Tänään päivällä tuli Lauantaiseuran vai minkä haastattelu uusintana. Siinä haastateltiin Paarmaa ja kysyttiin mm. mitä mieltä hän on Nokimissiosta.
Paarma totesi jotain että ei se mikään täysin negatiivinen asia ole - ihmiset kaipaavat hurmoshenkisyyttä, nykykirkko on aika harmaanoloinen, kirkon on aika vastata haasteisiin...
Lisäksi homoseksuaalisuudesta:
No olen käynnistänyt työryhmän asian tiimoilta pohtimaan homokysymystä, Ruotsissa kirkko on esimerkiksi ottanut paljon vapaamielisemmän linjan asian suhteen...
Itsellä ainakin tulee sellainen mielikuva, että kirkkoa ikäänkuin muutetaan "kysynnän ja tarjonnan" mukaan... Onko uskontokin menossa tähän, eli uskontoa muutetaan "kilpailukykyisemmäksi" että se pärjää kilpailussa. Tuo Nokiamissiokin tuntuu ikäänkuin kulutustavaralta: Nykyään hurmoshenkisyys on in...
En tiedä mistä se on merkki että kirkot ovat lähteneet mukaan tähän kysynnän ja tarjonnan rumbaan... Onko hurmoshenkinen chillailu lopulta se aito ja oikea tapa harjoittaa kristinuskoa, vai onko se "muoti-ilmiö"? Halutaan heilua lavalla ja saada epilepsiakohtauksia?
Minä itse pidän hurmoshenkisyyttä tosiaan pelkkänä muoti-ilmiönä. Homoseksuaalisuuden hyväksymistä Raamatun mukaiseksi asiaksi en pidä itsessään pahana, vaan pidän sitä pahana, että homoseksuaalisuuden oikeamielisyyttä on nyt vasta ruvettu miettimään - sillä motiivilla, että saadaan lisää porukkaa kirkkoon.
Mielestäni tämmöiset Jumalan Tahtoa koskevat asiat eivät muutu sen oikea- tai väärämielisemmiksi kirkon tai ihmisten mielipiteiden myötä, vaan on olemassa Yksi ja Ainoa muuttumaton linja, Totuus, joka pysyy samana riippumatta mitä ihmiset milläkin hetkellä ajattelevat. Minusta homoseksuaalisuus ei todellakaan ole Raamatun (/Jeesuksen tahdon) vastainen asia - ja se asia olisi pitänyt olla selvä "alusta" asti.
Minusta Raamatusta on vain yhdenlainen "oikeaoppinen" lähestymistapa, mikä eroaa hiukan tavanomaisista, (joita pidän...) sokeista lähestymistavoista.
Ai mikäkö? noh, sanotaan:
...
Joku voi - ja saakin - tietysti olla eri mieltä asiasta.
Hajatuksia?
Paarma totesi jotain että ei se mikään täysin negatiivinen asia ole - ihmiset kaipaavat hurmoshenkisyyttä, nykykirkko on aika harmaanoloinen, kirkon on aika vastata haasteisiin...
Lisäksi homoseksuaalisuudesta:
No olen käynnistänyt työryhmän asian tiimoilta pohtimaan homokysymystä, Ruotsissa kirkko on esimerkiksi ottanut paljon vapaamielisemmän linjan asian suhteen...
Itsellä ainakin tulee sellainen mielikuva, että kirkkoa ikäänkuin muutetaan "kysynnän ja tarjonnan" mukaan... Onko uskontokin menossa tähän, eli uskontoa muutetaan "kilpailukykyisemmäksi" että se pärjää kilpailussa. Tuo Nokiamissiokin tuntuu ikäänkuin kulutustavaralta: Nykyään hurmoshenkisyys on in...
En tiedä mistä se on merkki että kirkot ovat lähteneet mukaan tähän kysynnän ja tarjonnan rumbaan... Onko hurmoshenkinen chillailu lopulta se aito ja oikea tapa harjoittaa kristinuskoa, vai onko se "muoti-ilmiö"? Halutaan heilua lavalla ja saada epilepsiakohtauksia?
Minä itse pidän hurmoshenkisyyttä tosiaan pelkkänä muoti-ilmiönä. Homoseksuaalisuuden hyväksymistä Raamatun mukaiseksi asiaksi en pidä itsessään pahana, vaan pidän sitä pahana, että homoseksuaalisuuden oikeamielisyyttä on nyt vasta ruvettu miettimään - sillä motiivilla, että saadaan lisää porukkaa kirkkoon.
Mielestäni tämmöiset Jumalan Tahtoa koskevat asiat eivät muutu sen oikea- tai väärämielisemmiksi kirkon tai ihmisten mielipiteiden myötä, vaan on olemassa Yksi ja Ainoa muuttumaton linja, Totuus, joka pysyy samana riippumatta mitä ihmiset milläkin hetkellä ajattelevat. Minusta homoseksuaalisuus ei todellakaan ole Raamatun (/Jeesuksen tahdon) vastainen asia - ja se asia olisi pitänyt olla selvä "alusta" asti.
Minusta Raamatusta on vain yhdenlainen "oikeaoppinen" lähestymistapa, mikä eroaa hiukan tavanomaisista, (joita pidän...) sokeista lähestymistavoista.
Ai mikäkö? noh, sanotaan:
...
Joku voi - ja saakin - tietysti olla eri mieltä asiasta.
Hajatuksia?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Arkkipiispa Paarman haastattelu (toimii sen aikaa kun kyseinen Lauantaiseura on "uusin lähetys"):
http://www.yle.fi/yle24/videosali/index.php?a=12&t=4&q=1
HOMOUS RAAMATUN TUOMITSEMA LIHALLINEN VÄÄRISTYMÄ SYNNIN ILMENTYMÄ.
on suoraan Saatanasta. Arkkipiispa on oikeilla asioilla nyt. Luterilaiseen kirkkoon ei tarvita helluntaiherättäjiä.
NOIN TYHMIÄ LAHKOLAISJUTTUJA EI KANNATA KIRJOITELLA.
ihmisiltä sellaisia tietoja, jotka eivät kuulu heille? esimerkiksi mitä ihmettä nokian hihulit tekevät tiedolla ihmisen seksuaalisista taipumuksista? tai muusta vastaavasta? miksi nokian hihulit rikkovat suomen lakia tässä yhteydessä?
tarvittaisiin sielunhoitajaa. eihän sinne ole pakko mennä jos ei kelpaa, voi jäädä poiskin, miksi kaikki poikkeavat haluaisivat uskovien toimintaan, kun eivät halua uudestisyntyä ylhäältä???
Nokia Mission toimintaan on syystä tai toisesta hakeutunut ihmisiä jotka eivät ole kovinkaan terveitä tai täysin vastuullisia omista tekemisistään. Myös haureellisia, sekä pedofiilejä.
Julkisuuskuvan korjaamisen tähden, jälkikäteen yritetään esittää, että muka ollaan kovin huolellisia ja varovaisia henkilökunnan valitsemisessa.
Julkisuustemppu tämäkin, yritetään luoda kuvaa vastuullisesta toiminnasta.
mitä sepustat...
Raamattu kauniiseen käteen ja lue ajatuksella Apostolien teot. Lue sillei kuin olisit siellä ajassa ja paikassa, ilman että tiedät mistään helluntailaisuudesta, luterilaisuudesta, katolisuudesta, nokiamissiolaisuudesta jne. Miltäs vaikuttaa ? - Taitaapi olla NokiaMissiokin ihan vaan Raamatunmukaista, käännä sinä asiaa miten lystäät. Okay, en häiritse enempi, jotta voit lukea Apostlien tekojen kaikki luvut ja sitten jatkat evankeliumit ja kirjeet ja sillei. Kyllä se siitä selviää. - TUTKI ennenkuin hutkit, jotta siunauksen saisit.
Kirjoitat:
”Minusta homoseksuaalisuus ei todellakaan ole Raamatun (/Jeesuksen tahdon) vastainen asia”
Raamattu kertoo toista, esimerkiksi
1.Kor.6:9,10:
Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.
(Raamattu 1992)
Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
(Raamattu 1993/38)
Jeesus sanoo:
oman tunteesi varassa. Mitään järkeä ja oikeaa asiaa ei kirjoituksessasi ollut.
tekstistäsi päätellen sinä tulkitset paitsi Raamattua, niin myös toisten puheita härskisti uskon ja "ensisilmäyksen" varassa.
Mistä voit tietää, että palvelet oikeaa Jumalaa kun kerran luotat noin sokeasti 'uskoosi'?
nimim.
totuus, mutta kukaan ei vaan tiedä, mikä se niistä kaikista totuuksista on. Et tiedä sinäkään. Se kyllä on varmaa, että Raamattu ei ole koko totuus.
"Mielestäni tämmöiset Jumalan Tahtoa koskevat asiat eivät muutu sen oikea- tai väärämielisemmiksi kirkon tai ihmisten mielipiteiden myötä, vaan on olemassa Yksi ja Ainoa muuttumaton linja, Totuus, joka pysyy samana riippumatta mitä ihmiset milläkin hetkellä ajattelevat."
Sirkushuveja tahtoo kansa kirkkojen ulkopuolella ja samoin asia on uskovaistenkin kohdalla.
Kristillisyyteen (= Raamatun ilmoitukseen perustuva uskominen) kuuluu tietynlainen hurmosteleminen ja Jumalan ihmeet, mutta niiden pitäisi olla ikäänkuin asiaankuuluvia juttua, eikä mediahakuisten lavaleijonien heiniä.
Nokia Missio on oikein hyvä esimerkki siitä, kuinka raamatullisesta karismaattisuudesta on tehty sirkushuvia. Sitä samaa pienemmässä mittakaavassa harrastaa Koivistoa syynäävä luterilainen kirkko itsekin Pirkko Juntusen & co muodossa, kuten myös muutamat vapaiden suuntien seurakunnat.
Ylikarismaattiset seurakunnat ja yhteisöt (Nokia Missio esim. ei ole seurakunta) ovat unohtaneet, että "merkit seuraavat niitä, jotka uskovat".
UT opettaa kyllä parantamisen armolahjasta ja antaa ymmärtää, että ko. armolahjan omaavia ihmisiä oli apostolien aikana, on nyt ja tulee aina olemaan, mutta se, että kyseinen armolahja nousee edelle pelastuksen, on paha harhaoppi.
Oletkos ollut myös NokiaMission kokouksissa paikalla. On monesti hyvä todeta asiat ihan ITSE ettei tarvi lainailla muita ja maailman repliikkeja. Suos. koht.: siirry Raamattuun. Etkä myöhemmin tiedäkään mistä itsesi löydät! Ja lopulta ihan Taivaastakin.
Katsohan mitä Raamatussa sanotaan homoilusta se ei ole että homous on ok.
Jeesus siis antoi valvojan maistaa tuosta pesualtaasta ammennettua viiniä. Nuo pesualtaat olivat kivisiä (joita siis ei siirrelty vaan joiden luo tultiin pesemään itsensä). Pari-kolme vetomitallista vastaa 80-120 litraa. Mitähän ovat 'juutalaisen tavan mukaiset pesut'...?
Minusta Jeesus teki aika Härskin tempun humaltuneita juhlavieraita kohtaan muuttamalla altaiden veden viiniksi!
Kaanan häät: Totuuden evankeliumin versio (Totuuden evankeliumi liitetään seuraavaan Raamatunpainokseen Joh. Ilm:in jälkeen)
1 Viikon kolmantena päivänä vietettiin Galilean Kaanassa häitä. Jeesuksen äiti oli siellä,
2 ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa kutsuttiin häihin.
3 Jeesuksen julistustoiminta oli vasta alussaan ja Jeesus otti häät viihteen kannalta ja pyrki olemaan hissun kissun ettei häiritsisi morsiusparia.
4 Ilta alkoi kääntyä kohti yötä ja häät kohti loppuaan. Ihmiset alkoivat olla jo tillintallin. Jeesuksen opetuslapset myös.
5 Jeesus itse ei pitänyt humalahakuisesta juomisesta. Humalassa heiluvat ja huutavat juhlijat päinvastoin alkoivat ärsyttää Jeesusta.
6 Jeesuksen äiti Maaria tuli humaltuneena Jeesuksen luo voivotellen: ”Jeesus, poikani, auta meitä, viini loppui kesken!”
7 Mutta Jeesus työnsi äitinsä kauemmas: "Anna minun olla, nainen. Minun aikani ei ole vielä tullut."
8 Jeesus näet ymmärsi, ettei talosta viini missään nimessä lopu kesken, sillä viini oli tuohon aikaan yleinen ruokajuoma, jota piti olla myös tulevina päivinä saatavana.
9 Hänen äitinsä sanoi hetken päästä palvelijoille: "Mitä hän teille sanookin, tehkää se." Jeesus kuuli tämän.
10 Siellä oli kuusi kivistä vesiallasta juutalaisten tapojen mukaisia pesuja varten; ne olivat parin kolmen mitan* vetoisia.
[Vetomitta metretes oli noin 40 litraa. Yksi pesuallas oli siis noin sadan litran vetoinen.]
11 Hetken mietittyään Jeesus keksi härskin keinon näpäyttää humalaista juhlakansaa.
12 Hän meni syrjemmälle juttelemaan palvelijoiden kanssa. Hän sanoi palvelijoille: "Täyttäkää nuo pippelinpesualtaat kaivovedellä kutsuvieraiden nähden,
13 sen jälkeen tuokaa kellarista talon parasta viiniä pikarillinen ja upottakaa pikari puoliksi altaaseen juhlijoiden nähden, mutta varokaa päästämästä vettä sekoittumaan viiniin.
14 Sen jälkeen maistattakaa viiniä valvojalla. Muistakaa pokerinaama.”
15 Palvelijat epäröivät hetken, mutta koska pitivät Jeesusta viisaana miehenä, suostuivat Jeesuksen pyyntöön.
16 He kantoivat kaivosta vettä altaisiin kutsuvieraiden nähden, ja täyttivät kaikki kuusi allasta piripintaan.
17 Sitten Jeesus käski: "Kastakaa malja altaassa ja viekää pitojen valvojalle", ja he tekivät kuten oli sovittu.
18 Valvoja maistoi pikarista. Toisin kuin palvelijat, hän ei tiennyt, mistä viini oli peräisin. Hän kutsui sulhasen luokseen
19 ja sanoi: "Kaikki tarjoavat normaalisti ensin hyvää viniä ja sitten kun vieraat alkavat juopua, huonompaa. Mutta sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti!"
20 Siitäkös humalaiset juhlijat innostuivat sillä juhlaväki oli pannut merkille palvelijoiden kummalliset puuhat vesialtaiden luona,
21ja että viinin tuonut palvelija oli ammentanut sen vesialtaasta. Kaikki kynnelle kykenevät riensivät kaikki maistamaan vettä altaista.
22 Koska oli jo myöhäinen ilta, ihmiset eivät öljylamppujen valossa humalaspäissään huomanneet, että altaissa olikin vain pelkkää vettä.
23 Maistettuaan raikasta vettä pippelinpesualtaista, juhlijat havahtuivat, että Jeesus oli tosiasiassa jymäyttänyt heitä antaakseen juhlijoille opetuksen.
24 Juutalaisittain tuo oli Jeesuksen puheita uskoneiden juhlijoiden kannalta niin häpeällinen tapaus, ettei todellisista tapahtumista kukaan kehdannut myöhemmin puhua. Jeesus tiesi sen.
25 koska Jeesus vietti paljon aikaa opetuslastensa parissa, jymäytystä varottiin visusti paljastamasta heille, jottei sana alkaisi levitä. Seurue nimittäin vietti paljon aikaa ihmisten keskuudessa.
25 Tämän jälkeen Jeesus sekä hänen äitinsä, veljensä ja opetuslapsensa menivät Kapernaumiin ja viipyivät siellä muutaman päivän.
24 Juutalaisittain tuo oli Jeesuksen puheita uskoneiden juhlijoiden kannalta niin häpeällinen tapaus, ettei todellisista tapahtumista kukaan kehdannut myöhemmin puhua. Jeesus tiesi sen.
=VÄÄRIN, OIKEA VERSIO:
24 Juutalaisittain tuo oli humalaspäissään vikapäätelmän tehneiden juhlijoiden kannalta niin häpeällinen tapaus, ettei todellisista tapahtumista kukaan kehdannut myöhemmin puhua. Jeesus tiesi sen.
Niin ja vielä kaikille, joiden maksa pomppasi kurkkuun edellistä viestiä lukiessa: ei tätä oikeasti mihinkään Raamatunjatkeeksi olla (ainakaan minun tietääkseni...) laittamassa!
Toivon kuitenkin, että seurakuntalaiset ymmärtäisivät, mitä tuo Jeesuksen vesi-viinihässäkkä tahtoo lukijalle opettaa.