Uudestusyntymisestä kasteessa

Kasteessa ei ihminen uudestisynny

Kaste oli Muroman opetuksessa usein esillä. Hän ei hyväksynyt käsitystä, jonka mukaan "kapalovauva" uskoi. Muroman mukaan olisi suorastaan mahdotonta, että pienellä lapsella voisi olla sellainen Jumalan lupauksiin tarttuva usko, josta Luther puhui. Muroma hyökkäsi täysillä epäraamatullista ja katolista kastenäkemystä vastaan: "Kun kristinuskon tultua valtion uskonnoksi, suuret määrät maailman ihmisiä, kääntymättömiä, synnissä eläviä, siirtyi kirkon piiriin eikä kirkolla ollut voimaa julistaa evankeliumia niin, että he olisivat saaneet kokea uudestisyntymisen armon, niin kirkko selviytyi tästä vaikeudesta opettamalla, että kaste muodollisesti eli ulkonaisesti toimitettuna omasi voiman uudestisynnyttää ihmiset, joilla ei ollut mitään uskoa. Tällä tavalla on tuhansia ihmisiä petetty. Toiset kyllä kuolinvuoteellansa heräävät huomaamaan, missä hirvittävässä erehdyksessä he ovat eläneet. Toiset eivät tule huomaamaan sitä, ennenkuin tuomiopäivänä...Vesikaste, jos ei ihminen elävällä uskolla omista kaikkea sitä, mikä hänelle kasteessa annetaan, luo nimikristittyjen valtaisan lauman. Katsellessamme kirkkohistoriassa kristinuskon kulkua maailmassa ja katsellessamme tänä päivänä ympärillemme, emme tiedä mitään rikosta, jolla olisi niin vakavat seuraukset kuin se, että uskotellaan ihmisille heidän pelastuvan pelkän kasteen kautta, vaikka todellisuudessa sekä Raamattu että meidän Tunnustuskirjamme opettavat, että meidät vanhurskautetaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen pelkästä armosta."
Muroma lisää: "Tämä valhe kasteessa tapahtuvasta uudestisyntymisestä on vaarallisimpia valheita kaikkien hengellisten valheiden joukossa, sillä se on suurin omantunnon herätyksen este ja vahvin väärän rauhan tuki...Saatanallisempaa valhetta ei enää yksikään ihminen voi keksiä." Muroma torjui Lutherin opetuksen lapsenuskosta ja piti oppia kasteesta luterilaisen uskon heikkona kohtana. Muroman mukaan Luther oli kastekäsityksessään ristiriitainen.
10327
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Raamatun mukaan ihminen todellakin uudestisyntyy (ihmisen henki) vedestä ja Hengestä, Ylhäältä eli Jumalan uutta luovan sanan voimasta, joka kasteeseen aina liittyy, ja kastettu alkaa elää uutta elämää Kristuksen ruumiin jäsenenä, johon kasteessa liitytään. (=seurakunta=Kristuksen ruumis)

Kol.2 "kasteessa,jossa" tämä tapahtuu

Kaste on Kristuksen ympärileikkaus.

11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan OLETTE HERÄTETYT uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

Ihminen alkaa elää uutta elämää kasteessa yhdessä Kristuksen kanssa.

Jos ihminen olisi uudestisyntynyt ennen kastetta, niin miksi vielä pitäisi kuolla kasteessa?

"Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä.

Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.

Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, JOTTA MEKIN ALKAISIMME ELÄÄ UUTTA ELÄMÄÄ, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.


Jos kerran yhtäläinen kuolema on LIITTÄNYT meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän."

Room.6-luku

Äänestä
  • Liit't uskovien kasteen siunauset lapsikasteeseen,niin muuten teki edellinen kirkkoherrammekin.

    Äänestä

  • juomari-turmio kirjoitti:

    Liit't uskovien kasteen siunauset lapsikasteeseen,niin muuten teki edellinen kirkkoherrammekin.

    Montako erilaista kastetta Jeesus asetti Galilean vuorella?
    Matt.28:19-20

    Kuka on paras ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan?

    Mark. 10:15

    "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    Matt. 18:6

    "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

    Lahkolaisia odottaa myllynkivet, koska he valheillaan viettelevät vanhempia jättämään sylilapsensa kastamattomiksi pakanoiksi.

    Äänestä

  • Jeesuksen sanat kirjoitti:

    Montako erilaista kastetta Jeesus asetti Galilean vuorella?
    Matt.28:19-20

    Kuka on paras ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan?

    Mark. 10:15

    "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    Matt. 18:6

    "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

    Lahkolaisia odottaa myllynkivet, koska he valheillaan viettelevät vanhempia jättämään sylilapsensa kastamattomiksi pakanoiksi.

