tässä maalli perässäroikkumisen uusista pelisäännöistä?

Tässä siis, perässäroikkujat, Saksan puolelta rankaisusäännöt. Voitte nyt katsoa, mitä teiltä odottaa, kun näitä sovelletaan vihdoinkin Suomeen.


Etäisyys (osana km- mittarilukemasta metreinä) sakko €/ sakkopisteitä/ ajokielto

Jos enempi kuin 80 km/h

vähempi kuin puolet ........ 35/ 1/--
vähempi kuin 5/10-osa .... 40/ 1/--
vähempi kuin 4/10-osa .... 60/ 2/--
vähempi kuin 3/10-osa .... 100/ 3/ 1 kk*
vähempi kuin 2/10-osa .... 150/ 4/ 2 kk*
vähempi kuin 1/10-osa .... 200/ 4/ 3 kk*

* = jos nopeus oli yli 100 km/h

Jos enempi kuin 130 km/h

vähempi kuin 5/10-osa .... 60/ 2/ --
vähempi kuin 4/10-osa .... 100/ 3/ --
vähempi kuin 3/10-osa .... 150/ 4/ 1 kk
vähempi kuin 2/10-osa .... 200/ 4/ 2 kk
vähempi kuin 1/10-osa .... 250/ 4/ 3 kk

Sakot sisältävät siis useammin sekä rahasakon, että ajokiellon, että sakkopisteiden vientiä pelätyyn Flensburgin rekisteriin.

Sakkopisteet tarkoittavat liikennerikkomusten keskusrekisteriin menevä tieto. Jos sakkopisteitä kertyy 8, muttei enempi kuin 13, saat kirjallisen varoituksen, jossa suositellaan osallistumista liikennekultturiseminaariin. Sillä voi vähentää pistemäärä kerran viidessä vuodessa. Jos pisteitä on kertynyt enempi kuin 14, on seminaari pakollinen. Jos pistetili nousee yli 18, otetaan ajolupa kokonaan pois, samoin, jos ei osallistuu pakolliseen seminaariin.

Pisteet pysyvät rekisterissä 2-10 vuotta, riippuen rikkomusten laadusta, myöhemmin lisää tulleet pisteet estävät pisteiden vanhenemista.

Kyllä kai Suomessakin mietettään vastaava systeemi ja perässäroikkumisen ankarampi käsittely, mutta joka vuosi kuolee ihmisiä, on halvaantuneitä lisää rullatuoleissa, surevia omaisia ja suunnattomat taloudelliset menetykset.

Joten olisi jo aika tehdä jotain, valistaa ja valvoa ihmisten liikenne käyttäytymistä!

Ja sakottaa raskaasti.
11905
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Sine tahto selvasti germaaninen kontroll,ollako masokisti ?

Äänestä
  • Kyllähän se niin on, että minä en kotoani lähden, vaikka mitenkään toivoisit.

    Sinänsä asiaton huomautus. Olisiko jotain itse siiheen asiankin sanottava, vai menivätkö aivot lukkoon, kun sakemannien taholta tuli tämä sakoituskäytäntö?

    Äänestä

Mutta kyseiset arvot pitäisi olla ajan mittayksiköissä, jolloin kuskeillakin olisi helpompi tajuta, kun pystyy helposti välimatkan tsekkaamaan

Äänestä
  • Kaipa tällä esitystavalla on tekemistä niiden poliisin mittaus- ja tietojen käsittelylaiteiden kanssa, joille he mittavat ne ajoetäisyyksiä, en tiedä, enkä ruvennut pohtimaan sitä.

    Äänestä

> vähempi kuin puolet ........ 35/ 1/--
> vähempi kuin 5/10-osa .... 40/ 1/--

Eikö puolet ole yhtä kuin 1/2? Mikä ero on 1/2:lla ja 5/10:lla?

Hulluja nuo saksalaiset, tekevät kaiken aina niin überhankalaksi. Sekuntien mukaan nuo pitäisi ilman muuta laskea, ja eri taulukot pimeälle ja talvelle.

Äänestä
  • Ei pidä heti ärsyntyä, jos jotain asia tule ulkomailta.

    Kyllä saksalaiset ovat taatusti selvittäneet, miten asian pitää esitää. Siellä ei tehdä asiat hutiloiden niin kuin Suomessa jossa kuukauden vanhat laitkin joutuvat korjauksen alle.

    Äänestä

  • ulkomaalainen kirjoitti:

    Ei pidä heti ärsyntyä, jos jotain asia tule ulkomailta.

    Kyllä saksalaiset ovat taatusti selvittäneet, miten asian pitää esitää. Siellä ei tehdä asiat hutiloiden niin kuin Suomessa jossa kuukauden vanhat laitkin joutuvat korjauksen alle.

    Saksassa tehdään asiat niin kuin ne aina ennenkin on tehty, ja jos jotain pitää muuttaa tai parannella tehdään se paikkaamalla ja virittelemällä vanhaa. Tästä seuraa, että asiat tehdään turhan monimutkaisiksi. Uusajattelu ja "puhtaalta pöydältä" aloittaminen ei kuulu saksalaisten tyyliin.

    Sinänsä ihan hyvä idea porrastaa sakot perässäroikkujille, mutta esittämäsi toteutus on kömpelö. Kuskit eivät kovinkaan helposti osaa arvioida aikaa, mutta vielä huonommin etäisyyksiä ja nopeuksia. Useimmissa autoissa on valmiina nopeusmittari ja kello. Ellei kelloa ole voi mielessään rauhallisesti lausua "Ajanko liian lähellä?" johon kuluu sanojen välisine taukoineen noin kolme sekuntia, ja jos vielä ehtii mielessään vastaamaan kyseiseen kysymykseen on etäisyys edelläajavaan hyvissä olosuhteissa riittävä nopeuksista riippumatta. Etäisyyksiin perustuvissa sakotusrajoissa etäisyydet vaihelevat nopeuksien mukaan ja silloin joudutaan tekemään kaiken maailman taulukoita tai laskentatoimenpiteitä jotka ovat oikeissa tilanteissa reaaliajassa liian vaikeita normaalille ratinvääntäjälle. Aikaan perustuvassa sakotusrajassa on sakotusraja riippumaton nopeudesta ja ajan mittaaminen vapaavalintaisesta tienvarren kiintopisteestä on helppoa. Saksalaiset tietysti kehittävät järjestelmäänsä niin, että jokainen auto varustetaan eteenpäin näyttävällä etäisyystutkalla joka ilmoittaa kuskille milloin ollaan liian lähellä. Ihan hyvä ottaa tekniikka avuksi, mutta sitä odotellessa on aikaan perustuva turvavälin arviointi ja mittaaminen huomattavasti nopeampaa, yksinkertaisempaa ja luotettavampaa kuin etäisyyksien arviointi eri nopeuksilla.

    Ei kyse ole ollenkaan siitä, että saksalainen järjestelmä ärsyttäisi. Antaa saksalaisten sählätä taulukoineen ja laskentakaavoineen, mutta hullua on ehdottaa samaa toteutusmallia tänne kun luotettavampiakin menetelmiä on samaan tarkoitukseen keksitty.

    Äänestä

  • ...© kirjoitti:

    Saksassa tehdään asiat niin kuin ne aina ennenkin on tehty, ja jos jotain pitää muuttaa tai parannella tehdään se paikkaamalla ja virittelemällä vanhaa. Tästä seuraa, että asiat tehdään turhan monimutkaisiksi. Uusajattelu ja "puhtaalta pöydältä" aloittaminen ei kuulu saksalaisten tyyliin.

    Sinänsä ihan hyvä idea porrastaa sakot perässäroikkujille, mutta esittämäsi toteutus on kömpelö. Kuskit eivät kovinkaan helposti osaa arvioida aikaa, mutta vielä huonommin etäisyyksiä ja nopeuksia. Useimmissa autoissa on valmiina nopeusmittari ja kello. Ellei kelloa ole voi mielessään rauhallisesti lausua "Ajanko liian lähellä?" johon kuluu sanojen välisine taukoineen noin kolme sekuntia, ja jos vielä ehtii mielessään vastaamaan kyseiseen kysymykseen on etäisyys edelläajavaan hyvissä olosuhteissa riittävä nopeuksista riippumatta. Etäisyyksiin perustuvissa sakotusrajoissa etäisyydet vaihelevat nopeuksien mukaan ja silloin joudutaan tekemään kaiken maailman taulukoita tai laskentatoimenpiteitä jotka ovat oikeissa tilanteissa reaaliajassa liian vaikeita normaalille ratinvääntäjälle. Aikaan perustuvassa sakotusrajassa on sakotusraja riippumaton nopeudesta ja ajan mittaaminen vapaavalintaisesta tienvarren kiintopisteestä on helppoa. Saksalaiset tietysti kehittävät järjestelmäänsä niin, että jokainen auto varustetaan eteenpäin näyttävällä etäisyystutkalla joka ilmoittaa kuskille milloin ollaan liian lähellä. Ihan hyvä ottaa tekniikka avuksi, mutta sitä odotellessa on aikaan perustuva turvavälin arviointi ja mittaaminen huomattavasti nopeampaa, yksinkertaisempaa ja luotettavampaa kuin etäisyyksien arviointi eri nopeuksilla.

    Ei kyse ole ollenkaan siitä, että saksalainen järjestelmä ärsyttäisi. Antaa saksalaisten sählätä taulukoineen ja laskentakaavoineen, mutta hullua on ehdottaa samaa toteutusmallia tänne kun luotettavampiakin menetelmiä on samaan tarkoitukseen keksitty.

    Ihan hyväö ehdotus, kuskin apuvälineeksi, mutta kun poliisi valvoa ja mittaa, on oltava heidän kannalta käyttökelpoiset mittamahdollisuudet.

    Kun heidän systeemin mukaan menään, on tien päällä helppo kirjoitaa laput tai antaa kameran otan luvut. Heillähän on sellaiset vehkeet, että siviilipartio ota ajon aikaan luvut ylös. Näin minullakin kävi: ylinopus muistakseni 10 km, ja liian lyhyt välimatka 12 m. Eli olivat mittanut ajossa nuo arvot.

    Minusta tuntuu, ettei Suomessa sellaisia mittauslaiteita ole vieläkään.

    Äänestä

  • ulkomaalainen kirjoitti:

    Ei pidä heti ärsyntyä, jos jotain asia tule ulkomailta.

    Kyllä saksalaiset ovat taatusti selvittäneet, miten asian pitää esitää. Siellä ei tehdä asiat hutiloiden niin kuin Suomessa jossa kuukauden vanhat laitkin joutuvat korjauksen alle.

    "Ei pidä heti ärsyntyä, jos jotain asia tule ulkomailta."

    Ei kai tässä kukaan olekaan ärsyyntynyt. Kysymys oli aivan asiallinen. 1/2 kun on sama kuin 5/10.

    "Kyllä saksalaiset ovat taatusti selvittäneet, miten asian pitää esitää. Siellä ei tehdä asiat hutiloiden niin kuin Suomessa jossa kuukauden vanhat laitkin joutuvat korjauksen alle."

    Kyllä kyllä, saksa on oikein loistava maa. Seppo Räty kuvasi tuon maan mielestäni kaikkein osuvimmin yhdellä lauseella.

    Äänestä

  • ulkomaalainen kirjoitti:

    Ihan hyväö ehdotus, kuskin apuvälineeksi, mutta kun poliisi valvoa ja mittaa, on oltava heidän kannalta käyttökelpoiset mittamahdollisuudet.

    Kun heidän systeemin mukaan menään, on tien päällä helppo kirjoitaa laput tai antaa kameran otan luvut. Heillähän on sellaiset vehkeet, että siviilipartio ota ajon aikaan luvut ylös. Näin minullakin kävi: ylinopus muistakseni 10 km, ja liian lyhyt välimatka 12 m. Eli olivat mittanut ajossa nuo arvot.

    Minusta tuntuu, ettei Suomessa sellaisia mittauslaiteita ole vieläkään.

    Poliisin kannalta käyttökelpoinen mittaustapa on joko aikaan perustuva mittaustapa, tai vaihtoehtoisesti etäisyyden ja ajonopeuden mittaustulosten yhdistäminen joista on laskettavissa sama aikaan perustuva lukema. Molemmat voidaan suorittaa ajossa.

    Poliisi usein mittaa nopeuden joka tapauksessa ja saksalaiseen tyyliin on tämän lisäksi alettu mittaamaan etäisyyksiä. Fiksu saksalainen on havainnut, että ajoetäisyyden täytyy kasvaa nopeuden kasvaessa, ja pienen laskutuoimituksen seurauksena saksalainen on saanut aikaiseksi taulukon josta voi tarkistaa onko etäisyys riittävä kun nopeus ja etäisyys on tunnettu. Eli olemassa olevan tekniikan tai käytännön päälle on rakennettu jotain aivan muuta jolloin ollaan saatu kohtuullisesti toimiva mutta monimutkainen kokonaisuus. Jos etäisyys mitataan samalla tutkalla kuin nopeuskin, suoritetaan etäisyysmittaus itse asiassa ajan funktiona ja siitä kone laskee välimatkan metreissä nopeuden ollessa tunnettu.

    Ilman monimutkaisia laitteita on aikaan perustuva mittaustapa huomattavasti luotettavampi, ja ennen kaikkea ovat säännöt tällöin paljon yksinkertaisempia ja helpompia pitää mielessä. Ei tarvitse mittailla etäisyyksiä ja miettiä mikä etäisyys riittää milläkin nopeudella. Minimissään kolmen sekunnin turvaväli riittää nopeudesta riippumatta.

    Jos mittaus tehdään laitteilla on yhdentekevää minkälaisia laskutoimituksia kyseiset laitteet joutuvat tekemään. Paljon edullisempaa ja helpompaa varustaa poliisit laitteilla kuin jokaisen auton varustaminen tarvittavilla etäisyydenvalvontalaitteilla. Poliisi voi yksinkertaisesti mitata ajonopeuden ja ajoetäisyyden ja näpytellä nämä tiedot koneeseensa jolloin he saavat vastaukseksi sekuntilukeman joka on joko yli tai alle ennalta määritellyn raja-arvon. Siviiliautoilija voi yksinkertaisesti laskea sekunnit jotka kuluvat kunnes itse ohittaa saman kiintopisteen (esim. lyhtypylväs, pensas, risteys, liikennemerkki) jonka edellä ajava ohitti hetkeä aikaisemmin.

    Esimerkki taulukoista pitävälle:

    km/h | m/s | dist. m | dist. s
    60 | 11,11 | 33,33 | 3
    80 | 16,67 | 50 | 3
    100 | 27,78 | 66,67 | 3
    120 | 33,33 | 100 | 3
    160 | 44,44 | 133,33 | 3
    240 | 66,67 | 200 | 3

    Eli nopeuksien kasvaessa voi etäisyys sekunneissa pysyä vakiona mutta etäisyys metreissä kasvaa ja turvaväli pysyy riittävänä. Yksinkertaista, nopeaa, tehokasta. Ei taulukoita ja laskutoimituksia, ainoastaan yksi yksinkertainen muistisääntö.

    Samalla havaitaan alkuperäisen viestisi sisällön suurin virhe: Se johtaa liian pieniin ajoetäisyyksiin koska se hyväksyy ajoetäisyydeksi 1,8 sekuntia joka on liian lyhyt reagointiaika. Ilmankos autobahnoilla tapahtuukin aika ajoin rajuja ketjukolareita...

    Äänestä

  • ...© kirjoitti:

    Poliisin kannalta käyttökelpoinen mittaustapa on joko aikaan perustuva mittaustapa, tai vaihtoehtoisesti etäisyyden ja ajonopeuden mittaustulosten yhdistäminen joista on laskettavissa sama aikaan perustuva lukema. Molemmat voidaan suorittaa ajossa.

    Poliisi usein mittaa nopeuden joka tapauksessa ja saksalaiseen tyyliin on tämän lisäksi alettu mittaamaan etäisyyksiä. Fiksu saksalainen on havainnut, että ajoetäisyyden täytyy kasvaa nopeuden kasvaessa, ja pienen laskutuoimituksen seurauksena saksalainen on saanut aikaiseksi taulukon josta voi tarkistaa onko etäisyys riittävä kun nopeus ja etäisyys on tunnettu. Eli olemassa olevan tekniikan tai käytännön päälle on rakennettu jotain aivan muuta jolloin ollaan saatu kohtuullisesti toimiva mutta monimutkainen kokonaisuus. Jos etäisyys mitataan samalla tutkalla kuin nopeuskin, suoritetaan etäisyysmittaus itse asiassa ajan funktiona ja siitä kone laskee välimatkan metreissä nopeuden ollessa tunnettu.

    Ilman monimutkaisia laitteita on aikaan perustuva mittaustapa huomattavasti luotettavampi, ja ennen kaikkea ovat säännöt tällöin paljon yksinkertaisempia ja helpompia pitää mielessä. Ei tarvitse mittailla etäisyyksiä ja miettiä mikä etäisyys riittää milläkin nopeudella. Minimissään kolmen sekunnin turvaväli riittää nopeudesta riippumatta.

    Jos mittaus tehdään laitteilla on yhdentekevää minkälaisia laskutoimituksia kyseiset laitteet joutuvat tekemään. Paljon edullisempaa ja helpompaa varustaa poliisit laitteilla kuin jokaisen auton varustaminen tarvittavilla etäisyydenvalvontalaitteilla. Poliisi voi yksinkertaisesti mitata ajonopeuden ja ajoetäisyyden ja näpytellä nämä tiedot koneeseensa jolloin he saavat vastaukseksi sekuntilukeman joka on joko yli tai alle ennalta määritellyn raja-arvon. Siviiliautoilija voi yksinkertaisesti laskea sekunnit jotka kuluvat kunnes itse ohittaa saman kiintopisteen (esim. lyhtypylväs, pensas, risteys, liikennemerkki) jonka edellä ajava ohitti hetkeä aikaisemmin.

    Esimerkki taulukoista pitävälle:

    km/h | m/s | dist. m | dist. s
    60 | 11,11 | 33,33 | 3
    80 | 16,67 | 50 | 3
    100 | 27,78 | 66,67 | 3
    120 | 33,33 | 100 | 3
    160 | 44,44 | 133,33 | 3
    240 | 66,67 | 200 | 3

    Eli nopeuksien kasvaessa voi etäisyys sekunneissa pysyä vakiona mutta etäisyys metreissä kasvaa ja turvaväli pysyy riittävänä. Yksinkertaista, nopeaa, tehokasta. Ei taulukoita ja laskutoimituksia, ainoastaan yksi yksinkertainen muistisääntö.

    Samalla havaitaan alkuperäisen viestisi sisällön suurin virhe: Se johtaa liian pieniin ajoetäisyyksiin koska se hyväksyy ajoetäisyydeksi 1,8 sekuntia joka on liian lyhyt reagointiaika. Ilmankos autobahnoilla tapahtuukin aika ajoin rajuja ketjukolareita...

    Pannan sen taulukon talteen mutta jätetään sen nopeuden 240 pois....

    Siitä alkuperäisestä taulokosta: Joko autoilijat siellä ovat siten nopeampia reagoimaan tai siten niiden ohjeet ovat kompromissi. Jos todellisten reaktioaikojen mukaan mentäisi, ei sopisi niin paljon autoja baanoille. Niinkö?

    Siitä pitäkin kertoa, kuinka jouduin Pariisin liikenteeseen vieraalla autolla neljäkaistaisella baanalla, joka eteeni 130 km tuntivauhdilla parin metrin välimatkoilla. Sen hullumpi ajo en ikinä kokenut.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ulkomaalainen kirjoitti:

Tässä siis, perässäroikkujat, Saksan puolelta rankaisusäännöt. Voitte nyt katsoa, mitä teiltä odottaa, kun näitä sovelletaan vihdoinkin Suomeen.


Etäisyys (osana km- mittarilukemasta metreinä) sakko €/ sakkopisteitä/ ajokielto

Jos enempi kuin 80 km/h

vähempi kuin puolet ........ 35/ 1/--
vähempi kuin 5/10-osa .... 40/ 1/--
vähempi kuin 4/10-osa .... 60/ 2/--
vähempi kuin 3/10-osa .... 100/ 3/ 1 kk*
vähempi kuin 2/10-osa .... 150/ 4/ 2 kk*
vähempi kuin 1/10-osa .... 200/ 4/ 3 kk*

* = jos nopeus oli yli 100 km/h

Jos enempi kuin 130 km/h

vähempi kuin 5/10-osa .... 60/ 2/ --
vähempi kuin 4/10-osa .... 100/ 3/ --
vähempi kuin 3/10-osa .... 150/ 4/ 1 kk
vähempi kuin 2/10-osa .... 200/ 4/ 2 kk
vähempi kuin 1/10-osa .... 250/ 4/ 3 kk

Sakot sisältävät siis useammin sekä rahasakon, että ajokiellon, että sakkopisteiden vientiä pelätyyn Flensburgin rekisteriin.

Sakkopisteet tarkoittavat liikennerikkomusten keskusrekisteriin menevä tieto. Jos sakkopisteitä kertyy 8, muttei enempi kuin 13, saat kirjallisen varoituksen, jossa suositellaan osallistumista liikennekultturiseminaariin. Sillä voi vähentää pistemäärä kerran viidessä vuodessa. Jos pisteitä on kertynyt enempi kuin 14, on seminaari pakollinen. Jos pistetili nousee yli 18, otetaan ajolupa kokonaan pois, samoin, jos ei osallistuu pakolliseen seminaariin.

Pisteet pysyvät rekisterissä 2-10 vuotta, riippuen rikkomusten laadusta, myöhemmin lisää tulleet pisteet estävät pisteiden vanhenemista.

Kyllä kai Suomessakin mietettään vastaava systeemi ja perässäroikkumisen ankarampi käsittely, mutta joka vuosi kuolee ihmisiä, on halvaantuneitä lisää rullatuoleissa, surevia omaisia ja suunnattomat taloudelliset menetykset.

Joten olisi jo aika tehdä jotain, valistaa ja valvoa ihmisten liikenne käyttäytymistä!

Ja sakottaa raskaasti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu