-Kun katselee uskovien elämää niin väkisin tulee mieleen tämä jauhaminen näistä eri lahkoista jos niin sanoisi,-kuten Nokia Missio, Malkkilaiset,Jehovat ,eri vapaat suunnat,Torontolaisuus, mennarit jne,-lukemattomia eri lahkoja ja lohkoja..
-mulle on ainakin tullut käsitys että uskovien aika pitkälti menee jauhaessa näistä ja niiden oikea ja vääräoppisuudesta jms, asioista ...
-ja sitten yksi sarka on harhaoppien tutkiminen ja niiden varominen jne...
-kuinkahan paljon lopuksi jää aikaa todelliselle hengelliselle elämälle tässä ruletissa ?
-toiset käyvät kellon tarkkuudella kokouksissa ja se on heidän uskonelämäänsä,(en vähättele kokouksissa käymistä),-mutta jos muuta elämää ei ole niin,-mitä siitä on hyötyä ?!
-eikö uskovaisten elämä pitäisi olla hengellisessä mielessä aivan jotain muuta kuin em, asioita ?
-tällä palstalla vängätään milloin mistäkin jonninjoutavasta asiasta,-kovinkin kiivaasti ja aivan verissä päin !
-sitten yksi asia on nämä opilliset kysymykset,-jos ei muuta väittelemistä ole niin sitten niistä vängätään puoleen ja toiseen,-jos joku palstalla on jostakin asiasta lähes oikeassa niin kuitenkin löytyy ainakin kymmenen mielipidettä,-siitä, kuinka sama asia voisi olla vielä oikeammin jne...
-ja sitten on nämä seksuaalikysymykset kaiken huipuksi,-ja niistä uskovat keskustelevat muka asiantuntijoina vaikka eivät tajua koko ihmisen seksuaalisesta alueesta,-juurikaan, mitään :-)?!
-on aivan selvää että vanhempi sukupolvi joka on perinteisesti kasvatettu "peiton alla",-seksielämään ja joille kaikki seksi on tabu,-niin miten silloin voi tajuta asioista, mitään, joista ei ole edes tietoa,-eikä ole sitä valmis edes vastaanottamaankaan ?!
-huvittavaa ja paradoksaalistakin on se että esimerkiksi aikoinaan oli tämä avioliitto niin pyhä asia että avioerot olivat suuri häpeä ja puhuttiinkin avoimesti susipareista ja huorintekemisestä sekä uudelleen avioituminen oli aivan törkeä teko siis eron jälkeen...
-jopa luterilaisen Kirkon asenne avioeroihin oli hyvin jyrkkä,-sekä yhteiskunnan lainsäädäntökin silloin tuki enemmän avioliitossa olevia kuin susipareja ja eronneita ja karanneita jne !!!
-kuitenkin kun aikaa on kulunut on ruvettu käsittämään se asia että naisellakin on oikeutensa ja että nyrkin ja hellan välissä oleminen ei voi olla oikein !
-ennen vanhaan naisen oli kärsittävä väkivaltaista miestään ja tämän oikkuja olivat ne sitten,-mitä tahansa...juopot ukot hakkasivat akkansa ja kakaransa ja ajoivat ne pihalle,-lumihankeen jne..
-no asiat on määrätyssä mielessä parantuneet hyvinkin paljon ja jossain mielessä ne ovat huonontuneet jne..tuskinpa koskaan päästään täysin optimaaliseen tilaan näissä ihmisten välisissä suhteissa...
-kehityksen myötä on alkanut orastaa myöskin seksuaalisesti erilaiseksi syntyneiden ihmisten elämän vapautuminen yhteiskunnassa ja nykyisin jo kouluissa opetetaan,-mitä ovat mitkin seksuaalisuuden alueet ja kuinka niihin voi suhtautua...
-hyvin monet tämän päivän ihmiset käsittävät jotka siis ajattelevat omilla aivoillaan asioita mitä on mikäkin seksuaalisuus jne,-monet ovat myöskin rehellisiä itselleen ja tajuavat omassakin elämässä olevaa erilaisuutta,-joka ei välttämättä ole seksuaalisuuden alueella,-mutta auttaa tajuamaan muiden erilaisuutta joka on em.alueella jne !
-uskovaiset tietenkin ovat ryhmä jotka periaatteessa vastustavat aina kaikkea,-kaikissa asioissa,vaikka periaatteesta,-vaikka eivät määrätyistä asioista juuri mitään,-tiedäkään, paitsi sen mitä kuvittelevat olevan Raamatun opetus asiasta,-ja kuvittelevat että Maailma on mustavalkoinen vaikka koko maailma sekä luonto,-todistaa, aivan päinvastaista !
-myöskin samaa esiintyy nimenomaan kaikissa asioisa,-muissakin mitä edellä luettelin !
-eli Maailmaa ja sen ihmisiä voidaan Raamatun valossa tutkia joko mustavalkoisesti tai sitten siten kuinka Maailma ja luontokin,-elämässä ja käytännössä on !
-Monelle uskovalle uskon on elämänhallinnan kannalta aivan elintärkeä asia,-koska me emme muuten pysy ns. raiteella,-omassa ja toistenkaan elämän suhteen !
-ympärillämme on kuitenkin paljon ihmisiä jotka pystyvät hallitsemaan elämäänsä, ja tajuamaan kaiken elämässä monivärisenä sekä erilaisena jne !
-eli kaikki eivät tarvitse uskovinakaan ahdasta ja mustavalkoista kaavaa elääkseen uskovaisen elämää ja seuratakseen Jeesusta ! Heillä on myöskin hyvin terve itsetunto joka monella ,kaavan tarvitsijalla on hyvin heikko !
-yksi alue on muuten sitten Hengellisellä puolella tämä taistelu Hengellisessä mielessä siitä,-mikä on oikeaa ja väärää,-henkivaltojen erottaminen siitä,-mikä on Jumalasta ja mikä ei jne..tarkoitan siis sitä,-että tutkitaan mikä on Hengellisesti oikein ja mikä ei..kuitenkin tälläkin alueella voi sielullinen ja lihallinen,-lainalainen uskovainen saattaa itsensä,-valtaviin henkisiin paineisiin ja jopa psykologisiin ongelmiin,-jopa sairastuen,-mieleltään, jos asiat menevät tarpeeksi,-pitkälle !!!
-uskovaistenkin pitäisi löytää harmonia uskonelämässään ja päästä kultaiselle,-keskitielle kaikissa asioissa,-oli sitten kyse ihmiselämästä uskonasioista,-tai mistä tahansa !!!
-eräs laulaja on laulanut hienon laulun elämästä,-jossa hän toteaa;ANTAA KAIKKIEN KUKKIEN KUKKIA,-sekä OLET OSANEN VAIN SUUREN RATTAAN JNE !
-mulle on ainakin tullut käsitys että uskovien aika pitkälti menee jauhaessa näistä ja niiden oikea ja vääräoppisuudesta jms, asioista ...
-ja sitten yksi sarka on harhaoppien tutkiminen ja niiden varominen jne...
-kuinkahan paljon lopuksi jää aikaa todelliselle hengelliselle elämälle tässä ruletissa ?
-toiset käyvät kellon tarkkuudella kokouksissa ja se on heidän uskonelämäänsä,(en vähättele kokouksissa käymistä),-mutta jos muuta elämää ei ole niin,-mitä siitä on hyötyä ?!
-eikö uskovaisten elämä pitäisi olla hengellisessä mielessä aivan jotain muuta kuin em, asioita ?
-tällä palstalla vängätään milloin mistäkin jonninjoutavasta asiasta,-kovinkin kiivaasti ja aivan verissä päin !
-sitten yksi asia on nämä opilliset kysymykset,-jos ei muuta väittelemistä ole niin sitten niistä vängätään puoleen ja toiseen,-jos joku palstalla on jostakin asiasta lähes oikeassa niin kuitenkin löytyy ainakin kymmenen mielipidettä,-siitä, kuinka sama asia voisi olla vielä oikeammin jne...
-ja sitten on nämä seksuaalikysymykset kaiken huipuksi,-ja niistä uskovat keskustelevat muka asiantuntijoina vaikka eivät tajua koko ihmisen seksuaalisesta alueesta,-juurikaan, mitään :-)?!
-on aivan selvää että vanhempi sukupolvi joka on perinteisesti kasvatettu "peiton alla",-seksielämään ja joille kaikki seksi on tabu,-niin miten silloin voi tajuta asioista, mitään, joista ei ole edes tietoa,-eikä ole sitä valmis edes vastaanottamaankaan ?!
-huvittavaa ja paradoksaalistakin on se että esimerkiksi aikoinaan oli tämä avioliitto niin pyhä asia että avioerot olivat suuri häpeä ja puhuttiinkin avoimesti susipareista ja huorintekemisestä sekä uudelleen avioituminen oli aivan törkeä teko siis eron jälkeen...
-jopa luterilaisen Kirkon asenne avioeroihin oli hyvin jyrkkä,-sekä yhteiskunnan lainsäädäntökin silloin tuki enemmän avioliitossa olevia kuin susipareja ja eronneita ja karanneita jne !!!
-kuitenkin kun aikaa on kulunut on ruvettu käsittämään se asia että naisellakin on oikeutensa ja että nyrkin ja hellan välissä oleminen ei voi olla oikein !
-ennen vanhaan naisen oli kärsittävä väkivaltaista miestään ja tämän oikkuja olivat ne sitten,-mitä tahansa...juopot ukot hakkasivat akkansa ja kakaransa ja ajoivat ne pihalle,-lumihankeen jne..
-no asiat on määrätyssä mielessä parantuneet hyvinkin paljon ja jossain mielessä ne ovat huonontuneet jne..tuskinpa koskaan päästään täysin optimaaliseen tilaan näissä ihmisten välisissä suhteissa...
-kehityksen myötä on alkanut orastaa myöskin seksuaalisesti erilaiseksi syntyneiden ihmisten elämän vapautuminen yhteiskunnassa ja nykyisin jo kouluissa opetetaan,-mitä ovat mitkin seksuaalisuuden alueet ja kuinka niihin voi suhtautua...
-hyvin monet tämän päivän ihmiset käsittävät jotka siis ajattelevat omilla aivoillaan asioita mitä on mikäkin seksuaalisuus jne,-monet ovat myöskin rehellisiä itselleen ja tajuavat omassakin elämässä olevaa erilaisuutta,-joka ei välttämättä ole seksuaalisuuden alueella,-mutta auttaa tajuamaan muiden erilaisuutta joka on em.alueella jne !
-uskovaiset tietenkin ovat ryhmä jotka periaatteessa vastustavat aina kaikkea,-kaikissa asioissa,vaikka periaatteesta,-vaikka eivät määrätyistä asioista juuri mitään,-tiedäkään, paitsi sen mitä kuvittelevat olevan Raamatun opetus asiasta,-ja kuvittelevat että Maailma on mustavalkoinen vaikka koko maailma sekä luonto,-todistaa, aivan päinvastaista !
-myöskin samaa esiintyy nimenomaan kaikissa asioisa,-muissakin mitä edellä luettelin !
-eli Maailmaa ja sen ihmisiä voidaan Raamatun valossa tutkia joko mustavalkoisesti tai sitten siten kuinka Maailma ja luontokin,-elämässä ja käytännössä on !
-Monelle uskovalle uskon on elämänhallinnan kannalta aivan elintärkeä asia,-koska me emme muuten pysy ns. raiteella,-omassa ja toistenkaan elämän suhteen !
-ympärillämme on kuitenkin paljon ihmisiä jotka pystyvät hallitsemaan elämäänsä, ja tajuamaan kaiken elämässä monivärisenä sekä erilaisena jne !
-eli kaikki eivät tarvitse uskovinakaan ahdasta ja mustavalkoista kaavaa elääkseen uskovaisen elämää ja seuratakseen Jeesusta ! Heillä on myöskin hyvin terve itsetunto joka monella ,kaavan tarvitsijalla on hyvin heikko !
-yksi alue on muuten sitten Hengellisellä puolella tämä taistelu Hengellisessä mielessä siitä,-mikä on oikeaa ja väärää,-henkivaltojen erottaminen siitä,-mikä on Jumalasta ja mikä ei jne..tarkoitan siis sitä,-että tutkitaan mikä on Hengellisesti oikein ja mikä ei..kuitenkin tälläkin alueella voi sielullinen ja lihallinen,-lainalainen uskovainen saattaa itsensä,-valtaviin henkisiin paineisiin ja jopa psykologisiin ongelmiin,-jopa sairastuen,-mieleltään, jos asiat menevät tarpeeksi,-pitkälle !!!
-uskovaistenkin pitäisi löytää harmonia uskonelämässään ja päästä kultaiselle,-keskitielle kaikissa asioissa,-oli sitten kyse ihmiselämästä uskonasioista,-tai mistä tahansa !!!
-eräs laulaja on laulanut hienon laulun elämästä,-jossa hän toteaa;ANTAA KAIKKIEN KUKKIEN KUKKIA,-sekä OLET OSANEN VAIN SUUREN RATTAAN JNE !
Vastaukset 17
Vanhimmat
Eli mistä johtunee, viimeisten vuosikymmenten vesitys Jumalan sanan suhteen.
Halutaanko tosiaan pärstä syntiä kohti kulkea, niin lähellä synnin rajaa, ettei itsekään tiedetä milloin väärällä puolella kuljetaan, vai onko halu kulkea pois egyptistä
Sitä kun on viihteen puolelle heitetty tää hengellisyyskin, nii ei tiedetä mikä varvas minnekki sohottaa.
Nythän on monet hyväksynyt ryyppäämisen ja huorin tekemisen ja sehän kuuluu muotiin, kuten sätkä hampaassa saarnaaminen.
Eikö totuus ole, että Jumalan pelko on kadonnut ja ensi-rakkaus sammunut.
Jumalaton ei tiedä edes mitä Jumalan pelko tarkoittaa, kun saastuttaa itseään yhäti, eli saastainen saastukoon...
ajattelia on kattonu vähä liikaa noita elokuvia ei se aivan noin mennyt että säännöllisesti ukot pieksi akkansa. Kyllä siitä pahoinpitely syytteen sai ja käräjille joutu. Ei voi sanoa että kaikkihan se trietää koska mirelikuva on mielikuva ja totuus saattaa olla jotain muuta. Jos ihanne toteutuisi eli olis vaan yks kumppani elämän aikana niin ei olis tauteja eikä tarttis olla mustankipeä. Sitte ei juotas viinaa eikä tupakoitas niin oltais paljon terveempiä. En ymmärrä mistä sitä "tutkittua tietoa" saa jossa todistetaan että hintteys on normaalia. Kyllä määkin olen lukenut pääoman ja meinkampfin ja tällä pienellä maalaisjärjellä heti huomasin että täyttä huuhaata. Silti miljoonat ja taas miljoonat minua viisaammat piti näitä totuutena ja ruumiitä tuli. Nää hintit väittää että se on luonnollista kun eläinkunnassakin homoutta esiintyy niin kyllä siellä syödään omia pentujakin ja parittelu kumppaneita että näin. Tää sana lahko on muuten aika mielenkiintoinen ja harva taitaa tietää mitä se tarkoittaa. Mulla on sellainen päätelmä että sillä tarkoitetaan yhden ihmisen omia tarkoitusperiä varten perustamaa liikettä.
"Kyllä siitä pahoinpitely syytteen sai ja käräjille joutu."
Jaa saiko? Vai saiko vain seurakunnan räkäset naurut päälle? Onhan nykyäänkin paljon perheitä, joissa isä tai äiti on väkivaltainen, mutta joihin ei siitä huolimatta kiinnitetä sen kummemmin huomiota.
"Jos ihanne toteutuisi eli olis vaan yks kumppani elämän aikana niin ei olis tauteja eikä tarttis olla mustankipeä."
Näin on, mutta ei sormus sormessa tai papin sanakaan ole niin ehdoton, että niiden voimalla saataisiin liitot pysymään koossa. Epäilen että perheväkivalta juonsi aikanaan ja juontaa edelleen juurensa juuri siitä, että yritetään venyttää vanhaa ja epäonnistuneeksi todettua liittoa.
Raamattu antaa hyuvin vähän ns. parisuhdevinkkejä, se lähinnä käskee: "ne jotka ovat naimisissa, eivät saa erota!" Miehen ja vaimon "roolista" parisuhteen kunnossapitämisessä ei juurikaan puhuta, kuin ehkä tyyliin: "miehen on toteutettava a v i o v e l v o l l i s u u t e n s a vaimoaan kohtaan ja vaimon miestään kohtaan. Mutta todellisuudessa, toisin kuin Raamattu antaa ymmärtää, E I perisuhteet seksin voimalla pysy koossa.
Eikä avioero ei ole niin mustavalkoinen asia kuin Raamattu antaa ymmärtää: kysymys ei ole siitä, että "kun on naimisissa, hyvä; kun eroaa, syntiä". Parisuhteen henkinen hoitaminen, on kaikkein tärkein asia koossapysymisen kannalta, mutta siitä ei puhuta Raamatussa mitään! Jos parisuhdetta ei OLE OSATTU HOITAA, ja suhde muuttuu henkiseksi tai fyyiseksi taakaksi, silloin on ennemminkin osapuolien ! V E L V O L L I S U U S ! hakea eroa.
"En ymmärrä mistä sitä "tutkittua tietoa" saa jossa todistetaan että hintteys on normaalia."
Onhan sitä tutkittua tietoa maailma pullollaan: homosuuntauneita ihmisiä on joka puolella maailmaa - siis homous on normaalia. Mutta, ei homoutta voi suoralta kädeltä sen perusteella hyväksyä, että se on 'normaali' ilmiö, onhan itsemurhaiskut irakissakin normaali ilmiö.
"Nää hintit väittää että se on luonnollista kun eläinkunnassakin homoutta esiintyy niin kyllä siellä syödään omia pentujakin ja parittelu kumppaneita että näin."
Oikein päätelty. Luonnosta löytyviä esimerkkejä kannattaa kuitenkin käyttää ajatuksen tukena tällaisia asioita mietittäessä. Nimenomaan tukena, ei määrittelevänä elementtinä. Asioiden oikeaoopisuuden määrittely lähtee ihmisen itsensä ymmärryksestä - siis ei mistään ihmisen ulkopuoleltaan löytämästä elementistä.
lainaus Wikipediasta:
Minusta ei ole väärin kutsua kristinuskoa lahkoksi, sillä kristinuskossa on useita "puolueettomasta oikeaoppisuudesta" poikkeavia näkemyksiä. Esimerkiksi juuri tämän avioitumisasian kanssa on selkeitä ristiriitoja. Periaatteessa kaikki Pyhässä Jumalan uskossa olevat vanhurskaat ihmiset ovat sitä mieltä, että "Ei,ei! Seksi kuuluu avioliittoon, ei minnekkään muualle!!", mutta sitten kun kurkataan morsiamen helman alle, niin...kappas vain...
homous on jumalan käskystä luettuna iljetystä/väärää rakkautta, ja erittäin erittäin vakava synti, jonka seurauksena on ehdoton kadotustuomio. ellei tule uskoon ja pyydä teoistansa anteeksi ja tottele jeesuksen neuvoja, sillä herra pystyy ottamaan uskossa henkilöltä nuo himot pois jotka ennen häntä vetivät puoleensa. usko siihen/nojaudu siihen!!!!! se on totta!!!
Mutta jeesus rakastaa raamatussa kaikkia ihmisiä myös homoseksuaaleja, jotka silmiensä pyynnöstä ovat himoinneet itselleensä väärää rakkautta. ja toteuttaneet himonsa synnin siteen. myös lesbot ovat rinnastettu samaan. mutta heidän syntistä elämäänsä hän ei rakasta!!!
Jokainen ihminen on synnin orja eli noudattaa himojansa ja pysyy erossa juman nuhteesta, eli raamattu tuntuu kirpealtä lukemiselta. EIKÖ NIIN!!! sen takia se sinulla jumalaton pölyttyy kirjahyllyssäsi.
Mutta.
Jeesus pelastaa jokaisen joka häneen nojautuu kokonaisuudessaan ja tekee hänen tahtonsa ja uskoo hänen sanojaansa.
Mutta syntinen rypee synnissä ja hukkuu omaan pahuuteensa ja vääryyteensä. jumala on erittäin tiukka vaateissaan, mutta hänessä on lempeys armo ja rauha niitä kohtaan jotka etsivät valheen sijasta TOTUUTTA.
jeesus haluaa sinunkin kulkevan totuudessa ei valheessa.
Tutki sanaa ja rukoile samalla jeesusta elämääsi. huomaat pian myös kuinka hän vetää sinua puoleensa.
Jeesus on tie totuus ja elämä.
"homous on jumalan käskystä luettuna iljetystä/väärää rakkautta, ja erittäin erittäin vakava synti, jonka seurauksena on ehdoton kadotustuomio."
"Tutki sanaa ja rukoile samalla jeesusta elämääsi. huomaat pian myös kuinka hän vetää sinua puoleensa."
En oikein tiedä...voisitko perustella selvällä suomenkielellä, miksi epäilet minun joutuvan ehdottomasti kadotukseen. Jos viittaat Raamattuun, niin käyttäisitkö fraasien "Jeesus sanoo" ja "Jumala sanoo" tilalta fraasia "Raamattu sanoo".
-sellainenkin asia että kun taivaassa,-siis ketkä sinne kerran pääsevät,-ei ole olemassa miestä eikä naista,-vaan kaikki ovat jonkinlaisia henkiolentoja,-enkelin kaltaisia,joita sisäinen ihminen uskovassa edustaa, täällä maanpäällä,eikä lihasäkki eli tämä ruumiimme ole näkevä,katoamattomuutta jne,-niin mitähän varten seksuaalisuus on sitten niin suuri rikos täälä maiden päälä jos se on ihmisten mielestä,-väärää,-sorttia ?!
-itselläni on se käsitys että sisäinen ihminen ei tahdo,-mitään syntiä, tehdä,- mutta lihan ihminen on kokonaan toista mieltä,näistä asioista ei yksin seksuaalisuuden alueella,-vaan monilla muillakin alueilla,-elämässä...
-kuinka valtavia voimavaroja uhrataankaan siihen teemmekö tekosyntiä vai emme,-tai pystymmekö tekemään vanhurskauden tekoja itsessämme?!
-mielestäni pystymme lihassa olemaan tekemättä määrättyjä asioita ja tekosyntejä,-mutta tuoko se meille jotakin erinomaista,-jos siihen pystymme ?!
-tai tuoko se meille jotakin erinomaista jos teemme lihassamme joitakin ns, vanhurskauden tekoja ja hyviä,-töitä,-tuskinpa !?
-Paavalillakin oli raju taistelu oman ruumiinsa ja sisäisen ihmisensä,-välillä jonka hän totesi olevan rajussa,-ristiriidassa keskenään !
-Hän olisi halunnut kuolla pois ruumistaan,-koska koki sen viholliseksi sille Hengelliselle ihmiselle joka asui tämän matosäkin sisällä...kuitenkin hän lopuksi päätti olla siinä,-sielujen tähden,-joita hän uskoi voivansa saattaa,-sisälle, pelastukseen jne...
-Paavali myöskin totesi että joutuu lihalla täyttämään synnin, lakia ja Hengellä ja sisäisellä ihmisellään ja mielellään,-Jumalan Lakia...
-Näin kokee jokainen rehellinen uskovainen omassa elämässään,-jos kerran rehellinen on !
-ja tämä pätee niin kauan kuin tässä lihasäkissä täytyy asua !
-vasta kuolema vapauttaa sisäisen ihmisen kahleista joiden sisällä se nyt rimpuilee kokien em,-tilan !
Etpä juuri turhempaa tarinaa olisi voinut tuottaa.
Häpeällistä on jo ajatellakin sitä sekasotkua, mitä sinun sumentunut ajatusmaailmasi tuo ilmoille.
Olet vailla alkeellisinta kunnioitusta Jumalan Sanaa ja käskyjä kohtaan.
Sinun missiosi alkuperä nousee saastuneesta mielikuvituksesta, jonka sielunvihollinen perkele on saanut valtaansa. Hylkää välittömästi ja kokonaan nuo irvokkaat Jumalaa pilkkaavat herjauksesi.
Esittämäsi 'ajatukset' poikkeavat puhtaasta Jumalan mielen mukaisesta elämästä niinkuin yö eroaa päivästä.
Käänny jonkun Herralle uskollisen veljen puoleen ja pyydä häneltä rukousapua ja tukea päästäksesi meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen avulla ylös synnin kuopasta, johon olet vajonnut.
Käytän voimakasta ilmaisua, mutta hyvällä tarkoituksella.
Sinun täytyy ymmärtää olevasi eksyksissä; muuten tulet hukkumaan!
Älä-älä nyt tyrmää ajattelijan hyviä ajatuksia rakas sisar/veli! Minun mielestäni ne ovat todella hyviä ja mielelläni keskustelisin hänen kanssaan silmätysten. Kaikella ystävyydellä. En huomannut missään kohdassa jumalanpilkkaa enkä sen saastuneempaa mielikuvitusta kuin itsellänikään ja olen sentään Jumalan armosta saanut olla uskossa ja Jeesuksen tuntemisessa yli 20 vuotta. Hän sanoo asioita joista meidän kannattaa todellakin mennä itseemme kun täällä riitelemme ei-uskovien edessä keskenämme kun meidän pitäisi tehdä työtä teillä ja aitovierillä ja osoittaa sitä rakkautta josta Herramme meille KÄSKYN antoi! Se ei ole tunnetta vaan tekoa.
Ajattelija tarjoaa meille kultaista keskitietä, tarkoittaen sillä malttia ja raittiutta rakkaudessa joka meiltä innossa ja tunteen palossa usein unohtuu. Ja silloinhan se mitä meissä itsessä on yhä ja loppuun asti, tulee esiin. Ja josta saamme tehdä tiliä ja parannusta joka päivä!
Älä halveksi ketään, älä ateistiakaan, ja hänen sanojaan. Sitä ei koskaan tiedä minkä totuuden hän kin joutuu sinulle sanomaan. Minäkin sain kerran oikaisun silloin vielä pienen lapseni kautta kun olin eksymässä!
Lainaus 'ajattelijan' viestistä:
"-uskovaiset tietenkin ovat ryhmä jotka periaatteessa vastustavat aina kaikkea,-kaikissa asioissa,vaikka periaatteesta,-vaikka eivät määrätyistä asioista juuri mitään,-tiedäkään, paitsi sen mitä kuvittelevat olevan Raamatun opetus asiasta,-ja kuvittelevat että Maailma on mustavalkoinen vaikka koko maailma sekä luonto,-todistaa, aivan päinvastaista !"
Aloituksen tehneellä ajattelijalla on teksteistään päätellen parempaa 'tietoa' uskonsa tueksi kuin mitä Raamatusta löytyy. Kyseessä vaikuttaa olevan näennäiskristillinen gnostikko, joka tutkailee itsestään löytämiään 'totuuksia'. Niitä hän sitten esittelee toisillekin uskonnollisina löytöinä.
Itse haluan kuulua ns. raamattu-uskollisiin ihmisiin, joita mainittu 'ajattelija' leimaa lähinnä musta-valkoisiksi huuhaa-ihmisiksi. 'Ajattelijan' mielestä ne, jotka kunnioittavat Raamatussa olevaa ilmoitusta totuutena, eivät näe kultaista keskitietä = kompromissia Jumalan Sanan ja nykyajan moraalikäsitysten välillä.
Olen sanoillani pyrkinyt rakentavasti varoittamaan 'ajattelijaa' siitä, että keskitien kulkijat yrittävät mennä taivaaseen toinen käsi tiukasti kiinni mammonassa ja lihan tahdossa samalla kun toisella kädellä vilkutetaan Jeesukselle.
Kiitos sinulle Diasborelia mielenkiintoisesta kirjoituksestasi!
-uskovaisten asennetta vaikka mihin uuteen asiaan maailmassa jos se heidän mielestään poikkeaa,Raamatun kannasta ?!
-voit uskoa Raamattuun mustavalkoisella tavalla ja voit olla varma siitä,-että kun tarpeeksi pitkälle menet,-lyöt lopulta oman pääsi seinään ja lujaa !
-en tarkoita sanan halventamista sillä että suhtautuu Raamatun tutkimiseen ja sen sisältöön samalla tapaa kuin kaikkeen muuhunkin,-maailmassa,-eli maailma,-luonto sen eläimet ja ihmiset ovat kaikki hyvin monikirjoisia sekä erilaisia,-tuskinpa muita samankaltaisia on kuin identiset kaksoset...
-Useimmiten ne joille koko Raamattu on mustavalkoinen kirja ovat lakihenkisiä ja lihallisia uskovaisia jotka vaativat mshdottomia suorituksia niin itseltään kuin kanssamatkaajiltaankin ja ovat ns. hyvin onnistuneita ihmisiä tässä,-maailmassa joiden omalle kohdalle ei ole sattunut mitään poikkeavuutta tai he ovat ns."pelastuneet",-siivosyntisen päiviltä tai peräti,-imeneet uskon,-rintamaidossa, perintönä äidiltään jne...
-tällaisilla uskovilla ei ole mitään tajua siitä,-mitä kaikkea ihmiselämä, voi pitää sisällään, sitä tavallaan kuin ollaan jalustalla,-muita korkeammalla ja sieltä jaellaan yleviä,-ohjeita koska itse luullaan olevan niin onnistuneita elämässä ja uskonelämässäkin...
-uskaltaakohan tällainen matkaaja mennä ns. syntisen ihmisen vierelle,-matkaamaan hänen kanssaan...epäilen hyvin suuresti...olin itse aikoinaan samassa tilassa ja jakelin neuvoja tietämättäni,-samalla millaista voi olla sen kanssamatkaajan elämässä !
-Niin on niin helppo pitää itse Raamattua mustavalkoisena kirjana ja soveltaa sitä omaan elämään,-varsinkin jos siinä ei ole näkyviä ongelmia kovinkaan paljoa tai sisäisiä ongelmia...
-sekä etenkin toisen elämään,-sillä silloinhan itsellä ei tunnu olevan mitään vastuuta,-mielipiteistä !
-eräs kaveri sanoi minulle kerran; mitä jos astuisit, minun saappaisiini vaikkapa vuodeksi kahdeksi,-ja tulisit sitten puhumaan,-näistä asioista,-olisivatko kaikki mielipiteesi sitten samat ?!
-kun on läheltä nähnyt tuota mustavalkoista touhua ja sen mihin se on johtanut lukuisia saarnamiehiä jopa seurakuntia,-täydelliseen umpikujaan uskonelämässä ja henkilökohtaisiin burn outteihn, joista jotkut ovat selvinneet uskossa ja jotkut eivät,-niin on oppinut näkemään, elämää ja sen monimuotoisuutta hiukan laajemmasta reiästä kuin golfpallon mentävä on !
-joidenkin usko menee siihen että jääräpäisesti pidetään kiinni siitä ja tästä asiasta Raamatussa,ollen ehdottoman fanaattisesti oikeassa,-joka asiassa, oli sitten kyse mistä tahansa jne...
-elämä ei kuitenkaan niin loppujenkaan lopuksi mene se on varma asia !
-ei ole kysymys siitä että jonkun tarvitsisi nähdä Raamatun jonkinlaisena kompromissina moraalin kanssa,-ja moraali ei ole ollut historian saatossa sen kummempi,-kuin se nytkään on,-samat synnit ja raakuudet ovat olleet ihmiskunnan,-keskellä läpi vuosituhanten,-mutta pitäisi nähdä niin itsensä kuin kanssamatkaajatkin,-ihmisinä, ihmisten joukossa sekä olla uskovillakin inhimillinen,-lähestymistapa, jokaista kohtaan..
-tällaiset jotka näkevät Raamatun mustavalkoisena lakikirjana,-heillä on lain moukari jolla he tasoittelevat ihmiset määrättyyn kaavaan ja ruotuun ja jolle tämä ei sovi,-se on kylmästi, kaavan ulkopuolella jne...
-mutta jokaisen meidän tuomari on Jumala sekä jokaisen kukkonsa ja kanansa Herra vielä kynii,-ihan itse...
-uskon että jokaiselle ehdottomasti oikeassa olijalle ja vannojalle,-vielä näytetään ne asiat mitä ihmisessä todella on ja millaista elämä,-voi olla...sitten kun on tällaisia kouluja käynyt läpi, voi kanssamatkaajankin rinnalle mennä jopa kuunnella ja tajuten mitä voi todellakin elämään kuulua ja olla...enää ei heilu tuomion kirveet ja mustavalkoiset mielipiteet,-koska vihdoinkin voi tajuta että ne eivät tässä,-tapauksessa, johda yhtään mihinkään jne...
-vain evankeliumi Jumalan Rakkaudessa on se lääke joka voi auttaa,-jos auttaakseen on !
-se mitä kukin sitten joudumme tai saamme kokea uskonelämän tiellä,-sekä omassa elämässämme on eri asia ja kestää koko,loppuelämän tämä koulu...
-jos ihminen kuvittelee uskoon tultuaan että nyt on kaikki selvää,-ongelmat on poissa ja tässä sitä vain pumpulivasussa,-taivaaseen mennään Halle tunnelmissa, niin se on suurta harhaa ja itsepetosta !
-mammonassa minun ei tarvitse olla kiinni,-koska sitä minulla ei ole :-)
-ehkäpä se on jostakin vaikea uskoa että minunkin sisäinen ihmiseni halajaa,Jumalan tahtoa ja sen tekemistä ja noudattamista,-vaikka lihassa onkin olemassa kaikki entsyymit joita siinä voi olla jokaisen kohdalla,-taas Jumalan tahtoa vastaan...
-lihaansa kukaan meistä ei koskaan pysty täydellisesti,-nujertamaan vaikka kuinka haluaisi se on varma asia..mitä siis voi saavuttaa, ihminen lihan pyhittämisellä?
-ainakin voi saavuttaa niitä asioita joista em. ja lihan pöhöttymisen hengellisessä,-mielessä !
-en tarkoita sitä että ihminen saisi elää moraalittomasti ja synnissä,-mutta täydellisyyteenkään emme ihmisinä,-pääse !
-jatkuva synnissä eläminen ja siihen lankeaminen ovat kaksi eri asiaa !
sillä jos alkaa lepsuilemaan ja "kiertämään" Totuutta, silloin asettaa totuuden toissijaiseksi,: oman ruummiillisen ymmärtämättömyytensä, halujensa ja himojensa taakse.
Mutta...eihän täydellisyys tarkoita sitä, että pitäisi askeesissa elää tai laskea sunnuntaina otetut askeleet, täydellisyys on juuri tuo mainitsemasi Kultainen Keskitie.
Olet oikeassa, Kultaiselle Keskitielle pääseminen vaatii ennen kaikkea omaa ajattelutyötä ja maalaisjärkeä - mutta ei niiden "sivutuotteena" kevytkenkäisyyttä, sormien läpi tiirailua tai huolimattomuutta. Kultaisessa Keskitiessä yhdistyvät mielestävi Rakkaus, yleinen hyöty, ymmärrys ja onnellisuus. Kultaisella keskitiellä elävän ihmisen päivä ei juurikaan eroa normaalin Matti Meikäläisen päivästä - ainakaan niin radikaalisti kuin uskovaisilla.
Kultainen Keskitie, täydellinen elämä on mielestäni 100% mahdollista saavuttaa. Keskitie ei tee ihmisestä jonkun Lain orjaa, vaan mielestäni jopa päin vastoin: vapauttaa ihmisen Lain orjuudesta, elämään onnellista ja oikeamielistä elämää.
Vaatiiko täydellinen elämä sitten, että ihminen nujertaa lihansa täydellisesti?
Täydellinen ihminen on vapaa kaikista epäolennaisista naruista, jotka määrittelevät hänen elämäänsä. Tietokoneet noudattavat erilaisia lakeja, eihän lain noudattaminen - itsensä sitominen - ole mitään elämää!
Täydellinen ihminen elää ollakseen itse onnellinen, jakaakseen onnellisuutta ymäristöön ja
jättääkseen oman työpanoksensa jälkeensä merkiksi itsestään ja rakkaudestaan kaikkia tulevia polvia kohtaan.
Katsellaan hetki ihmistä ufoperspektiivistä. Siis yksi ainoa eläin on levittäytynyt ympäri maailmaa ja kukin yksilö nakertaa maapallosta oman palasensa ja kuolee lopulta pois saavuttamatta varsinaisesti mitään elämässään, kuhan nyt vaan eli sen 80 vuotta: söi, luki pari kertaa Raamatun tai jonkun muun kirjan ja kuoli pois. Ihmettelen siksi suuresti sitä, miksi länsimaissa hoetaan: "elä mukava elämä, älä tyydy vähempään, syö omega-kolmosia niin elät terveenä ja vanhaksi". Ihminen keskittyy oman elämänsä "materialistiseen" parantamiseen, parantamiseen ja parantamiseen, mutta ei todellisuudessa saa mitään hyödyllistä aikaiseksi, monta tuhatta tonnia erityyppistä jätettä kylläkin!
Nyt eksyin vähän pääaiheesta... Täydellisen elämän saavuttaminen ei ole mikään mahdottomuus, vaan ihan mahdollista käytännössä saavuttaa.
Sen takia on aivan paikallaan vaatia itseltä täydellisyyttä, ei tyytyä vähempään. Vielä kerran: täydellisellä elämällä en siis tarkoita 'perfektionismia' !!
Matteuksen evankeliumi:
7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
7:14 "mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."
Ihmisluonnolle on mieluisaa saada lisää ja lisää tilaa toteuttaa halujaan ja harrastaa kunnolla lihallisia mielitekojaan. Melkein kaikkea voi perustella 'luonnollisilla tarpeilla'.
Tuollaiset tarpeen tyydyttäjät ja halujaan puolustelevat kulkijat matkustavat lavealla tiellä kohti kadotusta. Sinun musta-valko -kauhuinen maailmankuvasi tekee asioista tasaisen harmaita ja laidasta laitaan soveliaita.
Kokonaan eri asia on lähteä kaidalle tielle ja löytää iankaikkisen elämän portti. Se ei merkitse täydelliseksi tulemista saman tien, mutta yksi asia kyllä kirkastuu: synti on tuomittava omassa lihassa!
Tappioista on noustava nopeasti jaloilleen ja niistä on aina saatava uutta oppia, jotta pääsisi Jeesukseen turvaamalla voittoon jo seuraavassa taisteluerässä.
"Melkein kaikkea voi perustella 'luonnollisilla tarpeilla'. "
Mielestäni on typerää kieltää itseltään sellaiset asiat, joista ei aiheudu haittaa kellekkään, mutta toisaalta tyhmyyttä sallia itselleen sellaista, jolla on kielteiset vaikutukset joko henkisesti tai fyysisesti. kyllä sen epäkristittykin tajuaa, että on asioita, jotka aiheuttavat henkistä paatumusta - sanoisin jopa niin päin, että VARSINKIN ne sen tajuavat. On kuitenkiin erikseen nuo ateistit, jotka tekevät niin kuin ovat oppineet/tottuneet tekemään, en tarkoita heitä.
"Kokonaan eri asia on lähteä kaidalle tielle ja löytää iankaikkisen elämän portti."
Oletko varma, että portin toisella puolella on se mitä kyltissä lukee? Vaikka kyltissä niin lukee?
Esimerkiksi monelle on käynyt niinkin hassusti, että vaikka Portin yläpuolella luki 'Eden' sen takana portinvartija opastikin heidät Pukuhuoneeseen eikä Paratiisiin.
antaa tosi vääristyneen kuvan todellisesta uskonelämästämme, jossa päivä kerrallaan vaellamme..
Mutta todelliseen, Jumalaa kunnioittavaan uskonelämäämme kuuluu arjenharmaudessa vaeltaessamme kaikki se, näiltä osin: työ, perhe, koti, hyvinvoiti, yms, mikä on kuulunut siihen ns. 'entiseenkin elämäämmekin'..
Sillä ei ihmisestä suinkaan tule uskoon tullessa mitään pyhimystä, vaan armahdettu syntinen..
Ja jos joku uskosta osaton tai uskoon tullut alkaa sellaista mielessään kuvittelemaan, niin elämä kyllä karsii sellaisen omituisuuden uskovien ajatusmaailmasta pois..
Uskovan osa, ensisijaisesti omalla uskontiellään, on nimenomaan sen oman elämänsä vaaliminen, ettei mikään synti pääse turmelemaan sitä puhtautta, jonka uskova on lahjaksi saanut Jumalalta, Jeesuksessa Kristuksessa lahjoitetun syntien anteeksiantamisen kautta.
Ja näin uskova sitten omalla elämäntyylillään kertoo uskonveljilleen sekä -sisarilleen ja uskosta osattomille sen, minkä vuoksi hänen elämänsä on muuttunut. Eikä siihen elämään tarvita jatkuvaa asioissa oikeassaolemista ja kaikenlaista hannaamista, jos toinen on toista mieltä, vaan koska Herra sanoo: "Toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne", niin näin ollen monien neuvonantajain joukostahan se löytyy se yhteinen sävel Jumalan mielen mukaiseen nöyryyteen keskuudessamme..
Terveellä pohjalla vaeltavat uskovat elävät Raamatun kirjoitusten sanomasta, sekä myös jokapäiväisestä ruumiin ravinnosta ja voivat ns. 'paksusti', kaikenaikaa Herraamme Jeesusta kiitellen.. Kunnia Jumalalle Kaikkivaltiaalle!
Uskonelämäänkö tosiaan kuuluu arjen harmaudessa vaeltaminen?
Minä en ole koskaan ollut uskovainen ja en ole koskaan nähnyt enkä tuntenut arjen harmautta.
Kun on ystäviä ja perusasiat kunnossa niin on vain onnellisuutta.
aina ole pelkkää päivänpaistetta - joskus se voi olla jopa ruusuilla tanssimistakin.. ;)
Kas kun äsken sanoit ihan päinvastoin.
"Mutta todelliseen, Jumalaa kunnioittavaan uskonelämäämme kuuluu arjenharmaudessa vaeltaessamme kaikki se, näiltä osin: työ, perhe, koti, hyvinvoiti,"
Kirjoitit aimmin oikein luettelon asioista jotka kuuluu arjenharmauteesi.