    Marketin kassajonossa kuinka ns.naispappi osti olutta niin ettei meinannut kantaa jaksaa,katsoi paheksuvasti minunlaistani laitapuolen kulkijaa.

    Kysymp' vain millainen esimerkki,oli omilleen ja naapurin lapsille.

    Äänestä

  • juomari-turmio kirjoitti:

    Marketin kassajonossa kuinka ns.naispappi osti olutta niin ettei meinannut kantaa jaksaa,katsoi paheksuvasti minunlaistani laitapuolen kulkijaa.

    Kysymp' vain millainen esimerkki,oli omilleen ja naapurin lapsille.

    Kristinusko ei edellytä täysraittiutta, kuten islam tekee.

    Jeesuskin valmisti viiniä häissä ja joi viiniä, josta häntä haukuttiin.

    "Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'

    Usein raivoraittiiden lahkolaisten opit on todella vaarallisia, japanilainen korkein totuus lahko, Mansonin lahko, Daavidin oksan lahko, joukkoitsemurha jne. varo uskonlahkoja.

    Äänestä

  • Jeesuksen sanat kirjoitti:

    Montako erilaista kastetta Jeesus asetti Galilean vuorella?
    Matt.28:19-20

    Kuka on paras ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan?

    Mark. 10:15

    "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    Matt. 18:6

    "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

    Lahkolaisia odottaa myllynkivet, koska he valheillaan viettelevät vanhempia jättämään sylilapsensa kastamattomiksi pakanoiksi.

    ASIAA

    Äänestä

  • Jeesuksen sanat kirjoitti:

    Montako erilaista kastetta Jeesus asetti Galilean vuorella?
    Matt.28:19-20

    Kuka on paras ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan?

    Mark. 10:15

    "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    Matt. 18:6

    "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

    Lahkolaisia odottaa myllynkivet, koska he valheillaan viettelevät vanhempia jättämään sylilapsensa kastamattomiksi pakanoiksi.

    ***Montako erilaista kastetta Jeesus asetti Galilean vuorella?**

    Vastaus...
    Yksi kaste niille jotka uskovat!
    Lue - (Apt 2:41/8:12/18:8)..jne...



    ***Kuka on paras ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan?***

    Vastaus...
    Hän joka uskoo Jeesukseen ja myöskin uskonsa perusteella kastetaan!



    ***"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."***

    Vastaus...
    Juuri niin!



    ***Matt. 18:6 "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."***

    Vastaus...
    Et ilmeisesti tunne kovin hyvin asiaa johon tuo jae kuuluu!? Sillä alkuteksti ilmoittaa juuri noista samoista "pienistä lapsista", (Matt 18:2) jakeessa sanalla =(paidion), samoin seuraavatkin jakeet -(3.4 ja 5), eli kyse on jo vähintäänkin leikki-ikäisestä lapsesta tai jopa jo nuorukaisesta joista Jeesus tuossa puhuu! Tuon ikäiset lapset ovat aikuisen näkökulmasta "pieniä"! Siksi siis tuossa jakeessa (6) sanotaan että: "joka viettelee yhden näistä - "pienistä"....

    Eivät nuo "pienet" siis tuossa olleet mitään vauvoja ja tuossahan ei myöskään ollut lainkaan kyse mistään kastamisesta, mikäli sen rehellisesti itsellesi tunnustat, eikö totta!?



    ***Lahkolaisia odottaa myllynkivet, koska he valheillaan viettelevät vanhempia jättämään sylilapsensa kastamattomiksi pakanoiksi.***

    Vastausta...
    Olet väärässä! Sillä Raamatun mukaan lapsien siunaus riittää niinkuin Jeesuskin siunasi pienet lapset, ja jos edes toinen lapsen vanhemmista on Jeesukseen uskova, on tuo lapsi silloin "pyhä", jos vain ymmärrät mitä seuraava jae kertoo.


    (1 Kor. 7:14 "Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta", "
    ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta";
    muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat - pyhiä!)


    Siunausta! :)

    Äänestä

Mutta miten mahtavat uskoa ja opettaa Muroman seuraajat ns. viideslaiset tanaan.

Tuli oltua viikko Raamattu opistolla,karismaattisuudella ja varsinkin Koivistolla peloiteltiin.

Sen verran olen Urhon opetusta kuullut& lukenut ettei kanta ollut niin kriittinen,urho hyvaksi jopa kielill' puhumisen.

Muuten tuntuu ettei alkuper'inen Muromainen oppi ole nykyisin kirkossa kovin suosittu.

Äänestä

Johanneksen evankeliumi 3 luku jakeet 3, 16-17 sekä jae 36.
Sekä roomalaiskirje 10 luku jakeet 8-10 sekä jae 13.
JA KAIKKI KANSA SANOI....AAMEN! :)

Äänestä

Suosittelen lukemaan hänen kirjansa "Kristus-kaste."

Uskovien kasteen kannattajat eivät esitä Muromalta muita lainauksia kuin omiin tarkoitusperiinsä sopivia.

Tässä muutamia Muroman mietteitä:

"Kaste on yhtä todellinen kristillinen kaste, Jumalan pelastusteko, niin kääntymättömän kuin pelastusta etsivän kohdalla. Jumalan puolelta ei tässä ole mitään eroa." (OBJEKTIIVISESSA mielessä kaikki kastettavat saavat osakseen yhtä paljon.)

"Kun on kysymys kasteen olemuksesta, eli siitä, MITÄ KASTE ON ITSESSÄNSÄ, silloin on kokonaan jätettävä syrjään kysymys uskosta. Usko on välttämätön, kun tulee kysymys pääsemisestä kasteessa lahjoitetun armon osallisuuteen."

"Kaikki kristillisyydessä perustuu Jumalan armoon ja Jumalan tekoihin. Usko ei ole mikään vaatimus, mikä on täytettävä, ennenkuin ihminen saa oikeuden päästä kosketukseen Jumalan armon vaikutuspiirin kanssa. Päinvastoin, ensin Jumalan työ ja sitten ihmisen tarttuminen tuohon tekoon. Siksi voi kaste aivan hyvin käydä uskon edellä, kunhan vain usko aikanansa tarttuu näin lahjoitettuun armoon."

"Ne, jotka hylkäävät lapsikasteen, tekevät sen väärän käsityksensä perusteella kasteen olemuksesta, heille kun kaste ei ole armonvälikappale, vaan ihmisen kuuliaisuuden osoitus, tunnusteko ja vertauskuvallinen toimitus. Heillä on kasteesta jäljellä vain kuori, ulkonainen muotomeno, ja näin heidän kasteensa on kokonaan ihmisen teko."

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jaaajo kirjoitti:

Kasteessa ei ihminen uudestisynny

Kaste oli Muroman opetuksessa usein esillä. Hän ei hyväksynyt käsitystä, jonka mukaan "kapalovauva" uskoi. Muroman mukaan olisi suorastaan mahdotonta, että pienellä lapsella voisi olla sellainen Jumalan lupauksiin tarttuva usko, josta Luther puhui. Muroma hyökkäsi täysillä epäraamatullista ja katolista kastenäkemystä vastaan: "Kun kristinuskon tultua valtion uskonnoksi, suuret määrät maailman ihmisiä, kääntymättömiä, synnissä eläviä, siirtyi kirkon piiriin eikä kirkolla ollut voimaa julistaa evankeliumia niin, että he olisivat saaneet kokea uudestisyntymisen armon, niin kirkko selviytyi tästä vaikeudesta opettamalla, että kaste muodollisesti eli ulkonaisesti toimitettuna omasi voiman uudestisynnyttää ihmiset, joilla ei ollut mitään uskoa. Tällä tavalla on tuhansia ihmisiä petetty. Toiset kyllä kuolinvuoteellansa heräävät huomaamaan, missä hirvittävässä erehdyksessä he ovat eläneet. Toiset eivät tule huomaamaan sitä, ennenkuin tuomiopäivänä...Vesikaste, jos ei ihminen elävällä uskolla omista kaikkea sitä, mikä hänelle kasteessa annetaan, luo nimikristittyjen valtaisan lauman. Katsellessamme kirkkohistoriassa kristinuskon kulkua maailmassa ja katsellessamme tänä päivänä ympärillemme, emme tiedä mitään rikosta, jolla olisi niin vakavat seuraukset kuin se, että uskotellaan ihmisille heidän pelastuvan pelkän kasteen kautta, vaikka todellisuudessa sekä Raamattu että meidän Tunnustuskirjamme opettavat, että meidät vanhurskautetaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen pelkästä armosta."
Muroma lisää: "Tämä valhe kasteessa tapahtuvasta uudestisyntymisestä on vaarallisimpia valheita kaikkien hengellisten valheiden joukossa, sillä se on suurin omantunnon herätyksen este ja vahvin väärän rauhan tuki...Saatanallisempaa valhetta ei enää yksikään ihminen voi keksiä." Muroma torjui Lutherin opetuksen lapsenuskosta ja piti oppia kasteesta luterilaisen uskon heikkona kohtana. Muroman mukaan Luther oli kastekäsityksessään ristiriitainen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu