Tätä teodikea ongelman selitystä on lainattu ennenkin täällä keskusteluissa mutta halusin
siihen liittyen esittää kysymyksiä kun asia jäi vaivaamaan, ja kun tämä lainaamaani selitys ei
tunnu oikein järkevältä.
"Äärettömän hyvä Jumala sallii pahan, koska muuten hän ei voisi antaa ihmisille mahdollisuutta valita hyvää.
Siis jos minut hakataan kadulla, niin olen antanut hakkaajalleni mahdollisuuden valita hyvän. Jos taas sairastun kivuliaaseen syöpään, niin sen seurauksena tiedemiehet voivat löytää parannuskeinon erilaisiin syöpiin, ja näiden hoitojen löytyminen on on hyvä asia.
Näillä hoidoilla voidaan parantaa joku viaton pieni lapsi."
Siis äärettömän hyvä Jumala sallii pahan, koska muuten hän ei voisi antaa ihmisille mahdollisuutta valita hyvää.
Jos ihmisellä on jokin sairaus niin mitä valintoja siinä voi tehdä.Ei ainakaan se sairas.muuta kuin valita mihin lääkäriin menee.
Tiedemies voi valita alkaako tutkimaan tai lääkäri alkaako hoitamaan sairautta.
Jos ei halua mennä lääkäriin niin onhan niitä saarnaajia ja pappeja jotka parantavat sairaita,
mutta he eivät kait itse valitse ketkä parantuvat vaan toimivat tietääkseni Jumalan välikäsinä, eli parantuminen riippuu Jumalan päätöksestä ja jos ei parane niin sitten voi miettiä että mitä on tullut tehtyä väärin. Onko tehnyt syntiä tai eikö usko tarpeeksi voimakkaasti tai sitten kuuluu väärään lahkoon tai uskontokuntaan . Jumala ei kait sattumanvaraisesti valitse kuka parantuu ja kuka ei.
Päättääkö Jumala kuka milloinkin sairastuu ja valitseeko hän sairauden (esim. flunssan)
vai päättääkö sen paholainen
Ovatko sairaudet (esim. rutto tai virukset) sen äärettömän hyvän Jumalan luomia vai paholaisen.
Ovatko ne rangaistuksia synneistä esim. viattomalla pienellä lapsella, ja tarkoittiko tuo viaton lapsi tuossa lainaamassani vastauksessa synnitöntä.
vai onko sairastuminen sattumaa vai johtuuko se ihmisen valinnoista.
siihen liittyen esittää kysymyksiä kun asia jäi vaivaamaan, ja kun tämä lainaamaani selitys ei
tunnu oikein järkevältä.
"Äärettömän hyvä Jumala sallii pahan, koska muuten hän ei voisi antaa ihmisille mahdollisuutta valita hyvää.
Siis jos minut hakataan kadulla, niin olen antanut hakkaajalleni mahdollisuuden valita hyvän. Jos taas sairastun kivuliaaseen syöpään, niin sen seurauksena tiedemiehet voivat löytää parannuskeinon erilaisiin syöpiin, ja näiden hoitojen löytyminen on on hyvä asia.
Näillä hoidoilla voidaan parantaa joku viaton pieni lapsi."
Siis äärettömän hyvä Jumala sallii pahan, koska muuten hän ei voisi antaa ihmisille mahdollisuutta valita hyvää.
Jos ihmisellä on jokin sairaus niin mitä valintoja siinä voi tehdä.Ei ainakaan se sairas.muuta kuin valita mihin lääkäriin menee.
Tiedemies voi valita alkaako tutkimaan tai lääkäri alkaako hoitamaan sairautta.
Jos ei halua mennä lääkäriin niin onhan niitä saarnaajia ja pappeja jotka parantavat sairaita,
mutta he eivät kait itse valitse ketkä parantuvat vaan toimivat tietääkseni Jumalan välikäsinä, eli parantuminen riippuu Jumalan päätöksestä ja jos ei parane niin sitten voi miettiä että mitä on tullut tehtyä väärin. Onko tehnyt syntiä tai eikö usko tarpeeksi voimakkaasti tai sitten kuuluu väärään lahkoon tai uskontokuntaan . Jumala ei kait sattumanvaraisesti valitse kuka parantuu ja kuka ei.
Päättääkö Jumala kuka milloinkin sairastuu ja valitseeko hän sairauden (esim. flunssan)
vai päättääkö sen paholainen
Ovatko sairaudet (esim. rutto tai virukset) sen äärettömän hyvän Jumalan luomia vai paholaisen.
Ovatko ne rangaistuksia synneistä esim. viattomalla pienellä lapsella, ja tarkoittiko tuo viaton lapsi tuossa lainaamassani vastauksessa synnitöntä.
vai onko sairastuminen sattumaa vai johtuuko se ihmisen valinnoista.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Aluksi, henkilöllä nimeltä Doyle Brunson, on kirjassa Super System 2, seuraava hieno viisaus, "ei ole olemassa huonoja/hyviä jakoja, on vain huonoja/hyviä päätöksiä tai ratkaisuja". Kyseinen lause pätee pokeriin ja nätisti myös oikeaan elämään.
Lainauksella pyrin siis sanomaan, ei ole oikeasti ratkaisevaa, mitä vaikeuksia kohtaat, vaan mitä valintoja teet.
Jumala tietää varmasti paremmin syyn kaikkeen, mutta voisin veikata mahdollisiksi syiksi sairauksiin esim. rangaistus, tai muuten seuraus omista teoista, opetuksellinen tarkoitus, tai sitten kyseessä on vain koetus. Raamatun mukaan tämä maailma on vähän kuin tuli, jossa ihmiset koetellaan ja katsotaan, kuka on sovelias jatkoihin.
Lisäksi sanoisin vielä, minun mielestäni suurin osa ihmisten ongelmista ja sairauksista on ihmisen itse aiheuttamia, väittäisin, ettei mitään sairauksia olisi, jos ihmiset olisivat aina eläneet Jumalan tahdon mukaan.
Jos uskoo Jumalaan, kaikella on aina tarkoitus, eikä Jumala salli tapahtua mitään, mikä ei jollain tavalla ole hyvä. Mutta ymmärrän kyllä, että hirveissä tuskissa voi olla vaikea nähdä, mitä siinä on hyvää. Henkilölle, joka on tuskallisessa tilanteessa haluaisin tuoda lohdutukseksi esiin Jobin, joka toimii hyvänä esimerkkinä siitä, että kannattaa pysyä kiinni Jumalassa, koska lopussa se palkitaan.
Jos uskoo Jumalaan, tietää, että kaikki, mikä on tästä maailmasta, on katoavaa, eikä rikkaus/köyhyys tai terveys/sairaus merkitse lopulta mitään, koska kaikesta mitä tässä maailmassa on, ihminen joutuu luopumaan. Tähän liittyy hyvin Raamatussa oleva kehoitus kerätä "aarteita taivaaseen", koska ne ovat kestäviä, on ihan turha juosta maallisten aarteiden perässä, koska ne tulevat katoamaan kuitenkin. Jeesus sanoi, älkää tavoitelko rikkauden ja terveyden tyylisiä maallisia asioita, vaan "Jumalan valtakuntaa", niin te saatte sen kaiken muunkin. Väittäisin, että ihmisten suurin ongelma on löydettävissä tuon opetuksen kautta.
"Onko tehnyt syntiä tai eikö usko tarpeeksi voimakkaasti tai sitten kuuluu väärään lahkoon tai uskontokuntaan . Jumala ei kait sattumanvaraisesti valitse kuka parantuu ja kuka ei."
Jos on sairas ja lääkäri hoidosta, rukoilusta ja syntien tunnustamisesta huolimatta pysyy sairaana, itse tekisin niin, että jättäisin asian Jumalan käsiin ja ajattelisin, jos Jumala tahtoo minun paranevan, paranen, mutta jos ei, niin tapahtukoon Jumalan tahdon mukaan. Tietäisin myös, en omilla teoilla ansaitsisi kuitenkaan terveyttä, koska teot, jotka tekisin terveyttä ostaakseni, eivät oikeasti ole hyviä tekoja.
Koska Raamatussa sanotaan Jumalan antava auringon paistaa niin hyville kuin pahoille, olen taipuvainen ajattelemaan, että sairaudet, eivät välttämättä ole rangaistuksia, vaan ehkä opetuksellisia juttuja. Tuntuu jopa siltä, että useimmiten sairaana virhe on siinä, että ajattelee, että minähän toimin hyvin, en minä ansaitse tätä, vaikka Jumala antaisi kyllä kaikkea hyvää ihan ilmaiseksi.
"Päättääkö Jumala kuka milloinkin sairastuu ja valitseeko hän sairauden (esim. flunssan)
vai päättääkö sen paholainen
Ovatko sairaudet (esim. rutto tai virukset) sen äärettömän hyvän Jumalan luomia vai paholaisen."
Minun mielestäni sairaudet ovat ihmisen valintojen seurauksia suurimmaksi osaksi. Ajattelen myös, kaikkien sairauksien olevan Jumalan sallimia, mutta ei Jumalan vika.
Toivottavasti ei tullut ihan mahottoman epäselvää, tuossa oli kuitenkin minun tämän hetken näkemyksiä, joissa voi olla kyllä paranneltavaa. Ajattelin kuitenkin laittaa ne, jotta muut voi niistä saada lisää ajattelemista.
Sen kun mietitte jumalaanne. Me koitetaan parantaa kansan terveytta, ja siinä olemme onnistuneetkin aika hyvin Suomessa.
Siinä ei jumalaa tarvittu. Me ihmiset teimme sen. Sen vuoksi kusipäät jumalat jäävät meille toiseksi. Ei me niitä tarvita, hus hus Niemenmäkeen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000011842339#22000000011842339
Luoja, Jumala harvemmin puuttuu tämän mielettömän maailman menoihin tai ihmisten tekemisiin, samoin on muidenkin asioiden kanssa, ei Hän siis jaa käskyjä bakteereille, eikä viruksille, sen paremmin kuin millekkään muullekkaan elävälle, paitsi meille ihmisille. Mutta ihmiset "harvemmin" ottavat vaarin Hänen ohjeistaan ja käskyistään. Ja siksi he niin usein satuttaakin itseään ja toisiaan sekä muita eläviä. Toki Hän voisi, mutta koska Hän ei riko omia lupauksiaan,
niin saamme vielä odotta tovin, ennen kuin tästä sairaasta maailmasta loppu tulee. Ja sitten Hän kyllä on tosiaan kaiken "takana", ikuisesti!
En tarkoittanut että Jumala jakaisi käskyjä viruksille vaan että hän on ne luonut.
Siis miettinyt että luodaan viruksia että ihmiset voisivat niitä saadessaan sairastua.
Eikö kaikki ole Jumalan luomaa siis aivan kaikki.
Jos Jumala harvemmin puuttuu maailman menoon tai ihmisten tekemisiin niin miksi kannattaa rukoilla
Kirjoitit että ihmiset harvemmin ottavat vaarin Hänen ohjeistaan ja käskyistään
ja siksi ihmiset satuttavat itseään, satuttaako itseään tai sairastuuko viaton lapsikin sen takia ettei
noudata Jumalan käskyjä
Ihmiset eivät tosiaankaan sairastu kenenkään käskystä tai tahdosta tai pyynnöstä, paitsi ehkä muutamissa tapauksissa, ja ne ovat kun ihminen itse vaaroista ja uhista välittämättä hakeutuu sellaisiin tilanteisiin joissa on mahdollista saada jokin tartuntatauti ja myrkytys itseensä.
Monet sukupuolitaudit ovat siitä hyvä esimerkki.
Luonto vaatii aina toimiakseen tietynlaisen järjestyksen ja toimintakaavion ja totta on, Luojan luomaa kaikki on. Hyvällä hygienilla ja henkilökohtaislla valinnoilla voidaan kyllä monet taudit/tulehdukset/myrkytykset välttää. Tosin, monet lapsuusajan tartuntataudit ovat kehityksen kannalta erityisen suotuisia ja ovat myös ihmisen immuunijärjestelmälle tuiki tarpeellisia.
Satuttaa jotakin, pitää sisällään kyllä tahallisen satuttamisen, esim. toisten ihmisten ja eläinten myrkyttämisen, tahallisen tartuntaudin levittämisen, elintarvikkeiden ja vesilähteiden saastuttamisen, ilmakehän tuhoamisen jne. jne. .
Eli, kaikkea sitä mm. jota ihmiset nytkin paraikaa tekevät yhdessä tälle maapallolle!
Rukoilemalla ollaan yhteydessä Häneen, Jumalaan, luomakunnan Luojaan, taivaallisen Isään, eikä mitään muita tapoja siihen olekkaan olemassa. Ja kuten voi itse kukin huomata, melko harva ottaa osaksi elämäänsä olla yhteydessä taivaan Isään.
Mielummin he esim. kyselevät täällä kaikenmoista toisiltaan joka päivä.
Jos totta puhutaan, niin aivan kaikki ihmiset potevat elämänsä aikana useita erilaisia sairauksia, ja periaatteessa nuo sairaudet ovat luomisen seuraamuksena syntyneet ja tulleet meidänkin osaksemme joskus, mutta niin on kaikki elämäkin täällä maan päällä. Joten ei kipua ja tuskaa, on yhtä kuin ei itse elämääkään.
Täytyy oppia vaan erottamaan tahallinen ja tahaton, sekä tarkoitettu ja tarkoituksettomuus, niin sitten on helponpi mieltää asioiden oikea tola ja myös oppia ymmärtämään elämän ja elävänä oloon liittyvät mekanismit ja metodit.
saa koskaan tyhjentävää vastausta, mutta sen voin sanoa, että kun Jumala loi maan ja Paratiisin, siellä ei ollut sairautta! Syntiinlaankeemus toi meille tuskan ja kärsimyksen! Ja karkoituksen Paratiisista!
Jeesuksen mukaan joskus sairauden oli aiheuttanut synnin harjoitus, joskus ei.
Jumala on järjestänyt avun meille Jeesuksessa Kristuksessa, mutta meitä kurjia ihmisiä vaivaa epäusko. Sen Jeesus ja Raamattu sanoo syyksi, jos ei ole apua saatu Jumalalta?!
Esim. Mark.16:18 sanoo, että "nämä meskit seuraavat niitä, jotka uskovat (tämän, alkuteksti)
......he panevat kätensä sairasten päälle ja ne tulevat terveiksi."
- siinä ei ole mitään jossittelua, me ihmiset usein laitamme siihen rukouksessa hieman lisää, esim. "jos se on sinun tahtosi, Jumala"?
Jaakob 5. 14-15 sanoo, että "jos joku (siis kuka tahansa, kirj. lisäys) teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimat ja he rukoilkoot sairaan puolesta, voidellen häntä öljyllä herran nimessä.....
ja uskon rukous pelastaa sairaan ja Herra antaa hänen nousta jälleen ...ja jos hän on syntejä tehnyt, ne annetaan hänelle anteeksi"
- Kun siis uskoen rukoillaan, Jumala on nostava sairaan jalkeille! Eli parantaa!
"kaikki, mitä rukoilette ja anotte, uskokaa saaneenne, niin se on teille tuleva"
Kaikki sairaaus tulee paholaiselta! Jumala on antanut armossaan meille aseen taistella kaikkea paholaisen valtaa vastaan ja se on Jumalan Sana!!
Nuo sinun spekulaatiot on kyllä aivan ymmärrettäviä ja koko ihmiskuntaa koskettavia juttuja.
Parantumisia olen nähnyt usein ja sokeakin on saanut näkönsä Jeesukselta! Luotiiin uusi näköhermo tuhoutuneen tilalle!
Itsekin olen parantunut rukouksen kautta käsivammasta, joka olisi muutoin tarvinnut operaation. Aikakin oli sairaalaan varattu!
Se meissä ihmisissä on heikkoa, että mennään ensin lääkäriin, eikä kysytä Herran voimaa parantumiseen kaikkein ensimmäiseksi!
Ei tarvita saarnaajia, tai pappeja välttämättä rukoilemaan sairaan parantumista, siihen kelpaa kuka tahansa uskova, Herran Jeesuksen oma!
Ei uskontokunnilla ja uskon määrällä ole merkitystä, riippuu vain siitä, miten käytämme uskoamme. Jokaiselle on annetty uskon määrä ja meidän tehtävämme on käyttää sitä ja käytössä se uskokin kasvaa!
Eräältä uskonsankarilta kysyttiin, että mistä hän oli saanut tuollaisen ihmeitä tekevän uskon?
Vastaus oli hyvin Raamatullinen;
Ensin korsi, sitten tähkä ja sitten täysi jyvä tähkään!
- Eli usko on kasvavaa laatua, käytössä se kasvaa, kun ensin saa "pienen" rukousvastauksen, toisella kertaa voi uskoa jo vähän enemmän, jne.
Kuten alussa sanoin, kaikkeen meillä ei ole vastausta, mutta Jumalan Sanan mukaan meillä on suuri Jumala, joka tahtoo auttaa meitä!
Ja Hän on hyvin innokas vielä siihen, auttamaan omiaan, Häneen kokosydämisesti uskovia ja luottavia lapsiaan!