steinernukke-kursseja?? (Ilomantsi, Iljala Karjalainen/15.5) Jokainen uskova, joka vähänkin on ottanut selvää Rudolf Steinerista, tuskin haluaa sekaantua hänen harhaoppeihinsa.
miksi ortodoksikirkko
harrastaa
191736
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
vähän liioittele. Steiner-koulu ei ole harhaoppia. Ja taustalla oleva aate ei ole uskonto, vaan filosofia. Kyse on ihmiskäsityksestä. kannattaisi tutustua 1800-luvun saksalaisiin filosofeihin ja filosofisiin suuntauksiin. Steiner itse oli katolilainen.
Itse olen steineristisen seminaarin käynyt ja olen ortodoksi enkä näe mitään syytä hyppiä seinille!
tehdään Steiner nukkeja ja kenties luonnonvillasia vaippahousuja vauvoille, niin ort. kirkko tuskin on instituutiona tekemässä.
Seurakunnat vuokraavat tilojaan tulojen toivossa naamaan katsomatta. Hyvä niin!
..-Kirjastoissa on Rudolf Steinerin kirjoja, ja netin aikana jokainen saa auki Wikipedian asianimellä: vaikka en ole tuota tarvinnut tietääkseni, että taidat skoijata.
..- Steiner oli Saksan Lut. Kirkon pappi ,ja erotettiin, kun hän julkisti olevansa teosofi.Hän oli yhteydessä esim ajan kuuluisimman Teosofin ja "Salaopin " tekijän, Madame Blavatskyn kanssa. Se taas on Hindulaisuutta, ja S. kehitti oman teosofian, Antroposofian. väität että se on filosofia; etkö muka tiedä, että Steinerillä oli oma uskonto, "Kirkko," joka opettaa, että ihmiset eivät tarvitse lunastusta, koska ovat aina vain korkeammalle kehittyviä henkiolentoja? Ja että suomalainen, varsin tunnettu viihdelaulaja on ollut Saksassa kymmeniä vuosia Steinerin Kirkon Pappi?
Steiner erotettiin harhaoppisena, joten Harhaoppi kuin harhaoppi. Se on sitä sen takiakin , että se käyttää Kristinopin yleisimpiä termejä, päästäkseen pujottautumaan siihen: itse asiassa hän yritti luoda systeemin, jolla olisi päässyt mukaan kaikkiin asioihin. Mutta se on Hindulainen, ei Kristillinen oppi.
Yleisesti ottaen; kukaan oikea ortodoksi ei käy steiner-kursseilla eikä laita lapsiaan steiner-kouluun. Filosofiat eivät käy yksiin kristinuskon/ortodoksisen opetuksen kanssa.
Myös uskonnot perustuvat filosofioihin, varsinkin siinä vaiheessa kun oppia kehitetään, kristinuskossa 300-luvulta alkaen. Platoninen ja uusplatoninen näkemys paistavat läpi koko opin.
Filosofia ei sido kannattajaansa dogmaattisesti, toisin kuin uskonto.
Jos joku ihan oikeasti väittää, että mikään uskonto (ml. kristinusko) on vapaa aiemmista edeltäjistään tai filosofisista näkemyksistä, niin voisipa hiukan perustella väitteitään. Jotain rajaa. Ei ole sattumaa, että oikeastaan kaikki kristinuskon opit löytyvät myös aiemmista tai samaan aikaan vaikuttaneista mithralaisuudesta, dionysolaisuudesta, vanhoista Egyptin uskonnoista jne. Sieltä löytyvät moneen kertaan niin neitseestä syntymiset kuin ehtoollisetkin, kolminaisuuksista puhumattakaan.
Jos sitten kristitty sanoo, että juuri tämä hänen versionsa on se tosi, niin sitähän se hänelle on. Kaikesta huolimatta, olkoon kuinka tiukka dogmi hyvänsä, jokaisen kokemus on yksilöllinen.
Ei kai mikään em. uskonnoissa sisällä
Kristinuskon pääsanomaa: Rakasta Herraa.jumalaasi koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi.
Eikä:
Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.
Ei sisällä, ei juuri noilla sanoilla, mutta eihän siitä ollut kysekään. Samantyyppistä ajattelua kyllä löytyy useasta muustakin lähteestä kuin kristinuskosta, jopa ihan uskonnottomastakin ajattelusta.
Ovela veto vastata ihan eri kysymykseen ja siirtää painopiste muualle. Ei kovin hyvää argumentointia. Zero points.
Onneksi ainakin tällä palstalla näkyy tuo Jumalan yli kaiken rakastaminen niin selkeästi, lähimmäisenrakkaus vieläkin paremmin.
>>>Myös uskonnot perustuvat filosofioihin, >>>
No kai sitä uskonnolla on oma filosofiansa. Mutta yleensä nämä fiksut filosofiat (kuten steiner) eivät kohtaa kristinuskon kanssa.
Entäs sitten jos >>Filosofia ei sido kannattajaansa dogmaattisesti, toisin kuin uskonto.>>>
Onko se uskonnon vika? Eikös se pikemminkin ole uskonnon kannattajan valinta sitoutua?
Ja opettelepa sinä itse historiasi. Jos et ole kristitty etkä kannata kristinuskoa niin mitäs tällä palstalla hillut. Turhaa työtä teet..
Kokemus on aina - AINA - subjektiivinen. Kuten mielipiteet. - Mutta kirkon opetus ei ole yhden eikä edes kahden tai kolmen aikaansaamaa.
On se kumma, että kristinuskon totuudet ottavat aina päähän muita - niin, että pitäisi lähteä perustelemaan kaikkea. Minä olen päättänyt, että minun ei tarvitse perustella kenellekään olemassaoloani tai sitä, että kuulun ort.kirkkoon ja uskon sen opetuksen mukaan. Jos joku ei sitä voi hyväksyä niin.. voi voi. Ei ole minun päänsärkyni.
ja vielä tiedoksi: on turhaa yrittää "kilpailuttaa" filosofioita tai uskontoja. Kristinusko on ainut ja paras.
Iljalasta on ilmeisesti vuokrattu tiloja sellaista kurssia varten, jos sellainen on joskus pidetty. Kurssin pitäjä on voinut olla täysin ulkopuolinen, jonka toiminta ei mitenkään liity Suomen ortodoksiseen kirkkoon.
Mutta tärkeä asia tässä onkin tapa, miten tuot tämän asian esille. Haluat esittää kysymyksesi yhteydessä myös syytöksen kirkkoa kohtaan. Miksi menettelet näin? Olisit halutessasi voinut selvittää koko asian soittamalla Ilomantsin seurakunnan kansliaan, jos tämä asia sinulle edes mitenkään kuuluu.
,mutta suuresti ihmettelen haluasi sensuroida keskustelua. Eikö täällä enää ole yhtään aihetta josta voisi kirjoittaa?
Jos jossain lehdessä on julkaistu joku artikkeli ja siinä viitataan jonkun seurakunnan tilojen käyttöön niin mitäpä pahaa on siinä että pohditaan mihin seurakunna tiloja voidaan käyttää?
Ylettömästä närkästyksestäsi saa sen käsityksen kuin olisi itse ollut hiukan harkitsematon kun tilojen vuokraamisesta teit päätöksen ;-)
PS: Yllä oleva on kirjoitettu kieli poskella ja sen merkiksi on hymiökin mukaan laitettu !
toiminnanjohtaja eli ortodoksien sisältä.
Selasin tarkkaan ko. päivän lehden ja vielä maanantainkin lehden, eikä missään löydy (ilmoituksissakaan) mainintaa steiner-nukkekurssista!
Maanantaina avattiin sen sijaan Ilomantsissa Kauppatiellä Nukketalo, jonka puuhaajana on Iljala, mutta siitä ei ollut vielä juttua lehdessä.
Iljalassa on vuosien varrella toiminut hyvin virkeä nukkepiiri, jossa on käynyt sekä luterilaisia että ortodokseja. Siellä olen nähnyt tehtävän erittäin hienoja, kasvonpiirteiltään hyvin ilmeikkäitä nukkeja sekä ihania nalleja.
Steiner-nukke lienee ilmeisesti kankaasta tehty nukke, jolle ei ole ommeltu kasvonpiirteitä, jotta lapsen mielikuvitus saisi enemmän tilaa.
Ja jos nyt tekisivät välillä jonkun Steiner-nukenkin, en pysty parhaalla tahdollanikaan näkemään siinä mitään vaarallista!
osasin jo epäillä jotain sellaista, eli koko asia näyttää olevan samma sarjaa kuin monet edellisetkin kohujutut ortodoksisen kirkon vääryyksistä...
vain yhdellä kirjoittajalla lienee suurempia ongelmia oman päänuppinsa kanssa.
eräässä luterilaisessa kirkossa, jota käytetään paljon lapsille osoitettuihin toimintoihin ja palveluksiin. Niitä n. 40cm korkeita nukkeja oli jokaisen penkkirivin päässä ja muuallakin. Minusta ne olivat pelkästään kammottavan näköisiä, sillä ne olivat jonkinlaisia "enkelinukkeja", joilla ei kasvoissa ollut silmiä, ainoastaan ammollaan oleva piirretty pyöreä suu, aivan kuin olisivat huutaneet apua. Miten lapsen mielikuvitusta ruokkii sokea ja mykkä enkeli, joka näyttää huutavan apua? Ehkä tämä on vain minun oma mielikuvani näistä nukeista mutta entä lapsi, jonka mielikuvitus saattaa olla vielä vilkkaampi, miten hän kokee mykän ja sokean enkelin... Ja olisi vielä mielenkiintoista kuulla, miten tällaisen hahmon käyttäminen kirkossa selitetään!
on lapselle kuva ihmisestä. Kokonaisuus. Olen itse valmistanut sellaisen. Voi tietysti itse kukin ajatella minkälainen ihmiskuva lapselle muodostuu Barbi-nukesta? Tai nukesta jolla on yksi ainoa ilme jähmettyneenä naamalle? Steiner-nukke on pehmeä ja sillä on kyllä silmätkin, viitteelliset ristipistot. Suu on pieni, eikä se ole ammollaan. Kyseinen nukke luterilaisessa kirkossa, on ollut variaatio Steiner-nukesta.
siellä on nukke- ja nallekurssi. Kyse onkin Steinerin opista. Mihin uskovan kuuluu vetää raja harhaopin kohdalla? Mielestäni selkeintä on sulkea pois kaikki steineriäisyys, vaikka se sitten näyttäisikin vain viattomien nukkien valmistukselta. Steinernuken taustalla on AATE joka on HARHAOPPI.
on mielestäni älytöntä ruveta tällaista nukkea, jonka kaltaisia on tiettävästi tehty jo keskiajalla, pitämään jonain vaarallisena.
Ilmeisesti oli steinernukke sekin, joita aikoinaan myytiin Pohjois-Karjalassa keskussairaalan synnytysosastolla.
Juuri syntynyt lapseni sai sen lahjaksi, ensimmäiseksi lelukseen, enkä todellakaan ole havainnut siitä koituneen minkäänlaista vammaa sen paremmin tuolle nyt jo varttuneelle lapselle kuin itsellenikään!
ne olivat sinne tehneet, eli siis steinerkoululaiset. Kamalan näköiset oliot, mieluummin barbeja kuin sokeita steinernukkeja! Ei muuten ollut mitään ristipistoja ja mikä silmän symboli ristipisto on!
Minkähänlaista maailmankuvaa välittävät todellakin ne bilehile-Barbit, joilla on huulet kuin botoksikuurin jäljiltä ja kroppa kuin kirurgin mestaroima, aina menossa juhliin seksikkäissä vetimissään?