Miksi Raamattu varoittaa vieraiden oppien ja vieraiden kasteiden tuovan ihmiseen toisen hengen, joka ei ole se alkuperäinen lapsikasteen Pyhä Henki?
Menettääkö jo lapsena kristityksi kastettu esikoisoikeutensa ja kruununsa lopullisesti menemällä uskonlahkoon upotusrituaalille ?
Yksikö siunaus (kaste) sinulla vain olikin, kyseli petetty Eesau isältään?
Onko kaikilla uskonlahkoihin uudestikastetuilla toinen, vieras henki sisällään?
-kaatamiset, sähkövirran läpimenon tuntemukset, käsien kuumenemiset, valeparanemiset, eläinäänet, tietäjänlahjat, karjumiset, jopa ihminen nousee leijumaan ilmaan?
Menettääkö jo lapsena kristityksi kastettu esikoisoikeutensa ja kruununsa lopullisesti menemällä uskonlahkoon upotusrituaalille ?
Yksikö siunaus (kaste) sinulla vain olikin, kyseli petetty Eesau isältään?
Onko kaikilla uskonlahkoihin uudestikastetuilla toinen, vieras henki sisällään?
-kaatamiset, sähkövirran läpimenon tuntemukset, käsien kuumenemiset, valeparanemiset, eläinäänet, tietäjänlahjat, karjumiset, jopa ihminen nousee leijumaan ilmaan?
Vastaukset 53
Vanhimmat
niistä muista, ei voi sanoa mikä henki on.
Alkuseurakunnassa ketään ei yksinäisiä ihmisiä eikä perhekunnittain yhden kerran seurakuntaan kastettuja ei kastettu minkään syyn vuoksi toiseen kertaan missään elämänvaiheessa.
Ef.4:5 yksi kaste, hen baptisma, "hen" on kasteiden lukumäärää "yksi" eli "one" tarkoittava sana.
--
Mutta, jos joku 1900-luvun anabaptisti tulee luoksenne ja julistaa toista kastetta ja toista evankeliumia, jonka aikanaan lapsena kuulitte ja jonka yhden kasteen jo lapsena saitte, niin silloin tuo tulokas tulee toisen evankeliumin ja toisen hengen kanssa sinun luoksesi.
2. Kor. 11:4
Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte
Galatalaiskirje 3:26:
Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
Jumala tekee omat kuvionsa kasteessa.
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne." Gal.3:27
Kastetulla lapsella (brefos,vauvahan raamatun mukaan uskoo) on päällään Kristuspuku eli hääpuku.
häihin ei kelpaa viattomuuden vaippa eikä opinkaapu
(muista sodoman ja gomoran lapsia ja nooan ajan lapsia)
Roomalaiskirje 3:22:
se Jumalan VANHURSKAUS, joka USKON KAUTTA JEESUKSEEN Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, JOTKA USKOVAT; sillä ei ole yhtään erotusta.
Job 29:14:
Vanhurskaudella minä vaatetin itseni, ja se verhosi minut; oikeus oli minulla viittana ja päähineenä.
Jesaja 61:10:
Minä iloitsen suuresti Herrassa, minun sieluni riemuitsee minun Jumalassani, sillä hän pukee minun ylleni autuuden vaatteet ja verhoaa minut vanhurskauden viittaan, yljän kaltaiseksi, joka kantaa juhlapäähinettä niinkuin pappi, ja morsiamen kaltaiseksi, joka on koruillansa kaunistettu.
Luukas 15:22:
Silloin isä sanoi palvelijoilleen: 'Tuokaa pian parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, ja pankaa sormus hänen sormeensa ja kengät hänen jalkaansa
Roomalaiskirje 13:14:
vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä niin pitäkö lihastanne huolta, että himot heräävät.
Efesolaiskirje 4:24:
ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
Kolossalaiskirje 3:10:
ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
Nooallakin olisi pitänyt olla sitä vuoria siirtävää uskoa, jos hän olisi itsensä ja perheensä pelastanut pelkällä uskolla?
Kyllä siihen pelastumiseen tarvittiin uskon lisäksi Jumalan käskystä rakennettu Arkki=Kaste.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
viattomuus ei pelastanut niitä lapsia Nooan aikana.
Hebr 11:7
"Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen
siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin
perhekuntansa pelastukseksi, ja uskon kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden
perillinen, JOKA USKOSTA TULEE."
Nooakin pelastui perhekuntineen USKON KAUTTA. Tuo-
kin todistaa, että perhekuntaan ei välttämättä kuu-
lu vauvoja, sillä Nooan perhekuntaan kuului 8 aikuista.
Arkki eli kaste tarvittiin. eihän pelkkä pään usko riitä. pitää olla jotain konkreettista pelastukseen.
Hepr. 11:7
Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.
A)Jumala ei mielestäsi paranna
B)Pyhähenki ei toimi mielestäsi muuta kuin sakramenttien kautta.
C)Herätys kristillisyys on sinusta noituutta.
D)Tiedon sanat tarkoittaa mielestäsi, että ihmisessä on tietäjähenki.
E)Herätyskristillisyyteen kuuluu mielestäsi shamanismi.
F)Ainoa oikea kaste mielestäsi on lapsikaste
Korjaa jos olen ymmärtänyt väärin, tälläisen kuvan sain.
Omista fobioistasi?
Jeesus rakastaa sinua ja haluaa että teet parannuksen.
hengelliset asiat on tutkisteltava hengellisesti,
vain Pyhä Henki voi avata sinulle Raamatun totuuksia kasteesta
"hengelliset asiat on tutkisteltava hengellisesti"
Sanotko että minulla ei ole pyhää henkeä ?
"vain Pyhä Henki voi avata sinulle Raamatun totuuksia kasteesta."
Se on avannutkin ja nyt tiedän että Jeesus kastaa ylhäältä pyhällä hengellä, eikä tarvitse siihen kastevettä.
ja vastauksia:
a) Jumala voi parantaa yhä meidänkin ajassamme. Tosin ihmisen tulee AINA ENSIN kääntyä sydämessään Herran puoleen. Herra voi osoittaa sitten ihmiset, joihin olla yhteydessä. Näen tällaiset ns. parantamiskokoukset ja kaatamiset kuitenkin vaarallisena ilmiönä sen takia, että väärä henki siirtyy tehokkaimmin juuri lihan kosketuksen takia. Rukouksessa ei ole tätä vaaraa. Siksi pidän sitä ensisijaisena työkaluna keskustelussa kahdenkesken Herran kanssa. Herra on voimallinen parantamaan ilman välikäsiä, ihmiskäden kosketustakin.
b) Jumalan Pyhä Henki on suvereeni ja puhaltaa siellä missä tahtoo. Kun Kristuksen Henki on tehnyt asunnon sydämeen, on toteutunut se raamatun sana, että
Joh. 8:
34 Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.
Niinpä pelastus ei tule uskonnollisista rituaaleista. Ehtoollinen on uskonvahvistukseksi ja synti on saatu anteeksi uskon kautta jo ennen suun syömistä. Ehtoollinen on Jumalan valitulla myös sydämessä joka päivä.
c) Sanasta herätyskristillisyys: sana kristillisyys kalskahtaa minun korvaani huonolta. Siinä on aina ihmistekojen ja tapojen kaiku. Sen sijaan herätys, kun Jeesus saa voittaa yksilöitä, sieluja omakseen, on aina tervettä. Massaherätysten henget tulee yhtälailla tulee koetella.
d) Jos joku saa tiedon sanoja, ne ovat lähimmäisten rakennukseksi, avuksi ja hyödyksi. Itse saaja kantakoon niistä aina kiitoksen Herralle. Tällöin sanat eivät ole profetoivia vaan tarkoitettu sanoiksi arjessa. Suurin hyöty niistä on saajalle. Lahjaksi olette saaneet ja lahjaksi antakaa. Saatanan Tietäjähengen sanat aiheuttavat aina epäuskoa, ja johtavat ihmiskeskeisyyteen. Tietäjähengen sanat, varsinkin kun ne ovat profetoivia, eivät ole sopusoinnussa Raamatun kanssa.
e) kristillisten liikkeiden toimintatapoja kuvaa hyvin sana 'jäsenkalastus'. Totuutta etsivä sydän ajautuu etsimään lohtua, turvaa ja hyväksyntää toisesta ihmisestä, sen sijaan että etsisi ENSIN Jumalaa ja Hänen vanhurskauttaa. Jumala ITSE lupaa, että kaiken muunkin TARPEELLISEN ihminen näin saa. Erihenkiset seurakunnat ottavat tällaisen etsivän sydämessä Jumalan paikan. Syntyy seurakuntausko, seurakuntaidentiteetti, johtajakeskeisyys. Vaikka sana selvästi sanoo että "kirottu on se, joka turvaa ihmiseen". Mikä ihminen on? Vain katoava henkäys tuuleen. Mutta Jumalan sana ja lupaukset pysyvät iäti.
f) ainoa oikea kaste on YKSI kaste, Jeesuksen Kristuksen nimeen. Matteuksen lähetyskäskyn mukaan se toimitetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, koska Jumala on Yksi kolmessa Persoonassa.
Ei ole eroa lapsi- ja aikuiskasteella, koska kaste on Todistus Jumalan työstä syntisen ihmisen hyväksi. Kasteen perusteella Jumala antaa ihmiselle lupauksensa syntien anteeksiantamuksesta ja Pyhästä Hengestä. Ihmisen ajassa tämä Hengen näkyvä työ voi alkaa vasta sitten, kun Jumala on saanut "armon koulussa" kuljettaa ihmistä tarpeeksi kauan, niin kuin opetuslapsetkin olivat Jeesuksen kovassa koulussa Jeesuksen heitä useaan otteeseen nuhdellessa "voi teitä te vähäuskoiset!". Jumalan kuljettaa ihmistä kohtia ahdasta ovea, jolla ihminen riisutaan kaikesta omasta. Tässä on se kasteessa aletun pesun loppu. Valittu käy portista, jumalaton kääntyy lavealle tielle.
Kaksi kastetta on väärin.
Miksei hoviherraa sitten kastettu ilman VETTÄ?
Apt.8
36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
[
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
39 Kun he olivat nousseet vedestä, Herran Henki tempasi Filippoksen pois. Hoviherra ei enää nähnyt häntä mutta jatkoi iloisena matkaansa. [1. Kun. 18:12; 2. Kun. 2:16]
Pyhä Henki täytti ihmiset Korneliuksen huoneessa, vaikka he eivät olleet juutalaisia eivätkä olleet ottaneet VESIKASTETTA, tämä todistaa että pyhän hengen saaminen ei ole sidottu vesikasteeseen, vaan uskoon. Kuitenkin Pietari kehotti heitä ottamaan kasteen sen jälkeen kun he olivat TÄYTTYNEET PYHÄLLÄ HENGELLÄ. HEIDÄN SYDÄMENSÄ oli valmis ANTAUTUMAAN ja he ottivat uskonsa MERKIKSI (ulkoiseksi merkiksi) vesikasteen. Sama asia hoviherran tapauksessa. (Johannes Kastajahan sanoi että hänen tehtävä on kastaa vedellä, mutta että Jeesus kastaa pyhällä hengellä ja tulella.)
Ap. t. 10:44-48: Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Mikä on mielestäsi kasteen merkitys ?
Luther sanoo vähä katekismuksessa.
MITÄ SITTEN TÄLLAINEN VESIKASTE MERKITSEE? VASTAUS:
Se merkitsee, että meissä oleva vanha ihminen on jokapäiväisessä katumuksessa ja parannuksessa upotettava ja surmattava kaikkine synteineen ja pahoine himoineen, ja sen tilalle pitää joka päivä tulla esiin ja nousta ylös uusi ihminen, joka iankaikkisesti elää Jumalalle vanhurskaana ja puhtaana.
”Sakramentti eli Kasteen merkki on pian ohitse, mutta merkitys, hengellinen kaste, synnin upottaminen pysyy niin kauan, kuin elämme, ja päättyy vasta kuolemassa. Silloin upotetaan ihminen oikeastansa kasteeseen ja silloin tapahtuu, mitä kaste merkitsee; sen tähden koko tämä elämä ei ole muuta kuin hengellinen kaste pysähtymättä aina kuolinhetkeen saakka.” (Luther)
Mitä se hyödyttää meitä jos olemme kastetut vedellä, mutta emme elä sen merkityksen mukaan.Emmekä tahdokaan ellemme saa voimaa ylhäältä, eli meillä ei ole Jumalan henkeä muuntua mileltämme.
”Teidän tulee panna pois, vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten, ja uudistua mielenne hengeltä ja PUKEA PÄÄLLENNE uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen” (Ef.4:22-24).
Lutherin mukaan vesikaste tuli ympärileikkauksen tilalle.
Mistä Abraham tuli vanhurskaaksi uskosta, vai ympärileikkauksesta ?
Kirje roomalaisille 4
1. Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
2. Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
3. Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
4. Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5. mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
6. niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7. "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8. Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
9. Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi".
10. Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.
11. Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
12. ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.
13. Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
14. Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
15. Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
16. Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
17. - niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
Korneliuksen perheen tapaus oli poikkeustilanne.
Muuten kukaan ei olisi kastanut pakanoita.
kaste vie pois sen mystillisen taikauskon hengen, mitä vauvojen valeluun liittyy.
Tuollainen keskiaikainen oppi veden maagisesta kyvystä ei kuulu enää tähän päivään.
Keskiajalla pappi oli kuin taikuri, joka tekee
vedellä hokkus-pokkus temppuja ja kansa uskoo,
mutta näkyy noita yksinkertaisia olevan vielä meidänkin päivinämme.
Tuolaiset ilmiöt, mistä kirjoitat:
kaatamiset, sähkövirran läpimenon tuntemukset, käsien kuumenemiset, valeparanemiset, eläinäänet, tietäjänlahjat, karjumiset, jopa ihminen nousee leijumaan ilmaan?"
Ne olivat tyypillisiä keskiajalle, jolloin oppi-
maton kansa uskoi kaiken, mitä munkit ja papit
heille syöttivät. Valitettavasti samanlaista menoa
on viikonloppuisin monessa kapakassa tai keski-
olutkuppilassa.
Seuratkaa ihmeessä hedelmiä, niin valottuu mikä kaste on Raamatun/Jumalan tahdon mukainen.Täälläpäin ainakin ihmisten tullessa aidosti uskoon, niin heidän elämänsä muuttuu täysin.Luonnollisesti ihminen tässä vaiheessa mieltää kasteen "oikeellisuuden".
Harmittaa, miten jauhetaan kasteasiaa, vaikka tämä lienee uudestisyntyneelle ihmiselle selkeä asia.Minua ei ainakaan vakuuta ihmisten puheet, vaan hedelmät ja mielikuvien muutos.Ei kai Jumala siunaa ihmistä, jos hän alkaisi toimia Jumalan tahdon vastaisesti esim. kasteasiassa.
Tarkatkaa siis ihmisten käyttäytymistä/ongelmoitumista ja havainnoikaa kumman kasteen ottajat on laajemmin ongelmoituneita.Tämä rauhoittaa ihmeesti ihmisen mieltä.
saa Pyhän Hengen, josta Raamattu Jumalan sanaa puhuu ja lupaa.
Minä kuten tuhannet muutkin ovat kokeneet että kun on uskoon tultu ja menty Jeesukseen Kristukseen uskovana kasteelle niin on saatu Raamatun lupaama Pyhä Henki.Tuo Pyhä Henki ei enää ohjaa kaljakauppaan/baariin tms. Vaan johdattaa Jumalan sanasta elävään seurakuntaan, se ohjaa ottamaan Raamatum käteen ja lukemaan elävää ja voimallista Jumalan sanaa.
Pyhä Henki ohjaa ja kehottaa rukoilemaan ja anomaan Jeesuksen nimessä.
Ns. vauvakasteessa jota Raamattu ei tunne ei saada Pyhää Henkeä, sen on miljoonat vauvakastetut todistaneet myöhemmällä elämällään!
Kastamalla ja opettamalla tehdään Jeesukselle opetusLAPSIA. (Matt.28:19-20)
Uudestikastamalla ja kaatamalla heitä tehdään lahkolaisia, jotka eivät peri Jumalan valtakuntaa. (Gal.5:20-21)
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
En nyt kyllä muista sellaista UT:n varoitusta, että vieras kaste toisi toisen hengen. Mutta kerro sinä, jos onnistut löytämään sellaisen.
Olisi vähän hassua, että millä tavalla hyvänsä sitten toimiikaan, niin joka kerta joutuu helvettiin... Sinun mielestäsi sinne joutuu, jos ottaa upotuskasteen, eepun ja matheteksen mielestä helvettiin menee, ellei ota uutta kastetta...
Raamatusta en löydä kumpaakaan vaihtoehtoa: että lapsikastettu tai sekä lapsena että aikuisena kastettu helvettiin joutuisivat. Taidan ennemmin uskoa sitä. Minä pidän vääränä ja turhana kerran saadun kasteen uusimista, mutten kadottavana.
Monille se aikuisena saatu kastekin voi olla ensimmäinen kerta. Ei Suomessakaan kasteta kaikkia lapsena.
Äärikarismaattisuus, josta lopussa mainitset, on eksytystä. Sielullista ja ehkä osaksi väärien henkienkin toimintaa. MUTTA EIVÄT KAIKKI uskovien upotuskastetta harjoittavat seurakunnat ole äärikarismaattisia vaikka jotkut voivat ollakin. Ja kyllä äärikarismaattisuutta löytyy luteripuoleltakin, sen koivistolaisesta siivestä ainakin, ihan lapsikastettujenkin joukosta.
tämä pitäisi tajuta, ja jokainen uudestisyntynyt sen kyllä tajuaakin.
Kristityksi synnytään uudesti ylhäältä, niinkuin sana sanoo, kun Pyhähenki saa puhutella sanan saarnan kautta ja uskon syntymisen kautta syntyy hengellinen ihminen.
Uusi luomus Kristuksessa, katso vanha on kadonnut ja uusi sijaan tullut.
Meissä alkaa vaikuttamaan kristuksen mieli, jonka Pyhähenki antaa ja kasvattaa sanan kautta Hänen kaltaisekseen heijastamaan Jumalan rakkautta maailmassa.
Olemmehan kristuksen ruumis, ja hänen todistajiaan
tässä pimeässä maailmassa, siis itseasiassa se näkyvä todistus Jumalasta.
Ei ole mitään uudestikastetta, vaan uskoontulleitten kaste, ja Kristuksen ruumiin jäseneksi tuleminen uskon kautta.
Ja maailmasta eroittautuminen ulkopuolelle leirin,
uskovien joukoon Hänen pilkaansa kantaen.
Tuossa edellä olikin mikä on Raamatunmukainen uskoontuleminen.Ihmetyttää miten vaikea se onkaan ymmärtää tavallisen ihmisen.Lie muuten salaisuus kuten Jumalan seurakuntakin.
Kun se oikea valo lampussa(Luuk 11:43) sytyy ja valaisee, niin kaikki mielikuvat selkeentyy ja on jo ihmisen ymmärrettävissä.Ihmisen hedelmätkin/käytös alkaa muuttua jne...
eihän Kristuksen ruumiin ulkopuolella ole todellista elämää
Niinpä niin, Jeesukseen uskovat ovat kastetut ja haudatut Kristukseen uskonsa perusteella, eikä ketään muita tulekaan kastaa! (Apt 2:41/8:12/18:8)
Siunausta!
Toki Jeesuksen syliin kasteessa nostettu sylivauva uskoo Jeesukseen sydämenuskon tasolla. Lääkäri luukas käyttää samaa sanaa pienestä uskovasta lapsensa,kuin käytetään jo sikiöstä. Lapsen kuulo kehittyy jo sikiössä. Usko on Jeesuksen teko, joka on uskon alkaja ja sen täydelliseksi tekijä. Kastetulla lapsella on Pyhän Hengen sinetti ja Hengenyhteys Jumalaan.
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Mark. 9:42
Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Luuk. 17:2
Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
(Hih) puhut omiasi! Sillä kun on kysymys uskosta, niin silloin on jo kysymyksessä varttunut henkilö, joka osaa itse päättää tuosta asiasta!
-- Etkö siis ymmärrä että tällä sanalla "joka kuulee" tarkoitetaan ymmärrystä?! Ja sitä ymmärrystä eikä syntiä vauvoilla vielä ole!!!
Joten panee hieman epäilyttämään mikä on sinun ymmärryksesi taso? … mutta sinullekin on vain tuo yksi Tie pelastukseen se on se omakohtainen uskonmukainen upotuskaste! Katso; Apt.2:38!
Lahjaksi saatu sydämen usko on hengellinen asia. Kyse ei ole ihmisen järjenpäätelmistä.
Usko tarkoittaa sitä, kun Pyhä Henki tulee lapseen asuvaiseksi, niin syntyy hengen yhteys Jumalan kanssa.
Usko tulee kuulosta, eli hengelliset korvat avautuvat ihmiselle kuulemaan Jumalan hengen puhetta.
Johannes uskoi jo äitinsä kohdussa, koska oli saanut tuon kuulon kuulla Jumalan puhetta.
44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.
45 Ja autuas se,JOKA USKOI, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!"
Mitenkä sinun teorian mukaan sitten kuurojen on kun he eivät kuule?
Joten panee epäilyttämään onko sinulla lainkaan ymmärrystä?
Luukk 18:15 oleva "brefos" =(vauva) menee Jumalan valtakuntaan sellaisenaan. Vastasyntyneellä vauvalla ei ole kyse hänen uskostaan, vaan luonnollisesta olemuksestaan olla vastasyntynyt vauva ja sen perusateella hän perii Jumalan valtakunnan esim, (jos mikäli kuolee vauvana). Tuosta kaksi jeatta eteenpäin Jeesus sanoo, että joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa kuin -(paidia) ="lapsi", niin hän ei pääse sinne sisälle! Tuo "paidia" on jo vähintään leikki-ikäinen lapsi!
Eihän Jeesus pyytänyt lapsia kastettavaksi, vaan hän salli lasten tulla siunattavaksi! Sanahan sanoo, että vanhemmat toivat heitä Jeesuksen tykö jotta hän "koskisi heihin"! - (Luuk 18:15)
Markuksen evankeliumissa (Mark 10:13-14) on sama teksti kuin Luukkaassa ja tuossa markuksen jakeessa -(16) asia selventyy paremmin kuin tuossa Luukkaan tekstissä:
(Mark. 10:16 "Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä")
Huom!
(Markuksen evankeliumi on vanhin evankeliumi)!
Ei vastasyntynyt voi ymmärtää niin absraktia asia kuin Jeesukseeen uskominen, koska eihän sitä monet maailman aikuisetkaan ymmärrä ennenkuin asia heille selvitetään evankeliumin sanalla ja niiden ihmisten kautta jotka jo uskovat!
Juuri siksihän evankeliumia pitää julistaa jotta ihmiset tulisivat uskoon! Sehän on Jeesuksen käsky!
Matt. 24:14 "Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille"; ja sitten tulee loppu.
Mark. 1:15 "ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Mark. 13:10 "Ja sitä ennen pitää evankeliumi saarnattaman kaikille kansoille".
Apostoli paavali sanoo myös:
(Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta" - Room 10:17)
Ei siis ajatella ohi sen mitä on kirjoitettu!
Kun Jumala uudestisynnyttää lapsen kasteessa elävään uskoon niin se perustuu kasteen sanaan yhdistettyyn veteen ja Jumalan henkeen.
Henki ja vesi ja veri pitävät yhtä.
Kastettu lapsi on saanut takaisin hengen yhteyden Luojaansa, koska lapsi on kasteessa oksastettu Jeesukseen.
Mutta, miksi lapset,joita on painostettu uskoon uskonnollisissa perheissä, lapset ovat ongelmoituneita.
Keskiverto Luterilaisessa perheessähän lapsi ei ongelmoidu uskon tähden, koska vanhemmat eivät elä uskon elämää.Normaali perheissähän lapsi ongelmoituu muista syistä.
Niin, kaikkein pahin tilannehan onkin lapsen kannalta (kehityksen) kun vanhemmat yrittävät tehdä lapsikastetusta lapsestaan uskovaista.Siis uudestisyntymättömästä, joka ei ole kuuliainen Raamtun ohjeistukseen.Uskohan on uskomista Raamatun ohjeistukseen ja ojentautumista sen mukaan.
Havainnoikaapa 8...15 vuotiaan , keskiverto Luterilaisen mielikuvia ohjautuuko ne Raamattun uskomiseen.Siis kollektiivisesti tarkastaen.
Missä ihmeessä piilee se lapsikasteen ihme.Uskoa tietenkin heissä on, mutta se usko on jopa päinvastaista kuin mitä Raamattu ohjeistaa elämään.
Aidot uudestisyntymiset aikuistuessaan on asia erikseen.
"ongelmoitu nainen" ?
Mies.
väitteesi?
Täsmennä mistä "väitteestäni" olet epävarma olenhan pohtinut laaja-alaisesti.
Puhut puuta heinää Raamatusta.
Mutta viimeinen väitteesi, oletko MIES?
Miten edes sen pystyt todistaman?
Tässäpä visainen ongelma.Lienee tämäkin asia sinulle uskonasia, jos väitän olevani mies.No, tämä tästä.
rekisteröidyssä parisuhteessa?
Tulee kohta 30-vuotta avioliiton solmimisesta, eikä "kierätyksestä" ole tietoakaan.
..ja Väitätkö sinä epäraamatullista vauva-valelua kasteeksi? --
Tämä luterilainen epäraamatullinen vauvavalelu/niskoittelu on heittäytymistä/kulkemista; " .. Kainin tietä Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa"!
"Voi (teitä) heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät .. Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora! ..he ovat sielullisia, HENKEÄ HEILLÄ EI OLE. " (Juud.1:11,19)
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000026305455
*
Siellä, Jumalan Valtakunnassa, ei ole yhtään sellaista joka on KIELTÄYTYNYT USKONMUKAISESTA (Apt.2:38) UPOTUSKASTEESTA - PYHITYKSESTÄ!!! Ja jolla ei näin ollen ole; ”Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” sillä vain Hänen omansa pelastuvat!
voi hyvä eepu,tiedäthän, että et tiedä kaikkea?
Ja sinulla ei ole avaimia Jumalan valtakuntaan( onneksi) vaan Jumalalla on...Jeesus on tie ,totuus ja elämä..aamen..:)
kaikkien tulee käydä siihen Oikeaan uskonmukaiseen (Katso Apt.2:38) upotuskasteeseen PELASTUAKSEEN - PYHITTYÄKSEEN -UUDISTUAKSEEN, ja kukaan ei pelastu joka tästä asiasta KIELTÄYTYY, niin et sinäkään pietu3!!!
Lisää mietittävää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000026412253
Kyseisessä kohdassa ei sanota upotuskasteesta mitään,vain kasteesta.Ja sinun mukaasi ristinryöväri ei pelastunu...vaikka Jeesus hänelle pelastuksen lupasi;puhut Jeesusta vastaan...:/ Mutta kuten sanottu onneksi sinä et päätä pelastuksesta vaan Jumala yksin..:)
Sillä olen kirjoittanut ..jos "Tahallisesti jättää käymättä (Apt.2:38) uskonmukaisella upotuskasteella"...
Kirjoitan:
USKOKAA EVANKELIUMI, sillä sinulle kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
…. .. niinpä kehotan sinua, että käännyt ja etsi Jumalan Sanan Julistaja/Kastaja ja pyydä saada uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste ”VAPAHTAJAN Nimeen”, näin sinä annat pelastaa itsesi!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
PYHÄ HENKI tulee katuvaan USKOVAAN ihmiseen uskonmukaisen upotuskasteen jälkeen ja pysyy liittyneenä ihmiseen niin kuin käsi olisi toisen kädessä! Mutta tämän Liiton pysyvyys, se edellyttää seuraavaa asiaa, joka on pidettävä kunnossa: "VANHURSKAS ON ELÄVÄ USKOSTA"!
Sillä Pyhitys on koko elämän kestävä työ!
..”ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa”! ”Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.”! (Ks. Room.6.Luku)
-- ”Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te HENGELLÄ KUOLETATTE ruumiin teot, niin SAATTE ELÄÄ.” (Katso Room.6.Luku; Gal.6:7,8; Room.8:13)
Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” -- Niinpä Paavali huudahtaa uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskastetuille uskoville: ”Mutta (nytpä) meillä on KRISTUKSEN MIELI.” (Ks.Room.7:5; 8-5; 1.Kor.2.Luku)
*
Anna siis PELASTAA ITSESI, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥
Pietari puhuu vain kasteesta miehille ja lapsille.Apt.2:38-39.
kastetapaa ei määrätä. käytössä oli pesojen vihmonta , valelu ja veden pirskoitus yleisinä kastetapoina. astua veteen ja astua vedestä takaisin joen rannalle, eihän ne samaa tarkoita kuin mennä kokonaan veden alle, jota ei mainita ollenkaan kasteen yhteydessä. Israelin suuri kansakin sai saman kasteen eli "bapditzoon" pilvessä ja meressä (myös lapset kastettiin). kasteen vesi tuli pilvessä ja meressä ja Henki tuli Kristuskalliosta.
Jeesuskaan ei antanut mitään määräystä kastetavasta kastekäskyssä.Matt.28:19-20. Piti vain kastaa kaikki kansat nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, jotta he saisivat Pyhän Hengen lahjan.
Katso apua ongelmaasi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000026344783
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Ystäväni sinulle kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
…. .. niinpä kehotan sinua, että käännyt ja etsi Jumalan Sanan Julistaja/Kastaja ja pyydä saada uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste ”VAPAHTAJAN Nimeen”, näin sinä annat pelastaa itsesi!
*
Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
”Pitäkää minun sapattini, sillä se on MERKKINÄ meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät."
*
Ystäväiseni, Anokaa (toki Apt.2:37, 38; 8:36,37,38; Luuk.7:29 jälkeen sitä) VIISAUTTA ja YMMÄRRYSTÄ niin sitä annetaan (ks.Apt.1:5; Luuk.3:16; Jaak.1:5) ... Ylhäältä JUMALALTA!
*
♥ MARANATA! ♥
No nyt se eepu alako nimittelemään..:( Kyllä eepu on aika hyvin ja pitkälle varmistanu sen että upotuskasteelle en mene,kiitos siitä eepu.Että sellaista Hengen hedelmää se eepu saa aikaan.
Onneksi turvaan Jeesukseen Kristukseen enkä eepuihin..:)
Siunausta sinulle veli...ja ymmärrystä..siujapiujafiu..:)
Sinä pietu3 kirjotat:
"Ja sinun mukaasi ristinryöväri ei pelastunu...vaikka Jeesus hänelle pelastuksen lupasi;puhut Jeesusta vastaan...:/ Mutta kuten sanottu onneksi sinä et päätä pelastuksesta vaan Jumala yksin.."
*
Vastasin:
Eikö toteamukseni sinusta ole oikea, kun sanon totuuden luonteestasi, että sinä olet vielä; Kiero uudestisyntymätön, koska/kun syytäen panettelet sellaista mitä en ole kirjoittanut?!
ja siitä luonteesi uudistamattomuudesta huokuu sekin, että loukkaannut kun näin sinua siitä oikaistaan/nuhdellaan?!
Sillä olen kirjoittanut ..jos "Tahallisesti jättää käymättä (Apt.2:38) uskonmukaisella upotuskasteella"...
Kirjoitan:
USKOKAA EVANKELIUMI, sillä sinulle kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
…. .. niinpä kehotan sinua, että käännyt ja etsi Jumalan Sanan Julistaja/Kastaja ja pyydä saada uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste ”VAPAHTAJAN Nimeen”, näin sinä annat pelastaa itsesi!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
PYHÄ HENKI tulee katuvaan USKOVAAN ihmiseen uskonmukaisen upotuskasteen jälkeen ja pysyy liittyneenä ihmiseen niin kuin käsi olisi toisen kädessä! Mutta tämän Liiton pysyvyys, se edellyttää seuraavaa asiaa, joka on pidettävä kunnossa: "VANHURSKAS ON ELÄVÄ USKOSTA"!
Sillä Pyhitys on koko elämän kestävä työ!
..”ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa”! ”Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.”! (Ks. Room.6.Luku)
-- ”Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te HENGELLÄ KUOLETATTE ruumiin teot, niin SAATTE ELÄÄ.” (Katso Room.6.Luku; Gal.6:7,8; Room.8:13)
Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät HENGEN mukaan, on HENGEN MIELI.” -- Niinpä Paavali huudahtaa uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskastetuille uskoville: ”Mutta (nytpä) meillä on KRISTUKSEN MIELI.” (Ks.Room.7:5; 8-5; 1.Kor.2.Luku)
*
Anna siis PELASTAA ITSESI, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥
1.piet.3:8-9 (piste)
Katso ja ymmärrä ja tunnusta myös itsellesi kääntymättömyytesi, äläkä loukkaannu; Katso ja ymmärrä Apt.2:38, 4:12, -- niin 1.Kor.13.Luvun sanoma voi olla totta sinullakin.....
Ei tälläinen juupas eipäs johda mihinkään.Jos olen loukannut pyydän anteeksi ja toivotan siunausta elämääsi...:)