehdä mitä haluavat, ja rikkoa Hänen lakejansa, ilman sovituksen tarvetta.
    Koska Jeesus heidän mukaansa oli kumonnut eikä täyttänyt lain.

    Sinä puhut lain kumoamisesta ikäänkuin joku olisi väittänyt Jeesuksen kumonneen lain. Eihän sellaista kukaan ole väittänyt. Eihän Jeesus olisi kuollutkaan mikäli hän ennen kuolemaansa olisi lain kumonnut - lakihan hänet juuri tappoi meidän edestämme, kristillisen uskon mukaan. Jeesushan itse sanoi, "ettei laista katoa pieninkään piirto, pieninkään iota ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat". Laki on edelleenkin voimassa kaikessa ankaruudessaan mikäli tuot karvankaan vertaa lain noudattmistasi suosituksena kelpaavuudestasi Jumalalle. Jos sensijaan olet kuollut Kristuksen kanssa, lailla ei ole enää kuolleelle mitään sanottavaa.

    Äänestä

  • White* * * kirjoitti:

    Ei korosta Obeliskin merkitystä sukuhaudalla, vaikka se on heidän sukuhaudallaan, päinvastoin hän näkee sen pakanallisen merkityksen, eikä hän itse ole voinut vaikuttaa hautapaikkaansa.
    Tälläinen pakanallinen symboli löytyy vielä Luterilaisiltakin hautuumailta, jossa Obeliskin kärkikolmion keskellä on kuvattuna auringon silmä, samanlainen auringon silmä löytyy kirkkojen alttaritaulujen yläpuolella olevassa kärkikolmiossa, jossa auringon silmä valvoo.

    Tämä pakanallinen symboli näkyy vielä dollarin setelin keskellä olevassa kolmiossa, jossa silmä valvoo maallisten varojen käyttöä.

    Mihinkä lakiin perustuu sitten se, että sunnuntaista on tehty viikon seitsemäs päivä ja vaaditaan samaa kunnioitusta kuin sapatille?.
    Mikä tuomari se tuolla tavoin tulkitsee lakeja olisikohan sillä tuomarilla päässään Lordin päähine.? Vaikkakaan paavi ei liene siihen syyllinen, sillä Rooman kalentereissa sunnuntai pysyy edelleenkin viikon ensimmäisenä päivänä.
    Ja lauantain kohdalla lukee sabato.
    Viikon ensimmäisen päivän sunnuntain pyhyys on Konstantiinuksen asettama, ja sapatin syrjäyttävä asetus jonka paavi on hyväksynyt ja vahvistanut kirkolliseksi lepopäiväksi sapatin sijalle.

    Sen vuoksi Luther piti paavia antikristuksena, koska hän oli hyväksynyt muutoksen kymmenen käskyn lakiin.
    Kristillinen vapaus ei kehoita laittomuuksiin.

    obeliskista pakanuuteen viittaavana Pietarin kirkon aukiolla. Letkautin siihen vain kuulleeni Elleninkin haudalla seisovan obeliskin mutta viittaako se pakanuuteen, siihen en ottanut kantaa.

    Olkoon millainen päähine tuomarilla tai olkoon vaikka paljaoin päin, lain hengen ja tarkoituksen ymmärtäminen ja noudattaminen on oleellisempaa kuin pelkkä kirjaimessa riippuminen. Kirjaimessa osaa riippua jonkinasteisen sisälukutaidon oppinut lapsikin.

    Äänestä

  • laki? kirjoitti:

    Vanha kymmenen käskyn laki ei siirtynyt uuteen liittoon, vaan koko vanha laki - myös kymmenen käskyä - sai täyttymyksensä Kristuksessa ja kumottiin Hänen ristillään. Uudessa liitossa vallitsee uusi laki eli Kristuksen laki. Sapattikäskykin kuten kymmenen käskyä kokonaisuudessaan on osa kuoleman ja kadotustuomion virkaa, joten sitä ei voi mitenkään väittää "lunastuksen ja pyhityksen muistomerkiksi". Muistettakoon, että sapattina Jeesus oli kuolleena haudassaan, mutta sunnuntaina Hän nousi ylös kuolleista.
    Katso myös Ef. 2:14-18; 1 Kor.9:20-21; 2 Kor.3:6-18 tekstit; Paavali sanoo selvästi, että hän itsekään ei ole enää lain alainen (eli vanhan liiton lain alla) vaan hänellä on Kristuksen laki. Tähän uuteen "Kristuksen lakiin" sisällytettiin apostolisissa kehotuspuheissa dekalogista (kymmenen käskyä) useimmat käskyt , jotka annettiin kristityille elämänohjeiksi apostolisissa kirjeissä. Mutta sapattikäskyä ei vahvisteta eikä säädetä elämänohjeeksi uudessa Kristuksen laissa.

    Koska UT:n teologiassa sapatti ei ole sinetti, kuten adventistit opettavat, niin mikä sitten on vahvistus eli merkki lunastuksesta ja pyhityksestä - se on Pyhä Henki (Ef. 1:13; 4:30 ..."Pyhälle Hengelle, jonka olette saaneet sinetiksi lunastuksen päivään varten"). Pyhä Henki on Jumalalle ja Kristukselle kuulumisen merkki ja takaus (2 Kor.1:22; Ilm.9:4). Eikä Pyhää Henkeä saada Mooseksen lain avulla eikä lain vaatimia tekoja tekemällä, vaan uskomalla evankeliumi (Gal.3:3-14). Pyhän Hengen etsiminen lain mukaisista teoista on pyrkimystä omin luonnollisin voimin päästä pelastukseen ja sitäpaitsi lain noudattamiseen luottaminen johtaa kirouksen alle joutumiseen.

    Kymmenen käskyä eivät ole Mooseksen laki, vaan Jumalan Siinailla antamat käskyt, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti kivitauluihin ja antoi ne Moosekselle.
    Luonteeltaan ne ovat ikuiset ja muuttamattomat, ja ovat universumin perustuslaki ja koskee koko luomakuntaa.
    Jeesus sanoo: Älkää luulko, että minä olen tullut lakia ja profeettoja kumoamaan, en ole tullut niitä kumoamaan vaan täyttämään.

    Ainoa mikä kumottiin uudenliiton ajalle oli seremonialaki, joka edeltäkäsin viittasi Jeesuksen uhrikuolemaan ja kumoutui itsestään ja väistyi pois täytettynä.
    Uudessa liitossa monet vanhan liiton papit suorittivat palvelustehtäväänsä seremonialain täyttyessä sen uudessa merkityksessä.
    Teuras eli syntiuhria vastasi ehtoollinen uudenliiton palvelutehtävissä, jossa viini vastasi Jeesuksen verta ja leipä ruumista.
    Tultuaan kristinuskoon ei heidän tarvinnut luopua pappeudestaan muutoin kuin syntyperäisenä valintana, joka ei myöskään antanut sijaa naispappeudelle.

    Jos pidät vain yhdeksän käskyä tai et yhtään kymmenestä käskystä, vaan katsot ne kumotuksi ei sinulla ole lain täyttäjää puolestasi.
    Jos aiot yksin armosta pelastua olet lain ulkopuolella, siellä missä ei ole lakia ei ole rikkomustakaan joka tulisi sovittaa.
    Sapatti ilmaisee kuka on Luoja, siksi se ei ole käskyistä pois pyyhittävissä.

    Äänestä

  • paikkaansa* * * kirjoitti:

    Kymmenen käskyä eivät ole Mooseksen laki, vaan Jumalan Siinailla antamat käskyt, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti kivitauluihin ja antoi ne Moosekselle.
    Luonteeltaan ne ovat ikuiset ja muuttamattomat, ja ovat universumin perustuslaki ja koskee koko luomakuntaa.
    Jeesus sanoo: Älkää luulko, että minä olen tullut lakia ja profeettoja kumoamaan, en ole tullut niitä kumoamaan vaan täyttämään.

    Ainoa mikä kumottiin uudenliiton ajalle oli seremonialaki, joka edeltäkäsin viittasi Jeesuksen uhrikuolemaan ja kumoutui itsestään ja väistyi pois täytettynä.
    Uudessa liitossa monet vanhan liiton papit suorittivat palvelustehtäväänsä seremonialain täyttyessä sen uudessa merkityksessä.
    Teuras eli syntiuhria vastasi ehtoollinen uudenliiton palvelutehtävissä, jossa viini vastasi Jeesuksen verta ja leipä ruumista.
    Tultuaan kristinuskoon ei heidän tarvinnut luopua pappeudestaan muutoin kuin syntyperäisenä valintana, joka ei myöskään antanut sijaa naispappeudelle.

    Jos pidät vain yhdeksän käskyä tai et yhtään kymmenestä käskystä, vaan katsot ne kumotuksi ei sinulla ole lain täyttäjää puolestasi.
    Jos aiot yksin armosta pelastua olet lain ulkopuolella, siellä missä ei ole lakia ei ole rikkomustakaan joka tulisi sovittaa.
    Sapatti ilmaisee kuka on Luoja, siksi se ei ole käskyistä pois pyyhittävissä.

    "välimiehen kädellä" jäljestäpäin - ei siis minään maailmankaikkeuden perustuslakina eikä edes patriarkkojen aikana, Eedenistä nyt puhumattakaan. Eihän se mikään paratiisi olisi paratiisi voinut ollakaan jos laki olisi koko ajan vaaninut niskan takana kytäten ettet vaan riko sitä.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    on aina pielessä. Olematta lainkaan hankala sanon, että esimerkiksi kelpaa vuosiluku 1844, vastaavasti jehovilla 1914.

    Meillä ei ole mitään tarvetta analysoida tai teorisoida Raamatun kirjoituksia, koska yksinkertaisesti meidän viisautemme ei riitä siihen. Sitäpaitsi pelastuaksemme emme tarvitse ainuttakaan ihmisjärkeilyn päätelmää.

    Puhdas evankeliumi ja usko siihen riittää, muu kaikki on ihmisviisautta, joka on osoittatunut suureksi tyhmyydeksi.

    16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
    17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
    18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
    19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
    20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
    21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
    22 Kehuessaan VIISAITA olevansa he ovat TYHMIKSI tulleet
    23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
    24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
    25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet LUOTUA ENEMMÄN KUIN LUOJAA, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

    Kyllä tämä jo pitäisi ravistella sitkeimmätkin ajattelemaan Jumalan totuutta.

    ”on aina pielessä. Olematta lainkaan hankala sanon, että esimerkiksi kelpaa vuosiluku 1844, vastaavasti jehovilla 1914.”

    Sano Hirvas, että mitä lakia tai mitä aikaa tämä oikein muuttaa omasta mielestäsi?
    Millä tavoin näet tässä lain muutoksen?



    25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet LUOTUA ENEMMÄN KUIN LUOJAA, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

    Niin luotua enemmän kuin Luojaa, joka on luonut taivaat ja maat. Siunannut ja pyhittänyt lepopäivän ihmiselle ja se ei ihmiselle kelpaa vaan pitää väenväkisin tunkea joku muu päivä Luojan valitseman päivän tilalle.

    Äänestä

  • White* * * kirjoitti:

    Ei korosta Obeliskin merkitystä sukuhaudalla, vaikka se on heidän sukuhaudallaan, päinvastoin hän näkee sen pakanallisen merkityksen, eikä hän itse ole voinut vaikuttaa hautapaikkaansa.
    Tälläinen pakanallinen symboli löytyy vielä Luterilaisiltakin hautuumailta, jossa Obeliskin kärkikolmion keskellä on kuvattuna auringon silmä, samanlainen auringon silmä löytyy kirkkojen alttaritaulujen yläpuolella olevassa kärkikolmiossa, jossa auringon silmä valvoo.

    Tämä pakanallinen symboli näkyy vielä dollarin setelin keskellä olevassa kolmiossa, jossa silmä valvoo maallisten varojen käyttöä.

    Mihinkä lakiin perustuu sitten se, että sunnuntaista on tehty viikon seitsemäs päivä ja vaaditaan samaa kunnioitusta kuin sapatille?.
    Mikä tuomari se tuolla tavoin tulkitsee lakeja olisikohan sillä tuomarilla päässään Lordin päähine.? Vaikkakaan paavi ei liene siihen syyllinen, sillä Rooman kalentereissa sunnuntai pysyy edelleenkin viikon ensimmäisenä päivänä.
    Ja lauantain kohdalla lukee sabato.
    Viikon ensimmäisen päivän sunnuntain pyhyys on Konstantiinuksen asettama, ja sapatin syrjäyttävä asetus jonka paavi on hyväksynyt ja vahvistanut kirkolliseksi lepopäiväksi sapatin sijalle.

    Sen vuoksi Luther piti paavia antikristuksena, koska hän oli hyväksynyt muutoksen kymmenen käskyn lakiin.
    Kristillinen vapaus ei kehoita laittomuuksiin.

    sapattia ei ole siirretty. Viikolaki on ihan maallisen vallan päättämä, kun viikon ensimmäiseksi päiväksi tuli kalenterihin maanantai. Maallinen valta näitä järjestelee oman tarkoituksensa mukaan eikä sitä ole koskaan perusteltukaan uskonnollisesti. Sitäpaitsi kristinuskoon ei Jeesus eikä apostolit määränneet mitään päivää leåpopäiväksi. Myös adventistien puhu lain pysymisestä ikuisesti on väärä.Jeesus sanoi sen nimenomaan olevan rajoitetun ajan päättyen siihen kun taivas ja maa katoavat;Matteuksen evankeliumi:
    5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

    Luukkaan evankeliumi:
    16:17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Äänestä

  • paikkaansa* * * kirjoitti:

    Kymmenen käskyä eivät ole Mooseksen laki, vaan Jumalan Siinailla antamat käskyt, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti kivitauluihin ja antoi ne Moosekselle.
    Luonteeltaan ne ovat ikuiset ja muuttamattomat, ja ovat universumin perustuslaki ja koskee koko luomakuntaa.
    Jeesus sanoo: Älkää luulko, että minä olen tullut lakia ja profeettoja kumoamaan, en ole tullut niitä kumoamaan vaan täyttämään.

    Ainoa mikä kumottiin uudenliiton ajalle oli seremonialaki, joka edeltäkäsin viittasi Jeesuksen uhrikuolemaan ja kumoutui itsestään ja väistyi pois täytettynä.
    Uudessa liitossa monet vanhan liiton papit suorittivat palvelustehtäväänsä seremonialain täyttyessä sen uudessa merkityksessä.
    Teuras eli syntiuhria vastasi ehtoollinen uudenliiton palvelutehtävissä, jossa viini vastasi Jeesuksen verta ja leipä ruumista.
    Tultuaan kristinuskoon ei heidän tarvinnut luopua pappeudestaan muutoin kuin syntyperäisenä valintana, joka ei myöskään antanut sijaa naispappeudelle.

    Jos pidät vain yhdeksän käskyä tai et yhtään kymmenestä käskystä, vaan katsot ne kumotuksi ei sinulla ole lain täyttäjää puolestasi.
    Jos aiot yksin armosta pelastua olet lain ulkopuolella, siellä missä ei ole lakia ei ole rikkomustakaan joka tulisi sovittaa.
    Sapatti ilmaisee kuka on Luoja, siksi se ei ole käskyistä pois pyyhittävissä.

    Laista puhuttaessa on selvästi osoitettu että laki ei ole missään tapauksessa voimassa adventistien noudattamalla eikä opettamalla tavalla. Kyllä Jeesus apostoleinen on asian hoitanut loppuun asti eikä siihen tarvita adventistien apuva.

    Äänestä

  • ...... kirjoitti:

    Hirvas millä tapaa tämä näkyy, että pyrkii muuttamaan ajat ja lait? Näkyykö vielä ollenkaan?

    Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.


    Dan 9:4. Minä rukoilin Herraa, Jumalaani, tunnustin ja sanoin: "Oi Herra, sinä suuri ja peljättävä Jumala, joka pidät liiton ja säilytät laupeuden niille, jotka sinua rakastavat ja noudattavat sinun käskyjäsi.
    5. Me olemme syntiä tehneet, olemme väärin tehneet, olleet jumalattomat ja uppiniskaiset; me olemme poikenneet pois sinun käskyistäsi ja oikeuksistasi .

    Joh.16:7. Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
    8. Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle TODEKSI SYNNIN ja vanhurskauden ja tuomion:
    9. synnin, koska he eivät usko minuun;
    10. vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
    11. ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.

    Mihin sinulta on unohtunut tuosta määräaika, jonka tuo muutos kestää? sehän ilmoitetaan olevan rajattu aikajakso. Eikä tuo aikajakso sovi mihinkään kirkkonne oppiin.Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi. --- Nythän te jo sanotte sapatin paavin muuttamaksi. Miten aika vielä muutettaisiin?

    Äänestä

  • ja heräämistä kirjoitti:

    ”on aina pielessä. Olematta lainkaan hankala sanon, että esimerkiksi kelpaa vuosiluku 1844, vastaavasti jehovilla 1914.”

    Sano Hirvas, että mitä lakia tai mitä aikaa tämä oikein muuttaa omasta mielestäsi?
    Millä tavoin näet tässä lain muutoksen?



    25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet LUOTUA ENEMMÄN KUIN LUOJAA, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

    Niin luotua enemmän kuin Luojaa, joka on luonut taivaat ja maat. Siunannut ja pyhittänyt lepopäivän ihmiselle ja se ei ihmiselle kelpaa vaan pitää väenväkisin tunkea joku muu päivä Luojan valitseman päivän tilalle.

    sitä, että kaikki laskelmat ajoista ja aikamääristä ei ole kenenkään ihmisen taidoilla tehtävissä.
    Ne, jotka siihen ovat sortuneet, ovat tehneet itsestään jumalan, joka tietää paremmin asiat kuin Itse Kaikkivaltias Jumala.
    Te saatte jankuttaa ihan niin paljon kuin tykkäätte samaa liturgiaanne. Se ei muuta kuitenkaan sitä tosiasiaa, että Abrahamin lapset tulevat varhurskaaksi uskosta, eikä yhdestäkään lain teosta.

    Äänestä

  • selvää tekstiä kirjoitti:

    Mihin sinulta on unohtunut tuosta määräaika, jonka tuo muutos kestää? sehän ilmoitetaan olevan rajattu aikajakso. Eikä tuo aikajakso sovi mihinkään kirkkonne oppiin.Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi. --- Nythän te jo sanotte sapatin paavin muuttamaksi. Miten aika vielä muutettaisiin?

    Laki ei ole vielä täysin petovallan hallinnassa.

    LAKIMUUTOS:
    Sapatin muutos koskee Jumalan käskyjen muutosta.
    Sunnuntailaki kun tulee virallisesti voimaan kestää se sen määräajan “ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi”.

    Äänestä

  • kuni kirjoitti:

    sapattia ei ole siirretty. Viikolaki on ihan maallisen vallan päättämä, kun viikon ensimmäiseksi päiväksi tuli kalenterihin maanantai. Maallinen valta näitä järjestelee oman tarkoituksensa mukaan eikä sitä ole koskaan perusteltukaan uskonnollisesti. Sitäpaitsi kristinuskoon ei Jeesus eikä apostolit määränneet mitään päivää leåpopäiväksi. Myös adventistien puhu lain pysymisestä ikuisesti on väärä.Jeesus sanoi sen nimenomaan olevan rajoitetun ajan päättyen siihen kun taivas ja maa katoavat;Matteuksen evankeliumi:
    5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

    Luukkaan evankeliumi:
    16:17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

    Järjestelee ja kirkon miehet ne hyväksyvät sellaisinaan.
    Ei muuta kuin kaikki nurin joka vähänkin heilahtaa.

    Niinhän se oli Roomassakin Keisari Konstantiinus muutti ja paavi hyväksyi sunnuntain pyhäksi, niin kristillistä se vaan on.

    Äänestä

  • jopa nyt..... kirjoitti:

    USAssa ei hyväksytä edes katolista presidentiksi. Kennedy oli poikkeus. Miten voit edes kuvitella siihen asenteeseen muutosta? Amerikassa katolisilla on lähes heikoin valta-asema verrattuna mihinkään muuhun valtioon.

    ..uskonnollisuudella ei niin merkitystä...tai tässä tapauksessa ehkä huonompaan suuntaan?!

    Äänestä

  • Kuten Bush myös kirjoitti:

    ..uskonnollisuudella ei niin merkitystä...tai tässä tapauksessa ehkä huonompaan suuntaan?!

    ..mutta menköön?!

    Kunhan "uskovaiset" maksaa savut ja piikit?!

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    sellaiseen teoretisointiin, josta minulle tai muillekaan ei ole mitään hyötyä.
    Mutta toisaalta ei ihminen voi uteliaisuudelleen mitään, pyritään järkeilemällä etsimään vastausta, vaikkei sittenkään voida olla varmoja.

    Olen ymmärtänyt, että mm. Danielin kirjassa mainitut pedot ovat maailman johtavia poliittisia voimia ja valtioita. Samoin Ilmestyskirjan portto on väärä uskonto, joka harjoittaa haureutta poliittisen järjestelmän kanssa. Ja tämä "yhteistyö" toimii joka päivä, niin kauan kuin toimii....?

    Mutta tekemättä tästä mitään kiistakysymystä, on aivan mielenkiintoista vaihtaa ajatuksia muiden kanssa.

    Teillä on selvät linjat.
    Lisää raamatun kohtia kaipaan selitysten tueksi.

    Tässäkin on yksi kirjoitus aiheesta:
    http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/sekauskonto.htm

    ja tässä:
    http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/antikristusonjotullut.htm

    Mutta eivät riittäneet vielä nuokaan.
    Tarvitsen selviä raamatun kohtia eteeni lisää. Aukkokohdat pitää saada kiinni.

    Äänestä

  • Kuten Bush myös kirjoitti:

    ..uskonnollisuudella ei niin merkitystä...tai tässä tapauksessa ehkä huonompaan suuntaan?!

    Halle Lujaa...lisää..alle ja päälle lisää rahaa...lisää kamaa..munaa...?!

    Kirkot tulisi erottaa valtiosta ja hävittää!?

    Demari

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    on aina pielessä. Olematta lainkaan hankala sanon, että esimerkiksi kelpaa vuosiluku 1844, vastaavasti jehovilla 1914.

    Meillä ei ole mitään tarvetta analysoida tai teorisoida Raamatun kirjoituksia, koska yksinkertaisesti meidän viisautemme ei riitä siihen. Sitäpaitsi pelastuaksemme emme tarvitse ainuttakaan ihmisjärkeilyn päätelmää.

    Puhdas evankeliumi ja usko siihen riittää, muu kaikki on ihmisviisautta, joka on osoittatunut suureksi tyhmyydeksi.

    16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
    17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
    18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
    19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
    20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
    21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
    22 Kehuessaan VIISAITA olevansa he ovat TYHMIKSI tulleet
    23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
    24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
    25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet LUOTUA ENEMMÄN KUIN LUOJAA, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

    Kyllä tämä jo pitäisi ravistella sitkeimmätkin ajattelemaan Jumalan totuutta.

    kirkoissa määrää nykyään tahdin enemmän kirkkojen käsikirjat ja muotoseikat...ei niinkään Raamatun Pyhä Sana?!

    Pappinsa jopa kehuvat sillä!?

    Kaikella on aikansa...

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    sitä, että kaikki laskelmat ajoista ja aikamääristä ei ole kenenkään ihmisen taidoilla tehtävissä.
    Ne, jotka siihen ovat sortuneet, ovat tehneet itsestään jumalan, joka tietää paremmin asiat kuin Itse Kaikkivaltias Jumala.
    Te saatte jankuttaa ihan niin paljon kuin tykkäätte samaa liturgiaanne. Se ei muuta kuitenkaan sitä tosiasiaa, että Abrahamin lapset tulevat varhurskaaksi uskosta, eikä yhdestäkään lain teosta.

    tukittavaksi. Jos ihminen haluaa tutkia asioita niin eihän se suinkaan tee ihmistä Jumalaksi.

    Tietääkseni itsekin tukit raamatun sanaa.
    Onko se sitten väärin, jos joku muu haluaa tutkia eriasioita, kun sinä.

    Danielin ja Ilmestyskirjakin on tutkimista varten, samoin kuin koko raamattu.

    Jokainen uskova tietää, että ainoa turva on ylösnoussut Kristus.

    Vanhurskaallako on oikeus sitten muutella Jumalan lakia? Onko uskomattomalle sitten parempi selitellä omia lakejaan, kuin Jumalan. Syntiähän on se lain rikkomus, johon sitä Jeesusta tarvitaan.

    Äänestä

  • valta näitä kirjoitti:

    Järjestelee ja kirkon miehet ne hyväksyvät sellaisinaan.
    Ei muuta kuin kaikki nurin joka vähänkin heilahtaa.

    Niinhän se oli Roomassakin Keisari Konstantiinus muutti ja paavi hyväksyi sunnuntain pyhäksi, niin kristillistä se vaan on.

    jonka alaisuudessa on ja elää, sillä "ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta ja ne mitkä ovat, ovat Jumalan asettamat."

    Alkukristityt joutuivat kyllä esivallan kanssa hakauksiin Romassa siitä syystä etteivät kumartaneet keisaria Jumalana mutta muuta rähjäämistä heillä ei oman esivaltansa kanssa ollut.

    Mitä ihmeen pyhempää siinä olisi ollut pakanakristittyjen noudattaa juutalaista sapattikäytäntöä: hehän kristittyinä olivat muutenkin irronneet moosekselaisuudesta.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    kistellä, eikä ole tarviskaan, koska uskon mitä Raamattuun on kirjoitettu. Kun siinä sanotaan, että viikon ensimmäisenä päivänä, niin se tarkoitti sunnuntaita.

    Ap. t. 20:7
    Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.

    Ja tämäkin on uskottavaa tekstiä, koska Jumala itse sanoi näin:

    2. Moos. 12:16
    Ensimmäisenä päivänä pitäkää pyhä kokous ja samoin myös seitsemäntenä päivänä pyhä kokous. Mitään työtä älköön tehtäkö niinä päivinä; ainoastaan se, mitä kukin tarvitsee ruuaksi, ainoastaan se valmistettakoon.

    Eli jos emme usko Jumalan sanaa, niin mitä sitten?
    En kiistele vaan perustelen kantani Raamatun sanalla.

    "Viikon ensimmäisenä päivänä" kokoontuminen tapahtui siis illalla! Paavalihan "pitkitti puhettaan puoliyöhön". Apt.20:7.
    Milloin on viikon ensimmäisen päivän ilta?
    Tiedämme, että juutalainen, apostolisen ajan vuorokausi alkoi illasta ja päättyi iltaan.

    Viikon seitsemäs päivä oli laskenut kuten meidänkin lauantai-iltanamme.
    Viikon ensimmäinen päivä alkoi siis lauantai-iltana klo 18.oo. Silloin he kokoontuivat murtamaan leipää. Siinä ei siis ollut kysymys sunnuntai-PÄIVÄSTÄ, vaan viikon ensimmäisen päivän illasta eli sunnuntai-illasta.
    Juutalaisen vuorokausijärjestyksen mukaisesti sunnuntai-ilta on meidän lauantai-iltamme!
    Onko ymmärrettävää?

    Ei Raamatussa ole annettu opetusta, että meidän pitäisi järjestää kokoontumiset lauantai-iltaisin.
    Raamatussa ei ole määrätty minkäänlaista viikonpäivää Uuden liiton uskovien kokouspäiväksi.
    Voimme kokoontua sapattina tai sunnuntaina, tai keskiviikkona ja torstaina.
    Kokoontuminen Jeesuksen Nimessä ja Hänen ympärilleen on se ratkaiseva tekijä, ei viikonpäivä!

    Äänestä

  • aikansa kirjoitti:

    Laki ei ole vielä täysin petovallan hallinnassa.

    LAKIMUUTOS:
    Sapatin muutos koskee Jumalan käskyjen muutosta.
    Sunnuntailaki kun tulee virallisesti voimaan kestää se sen määräajan “ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi”.

    Adventistit yrittävät muuttaa ajan: kristikunnan kaksi vuosituhatta vanhan sunnuntaikäytännön ja sunnuntain pyhittämisen he tahtovat muuttaa lauantain päälle, esimerkkinään juutalainen sapatti, vaikkeivät he muilta osin mitään juutalaistamsapattikäytäntöä noudatakkaan.

    Lain he he yrittävät muuttaa väittämällä sapattikäskyä suurimmksi käskyksi ja Jumalan sinetiksi sekä laajentamalla sen antamisajankohtaa taaksepäin luomiseen asti, vastoin kaikkea mitä Raamattu kertoo ja antaa ymmärtää.

    Äänestä

  • ajattelijana kirjoitti:

    "Viikon ensimmäisenä päivänä" kokoontuminen tapahtui siis illalla! Paavalihan "pitkitti puhettaan puoliyöhön". Apt.20:7.
    Milloin on viikon ensimmäisen päivän ilta?
    Tiedämme, että juutalainen, apostolisen ajan vuorokausi alkoi illasta ja päättyi iltaan.

    Viikon seitsemäs päivä oli laskenut kuten meidänkin lauantai-iltanamme.
    Viikon ensimmäinen päivä alkoi siis lauantai-iltana klo 18.oo. Silloin he kokoontuivat murtamaan leipää. Siinä ei siis ollut kysymys sunnuntai-PÄIVÄSTÄ, vaan viikon ensimmäisen päivän illasta eli sunnuntai-illasta.
    Juutalaisen vuorokausijärjestyksen mukaisesti sunnuntai-ilta on meidän lauantai-iltamme!
    Onko ymmärrettävää?

    Ei Raamatussa ole annettu opetusta, että meidän pitäisi järjestää kokoontumiset lauantai-iltaisin.
    Raamatussa ei ole määrätty minkäänlaista viikonpäivää Uuden liiton uskovien kokouspäiväksi.
    Voimme kokoontua sapattina tai sunnuntaina, tai keskiviikkona ja torstaina.
    Kokoontuminen Jeesuksen Nimessä ja Hänen ympärilleen on se ratkaiseva tekijä, ei viikonpäivä!

    Viikon ensimmäinen päivä alkaa valoisasta ajasta. Muuten ei puhuttaisi päivästä. Seurakunta ei kokoontunut illalla sapatinpäättymisen jälkeen koska tuolloin ei matkoja liikuttu pimeänä aikana. Päivä alkaa aamusta ja yötä edeltaa ilta. Mikäli olisi ollut iltakokouksesta kyse, ei sanottaisi "ensimmäisenä päivänä". Tuossahan Paavalin puhe jatkui päivästä seuraavaan yöhön.

    Äänestä

  • ajan ja lain kirjoitti:

    Adventistit yrittävät muuttaa ajan: kristikunnan kaksi vuosituhatta vanhan sunnuntaikäytännön ja sunnuntain pyhittämisen he tahtovat muuttaa lauantain päälle, esimerkkinään juutalainen sapatti, vaikkeivät he muilta osin mitään juutalaistamsapattikäytäntöä noudatakkaan.

    Lain he he yrittävät muuttaa väittämällä sapattikäskyä suurimmksi käskyksi ja Jumalan sinetiksi sekä laajentamalla sen antamisajankohtaa taaksepäin luomiseen asti, vastoin kaikkea mitä Raamattu kertoo ja antaa ymmärtää.

    että päivittäisten kirjoitusten pohjalta on vain sapatti, laki, sunnuntai, kymmenykset, paavi ja Ellen G. White.
    Siinä pähkinänkuoressa koko adventistien hengellinen anti. Muuta heillä näiden palstalla esiintyvien kirjoitusten mukaan ole.

    Ja sen voitte jokainen todeta katsomalla aloituksia ja vastauksia.

    Äänestä

  • aikoja ja lakeja? kirjoitti:

    Sunnuntain viettäminen ei ole mitään "luopumusta" Uuden testamentin teologiassa, vaan apostolisessa alkukirkossa aloitettu käytäntö vapauden hengessä. Jokainen kristitty suhtautuu erilaisten päivien viettämiseen haluamallaan tavalla ja kristittyjen tulee kunnioittaa toisiaan rakkauden hengessä, toisiaan loukkaamatta. Tuomion mittapuuna viimeisenä päivänä on ainoastaan usko Kristukseen ja se, miten lähimmäisiä on kohdeltu. Epäusko Kristuksen evankeliumia kohtaan johtaa kadotukseen. Pelastuksen etsiminen Mooseksen lain mukaisista teoista tai Mooseksen lain mukaisten tekojen asettaminen pelastumisen ehdoksi päinvastoin kadottaa ja merkitsee evankeliumin mitätöintiä. Sapatin pitämisen korostaminen ja kristittyjen tuomitseminen sunnuntain viettämisen takia on -varsinkin Kolossalaiskirjeen varoituksien valossa - osoitus hengellisestä ylpeydestä ja farisealaisesta omahyväisyydestä, halusta olla muita parempia.

    Sama pätee ruokaan liittyviin sääntöihin ja kieltoihin, jotka ovat täysin vieraita koko UT:n teologialle. Ruokien syömistä koskeviin kielloista on tärkeä apostolinen opetus 1 Tim.4:1-5, jossa todetaan selkeästi, että sellaiset kiellot ovat "pahojen henkien oppeja" ja "eksyttävien henkien seuraamista". Nämä "riivaajien opit" rinnastetaan tekopyhyyteen (so. farisealaisuuteen) ja uskosta luopumiseen. Kaikenlainen asketismi ja normaaleista elämän iloista kieltäytyminen on vastoin evankeliumia. Paavali opettaa, että kaikki, minkä Jumala on luonut on hyvää eikä mikään ole hylättävää - ei siis sianliha, simpukat, jänis, kahvi, tee, viini eikä mikään muukaan- kun se nautitaan kiittäen, sillä Jumalan sana ja rukous pyhittää kaiken Luojan luoman. Jokainen voi vapaasti ja hyvällä omallatunnolla syödä ja juoda mitä haluaa ja hyväksi näkee, eikä hänellä ole siitä mitään tilinteon velvollisuutta ihmisille - eikä Jumalalle, sillä Jumala ei ole kiinnostunut sellaisista asioista.

    Adventistien opit mitätöivät vääristellen kaikki uuden Testamentin opetukset. Niiltä häviää ihan kaikki suoraan sanotut merkitykset tulkittaessa niitä adventismin oppien mukaan. Adventistit tulkitsevat ne kohdat jotka eivät tarvitse mitään tulkintaa. Sellaista ei sanota opetuksiin uskomiseksi. Uskohan on juuri uskoa opetusten sisältöön, ja Jeesukseen uskominen on Jeesuksen opetusten ottamista vastaan uskoen niiden sisällön. Adventistit ovat muuttaneet sanan "usko" merkityksen Jeesuksen totena persoonan pitämiseksi. Ellenin kohdalla taas uskotaan Ellen G. Whiteä nimenomaan opetusten kautta.

    Äänestä

  • sille esivallalle kirjoitti:

    jonka alaisuudessa on ja elää, sillä "ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta ja ne mitkä ovat, ovat Jumalan asettamat."

    Alkukristityt joutuivat kyllä esivallan kanssa hakauksiin Romassa siitä syystä etteivät kumartaneet keisaria Jumalana mutta muuta rähjäämistä heillä ei oman esivaltansa kanssa ollut.

    Mitä ihmeen pyhempää siinä olisi ollut pakanakristittyjen noudattaa juutalaista sapattikäytäntöä: hehän kristittyinä olivat muutenkin irronneet moosekselaisuudesta.

    Esivallalle kuuliaisia ja tuhosivat 6 miljoonaa Juutalaista, ei esivalta turhaan miekkaa kanna, eikä ole esivaltaa muualta kuin Jumalalta.
    Mitenkä voidaan selvittää 50 miljoonan marttyyrien murhat joita luetaan katolisen kirkon surmaamiksi.
    Ja Stalinin teot kristinuskon hävittämiseksi Neuvostoliitossa.
    Onko George Bush ja Adolf Hitler ja Pol Pot olleet Jumalan valittuja ja asettamia esivallan hallitsijoita, joista Georg Bush jatkaa edelleen surmaamisten sarjaa, lukuisine uhreineen.
    Kumman harran syyksi voidaan näitä miekankantajia panna vastuuseen teoistaan?.
    Entäpä korkeimmat kirkonmiehet kuten paavi onko heidänkin tekemiä lain muutoksia pidettävä Jumalan antamana esivaltana kansalle?.

    Äänestä

  • ajattelijana kirjoitti:

    Teillä on selvät linjat.
    Lisää raamatun kohtia kaipaan selitysten tueksi.

    Tässäkin on yksi kirjoitus aiheesta:
    http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/sekauskonto.htm

    ja tässä:
    http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/antikristusonjotullut.htm

    Mutta eivät riittäneet vielä nuokaan.
    Tarvitsen selviä raamatun kohtia eteeni lisää. Aukkokohdat pitää saada kiinni.

    täysin varma löytyy tästä:

    Ilm.18:1-4

    1 Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
    2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
    3 Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."
    4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.

    Maapallolla ei ole enää ainuttakaan uskontoa, joka julistaa puhdasta evankeliumia. Ihmisopit ja maallisuus ovat tuhonneet sen, minkä apostolit aikoinaan perustivat.

    Äänestä

  • ajan ja lain kirjoitti:

    Adventistit yrittävät muuttaa ajan: kristikunnan kaksi vuosituhatta vanhan sunnuntaikäytännön ja sunnuntain pyhittämisen he tahtovat muuttaa lauantain päälle, esimerkkinään juutalainen sapatti, vaikkeivät he muilta osin mitään juutalaistamsapattikäytäntöä noudatakkaan.

    Lain he he yrittävät muuttaa väittämällä sapattikäskyä suurimmksi käskyksi ja Jumalan sinetiksi sekä laajentamalla sen antamisajankohtaa taaksepäin luomiseen asti, vastoin kaikkea mitä Raamattu kertoo ja antaa ymmärtää.

    Viikon seitsemänneksi päiväksi???????.

    Äänestä

  • ajattelijana kirjoitti:

    "Viikon ensimmäisenä päivänä" kokoontuminen tapahtui siis illalla! Paavalihan "pitkitti puhettaan puoliyöhön". Apt.20:7.
    Milloin on viikon ensimmäisen päivän ilta?
    Tiedämme, että juutalainen, apostolisen ajan vuorokausi alkoi illasta ja päättyi iltaan.

    Viikon seitsemäs päivä oli laskenut kuten meidänkin lauantai-iltanamme.
    Viikon ensimmäinen päivä alkoi siis lauantai-iltana klo 18.oo. Silloin he kokoontuivat murtamaan leipää. Siinä ei siis ollut kysymys sunnuntai-PÄIVÄSTÄ, vaan viikon ensimmäisen päivän illasta eli sunnuntai-illasta.
    Juutalaisen vuorokausijärjestyksen mukaisesti sunnuntai-ilta on meidän lauantai-iltamme!
    Onko ymmärrettävää?

    Ei Raamatussa ole annettu opetusta, että meidän pitäisi järjestää kokoontumiset lauantai-iltaisin.
    Raamatussa ei ole määrätty minkäänlaista viikonpäivää Uuden liiton uskovien kokouspäiväksi.
    Voimme kokoontua sapattina tai sunnuntaina, tai keskiviikkona ja torstaina.
    Kokoontuminen Jeesuksen Nimessä ja Hänen ympärilleen on se ratkaiseva tekijä, ei viikonpäivä!

    tuon, koska sitä on selitetty ainakin sata kertaa. Olen samaa mieltä, että me voimme kokoontua Herran nimessä koska vaan, ja ihan missä vaan. Siinä ei tarvita seurakuntasaleja tai telttoja, sillä Raamattu sanoo:

    Matt. 18:20
    Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    että päivittäisten kirjoitusten pohjalta on vain sapatti, laki, sunnuntai, kymmenykset, paavi ja Ellen G. White.
    Siinä pähkinänkuoressa koko adventistien hengellinen anti. Muuta heillä näiden palstalla esiintyvien kirjoitusten mukaan ole.

    Ja sen voitte jokainen todeta katsomalla aloituksia ja vastauksia.

    Heitä vastustavat??.

    Äänestä

  • ja heräämistä kirjoitti:

    ”on aina pielessä. Olematta lainkaan hankala sanon, että esimerkiksi kelpaa vuosiluku 1844, vastaavasti jehovilla 1914.”

    Sano Hirvas, että mitä lakia tai mitä aikaa tämä oikein muuttaa omasta mielestäsi?
    Millä tavoin näet tässä lain muutoksen?



    25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet LUOTUA ENEMMÄN KUIN LUOJAA, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

    Niin luotua enemmän kuin Luojaa, joka on luonut taivaat ja maat. Siunannut ja pyhittänyt lepopäivän ihmiselle ja se ei ihmiselle kelpaa vaan pitää väenväkisin tunkea joku muu päivä Luojan valitseman päivän tilalle.

    Adventisti ei huomaa eroa heidän ja muiden välillä. "Muut" sallivat teidän uskoa Paavalin tavoin mitä tahansa uskottekin. Se ei kuulu meille kristityille mitään. Mutta silloin kun te tulette väittämään MEILLE oppianne todeksi, asia alkaa kuulua myös muille.(Gal.5:12 Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne(adventistit)!) ---Adventtikirkkohan opettaa kaikki asiat vastoin sitä minkä Raamattu sanoo selkokielellä ilman tulkintojakin todeksi. Kristittynä minä uskon sen minkä Raamattu sanoo, että Jumala antoi lain Israelille "erotukseksi pakanakansoista". Tuo erottaminen oli tietynlaista, eikä se muuttunut mihinkään toisenlaiseen muotoon. Sanoihan Jeesus, ettei hänkään sitä lakia muuta toisenlaiseksi. Silti Jeesus teki ihan Uuden Liiton, jolla ei liitytä siihen lihalliseen Israeliin jonka lihallisuuden merrkinä on ympärileikkaus ja jolle laki annettiin. Laki oli siten vain lihallista kansaa varten. Jeesus teki omassa lihassaan itsensä kautta HÄNESSÄ ITSESSÄÄN mitättömäksi lain antaessaan lain tuomita itsensä syyttömänä. Nyt syyllinen oli sillä puolella joka käytti Jumalan antamaa lakia ja laki jäi Jeesuksen haltuun niinkuin rikosväline jää valtiolle rikoksessa. Näin laki on voimassa, mutta ei käytössä Jeesuksen omia vastaan. Adventisteilla on heidän itsensä ottamat velvollisuudet,ketään meitä muita heidän päätelmänsä eivät kosketa.

    Äänestä

  • sunnuntain kirjoitti:

    Viikon seitsemänneksi päiväksi???????.

    ja tekoja vain tekojen vuoksi tekeville sopii mainiosti fariseusten taktiikka. Te ette osaa muuta kuin puhua sapatista, kumma kun ette puhu mintuista ja tilleistäkin.
    Olette lahkonne uhreja, etsikää Jumalan totuutta niin pelastutte.

    Äänestä

  • aikansa kirjoitti:

    Laki ei ole vielä täysin petovallan hallinnassa.

    LAKIMUUTOS:
    Sapatin muutos koskee Jumalan käskyjen muutosta.
    Sunnuntailaki kun tulee virallisesti voimaan kestää se sen määräajan “ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi”.

    Ei mitään lakia tehdä kirkkojen tekeminä nytkään. Miten katolinen kirkko voisi siten tulla maalliseksi lakien säätäjäksi? Ei mitenkään. Adventistien opeilla ei ole mitään todellisuuden tajua. Mutta hehän väittelevätkin henkensä edestä kirkkonsa olemassaolon puolesta. Jos he jättävät tuulimyllyjä vastaan sotimisen niin heidän kirkkonsa kaatuisi.

    Äänestä

  • paikkaansa* * * kirjoitti:

    Kymmenen käskyä eivät ole Mooseksen laki, vaan Jumalan Siinailla antamat käskyt, jotka Jumala omalla sormellaan kirjoitti kivitauluihin ja antoi ne Moosekselle.
    Luonteeltaan ne ovat ikuiset ja muuttamattomat, ja ovat universumin perustuslaki ja koskee koko luomakuntaa.
    Jeesus sanoo: Älkää luulko, että minä olen tullut lakia ja profeettoja kumoamaan, en ole tullut niitä kumoamaan vaan täyttämään.

    Ainoa mikä kumottiin uudenliiton ajalle oli seremonialaki, joka edeltäkäsin viittasi Jeesuksen uhrikuolemaan ja kumoutui itsestään ja väistyi pois täytettynä.
    Uudessa liitossa monet vanhan liiton papit suorittivat palvelustehtäväänsä seremonialain täyttyessä sen uudessa merkityksessä.
    Teuras eli syntiuhria vastasi ehtoollinen uudenliiton palvelutehtävissä, jossa viini vastasi Jeesuksen verta ja leipä ruumista.
    Tultuaan kristinuskoon ei heidän tarvinnut luopua pappeudestaan muutoin kuin syntyperäisenä valintana, joka ei myöskään antanut sijaa naispappeudelle.

    Jos pidät vain yhdeksän käskyä tai et yhtään kymmenestä käskystä, vaan katsot ne kumotuksi ei sinulla ole lain täyttäjää puolestasi.
    Jos aiot yksin armosta pelastua olet lain ulkopuolella, siellä missä ei ole lakia ei ole rikkomustakaan joka tulisi sovittaa.
    Sapatti ilmaisee kuka on Luoja, siksi se ei ole käskyistä pois pyyhittävissä.

    Kuka on käskenyt sinua noudattamaan juutalaisten lakia?

    Äänestä

  • Kuten Bush myös kirjoitti:

    ..uskonnollisuudella ei niin merkitystä...tai tässä tapauksessa ehkä huonompaan suuntaan?!

    Tuo meni jo liian pitkälle, tuo Kennedyn ja Bushin herjaaminen. Olet kohta itse narkomaani, ellet tee totista parannusta Jumalan ihmisten pilkkaamisesta.

    Sillä Jeesuksen henki on myös profetian henki ja nostatit lukijoissa todellakin pyhän vihan, joka vaatii sinua vastuuseen.

    Jumalan asettaman esivallan esimiehillä on pyhä koskemattomuus, jota sinulla ei ole. Mutta tekopyhäkin voi parantua, kun Jeesuksen Henki so Pyhä Henki hieman kutittaa kaksiteräisellä hengellisellä miekalla.

    APT 8:18

    Apt.8:18 Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa
    19 ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen".

    20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
    21 Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.

    22 TEE SIIS PARANNUS ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa-jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.

    Äänestä

  • se narkomaani kirjoitti:

    Tuo meni jo liian pitkälle, tuo Kennedyn ja Bushin herjaaminen. Olet kohta itse narkomaani, ellet tee totista parannusta Jumalan ihmisten pilkkaamisesta.

    Sillä Jeesuksen henki on myös profetian henki ja nostatit lukijoissa todellakin pyhän vihan, joka vaatii sinua vastuuseen.

    Jumalan asettaman esivallan esimiehillä on pyhä koskemattomuus, jota sinulla ei ole. Mutta tekopyhäkin voi parantua, kun Jeesuksen Henki so Pyhä Henki hieman kutittaa kaksiteräisellä hengellisellä miekalla.

    APT 8:18

    Apt.8:18 Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa
    19 ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen".

    20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
    21 Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.

    22 TEE SIIS PARANNUS ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa-jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.

    Jumalan miehiähän ne on, sekä Bush että Osama bin Laden!

    Äänestä

  • herjata. kirjoitti:

    Jumalan miehiähän ne on, sekä Bush että Osama bin Laden!

    JO ON KIRVES PANTU PUUN PUUN JUURELLE

    Herra vielä odottaa, alkaako happaman hedelmän sijasta tuottaa puu makeaa hedelmää.

    Room. 2:1
    Sen tähden et voi mitenkään puolustautua, ihmisparka, sinä joka tuomitset muita, kuka sitten oletkin. Tuomitessasi toisen julistat tuomion myös itsellesi, koska sinä, toisen tuomitsija, teet itse samoja tekoja. [2. Sam. 12:5-7; Matt. 7:1-5; Joh. 8:7-9]


    Jaak. 4:11
    Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka panettelee veljeään tai tuomitsee hänet, puhuu lakia vastaan ja tuomitsee lain. Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari. [3. Moos. 19:16; Ps. 15:3; Matt. 7:1 ]

    Äänestä

  • pian narkomaani kirjoitti:

    JO ON KIRVES PANTU PUUN PUUN JUURELLE

    Herra vielä odottaa, alkaako happaman hedelmän sijasta tuottaa puu makeaa hedelmää.

    Room. 2:1
    Sen tähden et voi mitenkään puolustautua, ihmisparka, sinä joka tuomitset muita, kuka sitten oletkin. Tuomitessasi toisen julistat tuomion myös itsellesi, koska sinä, toisen tuomitsija, teet itse samoja tekoja. [2. Sam. 12:5-7; Matt. 7:1-5; Joh. 8:7-9]


    Jaak. 4:11
    Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka panettelee veljeään tai tuomitsee hänet, puhuu lakia vastaan ja tuomitsee lain. Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari. [3. Moos. 19:16; Ps. 15:3; Matt. 7:1 ]

    en nyt sentään ja toivottavasti ei sinullekään sellaista tapahdu vaikka tuollaista nimimerkkiä käytitkin.

    Mitä Bushiin tulee, hänhän on tunnetusti uskovainen ja käy pyhää ristiretkeä vapauttaakseen maailman pahan vallasta.
    Osama bin Laden taas käy omaa kamppailuaan , sikäli kuin päänahan metsästäjiltään ehtii, Allahin nimi huulillaan.

    Jumalan miehiä siis molemmat.

    Äänestä

  • Ei vuorokausi ajattelua kirjoitti:

    Viikon ensimmäinen päivä alkaa valoisasta ajasta. Muuten ei puhuttaisi päivästä. Seurakunta ei kokoontunut illalla sapatinpäättymisen jälkeen koska tuolloin ei matkoja liikuttu pimeänä aikana. Päivä alkaa aamusta ja yötä edeltaa ilta. Mikäli olisi ollut iltakokouksesta kyse, ei sanottaisi "ensimmäisenä päivänä". Tuossahan Paavalin puhe jatkui päivästä seuraavaan yöhön.

    Kulttuurista: Paavali oli kulttuuripernteeltään Juutalainen ja hän toimi Juutalaisen kulttuuri-penännän mukaan. Joka ikinen vähääkään Raamattua tunteva tietää Juutalaisen vuorokauden laskutavan. Sehän on mainittu jo Raamatussa monia kertoja. Sanahan sanoo näin: Aurinkon laskuta auringon laskuun viettäkää minun sapattini: Jokainen vähääkään Raamattua tunteva henkilö huomaa heti, että kyseessä tässä kokouksessa on sapatin jälkeen tuleva sunnuntai illan kokous. Kyseessähän on Juutalainen käytäntö. Varhain samaisena sunnuntai aamuna lähtee paavali matkalle. Kuten kaikki hiemankin asiaa tuntevat tietävät Paavalin olleen vielä kiini Herran sinun Jumalasi opin ohjeissa. Siksi Paavalin laskutapa oli vielä täysin Juutalainen!
    Paavalin puolesta Urbanius.

    Äänestä

  • Juutalaisesta kirjoitti:

    Kulttuurista: Paavali oli kulttuuripernteeltään Juutalainen ja hän toimi Juutalaisen kulttuuri-penännän mukaan. Joka ikinen vähääkään Raamattua tunteva tietää Juutalaisen vuorokauden laskutavan. Sehän on mainittu jo Raamatussa monia kertoja. Sanahan sanoo näin: Aurinkon laskuta auringon laskuun viettäkää minun sapattini: Jokainen vähääkään Raamattua tunteva henkilö huomaa heti, että kyseessä tässä kokouksessa on sapatin jälkeen tuleva sunnuntai illan kokous. Kyseessähän on Juutalainen käytäntö. Varhain samaisena sunnuntai aamuna lähtee paavali matkalle. Kuten kaikki hiemankin asiaa tuntevat tietävät Paavalin olleen vielä kiini Herran sinun Jumalasi opin ohjeissa. Siksi Paavalin laskutapa oli vielä täysin Juutalainen!
    Paavalin puolesta Urbanius.

    Missä kohdassa Raamatussa sanotaan "Aurinkon laskuta auringon laskuun viettäkää minun sapattini"?

    Äänestä

  • Juutalaisesta kirjoitti:

    Kulttuurista: Paavali oli kulttuuripernteeltään Juutalainen ja hän toimi Juutalaisen kulttuuri-penännän mukaan. Joka ikinen vähääkään Raamattua tunteva tietää Juutalaisen vuorokauden laskutavan. Sehän on mainittu jo Raamatussa monia kertoja. Sanahan sanoo näin: Aurinkon laskuta auringon laskuun viettäkää minun sapattini: Jokainen vähääkään Raamattua tunteva henkilö huomaa heti, että kyseessä tässä kokouksessa on sapatin jälkeen tuleva sunnuntai illan kokous. Kyseessähän on Juutalainen käytäntö. Varhain samaisena sunnuntai aamuna lähtee paavali matkalle. Kuten kaikki hiemankin asiaa tuntevat tietävät Paavalin olleen vielä kiini Herran sinun Jumalasi opin ohjeissa. Siksi Paavalin laskutapa oli vielä täysin Juutalainen!
    Paavalin puolesta Urbanius.

    1.Mooseksen kirja:
    1:5   Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.

    HUOM! TULI AAMU, ENSIMMÄINEN PÄIVÄ

    Äänestä

  • Juutalaisesta kirjoitti:

    Kulttuurista: Paavali oli kulttuuripernteeltään Juutalainen ja hän toimi Juutalaisen kulttuuri-penännän mukaan. Joka ikinen vähääkään Raamattua tunteva tietää Juutalaisen vuorokauden laskutavan. Sehän on mainittu jo Raamatussa monia kertoja. Sanahan sanoo näin: Aurinkon laskuta auringon laskuun viettäkää minun sapattini: Jokainen vähääkään Raamattua tunteva henkilö huomaa heti, että kyseessä tässä kokouksessa on sapatin jälkeen tuleva sunnuntai illan kokous. Kyseessähän on Juutalainen käytäntö. Varhain samaisena sunnuntai aamuna lähtee paavali matkalle. Kuten kaikki hiemankin asiaa tuntevat tietävät Paavalin olleen vielä kiini Herran sinun Jumalasi opin ohjeissa. Siksi Paavalin laskutapa oli vielä täysin Juutalainen!
    Paavalin puolesta Urbanius.

    12:14   Ja tämä päivä olkoon teille muistopäivä, ja viettäkää sitä Herran juhlana; sukupolvesta sukupolveen viettäkää sitä IKUISENA SÄÄDÖKSENÄ.
    12:15   Seitsemän päivää syökää happamatonta leipää; jo ensimmäisenä päivänä korjatkaa pois hapan taikina taloistanne. Sillä jokainen, joka hapanta syö, ensimmäisestä päivästä seitsemänteen päivään asti, HÄVITETTÄKÖÖN ISRAELISTA.
    12:16   Ensimmäisenä päivänä pitäkää pyhä kokous ja samoin myös seitsemäntenä päivänä pyhä kokous. Mitään työtä älköön tehtäkö niinä päivinä; ainoastaan se, mitä kukin tarvitsee ruuaksi, ainoastaan se valmistettakoon.
    12:17   Ja pitäkää tätä happamattoman leivän juhlaa, sillä juuri sinä päivänä minä vein teidän joukkonne pois Egyptin maasta; sentähden pitäkää tätä päivää, sukupolvesta sukupolveen, IKUISENA SÄÄDÖKSENÄ.
    12:18   Ensimmäisessä kuussa, kuukauden neljäntenätoista päivänä, ehtoolla, syökää happamatonta leipää, ja niin tehkää aina saman kuun yhdennenkolmatta päivän ehtooseen asti.
    12:19   Seitsemään päivään älköön hapanta taikinaa olko teidän taloissanne; sillä jokainen, joka hapanta leipää syö, hävitettäköön Israelin kansasta, olipa hän MUUKALAINEN tai maassa syntynyt.
    12:20   Älkää syökö mitään hapanta, vaan syökää happamatonta leipää, MISSÄ ASUTTEKIN."

    Äänestä

  • mitään merkitystä? kirjoitti:

    12:14   Ja tämä päivä olkoon teille muistopäivä, ja viettäkää sitä Herran juhlana; sukupolvesta sukupolveen viettäkää sitä IKUISENA SÄÄDÖKSENÄ.
    12:15   Seitsemän päivää syökää happamatonta leipää; jo ensimmäisenä päivänä korjatkaa pois hapan taikina taloistanne. Sillä jokainen, joka hapanta syö, ensimmäisestä päivästä seitsemänteen päivään asti, HÄVITETTÄKÖÖN ISRAELISTA.
    12:16   Ensimmäisenä päivänä pitäkää pyhä kokous ja samoin myös seitsemäntenä päivänä pyhä kokous. Mitään työtä älköön tehtäkö niinä päivinä; ainoastaan se, mitä kukin tarvitsee ruuaksi, ainoastaan se valmistettakoon.
    12:17   Ja pitäkää tätä happamattoman leivän juhlaa, sillä juuri sinä päivänä minä vein teidän joukkonne pois Egyptin maasta; sentähden pitäkää tätä päivää, sukupolvesta sukupolveen, IKUISENA SÄÄDÖKSENÄ.
    12:18   Ensimmäisessä kuussa, kuukauden neljäntenätoista päivänä, ehtoolla, syökää happamatonta leipää, ja niin tehkää aina saman kuun yhdennenkolmatta päivän ehtooseen asti.
    12:19   Seitsemään päivään älköön hapanta taikinaa olko teidän taloissanne; sillä jokainen, joka hapanta leipää syö, hävitettäköön Israelin kansasta, olipa hän MUUKALAINEN tai maassa syntynyt.
    12:20   Älkää syökö mitään hapanta, vaan syökää happamatonta leipää, MISSÄ ASUTTEKIN."

    sillä ne annettiin VT.n aikaisille israelilaisille, eikä ole koskeneet muita kansoja.

    Äänestä

  • Toivottavasti kirjoitti:

    en nyt sentään ja toivottavasti ei sinullekään sellaista tapahdu vaikka tuollaista nimimerkkiä käytitkin.

    Mitä Bushiin tulee, hänhän on tunnetusti uskovainen ja käy pyhää ristiretkeä vapauttaakseen maailman pahan vallasta.
    Osama bin Laden taas käy omaa kamppailuaan , sikäli kuin päänahan metsästäjiltään ehtii, Allahin nimi huulillaan.

    Jumalan miehiä siis molemmat.

    Tässä sinulle Kennedyn viimeisen puheen avaussanat - puheen, jota hän ei koskaan pitänyt.
    Ilmeisesti joku ellenisti oli sitä mieltä, että katolinen JFK on itse antikristus.

    Ps. 127:1
    Matkalaulu; Salomon virsi. Jos Herra ei huonetta rakenna, niin sen rakentajat turhaan vaivaa näkevät. Jos Herra ei kaupunkia varjele, niin turhaan vartija valvoo.

    Anna siis pestä pois ellenismi sinusta ja tule Hänen vanhurskasten siipiensä suojaan.
    En tarkoita enkeliruhtinas Mikaelia, vaan Jumalan ainokaista Poikaa.

    Äänestä

  • lopeta se ivailu kirjoitti:

    Tässä sinulle Kennedyn viimeisen puheen avaussanat - puheen, jota hän ei koskaan pitänyt.
    Ilmeisesti joku ellenisti oli sitä mieltä, että katolinen JFK on itse antikristus.

    Ps. 127:1
    Matkalaulu; Salomon virsi. Jos Herra ei huonetta rakenna, niin sen rakentajat turhaan vaivaa näkevät. Jos Herra ei kaupunkia varjele, niin turhaan vartija valvoo.

    Anna siis pestä pois ellenismi sinusta ja tule Hänen vanhurskasten siipiensä suojaan.
    En tarkoita enkeliruhtinas Mikaelia, vaan Jumalan ainokaista Poikaa.

    joksikin ellenistiksi tai adventistiksi? Minä ainakin oletin sinun olevan jonkin sorti adventisti. Eikö olekin aika hassua!

    Äänestä

  • Luuletko minua kirjoitti:

    joksikin ellenistiksi tai adventistiksi? Minä ainakin oletin sinun olevan jonkin sorti adventisti. Eikö olekin aika hassua!

    Ei pidä olettaa niin paljon itsestään tai toisista. Te olettajat ja nimettömyyden takana piileksijät olette aiheuttaneet sen, ettei täällä monikaan enää edes voi käyttää nimimerkkiä.

    Nimimerkillistäkin näet oletatte jotain aivan muuta, kuin mitä nämä esittävät. Ja sitten alkaa semmoinen henkilökohtainen herjaaminen, että ei siinä ainakaan ole mitään tolkkua.

    Mutta yhtä kaikki; niin se menee, että joka totuutta noudattaa rakkaudessa, hän ilmaisee kirjoituksessaan sen, mihin uskoo.

    Meillehän tapahtuu elämässä ja kuoleassa uskomme mukaan. Kuka uskoo narkomaniaan, kuka petoihin, kuka uskoo lakiin jne. Minä uskon lan kiroamiseen ja toisaalta Kristuksessa löytyvään elämään. Hän on pelastukseni kallio. Hän on elämäni. Hän on minulle voitto kuolemasta sekä synnin laista so. lain vaatimasta kuolemasta.

    Olenhan minä "jonkin sortin adventisti". Sinä näköjään tiedät kovin vähän adventismista, vaikka annat itsestäsi sellaisen kuvan.
    Minä olen ns. seitsemän päivän adventisti elikkä odotan Jeesuksen paluuta seitsemänä päivänä viikossa. Siksi teen ansiotonta työtä Hänelle seitsemän päivänä viikossa. Se on adventtiaikaa, se. Pari päivää olen tällä foorumilla todistellut lain voimattomuudesta ja Hengen voimasta - Jumalan kunniaksi.

    Äänestä

  • täsmentää kirjoitti:

    Missä kohdassa Raamatussa sanotaan "Aurinkon laskuta auringon laskuun viettäkää minun sapattini"?

    Laskee aina illalla noin klo 18.00
    Me emme asu Israelissa, täällä on kaamokset ja kesällä aurinko paistaa lähes keskiyöhön.
    Luterilainen kirkko soittaa ehtookelloja klo 18.00
    ja siitä se ilta alkaa.
    En ole Raamatusta kyseistä kohtaa löytänyt.
    Itse en auringon laskuja seuraile, enkä halua tehdä siitä toisillekaan epäjumalaa.

    Äänestä

  • Juutalaisesta kirjoitti:

    Kulttuurista: Paavali oli kulttuuripernteeltään Juutalainen ja hän toimi Juutalaisen kulttuuri-penännän mukaan. Joka ikinen vähääkään Raamattua tunteva tietää Juutalaisen vuorokauden laskutavan. Sehän on mainittu jo Raamatussa monia kertoja. Sanahan sanoo näin: Aurinkon laskuta auringon laskuun viettäkää minun sapattini: Jokainen vähääkään Raamattua tunteva henkilö huomaa heti, että kyseessä tässä kokouksessa on sapatin jälkeen tuleva sunnuntai illan kokous. Kyseessähän on Juutalainen käytäntö. Varhain samaisena sunnuntai aamuna lähtee paavali matkalle. Kuten kaikki hiemankin asiaa tuntevat tietävät Paavalin olleen vielä kiini Herran sinun Jumalasi opin ohjeissa. Siksi Paavalin laskutapa oli vielä täysin Juutalainen!
    Paavalin puolesta Urbanius.

    Jos alkukielen sanankäytössä on puhe päivästä niin päivä alkoi valoisana aikana.Viikon ensimmäinen päivä oli vain valoisa aika muuten puhuttaisiinkin illasta eikä päivästä.Paavalin matka alkoi siis tiistaina.

    Äänestä

  • piiloutua adventismin taa kirjoitti:

    Ei pidä olettaa niin paljon itsestään tai toisista. Te olettajat ja nimettömyyden takana piileksijät olette aiheuttaneet sen, ettei täällä monikaan enää edes voi käyttää nimimerkkiä.

    Nimimerkillistäkin näet oletatte jotain aivan muuta, kuin mitä nämä esittävät. Ja sitten alkaa semmoinen henkilökohtainen herjaaminen, että ei siinä ainakaan ole mitään tolkkua.

    Mutta yhtä kaikki; niin se menee, että joka totuutta noudattaa rakkaudessa, hän ilmaisee kirjoituksessaan sen, mihin uskoo.

    Meillehän tapahtuu elämässä ja kuoleassa uskomme mukaan. Kuka uskoo narkomaniaan, kuka petoihin, kuka uskoo lakiin jne. Minä uskon lan kiroamiseen ja toisaalta Kristuksessa löytyvään elämään. Hän on pelastukseni kallio. Hän on elämäni. Hän on minulle voitto kuolemasta sekä synnin laista so. lain vaatimasta kuolemasta.

    Olenhan minä "jonkin sortin adventisti". Sinä näköjään tiedät kovin vähän adventismista, vaikka annat itsestäsi sellaisen kuvan.
    Minä olen ns. seitsemän päivän adventisti elikkä odotan Jeesuksen paluuta seitsemänä päivänä viikossa. Siksi teen ansiotonta työtä Hänelle seitsemän päivänä viikossa. Se on adventtiaikaa, se. Pari päivää olen tällä foorumilla todistellut lain voimattomuudesta ja Hengen voimasta - Jumalan kunniaksi.

    jossa moitit minua ivailusta, kehoittanut minua antamaan pestä Ellenismin pois itsestäni ja tulla "ei-Mikael-Jeesuksen" porukkaan. Siitä olin ymmärtävinäni sinun pitävän minua adventistina koska adventistithan ovat juuri ellenistejä ja heille Jeesus on Mikael.

    Sitten mainitsin luulleeni aikaisemmin sinun olevan jonkin sortin adventisti sillä käsittääkseni hekään eivät ole sentään aivan tiukasti homogeeninen ryhmä.

    En todellakaaan tiedä adventismista niin paljon kuin jotkut muut - tosin kylläkin heman enemmän kuin sellainen, joka ei mitään heistä tiedä.

    Mutta kaiken kaikkiaan: mikä sitten mielestäsi oli ongelman ydin?

    Äänestä

  • se narkomaani kirjoitti:

    Tuo meni jo liian pitkälle, tuo Kennedyn ja Bushin herjaaminen. Olet kohta itse narkomaani, ellet tee totista parannusta Jumalan ihmisten pilkkaamisesta.

    Sillä Jeesuksen henki on myös profetian henki ja nostatit lukijoissa todellakin pyhän vihan, joka vaatii sinua vastuuseen.

    Jumalan asettaman esivallan esimiehillä on pyhä koskemattomuus, jota sinulla ei ole. Mutta tekopyhäkin voi parantua, kun Jeesuksen Henki so Pyhä Henki hieman kutittaa kaksiteräisellä hengellisellä miekalla.

    APT 8:18

    Apt.8:18 Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa
    19 ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen".

    20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
    21 Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.

    22 TEE SIIS PARANNUS ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa-jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.

    Mikä esivalta Bushin hallinnoima Irakin miehitysjoukko muka on? BUSH on mennyt rajojensa ulkopuolelle laittomasti kaikella valeen voimalla, jota hän itse edustaa, laittaen hengellään maksajiksi omia maanmiehiään ja valloittamansa maan kansalaisia. HAB.2:4. Katso, sen kansan sielu on kopea eikä ole suora; mutta vanhurskas on elävä uskostansa.
    5. Ja vielä: viini on petollista, urho on röyhkeä; mutta hän ei ole pysyväinen, hän, joka levittää kitansa kuin tuonela ja on täyttymätön kuin kuolema, kokoaa itselleen kaikki kansakunnat ja kerää itselleen kaikki kansat.
    6. Mutta ne kaikki virittävät hänestä pilkkalaulun, ivarunon, arvoituslaulun; he sanovat: "Voi sitä, joka hankkii paljon omaisuutta, mikä ei ole hänen - ja kuinkahan pitkäksi aikaa? - ja kasaa päällensä pantteja!
    7. Eivätkö nouse äkisti sinun vaivaajasi, eivätkö heräjä sinun ravistajasi? Ja sinä joudut niiden ryöstettäväksi.
    8. Sillä niinkuin sinä olet riistänyt monia kansakuntia, niin riistävät sinua kaikki jäljellejääneet kansat ihmisveren tähden ja väkivallan tähden, joka on tehty maalle, kaupungille ja kaikille sen asukkaille.
    9. Voi sitä, joka kiskoo väärää voittoa huoneensa hyväksi laittaakseen pesänsä korkealle, pelastuakseen kovan onnen kourista!
    10. Sinä olet neuvoillasi tuottanut häpeätä huoneellesi, tuhoamalla paljon kansoja, ja olet oman henkesi rikkonut.
    11. Sillä kivi seinästä on huutava ja orsi katosta on vastaava.
    12. Voi sitä, joka rakentaa kaupungin verivelkojen varaan ja perustaa linnan vääryyden varaan!

    Äänestä

  • valheen esikartanossa kirjoitti:

    Mikä esivalta Bushin hallinnoima Irakin miehitysjoukko muka on? BUSH on mennyt rajojensa ulkopuolelle laittomasti kaikella valeen voimalla, jota hän itse edustaa, laittaen hengellään maksajiksi omia maanmiehiään ja valloittamansa maan kansalaisia. HAB.2:4. Katso, sen kansan sielu on kopea eikä ole suora; mutta vanhurskas on elävä uskostansa.
    5. Ja vielä: viini on petollista, urho on röyhkeä; mutta hän ei ole pysyväinen, hän, joka levittää kitansa kuin tuonela ja on täyttymätön kuin kuolema, kokoaa itselleen kaikki kansakunnat ja kerää itselleen kaikki kansat.
    6. Mutta ne kaikki virittävät hänestä pilkkalaulun, ivarunon, arvoituslaulun; he sanovat: "Voi sitä, joka hankkii paljon omaisuutta, mikä ei ole hänen - ja kuinkahan pitkäksi aikaa? - ja kasaa päällensä pantteja!
    7. Eivätkö nouse äkisti sinun vaivaajasi, eivätkö heräjä sinun ravistajasi? Ja sinä joudut niiden ryöstettäväksi.
    8. Sillä niinkuin sinä olet riistänyt monia kansakuntia, niin riistävät sinua kaikki jäljellejääneet kansat ihmisveren tähden ja väkivallan tähden, joka on tehty maalle, kaupungille ja kaikille sen asukkaille.
    9. Voi sitä, joka kiskoo väärää voittoa huoneensa hyväksi laittaakseen pesänsä korkealle, pelastuakseen kovan onnen kourista!
    10. Sinä olet neuvoillasi tuottanut häpeätä huoneellesi, tuhoamalla paljon kansoja, ja olet oman henkesi rikkonut.
    11. Sillä kivi seinästä on huutava ja orsi katosta on vastaava.
    12. Voi sitä, joka rakentaa kaupungin verivelkojen varaan ja perustaa linnan vääryyden varaan!

    Jeesuksen minä tunnen ja Paavalin - ja Bushin tiedän.
    Mutta kuka sinä olet, joka herjaat Jumalan miehiä?
    No, olenhan minä tiennytkin, että ellenistit ovat Amerikan kommunisteja.

    Sinä käärmeen sikiö saat maistaa omaa myrkkyäsi!
    Bushko tapatti Irakissa maanmiehiään?
    Eikö sinun ihannoimasi Saddam!

    Kun bushmannit lähtivät sinne vapauttamaan kansaa, Saddam kertoi koko maailmalle, että "näinä päivinä Irakissa tulee tapahtumaan Jumalan tahto. Ja niin tapahtui - Saddam joutui vastuuseen sanoistaan. Joutui tuomiolle jo tässä elämässä.

    Eufratin ja Tigrisin maa - entinen paratiisi - saa nyt harjoitella demokratiaa. Katso sinäkin eteesi, ettet joutuisi tuomiolle Jumalan suunnitelmien herjaamisesta. Irak on sydämen muotoinen maa, tuo entinen Assyria; mutta sinä lienet sydämetön.

    Etkö tiedä, että George Bush taannoin järjesti rahoituksen David Wilkersonin Teen Challenge-toiminnalle? Etkö osaa ennustaa, että antikristuksen väärä profeetta näyttää nousevan adventistiliikkeestä?

    Äänestä

  • puheenvuorossasi, kirjoitti:

    jossa moitit minua ivailusta, kehoittanut minua antamaan pestä Ellenismin pois itsestäni ja tulla "ei-Mikael-Jeesuksen" porukkaan. Siitä olin ymmärtävinäni sinun pitävän minua adventistina koska adventistithan ovat juuri ellenistejä ja heille Jeesus on Mikael.

    Sitten mainitsin luulleeni aikaisemmin sinun olevan jonkin sortin adventisti sillä käsittääkseni hekään eivät ole sentään aivan tiukasti homogeeninen ryhmä.

    En todellakaaan tiedä adventismista niin paljon kuin jotkut muut - tosin kylläkin heman enemmän kuin sellainen, joka ei mitään heistä tiedä.

    Mutta kaiken kaikkiaan: mikä sitten mielestäsi oli ongelman ydin?

    Ongelman ydin olet SINÄ, joka väität milloin mitäkin, kuten ellenistien tapana on. Helppoa, kun ei ole nimeä saanut. Eikä siten edes voisi vastata nimestään tai vänkäämisestään. Asialinjalle!

    Äänestä

raamattu sanoo ihmisen olevan peto

Äänestä

kaikki,jotka pyrkivät olemaan sijais- tai vastustajaominaisuudessa?!

Äänestä
  • Ja läiskistä päälle...Ei ainakaan Ellen ole peto.

    Äänestä

  • höpön kirjoitti:

    Ja läiskistä päälle...Ei ainakaan Ellen ole peto.

    ...vääränä profeettana.

    Äänestä

  • näet kirjoitti:

    ...vääränä profeettana.

    Oli aikakautensa merkittävimpiä kirjailijoita ja hänen kauttaan monet uskonpuhdistusten aamutähdet ovat tulleet protestanttisten lukioiden tietoisuuteen.
    Marttyyriaikojen huomattavimmista julistajista on mainittava Jan Hus joka polttoroviollaan lausui tunnetuksi tulleet sanansa O.Sankta simbliciittas eli oi pyhä yksinkertaisuus, kun eräs nainen heitti kuivia risuja hänen polttoroviolleen saamaan sen paremmin palamaan.
    Jos Ellen G. Whitea pidetään vääränä profeettana niin kuinka hän sitten tuo esiin uskonpuhdistajien totuudet Lutherista lähtien eikä niistä ole valhetta löytynyt.
    Eivät Danielin ennustuksien selitykset ole hänen näkyjensä tuotetta, vaan ovat Iisak NeWtonista ja monien muiden kirkkohistoriaan perehtyneiden oppineiden yhteisistä lähteistä kerättyä ainesta.

    Ellen G.Whiten pyhäkkötotuuden vertailut taivaalliseen pyhäkköön verrattuna ovat perusteltavissa koska parempiakaan selityksiä ei ole olemassa.
    Kirja Suuri Taistelu on Suuri Valaiseva Soihtu uskonpuhdistuksen historiasta nykyiseen päivään asti.
    Ei ole ihme että vastustajat pitävät häntä vääränä profeettana, koska lukuisa määrä ihmisiä on löytänyt totuuden hänen kirjoitustensa kautta.
    Ellen G. White ei ollut profeetta, eikä hänen aikakaudeltaan asti ole löytynyt yhtään virheetöntä kirjailijaa tai profeettaa, joka täyttäisi vastustajien vaatimukset.

    Äänestä

  • White* * * kirjoitti:

    Oli aikakautensa merkittävimpiä kirjailijoita ja hänen kauttaan monet uskonpuhdistusten aamutähdet ovat tulleet protestanttisten lukioiden tietoisuuteen.
    Marttyyriaikojen huomattavimmista julistajista on mainittava Jan Hus joka polttoroviollaan lausui tunnetuksi tulleet sanansa O.Sankta simbliciittas eli oi pyhä yksinkertaisuus, kun eräs nainen heitti kuivia risuja hänen polttoroviolleen saamaan sen paremmin palamaan.
    Jos Ellen G. Whitea pidetään vääränä profeettana niin kuinka hän sitten tuo esiin uskonpuhdistajien totuudet Lutherista lähtien eikä niistä ole valhetta löytynyt.
    Eivät Danielin ennustuksien selitykset ole hänen näkyjensä tuotetta, vaan ovat Iisak NeWtonista ja monien muiden kirkkohistoriaan perehtyneiden oppineiden yhteisistä lähteistä kerättyä ainesta.

    Ellen G.Whiten pyhäkkötotuuden vertailut taivaalliseen pyhäkköön verrattuna ovat perusteltavissa koska parempiakaan selityksiä ei ole olemassa.
    Kirja Suuri Taistelu on Suuri Valaiseva Soihtu uskonpuhdistuksen historiasta nykyiseen päivään asti.
    Ei ole ihme että vastustajat pitävät häntä vääränä profeettana, koska lukuisa määrä ihmisiä on löytänyt totuuden hänen kirjoitustensa kautta.
    Ellen G. White ei ollut profeetta, eikä hänen aikakaudeltaan asti ole löytynyt yhtään virheetöntä kirjailijaa tai profeettaa, joka täyttäisi vastustajien vaatimukset.

    Valtettavasti löytyy paljon vakuuttavampaa todistusta EGWhitea vastaan sekä Raamatusta että välittömästi apostolien ajan jälkeisiltä kirjoittajilta kuin sinun tai adventistien esityksistä. Ne yhtäpitävästi todistavat koko adventistien oppien perustelut kevyiksi. Adventismin opit eivät ole kristinuskoa eikä heidän kauttaan ole ilmoitettu yhtäkään kristinuskoon kuuluvaa totuutta. Eikö tämä ole tärkein tieto mitä adventismista on tarpeen tietää? Kun tietää tämän, tietää heistä kaiken oleellisen.

    Äänestä

  • löytyy...... kirjoitti:

    Valtettavasti löytyy paljon vakuuttavampaa todistusta EGWhitea vastaan sekä Raamatusta että välittömästi apostolien ajan jälkeisiltä kirjoittajilta kuin sinun tai adventistien esityksistä. Ne yhtäpitävästi todistavat koko adventistien oppien perustelut kevyiksi. Adventismin opit eivät ole kristinuskoa eikä heidän kauttaan ole ilmoitettu yhtäkään kristinuskoon kuuluvaa totuutta. Eikö tämä ole tärkein tieto mitä adventismista on tarpeen tietää? Kun tietää tämän, tietää heistä kaiken oleellisen.

    Kirjoituksia joita löytyy Ellen G. Whiten kirjasta Suuri Taistelu valheena.
    Kirjailijoita sinä voit aina haukkua, mutta et hänen kirjoituksiaan, silloin kun hän puhuu totuudesta, ei Lutherkaan katolisena ollut kovinkaan Luterilainen tai Juutalais myönteinen, mutta kääntyessään Suuri Taistelu kirjan kertomusten mukaisiksi ajatuksiltaan tuli hänestä Luterilainen.
    Ellen G. Whiten kirja Suuri Taistelu on mitä raskainta totuutta valheveljiä vastaan ja paljastaa uskonpuhdistajien löytämät totuudet, katolista harhaoppia vastaan.

    Mikään muu kirja ei niin suuresti ole vaikuttanut kristinopin perusjuuriin, kuin Kirja Suuri Taistelu, siksi sitä niin suuresti pelätään.

    Kun ei löydetä vikaa kirjasta niin etsitään vikaa kirjoittajasta ja kohdistat sen vielä minuunkin.

    Äänestä

  • Lutherin* * * kirjoitti:

    Kirjoituksia joita löytyy Ellen G. Whiten kirjasta Suuri Taistelu valheena.
    Kirjailijoita sinä voit aina haukkua, mutta et hänen kirjoituksiaan, silloin kun hän puhuu totuudesta, ei Lutherkaan katolisena ollut kovinkaan Luterilainen tai Juutalais myönteinen, mutta kääntyessään Suuri Taistelu kirjan kertomusten mukaisiksi ajatuksiltaan tuli hänestä Luterilainen.
    Ellen G. Whiten kirja Suuri Taistelu on mitä raskainta totuutta valheveljiä vastaan ja paljastaa uskonpuhdistajien löytämät totuudet, katolista harhaoppia vastaan.

    Mikään muu kirja ei niin suuresti ole vaikuttanut kristinopin perusjuuriin, kuin Kirja Suuri Taistelu, siksi sitä niin suuresti pelätään.

    Kun ei löydetä vikaa kirjasta niin etsitään vikaa kirjoittajasta ja kohdistat sen vielä minuunkin.

    Kummallakaan, Ellenillä tai Ellenin esityksellä Lutheristä ei ole mitään tekemistä Apostolien opettaman kristinuskon kanssa.Uskoa ei löydy kummankaan kirjoitusten ajatuksista. Kristinuskoon sisäisesti pääsee vain Kristuksen sanan kautta, niinkuin Raamattukin asiasta sanoo. EGW ja Luhther kumpikin yrittävät etsiä keinoa tuohon pääsyyn muuta tietä . 3:20 ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi."

    Äänestä

  • Lutherin* * * kirjoitti:

    Kirjoituksia joita löytyy Ellen G. Whiten kirjasta Suuri Taistelu valheena.
    Kirjailijoita sinä voit aina haukkua, mutta et hänen kirjoituksiaan, silloin kun hän puhuu totuudesta, ei Lutherkaan katolisena ollut kovinkaan Luterilainen tai Juutalais myönteinen, mutta kääntyessään Suuri Taistelu kirjan kertomusten mukaisiksi ajatuksiltaan tuli hänestä Luterilainen.
    Ellen G. Whiten kirja Suuri Taistelu on mitä raskainta totuutta valheveljiä vastaan ja paljastaa uskonpuhdistajien löytämät totuudet, katolista harhaoppia vastaan.

    Mikään muu kirja ei niin suuresti ole vaikuttanut kristinopin perusjuuriin, kuin Kirja Suuri Taistelu, siksi sitä niin suuresti pelätään.

    Kun ei löydetä vikaa kirjasta niin etsitään vikaa kirjoittajasta ja kohdistat sen vielä minuunkin.

    jokainen uskonpuhdistaja oli aikansa lapsi. Vaikka he pyrkivätkin tekemään ponnisteluissaan täyttä totta taistelussaan kirkossaan huomaamiaan epäkohtia vastaan, myös he olivat erehtyviä, taikauskoisia ja monessa asiassa täysin väärässä ja hakoteillä. Tämä pätee niin Lutheriin, Calviniin, Knox´iin, Wesleyhyn, etc. kuin kaikkin muihinkin.

    Mitä taas tulee Elleniin ja hänen "Suureen Taisteluunsa" (samoin kuin hänen muuhunkin tuotantoonsa), siinä voi olla jonkin varran "totuuden aineksia" sekoittuneena suureen määrään oletuksia, käsityksiä, epätosia uskomuksia, luuloja ja suoranaista fiktiota. Ellen ja hänen kirjansa on myös aikansa ja ympäristonsä lapsi. "Suuri Taistelu" on kuin Nebukadnesarin unen kuvapatsas, varsinkin sen jalkaosa: vähän rautaa sekoitettuna suureen määrään savea.
    Voimakkaasta markkinoinnista ja ilmaisjakelusta huolimatta teos ei varmaankaan ole niin levinnyt ja tunnettu - vielä vähemmän luettu - kuin adventistit antavat mielellään ymmärtää.

    Äänestä

..sieltä tulevat kaikki paha...jos ihminen on eläin...eikä vielä Pyhän Hengen ( eli Luojan ) kautta UUDESTISYNTYNYT HERRASSA!!!

Äänestä
  • VÄÄRYYDEN MAAILMA ITSESSÄMME

    Edellinen viesti oli kuin suoraan Jeesukselta.
    Ei pidä mennä merta edemmäs kalaan.

    JAAK 3:5 Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista. Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!

    6 Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.

    7 Sillä kaiken luonnon, sekä petojen että lintujen, sekä matelijain että merieläinten luonnon, voi ihmisluonto kesyttää ja onkin kesyttänyt;
    8 mutta kieltä ei kukaan ihminen voi kesyttää; se on levoton ja paha, täynnä kuolettavaa myrkkyä.
    9 Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
    10 samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
    11 Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?

    TÄYDELLISYYS ON KIELEN PÄÄLLÄ

    JAAK 1:26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.

    27 Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

    Äänestä

Molemmat siis petoja vaiko vain toinen?

Muistuttavat kovasti toisiaan; miksi vain toinen olisi antikristus tai peto paha ja ilkeä?!

Voiko PETO olla myös "punahilkka sadunomaisesti" pukeutunut "valkeuden enkeliksi" niinkuin molemmissa edellä mainituissa kirkoissa ja kirjoissaan?!

Ilmeisesti voi...tosin meidänkin Arkkipiispa Paarma alkaa muistuttaa ja sanoistaan kuulostaa pedolta...onko "portto saanut haureutensa viinillään koko kristikunnan sekaisin ja lankeamaan..." siltä pahasti näyttää vai kuinka?...

Kaikki on ennustettu BIBLIASSA!?

Pusi pusi; mä oon hyvä susi...

Äänestä
  • pyhissään...usein ulkopuolella leirin olevissa...opetuslapsissaan, kuten Ihmisen Pojan, Jeesus Nasaretilaisen tapauksessa...aikoinaan ja aina?!

    Äänestä

merestä nouseva peto = kansojen joukosta nouseva valta = luopumuksen tielle lähtenyt kirkko (roomalaiskatolinen ja kreikkalaiskatolinen)
antikristus = paavius
maasta nouseva peto = Yhdysvaltojen protestanttisuus, joka pakottaa kaikki palvomaan paavia.
pedon merkki = sunnuntainviettoon pakottaminen kuoleman uhalla (tulevaisuudessa)
kaikki muut uskonnot ja liikkeet kuuluvat sitten spiritismin alle (myös mormonit). JT on sitten muuten vain harhaoppinen.

Äänestä
  • ihmisillä, etenkin uskonlahkojen johtajille on tarve selittää Raamattua, soveltaa sen oppia omiin tarkoitusperiinsä.
    Mutta kun Jumalan sanan totuus ottaa niskalenkin, niin silloin vasta ihminen tajuaa olemattomuutensa.
    Me emme ole kuin tomuhiukkasia Jumalan edessä, ja siksi pitää pelolla suhtautua Hänen sanaansa, joka on ainoa totuus. Ja sen sanan toi meille Jeesus Kristus, opetukseksi ja pelastukseksi niille, jotka siihen ehdoitta uskovat.

    Näin se vaan on.

    Äänestä

  • Kenen seminaarissa olet ollut?

    Aimo Uuno Helmisen?!

    Äänestä

  • Tuo oli sekopäistä paatosta. Hirvas sentään tietää näistä Ilmestyskirjan asioista melkoisesti.

    ELLEN EI OSANNUT EDES ENNUSTAA ISRAELIN SYNTYÄ (1948), vaikka se on selkeästi Sanassa. Joten se Iisebelin hengessä kirjoitettu ennustava kirjallisuus kannattaa polttaa poroksi.

    ANTIKRISTILLINEN HENKI

    Riivaajatkin uskovat Jeesukseen - ja vapisevat.
    Mutta antikristillinen henki on se, että tunnustetaan Jeesus, muttei sydämen uskolla.
    Sensijaan pelotellaan pedolla ja peto tuleekin antamaan suosituimmuusaseman pelottelijoille, sillä pelottelijoiden ansiosta pedosta ollaan kiinnostuneita.

    Adventismi saanee tehtäväkseen laittaa kuriin kaikki laittomuuden tekijät ja armoon vetoavat siinä ohessa - sillä eiväthän kristityt noudata Moosesta. Tuo profeettahan paljastuu vääräksi profeetaksi aikanaan, mutta sitä ei uskota vääräksi. Vain sydämensä tilaa valvovat osaavat erottaa henget.

    PETO VALTUUTTAA ADVENTISMIN

    Ap. t. 22:5
    Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä minä myös sain valtuudet, Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistaviksi. [22:5-16: Ap. t. 9:1-18, 26:12-18]

    Ap. t. 26:10
    Niin minä myös tein Jerusalemissa. Hankin ylipapeilta valtuudet ja toimitin vankilaan monia pyhiä, ja kun tuli kyse heidän surmaamisestaan, äänestin sen puolesta. [26:10,11: Ap. t. 8:3]

    Ap. t. 26:12
    "Näissä asioissa minä lähdin matkalle Damaskokseen. Olin saanut siihen ylipapeilta suostumuksen ja valtuudet. [26:12-18: Ap. t. 9:1-18, 22:5-16]

    Ellenismi; petojen sukua - susi jo syntyessään.

    Äänestä

Kun sapatti on levätty ja ohi, niin me advarit ja kaikki taas voidaan ja jaksetaan vaikkapa VILJELLÄ huumoria. Eihän sapattina saa viljellä, eihän? Nyt jo pari tuhatta on katsellut lähinnä humoristisiaa kannanottoja petoon liittyen.

Adventistien suosima peto - mikrosiru tai paavi - onko se realistinen? Mikrosirun avulla valtaan pääsevä tai katolilaisuus? Tuskin advarien toive toteutuu, sillä peto tulee arvaamattomalta suunnalta. Jumala pitää siitä huolen, että petoa ei tunnisteta, vaan se pääsee yllättämään.

Joka tapauksessa se on aluksi suosittu moralisti ja hyväntekijä. Jos häneltä kysytään, onko hän uskossa, niin hän taatusti vastaa: kyllä minä pidän kymmenen käskyä. Eivätkä advarit, katolilaiset, mormonit ja jehovalaiset hoksaa edes kysyä: uskotko sinä Jumalan ainokaiseen Poikaan.

Mutta, jos todella vilpittömästi ja vakavasti tahdotte tietää: minä se olen. Minä otan vallan tuomita niitä, jotka rikkovat sapatin ja muut käskyt. Oikein valtiovallan lakien kautta tuomitsen. Olen senkaltainen superuskova.

Armoa en tunne, enkä rakkautta, mutta ulkonainen kauneus ja moitteettomuus on minulle a ja o. Minä alan ajanlaskun vuodesta 1844, sillä sillä minä saan fundamentalistien suosion. Minä palkitsen hyvät ihmiset hyvällä ja pahat pahalla. Minä olen taloudellinen, moraalinen ja new age pelastaja.

Minä käsken ja hallitsen internettiä; vaadin sen pakolliseksi ja sillä kontrolloin kaikkea ihmiskuntaa. Mutta minä yllätän teidät; te ette vielä usko minuun, mutta tulee aika, jolloin te uskotte minun olevan se, jonka piti tulla vuonna 1844.

Eiköhän meille ellenisteille ole tärkeintä se, että maailma alistuu lauantaisapattiin ja siihen, että aletaan vuodesta 1844? Tämän ykköstavoitteen vuoksi saamme pääroolin asiassa, kunhan olemme valppaina ja ensimmäisinä tunnistamme pedon.

Mutta meillä täytyy olla tarjota pedolle suosittu ELÄVIEN kirjoissa oleva profeetta. On jo kiire alkaa nostaa esiin sellaista.

Äänestä
  • Dan 7:28. Tähän loppuu kertomus. Minua, Danielia, peljättivät minun ajatukseni suuresti, ja minun kasvoni kalpenivat, ja minä kätkin asian sydämeeni.

    Ilm.17:17. Sillä Jumala on pannut heidän sydämeensä, että he täyttävät hänen aivoituksensa, yksimielisesti, ja antavat kuninkuutensa pedolle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät.
    18. Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus."

    Ilm. 18:9. Ja maanpiirin kuninkaat, jotka hänen kanssansa ovat haureutta harjoittaneet ja hekumallisesti eläneet, itkevät ja parkuvat häntä, kun näkevät hänen palonsa savun;

    Äänestä

  • Pedon, virsikirja (vuodelta 1845), Virren numero 240.
    Säkeistö: 4.Jumalan sijaan ja Christuksen, epäjumalan nostit ilkiän, sen kauhian Antichristuksen, Kuin Raamattu sanoo selkiäst'.Its' jaloks', Maailman valoks', Itsens' pyhimmäks' kutsuu antoi, ja teki niinkuin kirjoitettiin, Prophetain kautta ennen.

    6. Nuori, Wanha, waimo ja mies, sen tietämän pitää sangen, Ett' Iesabel' ja Babylon myös, on maahan langenn', Kuin oli kunnias', tek' itsens wiisaaks', Wallits' ylpeytes vallan', Jumalan käskyi wastaan räyskyi, Rauwenn' on jo itese altans.

    12. Me rukoilem sua, Jesu Christ', Pääst' meit' pahan Paavin orjuust', Kuin on se Antichristus wissit', Meit' kerit' sen kowast' koiruust: O Herra Christ'! Sinä olet wissist', Kuin yksinäs woit meit' auttaa! Synnist' estä, hädäst' päästä, piinas ja kuolemas kautta!


    Virsi kertoo Rooman paaviudesta Ilmestyskirjan antikristuksena.

    Äänestä

  • tunnistaa kirjoitti:

    Pedon, virsikirja (vuodelta 1845), Virren numero 240.
    Säkeistö: 4.Jumalan sijaan ja Christuksen, epäjumalan nostit ilkiän, sen kauhian Antichristuksen, Kuin Raamattu sanoo selkiäst'.Its' jaloks', Maailman valoks', Itsens' pyhimmäks' kutsuu antoi, ja teki niinkuin kirjoitettiin, Prophetain kautta ennen.

    6. Nuori, Wanha, waimo ja mies, sen tietämän pitää sangen, Ett' Iesabel' ja Babylon myös, on maahan langenn', Kuin oli kunnias', tek' itsens wiisaaks', Wallits' ylpeytes vallan', Jumalan käskyi wastaan räyskyi, Rauwenn' on jo itese altans.

    12. Me rukoilem sua, Jesu Christ', Pääst' meit' pahan Paavin orjuust', Kuin on se Antichristus wissit', Meit' kerit' sen kowast' koiruust: O Herra Christ'! Sinä olet wissist', Kuin yksinäs woit meit' auttaa! Synnist' estä, hädäst' päästä, piinas ja kuolemas kautta!


    Virsi kertoo Rooman paaviudesta Ilmestyskirjan antikristuksena.

    On myös muslimifundamentalismi ja piskuinen adventistilauma ja paljon muuta, mistä pedon väärä profeetta voisi nousta. Nimenomaan Mooseksen lain vaatijoista se nousee - he yhdistävät voimansa - ja peto kiittelee heitä.

    Moosestelijathan vainoavat armon lapsia kuin Saulus Tarsolainen muinoin. Ne menevät halpaan, joille virsikirja on raamattu tai se Ellenin punainen kirja; "Suuri taistelu". Pedon suuri taistelu kristittyjä vastaan.

    Anna Jeesuksen pelastaa sinut tästä nurjasta sukukunnasta!

    Ap. t. 22:5
    Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä minä myös sain valtuudet, Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistaviksi. [22:5-16: Ap. t. 9:1-18, 26:12-18]

    Ap. t. 26:10
    Niin minä myös tein Jerusalemissa. Hankin ylipapeilta valtuudet ja toimitin vankilaan monia pyhiä, ja kun tuli kyse heidän surmaamisestaan, äänestin sen puolesta. [26:10,11: Ap. t. 8:3]

    Ap. t. 26:12
    "Näissä asioissa minä lähdin matkalle Damaskokseen. Olin saanut siihen ylipapeilta suostumuksen ja valtuudet. [26:12-18: Ap. t. 9:1-18, 22:5-16]

    Väärä profeetta on moralisti ja antikristus on poliitikko, valtiomies.

    Äänestä

  • ............... kirjoitti:

    Dan 7:28. Tähän loppuu kertomus. Minua, Danielia, peljättivät minun ajatukseni suuresti, ja minun kasvoni kalpenivat, ja minä kätkin asian sydämeeni.

    Ilm.17:17. Sillä Jumala on pannut heidän sydämeensä, että he täyttävät hänen aivoituksensa, yksimielisesti, ja antavat kuninkuutensa pedolle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät.
    18. Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus."

    Ilm. 18:9. Ja maanpiirin kuninkaat, jotka hänen kanssansa ovat haureutta harjoittaneet ja hekumallisesti eläneet, itkevät ja parkuvat häntä, kun näkevät hänen palonsa savun;

    Siis moosestelua!!

    Tältä advarifoorumilta löysin seuraavan jakeen. Ellenin kirjoissa se ei jostain syystä esiinny.

    Room 7:4 Samoin on teidän laitanne, veljeni. Kristuksen kuolemassa te hänen ruumiinsa jäseninä olette kuolleet vapaiksi laista ja kuulutte nyt toiselle, hänelle joka on herätetty kuolleista. Näin me kannamme hedelmää Jumalalle. [Gal. 2:19,20, 5:18; Kol. 2:14]

    Äänestä

  • tunnistaa kirjoitti:

    Pedon, virsikirja (vuodelta 1845), Virren numero 240.
    Säkeistö: 4.Jumalan sijaan ja Christuksen, epäjumalan nostit ilkiän, sen kauhian Antichristuksen, Kuin Raamattu sanoo selkiäst'.Its' jaloks', Maailman valoks', Itsens' pyhimmäks' kutsuu antoi, ja teki niinkuin kirjoitettiin, Prophetain kautta ennen.

    6. Nuori, Wanha, waimo ja mies, sen tietämän pitää sangen, Ett' Iesabel' ja Babylon myös, on maahan langenn', Kuin oli kunnias', tek' itsens wiisaaks', Wallits' ylpeytes vallan', Jumalan käskyi wastaan räyskyi, Rauwenn' on jo itese altans.

    12. Me rukoilem sua, Jesu Christ', Pääst' meit' pahan Paavin orjuust', Kuin on se Antichristus wissit', Meit' kerit' sen kowast' koiruust: O Herra Christ'! Sinä olet wissist', Kuin yksinäs woit meit' auttaa! Synnist' estä, hädäst' päästä, piinas ja kuolemas kautta!


    Virsi kertoo Rooman paaviudesta Ilmestyskirjan antikristuksena.

    antikristuksesta, useampiakin tuollaisia virsiä. Jouduttuaan paavin kanssa napit vastakkain Luther ja muut veikot pyrkivät luonnollisesti lyömään paavia kuin vierasta sikaa - mahdollisesti uskoivatkin hänen olevan antikristuksen. Katolisen pavinvallan alla olleille skandinaavisille hallitsijoille tilanne sopi eriomaisesti. Lutherin opin avulla heistä tuli valtakuntiensa kirkkojen päämiehiä ja he saattoivat ryövätä maissaan olevan katolisen kirkon omaisuuden ja rahoittaa niillä keskinäisiä sotiaan, kuten esim. Kustaa Vaasa meillä Ruotsi-Suomessa. Hänestä tuli kirkon pää ja hän saattoi kirkosta viedyllä omaisuudella ostaa tykkejä. Katolisista oli kansan ajateltava mahdollisimman pahaa ja paavista eritoten. Kansa veisasi ja oppi virsistä paavin olevan kaiken pahan alku ja juuri - antikristus.

    Yhtä kaikki: Luther ja myös muut uskonpuhdistajat menivät myös monessa pieleen. Ei tarvitse muistaa kuin vaikkapa Lutherin kehoitusta hävittää polttamamalla Juutalaisten synagoogat - minkä seikan Hitlerin natsit kyllä muistivat valtaan noustuaan - tai hänen kehoituksensa tappaa Saksan kapinoivat talonpojat kuin hullut koirat: nuo talonpojat, jotka olivat nousseet kapinaan feodaaliaatelia vastaan juuri Lutherin julistuksen innoittamina.

    Ei Luther ollut mitenkään pyhempi tai erehtymätömämpi kuin aikakautensa muutkaan ihmiset. Hänessä oli pimeämpi puolensa kuten kenessä hyvänsä mutta hän pääsi sellaiseen asemaan, että kykeni, toisin kuin useimmat ihmiset, vaikuttamaan sekä hyvässä että pahassa oppinsa kautta aikansa yhteiskuntiin - joka vaikutus näkyy ja tuntuu yhä.

    Tällainen käsitys minulla luterilaisena on. Turha tehdä uskonnollisista auktoriteeteistäkään erehtymättömiä, olivatpa nämä sitten oman tai vieraan irkkokunnan oppi-isiä tai oppi-äitejä.

    Äänestä

  • Olet seonnut viisauteesi kirjoitti:

    On myös muslimifundamentalismi ja piskuinen adventistilauma ja paljon muuta, mistä pedon väärä profeetta voisi nousta. Nimenomaan Mooseksen lain vaatijoista se nousee - he yhdistävät voimansa - ja peto kiittelee heitä.

    Moosestelijathan vainoavat armon lapsia kuin Saulus Tarsolainen muinoin. Ne menevät halpaan, joille virsikirja on raamattu tai se Ellenin punainen kirja; "Suuri taistelu". Pedon suuri taistelu kristittyjä vastaan.

    Anna Jeesuksen pelastaa sinut tästä nurjasta sukukunnasta!

    Ap. t. 22:5
    Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä minä myös sain valtuudet, Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistaviksi. [22:5-16: Ap. t. 9:1-18, 26:12-18]

    Ap. t. 26:10
    Niin minä myös tein Jerusalemissa. Hankin ylipapeilta valtuudet ja toimitin vankilaan monia pyhiä, ja kun tuli kyse heidän surmaamisestaan, äänestin sen puolesta. [26:10,11: Ap. t. 8:3]

    Ap. t. 26:12
    "Näissä asioissa minä lähdin matkalle Damaskokseen. Olin saanut siihen ylipapeilta suostumuksen ja valtuudet. [26:12-18: Ap. t. 9:1-18, 22:5-16]

    Väärä profeetta on moralisti ja antikristus on poliitikko, valtiomies.

    Pölö Pölö, eivät vakuuta lukijaa, tulee mieleen sivistymätön henkilö, näin Luterilaisittain ajatellen.

    Äänestä

  • lauseesi kirjoitti:

    Pölö Pölö, eivät vakuuta lukijaa, tulee mieleen sivistymätön henkilö, näin Luterilaisittain ajatellen.

    Kolme enkeliä toitotti usein sitä, että Jumala käyttää peitenimiä; kuten esim Miikael.
    Siitäkö olet oppinut välillä pukeutumaan luterilaisuuden kaapuun?

    Mutta "pölö pölö" ei estä vilpitöntä totuuden etsijää löytämästä minussa toista vilpitöntä totuuden etsijää. Sinä, pintaliitäjä, kompastuit näemmä jo ensimmäisiin sanoihin, etkä tekstiä kyennyt kommentoimaan. Ei hengellisiä asioita voikaan käsittää pelkällä ajatuksenkululla.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


hirvas kirjoitti:

oikeastaan sitten adventistien mielestä on ? Tuolla alempana tarjoiltiin mikrosirua, jotta voisi myydä tai ostaa.
Onkos se sitten paavi, jonka kanssa maailma käy kauppaa? Paaviahan te nimitätte pedoksi, koska hän järkkäsi sunnuntaista viikon seitsemännen päivän.
Mites se nyt oikein on?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu