Hyviä ja huonoja puolia JT järjestämistä raamatuntutkisteluista:
Mahdollisuus saada henkilökohtaista apua
Raamatuntuntemus lisääntyy
Tutkiminen on kiinnostavaa
Oppii nopeasti paljon asioita
Mielellään tapaa ihmisiä, jotka ovat kiinnostuneita samoista asioista
-Kyse ei ole laajaalaisesta asioiden tutkimisesta vaan VT seuran kehittämän opin opiskelusta. Todellisesta asioiden tutkimisesta siinä ei ole kysymys. On nähtävä itse vaivaa kovasti, jos aikoo selvittää millä näkemyksillä on oikeasti hyvät perustelut ja millä ei. Tietoa on etsittävä esim kristillisistä kirjoista ja sivuista sekä "luopiopalstoilta" ym, sekä verrattava niitä Jt tulkintoihin. Ihminen joka etsii totuutta, ei voi vain heittäytyä passiivisesti sen varaan mitä JT sanovat tai kirjoissa lukee.
-Jehovan todistajat toistavat sen mitä heidän lehdissään ja kirjoissaan lukee. Kysymys on liian pitkälle kirjallisuuden opiskelusta. Kunnollista asioiden pohtimista on vaikea saada aikaiseksi. Hieman kriittiseen sävyyn tehdyt kysymykset tai oman eriävän näkemyksen perustelu raamatulla herättää heissä hätäännystä ja ihmettelyä. Vastaukset voivat aiheesta riippuen jäädä lyhyenlaisiksi. Jos huomaa asian, joka ei pidä paikkansa, on epäkohta pyrittävä unohtamaan koska kunnollista keskustelunmahdollisuutta ei ole koska JT eivät saa esittää omia ajatuksia.
-Tutkiskeluoppilaalle ei kerrota säännöistä ja JT uskon velvollisuuksista. Kysymykset näistä kuitataan ympäripyöreästi ja lyhyesti. Näihin asioihin pitäisi kyetä vastaamaan heti kysyttäessä, eikä yritettävä siirtää tiedonantoa myöhemmäksi. Onko teillä kenties jotain salattavaa? Tavoitteena on ilmeisesti saada henkilö sitoutumaan ensin sääntöjen ja rangaistusten kertomista.
-Kiinnostuneet pyritään saamaan sidotuksi järjestön yhteyteen mahdollisimman nopeasti. Kyse on siis selvästi käännytystyöstä.
- Aistin jatkuvan painostuksen "edistyä". Aktiivisuutta pitäisi löytyä enemmän kuin oikeasti ehtii ja jaksaa. Suorittamista arvostetaan ja siitä on tehty hengellisyyden mittari. Näen tämän hyvin kielteisenä piirteenä.
- Jehovan todistajien ystävällisyys vaikuttaa ikävä kyllä rakkauspommitukselta, jonka tarkoituksena on saada henkilö pidettyä toiminnassa mukana.
- Hengellisen liikkumisen vapautta ei ole, sen huomaa melko nopeasti. Tämä on ahdistava tosiasia.
- Liiallinen ihmisjärjestön korottaminen ja uskon vakuuttelu "totuudeksi" liian kevein perustein. Virheiden etsiminen muista, vaikka niitä on tarpeeksi omastakin takaa.
-Verioppi ei vaikuta kovin hyvin perustellulta, kuten ei 1914 oppikaan. Paljon muitakin on. Tunnen ärtymystä että VT seura pitää kiinni selvistä valheista ja levittää niitä.
-Luin karttamissäännöt internetsivuilta ja järkytyin. Omatuntoni ei missään tapauksessa hyväksy sellaisia ohjeita. Jo tämä riittäisi perusteeksi hyljätä JT usko, tuntisin tekeväni synnin jos hyväksyisin säännön. Lisäksi luin Veljesseuran sivuilta merkitsemisestä, oikeuskomiteasta ym asioista. Pelkään järjestöjä jotka harjoittavat henkistä väkivaltaa ja kovaa kuria.
-Paljon pieniä ärsyttäviä sääntöjä, joiden noudattaminen ei vaikuta järkevältä eikä perustellulta.
-Kaikki on valmiiksi selitettyä viimeisenpäälle ja selityksiä muutetaan. Tämä pitäisi passiivisesti hyväksyä.
-VT seuran virheet kuten YK liitännäisyys, pedofiliaskandaalit, väärät ennustukset ym mietityttävät, kuten aihetta onkin.
JT saavat minun puolestani uskoa olevansa Ainoa Oikea Totuus ja että Vartiotorniseura on kanava jota Jumala käyttää. Minä olen asioita pohdittuani tullut toisiin ajatuksiin.
Onko muilla vastaavia kokemuksia?
Mahdollisuus saada henkilökohtaista apua
Raamatuntuntemus lisääntyy
Tutkiminen on kiinnostavaa
Oppii nopeasti paljon asioita
Mielellään tapaa ihmisiä, jotka ovat kiinnostuneita samoista asioista
-Kyse ei ole laajaalaisesta asioiden tutkimisesta vaan VT seuran kehittämän opin opiskelusta. Todellisesta asioiden tutkimisesta siinä ei ole kysymys. On nähtävä itse vaivaa kovasti, jos aikoo selvittää millä näkemyksillä on oikeasti hyvät perustelut ja millä ei. Tietoa on etsittävä esim kristillisistä kirjoista ja sivuista sekä "luopiopalstoilta" ym, sekä verrattava niitä Jt tulkintoihin. Ihminen joka etsii totuutta, ei voi vain heittäytyä passiivisesti sen varaan mitä JT sanovat tai kirjoissa lukee.
-Jehovan todistajat toistavat sen mitä heidän lehdissään ja kirjoissaan lukee. Kysymys on liian pitkälle kirjallisuuden opiskelusta. Kunnollista asioiden pohtimista on vaikea saada aikaiseksi. Hieman kriittiseen sävyyn tehdyt kysymykset tai oman eriävän näkemyksen perustelu raamatulla herättää heissä hätäännystä ja ihmettelyä. Vastaukset voivat aiheesta riippuen jäädä lyhyenlaisiksi. Jos huomaa asian, joka ei pidä paikkansa, on epäkohta pyrittävä unohtamaan koska kunnollista keskustelunmahdollisuutta ei ole koska JT eivät saa esittää omia ajatuksia.
-Tutkiskeluoppilaalle ei kerrota säännöistä ja JT uskon velvollisuuksista. Kysymykset näistä kuitataan ympäripyöreästi ja lyhyesti. Näihin asioihin pitäisi kyetä vastaamaan heti kysyttäessä, eikä yritettävä siirtää tiedonantoa myöhemmäksi. Onko teillä kenties jotain salattavaa? Tavoitteena on ilmeisesti saada henkilö sitoutumaan ensin sääntöjen ja rangaistusten kertomista.
-Kiinnostuneet pyritään saamaan sidotuksi järjestön yhteyteen mahdollisimman nopeasti. Kyse on siis selvästi käännytystyöstä.
- Aistin jatkuvan painostuksen "edistyä". Aktiivisuutta pitäisi löytyä enemmän kuin oikeasti ehtii ja jaksaa. Suorittamista arvostetaan ja siitä on tehty hengellisyyden mittari. Näen tämän hyvin kielteisenä piirteenä.
- Jehovan todistajien ystävällisyys vaikuttaa ikävä kyllä rakkauspommitukselta, jonka tarkoituksena on saada henkilö pidettyä toiminnassa mukana.
- Hengellisen liikkumisen vapautta ei ole, sen huomaa melko nopeasti. Tämä on ahdistava tosiasia.
- Liiallinen ihmisjärjestön korottaminen ja uskon vakuuttelu "totuudeksi" liian kevein perustein. Virheiden etsiminen muista, vaikka niitä on tarpeeksi omastakin takaa.
-Verioppi ei vaikuta kovin hyvin perustellulta, kuten ei 1914 oppikaan. Paljon muitakin on. Tunnen ärtymystä että VT seura pitää kiinni selvistä valheista ja levittää niitä.
-Luin karttamissäännöt internetsivuilta ja järkytyin. Omatuntoni ei missään tapauksessa hyväksy sellaisia ohjeita. Jo tämä riittäisi perusteeksi hyljätä JT usko, tuntisin tekeväni synnin jos hyväksyisin säännön. Lisäksi luin Veljesseuran sivuilta merkitsemisestä, oikeuskomiteasta ym asioista. Pelkään järjestöjä jotka harjoittavat henkistä väkivaltaa ja kovaa kuria.
-Paljon pieniä ärsyttäviä sääntöjä, joiden noudattaminen ei vaikuta järkevältä eikä perustellulta.
-Kaikki on valmiiksi selitettyä viimeisenpäälle ja selityksiä muutetaan. Tämä pitäisi passiivisesti hyväksyä.
-VT seuran virheet kuten YK liitännäisyys, pedofiliaskandaalit, väärät ennustukset ym mietityttävät, kuten aihetta onkin.
JT saavat minun puolestani uskoa olevansa Ainoa Oikea Totuus ja että Vartiotorniseura on kanava jota Jumala käyttää. Minä olen asioita pohdittuani tullut toisiin ajatuksiin.
Onko muilla vastaavia kokemuksia?
Vastaukset 14
Vanhimmat
olin erittäin pätevä johdattelemaan ihmisten ajattelua jt-myönteisemmiksi m.m. seuraavanlaisilla johdatteluilla:
-olette varmaan samaa mieltä
-eikö totta että
-olette varmaan huomanneet
-eikö tuntuisi mukavalta
Lisäksi kallooni oli uponnut,kuin kuuma veitsi voihin seuraavat superteokraattiset sanat:
"sykähdyttävää","miellyttävää","rohkaisevaa"j.n.e.
Tätänykyä minun mieleeni tulee lähinnä noista sanoista satiirikomedia "bulttibois" ohjelma.
"Upeeta,mahtavaa".
OIKEASSA! Lähde lätkimään, jos olet heidän napanuorassaan kiinni, katkaise se ja ala ELÄÄ!
että suurin osa tutkiskeluun osallistujista vastaa kysymyksiin suoraan kirjasta, samoilla sanoilla kuin sinne on kirjotettu, ihan kuin jotkut papukaijat. ja kun itse vastasin kysymyksiin OMILLA SANOILLA niin tutkiskelua pitävän katse harhailee ja vastaus tulee hiljaa "joo..." vaikka vastaus on selkeästi oikein. mutta ilmeisesti omilla aivoilla ajattelu ei ole suotavaa..
havainnoinut.
Itse muistan jt-olo aikaani,joskus 15 vuotta sitten kun olin vielä vanhin,mutta olin saanut keploteltua kaikki tehtävät pois,kun kerran,pari kirjantutkistelussa tein saman,että sanoin asiat siten kun kirjassa ei suoraan ollut,korjasi välittömästi kirjantutkistelujohtaja:"mutta järjestön mielipide on tämä",ja sitten tuli tuima läpitunkeva katse.
Jt:t on kuin entisen ajan "stasi" tai kgp.On ajateltava aatteen mukaan tai olet leimattu!!
En tajua missä metsässä oikein olette tutkineet? Meitä kehoitetaan juuri vastaamaan omin sanoin ei suoraan kirjasta!
Oletko tutkinut laput silmillä? Minä tutkin v.1974-v.1980 ennenkuin menin kasteelle, kävin kokouksissa aivan alusta asti ja näin kuinka joitakin eroitettiin seurakunnasta ja kaikki nämä erottamisasiat tuodaan selvästi esille "järjestökirjassa" mutta Luopiot väittävät aina että he eivät ole koko kirjaa nähneet, kastekysymyksissä mennään myös koko raamttu läpi, mutta ainahan sitä voi "syntipukkeja" etsiä kun luulee itse olevansa täydellinen!
Luopiot väittävät aina että he eivät ole koko kirjaa nähneet
-Kuka on väittänyt ja missä?
kaikki nämä erottamisasiat tuodaan selvästi esille "järjestökirjassa"
-Pelkkä esilletuonti ei riitä. Kuten sanoin, en voi omantunnonsyistä hyväksyä karttamissääntöä ja sitä että ihmissuhteita rikotaan turhan takia.
-Asiat olisi myös tuotava selvästi esille silloin kun niitä kysytään. Näin JT eivät tee, he eivät halua kertoa mihin sitoutuu. Järjestökirjaa ei edes anneta, ennenkuin alkaa kastamattomaksi julistajaksi. Joten sinun on turha viitata opukseen, joka annetaan vasta siinä vaiheessa kun on jo sitoutunut toimintaan.
Oletko tutkinut laput silmillä?
-Kiitos kysymästä, en ole. Olen lukenut kaiken löytämäni tiedon netistä ja hankkinut Pasi Turusen kirjan. Tosin en aloittanut sitä ihan heti, kun tapasin jt. Lisäksi olen lukenut keskustelupalstoja ja vertaillut JT oppeja muihin kristillisiin kirkkoihin/suuntauksiin perusteita etsien. Olen myös pyrkinyt selvittämään, mihin Jt:ksi aikovan oletetaan/vaaditaan sitoutuvan.
Kuinka monta vuotta Filippus tutki etiopialaisen hoviherran kanssa ennen kuin hoviherra pääsi kasteelle?
(Apt.8:26-40)
Siis tarkoit että kasteelle mennään "kun päässä vinksahtaa" niinkuin kävi veljelleni n. 20v sitten,hän meni krapuloissa Helluntailaisten kokoukseen ja kastettiin, ei ole sen koomin käynyt heidän kokouksissaa,lue vähän raamattua tarkemmin, hoviherralla oli kyllä jo hyvä raamatuntuntemus ennenkuin kun hän meni kasteelle!
"ainahan sitä voi "syntipukkeja" etsiä kun luulee itse olevansa täydellinen!"
Olet ymmärtänyt tutkittava ainestoa täysin oikein, paitsi et ole tajunnut kuka on se joka luulee olevansa täydellinen.
>>Siis tarkoit että kasteelle mennään "kun päässä vinksahtaa" niinkuin kävi veljelleni n. 20v sitten,hän meni krapuloissa Helluntailaisten kokoukseen ja kastettiin, ei ole sen koomin käynyt heidän kokouksissaa,lue vähän raamattua tarkemmin, hoviherralla oli kyllä jo hyvä raamatuntuntemus ennenkuin kun hän meni kasteelle!>>
Miten hyvä raamatuntuntemus hoviherralla oli, jos Raamattua ei ollut edes olemassa?
Yhtään UT:n kirjaa ei oltu vielä kirjoitettu, eikä hoviherralla ollut tietoakaan kuka Jeesus oli.
Millä perusteella väität, että tieto olisi ollut suurempi kuin esim. (normaalilla) perusluterilaisella, joka on saanut perusopetuksen uskonnosta koulussa sekä rippikoulussa?
(Normaalilla perusluterilaisella tarkoitan tässä henkilöä, jolla on ollut pätevä ja perusteellinen, koulutettu opettaja. Esimerkiksi minulla on aina ollut päteviä ja hyviä uskonnonopettajia ja myös rippikoulunopettajani oli hyvä. Jopa niin, että leirillämme tuli USEITA ihmisiä uskoon - ja on uskossa edelleen.)
*******
Onko joku syy, miksi minun pitäisi uskoa sinun juttujasi veljestäsi? Sinähän olet luterilaisen kirkon luopio ja siksi valehtelet.
*******
Ei vaiskaan. Uskon kyllä, että veljellesi on saattanut käydä niin kuin kerrot. En näe mitään syytä siinä miksi sinun pitäisi valehdella helluntalaisuudesta taikka luterilaisuudesta vaikka olet eronnutkin.
Vihaasi oman seurakuntasi luopioita kohtaan en kyllä ymmärrä.
Kun Jumala kohtaa ihmisen, se on sellainen vinksahdus joka muuttaa koko ihmisen.
Raamattu ei tunne ainuttakaan tapausta, jossa ihminen olisi "tutkiskellut" vuosikausia ennen kuin olisi ollut tarpeeksi "hyvä" kasteelle.
Jos luet avoimin mielin UT:a ilman että "tutkiskelet" järjestönne manipuloimaa kirjallisuutta, niin voit huomata lukuisia tapauksia, joissa ihminen on vinksahtanut Jeesukseen niin rajusti, että hänen koko elämäntapansa on muuttunut radikaalisti siitä hetkestä alkaen.
******
Teeskentelijöitä on JOKA seurakunnassa - myös omassasi.
Olin 9-vuotias kun minut kastettiin. Koskaan en mistään muusta uskonnosta tai mahdollisuudesta ollut kuullutkaan.
Kun itse sain lapsen, päätin, että annan tietoa (hänen kanssaan on tutkittu) ja itse olen puolueettomasti kertonut, mutta en vaadi enkä tuputa.
Nyt tutkittuaan pari vuotta J.T:n kanssa sanoo, ettei yhänellä ole ketään ystäviä siellä, eikä syytä käydä kokouksissakaan.
Ei edes halua käyttää hyödykseen vapautusta armeijasta sen varjolla.
Tiedän ja tunnen toimineeni oikein, poika sai tehdä OMAN ratkaisunsa, ilman syyllisyyttä, että äiti hylkäisi.
Hän on kunnollinen poika ja äitinsä ylpeys ihan omine ratkaisuineen.
Todella rakas minulle!
Toisin kuin itse, joka kävin kasteella ja vaatimukset olivat kovat. Se syyllisyyden taakka, kun ei jaksanut ns. tuntitavoitteita,kokouksia ja pitää ns. ystävistä, jotka tosiasiassa ovat pahimpia
vihollisiani!
Hymyä edessä, pahaa puhetta takana täynnä!
Nyt olen vapaa ja onnellinen ja omistan TODELLISIA ystäviä!
tuon kaiken.