Markku Koivisto

Markku Koiviston pidättäminen pappisvirasta oli mielestäni oikein. Sanon näin vaikka arvostankin karismaattisuutta ja vaikka Tuomiokapituli onkin mielestäni pannut osittain liian tiukat raamit.

Papin pitäisi noudattaa piispan ohjeita vaikkei olisikaan kaikesta samaa mieltä. Kirkon hierarkia on Jumalan työkalu siinä missä armolahjatkin, ja molempia pitää kunnioittaa.

Sitäpaitsi MK ei ole tullut lainkaan vastaan niinkään keskeisessä kysymyksessä kuin uudelleenkastaminen. Kun hän toisinaan vakuuttaa yhteistyöhaluaan ja toisinaan osoittaa selkeää halua perustaa oma kirkko, saa hänestä varsin epätasapainoisen kuvan.

Tapasin Koiviston viime syksynä ja kehotin nöyryyteen jotta liike pysyisi kirkossa. EiI vastannut mies mitään, hymyili vain äitelästi ja vaivautuneesti.

Luterilainen kirkko tarvitsee tervettä karismaattisuutta, joka on vapaata Koiviston tuomista amerikkalaisvaikutteista. Väitän että aito karismaatikko arvostaa kirkkoa johon kuuluu, jos se ylipäänsä on kristillinen. Löytyykö meiltä sellaisia?
252089
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

1. Koiviston on toimittava niin, että lapsena kastettuja ei Nokia missio -liikkeen piirissä kasteta uudelleen.
2. Koiviston on huolehdittava, ettei liikkeen piirissä toimiteta maallikkoehtoollisia.
3. Koiviston on julkisesti torjuttava tulkinta, että Nokia missio olisi hengellisesti korkeammalla tasolla kuin luterilainen seurakunta.
4. Koiviston on tuotava julkisesti esille se, että Jumala jakaa armolahjat, ei ihminen.
5. Koiviston on korjattava käsitys, että ylistys avaisi tien yhteyteen Jumalan kanssa. Ylistys on vastausta siihen, että Jumala on ottanut yhteyden ihmiseen.
6. Koiviston on toimittava niin, että luovutaan pitämästä hurmoksellisia ilmiöitä Pyhän Hengen voiman osoituksina.
7. Koiviston on tehtävä selväksi, että ilmiöt, jotka koetaan ihmeiksi, eivät ole todisteita julistuksen jumalallisuudesta.
8. Koiviston on luovuttava kokoustoiminnan ilmoittelussa parantumis/parantamis -sanoista
9. Koiviston on luovuttava profetioiden käytöstä Nokia missio -liikettä ohjaavina ennustuksina.
10. Koiviston on lopetettava sellainen toiminta, joka voidaan kokea käskyksi tai painostukseksi tehdä uskon ratkaisu.
11. Koiviston on tunnustettava sotaretoriikkansa vaarallisuus.
12. Koiviston on näkyvästi ohjattava hänen hengelliseen johtajuuteensa liittyvät auktoriteettitulkinnat sopusointuun hänen luterilaisen pappeutensa kanssa.
13. Koiviston on sanouduttava julkisesti irti amerikkalaisperäisistä lopunajan profeettaliikkeistä, esimerkiksi Jumalan kenraalit.
14. Koiviston on hyväksyttävä se, että hänen on luterilaisena pappina noudatettava piispan ja tuomiokapitulin ohjausta. (KT 25.4.2007 kh)

Äänestä

Apostolien teot:
5:29 "Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä."

*
--- "PELJÄTKÄÄ JUMALAA ja antakaa hänelle KUNNIA, sillä hänen TUOMIONSA HETKI ON TULLUT, ja KUMARTAKAA häntä, joka on TEHNYT TAIVAAN ja MAAN ja MEREN ja VETTEN LÄHTEET."

Luemme tästä asiasta ja se kuuluu näin:
IV. KÄSKY:
"MUISTA PYHITTÄÄ LEPOPÄIVÄ.
Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

MUTTA SEITSEMÄS PÄIVÄ ON HERRAN, sinun JUMALASI, SAPATTI;
silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen." (Ks.2.Moos.20:8-11)
*
Jumala/Luoja sanoo:
”Pitäkää (siis) minun SAPATTINI, sillä se on MERKKINÄ meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka PYHITÄN teidät.”
”Myöskin SAPATTINI minä annoin heille, olemaan MERKKINÄ minun ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka PYHITÄN heidät.”

Niinpä pyhitykseen kuuluu myös Sapatti, joka on Jumalan asettama lepopäivä, mutta sunnuntai on taas paavin/roomalaiskatolisen kirkon asettama, siis kumpaa sinä tottelet?
Sillä näin ovat apostolit vastanneet;
"... Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee TOTELLA JUMALAA kuin ihmisiä. " …. älkää siis enää sulkeko Totuudelta ovea!

Viikon seitsemäs päivä on siis LUOJAN ASETTAMA Lepopäivä/SAPATTI, se on päivä jolloin meidän tulee jättää arkiaskareemme ja käydä KUMARTAEN KIITTÄMÄÄN LUOJAAMME !

Katso siis lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000001426&posting=220000000 19485171#22000000019485171

*
..katso siis eteesi, sillä sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
…. Sillä tahallinen USKONMUKAISEN (Apt.2:38; 4:12) UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Kuuleminen Raamatussa tarkoittaa:
EVANKELIUMIN YMMÄRTÄMISTÄ - so. pelastusta Kristuksessa!!!
Lisäksi tarvitaan halua USKOA – Luottamusta kyseiseen asiaan Kristukseen – pelastukseen, ja siihen liittyy sitten USKONTUNNUSTUKSENMUKAINEN (Apt.2:38; 4:12) upotuskaste!!!
Sillä; ”.. ILMAN USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka JUMALAN tykö TULEE, täytyy USKOA, että JUMALA on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”

Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥    

Äänestä
  • sinulla suoraan miten sinun pitää menetellä. Muille ihmisille se Jumala kuulemma puhuu Raamatun (joka on kirkon kirja), tunnustuskirjojen ja kirkon lakikirjojen välityksellä.

    Onhan niitä tosin sellaisiakin, joille kuulemma Jumala puhuu suoraan mutta monissa tapauksissa tällaiset ovat ennemmin tai myöhemmin joutuneet vaikeuksiin, kuka mitenkin, alkaessaan noudattaa Jumalan kovin outoja henkilökohtaisia käskyjä tehdä sitä taikka tätä.

    Äänestä

  • Sanooko Jumala kirjoitti:

    sinulla suoraan miten sinun pitää menetellä. Muille ihmisille se Jumala kuulemma puhuu Raamatun (joka on kirkon kirja), tunnustuskirjojen ja kirkon lakikirjojen välityksellä.

    Onhan niitä tosin sellaisiakin, joille kuulemma Jumala puhuu suoraan mutta monissa tapauksissa tällaiset ovat ennemmin tai myöhemmin joutuneet vaikeuksiin, kuka mitenkin, alkaessaan noudattaa Jumalan kovin outoja henkilökohtaisia käskyjä tehdä sitä taikka tätä.

    Jumala puhuu Henkensä kautta, jonka Hän on Lahjoittanut/antanut jokaiselle nöyrälle katuvalle..

    ”Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, ja että PARANUSTA SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI on SAARNATTAVA HÄNEN NIMESSÄNSÄ KAIKILLE KANSOILLE, alkaen Jerusalemista. Ja katso, minä LÄHETÄN teille sen, jonka minun Isäni on LUVANNUT; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan VOIMA KORKEUDESTA."" (Ks. Luuk. 24.Luku)

    Kasteelle (Apt.2:38) meneminen on se tärkein "OPETUS" Evankeliumisaarnan jälkeen;
    jotta he saisivat Pyhän Hengen Lahjan – OPETTAJAN:
    ”Mutta kun HÄN tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille”.
    ”… - teissä pysyy se VOITELU, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.” (Joh.16:13,14; 1.Joh.2:27)
    -- ja näin osoittaisivat Hengen Hedelmää sekä halua uudistukseen ja uskonpuhdistukseen!

    Katso lisää:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000024123006

    .. ja sitten; "... kun olette SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja JUMALAN PALVELIJOIKSI TULLEET, on teidän HEDELMÄNNE PYHITYS, ja sen loppu on iankaikkinen elämä."
    *
    .. siis sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
    .. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
    …. .. niinpä kehotan sinua, että KÄÄNNYT, ja ETSI JUMALAN SANAN JULISTAJA/KASTAJA ja pyydä saada uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste ”VAPAHTAJAN NIMEEN”, näin sinä annat pelastaa itsesi!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    Katso lisää: Emme elä Lain alla, vaan "Laki sydämessä":
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022747477#22000000022747477
    *
    Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
    Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
    -- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Jumala puhuu Henkensä kautta, jonka Hän on Lahjoittanut/antanut jokaiselle nöyrälle katuvalle..

    ”Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, ja että PARANUSTA SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI on SAARNATTAVA HÄNEN NIMESSÄNSÄ KAIKILLE KANSOILLE, alkaen Jerusalemista. Ja katso, minä LÄHETÄN teille sen, jonka minun Isäni on LUVANNUT; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan VOIMA KORKEUDESTA."" (Ks. Luuk. 24.Luku)

    Kasteelle (Apt.2:38) meneminen on se tärkein "OPETUS" Evankeliumisaarnan jälkeen;
    jotta he saisivat Pyhän Hengen Lahjan – OPETTAJAN:
    ”Mutta kun HÄN tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille”.
    ”… - teissä pysyy se VOITELU, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.” (Joh.16:13,14; 1.Joh.2:27)
    -- ja näin osoittaisivat Hengen Hedelmää sekä halua uudistukseen ja uskonpuhdistukseen!

    Katso lisää:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000024123006

    .. ja sitten; "... kun olette SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja JUMALAN PALVELIJOIKSI TULLEET, on teidän HEDELMÄNNE PYHITYS, ja sen loppu on iankaikkinen elämä."
    *
    .. siis sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
    .. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
    …. .. niinpä kehotan sinua, että KÄÄNNYT, ja ETSI JUMALAN SANAN JULISTAJA/KASTAJA ja pyydä saada uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste ”VAPAHTAJAN NIMEEN”, näin sinä annat pelastaa itsesi!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    Katso lisää: Emme elä Lain alla, vaan "Laki sydämessä":
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022747477#22000000022747477
    *
    Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
    Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
    -- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Mihin ihmeeseen perustuu teidän kirkkonne pääkonfferensi joka viitoittaa kirkkonne opit? Kaikki tuo on ristiriidassa UTn opetusten kanssa Pyhän Hengen opetuksesta jokaista uskovaa varten ihmisen sisimmässä. Kirkkonne pääkonfferenssi sotii jo ajatuksellisesti Raamatun lupausta vastaan. Muutenkaan kirkkonne päätöksillä ei ole vähäisintäkään oikeutusta ulkopuolisiin nähden. Tällainen oikeutus oli ainoastaan apostoleilla ja se periaate loppui näiden mukana muilta. Meihin nähden kaikki teillä on harhaopetusta ja sotii Uudessa Testamentissa esitetyistä normeista. Yhtenä esimerkkinä teidän julistustoimintanne joka perustuu vastakkaiseen periaatteeseen kuin Paavalilla, joka ei julistanut siellä, missä Evankeliumia oli jo julistettu. Kymmenittäin löytyy muitakin yhtä vastaavia opetuksia joita te ette noudata. 1.Johanneksen kirje:
    2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.

    Äänestä

  • johat harhaan kirjoitti:

    Mihin ihmeeseen perustuu teidän kirkkonne pääkonfferensi joka viitoittaa kirkkonne opit? Kaikki tuo on ristiriidassa UTn opetusten kanssa Pyhän Hengen opetuksesta jokaista uskovaa varten ihmisen sisimmässä. Kirkkonne pääkonfferenssi sotii jo ajatuksellisesti Raamatun lupausta vastaan. Muutenkaan kirkkonne päätöksillä ei ole vähäisintäkään oikeutusta ulkopuolisiin nähden. Tällainen oikeutus oli ainoastaan apostoleilla ja se periaate loppui näiden mukana muilta. Meihin nähden kaikki teillä on harhaopetusta ja sotii Uudessa Testamentissa esitetyistä normeista. Yhtenä esimerkkinä teidän julistustoimintanne joka perustuu vastakkaiseen periaatteeseen kuin Paavalilla, joka ei julistanut siellä, missä Evankeliumia oli jo julistettu. Kymmenittäin löytyy muitakin yhtä vastaavia opetuksia joita te ette noudata. 1.Johanneksen kirje:
    2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.

    Kyselijä ”johat harhaan” kirjoitat:
    ”Mitäs sinä sitten enää pakiset, johat harhaan?” 19.5.2007 klo 01.05.

    *
    eepu:
    Kaikille tulee nyt JULISTAA Oikeata Evankeliumia/Kastetta/Uskonpuhdistusta, etteivät olisi enää Pelastusta ja Jumalan Henkeä vailla!
    *
    ”johat harhaan” kirjoitat:
    ”Mihin ihmeeseen perustuu teidän kirkkonne pääkonfferensi joka viitoittaa kirkkonne opit?”
    *
    eepu:
    Eiköhän Raamattuun!
    *
    ”johat harhaan” kirjoitat:
    ”Kaikki tuo on ristiriidassa UTn opetusten kanssa Pyhän Hengen opetuksesta jokaista uskovaa varten ihmisen sisimmässä. Kirkkonne pääkonfferenssi sotii jo ajatuksellisesti Raamatun lupausta vastaan.
    Muutenkaan kirkkonne päätöksillä ei ole vähäisintäkään oikeutusta ulkopuolisiin nähden. Tällainen oikeutus oli ainoastaan apostoleilla ja se periaate loppui näiden mukana muilta.
    Meihin nähden kaikki teillä on harhaopetusta ja sotii Uudessa Testamentissa esitetyistä normeista.
    *
    eepu:
    En ole sitonut käsiäni minkään kirkon/pääkonferenssin päätöksiin/oppiin julistaa Evankeliumia/uskonpuhdistusta, kyllä tämä minun palvelus lähtee siitä omasta sisäisestä herätyksestä/kutsusta ja – Pyhän Hengen avulla siitä Raamatun Oikeasta Rehellisestä puolueettomasta tutkistelusta, sillä; ”Jumalan ilmoittama Totuus/Rakkaus ajaa yli kaiken muun”!
    *
    ”johat harhaan” kirjoitat:
    ”Yhtenä esimerkkinä teidän julistustoimintanne joka perustuu vastakkaiseen periaatteeseen kuin
    Paavalilla, joka ei julistanut siellä, missä Evankeliumia oli jo julistettu. Kymmenittäin löytyy muitakin yhtä vastaavia opetuksia joita te ette noudata. 1.Johanneksen kirje:
    2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
    *
    eepu:
    En ole sitonut käsiäni minkään kirkon/pääkonferenssin päätöksiin/oppiin julistaa Evankeliumia/uskonpuhdistusasiaa, kyllä tämä minun palvelus JULISTAA USKONPUHDISTUSTA - PYHITYSASIAA lähtee siitä omasta sisäisestä herätyksestä/kutsusta ja – Pyhän Hengen avulla siitä Raamatun Oikeasta Rehellisestä puolueettomasta tutkistelusta, sillä; ”Jumalan ilmoittama Totuus/Rakkaus ajaa yli kaiken muun”!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    Ystäväni sinulle kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
    .. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
    …. .. niinpä kehotan sinua, että käännyt ja etsi Jumalan Sanan Julistaja/Kastaja ja pyydä saada uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste ”VAPAHTAJAN Nimeen”, näin sinä annat pelastaa itsesi!
    *
    Katso lisää; ”Mihin Nimeen meidät tulee kastaa?”
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020460736
    ..jatkoa edelliseen nimiasiaan: KRISTUS VAI MESSIAS?
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020463724
    *
    Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
    Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
    -- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Kyselijä ”johat harhaan” kirjoitat:
    ”Mitäs sinä sitten enää pakiset, johat harhaan?” 19.5.2007 klo 01.05.

    *
    eepu:
    Kaikille tulee nyt JULISTAA Oikeata Evankeliumia/Kastetta/Uskonpuhdistusta, etteivät olisi enää Pelastusta ja Jumalan Henkeä vailla!
    *
    ”johat harhaan” kirjoitat:
    ”Mihin ihmeeseen perustuu teidän kirkkonne pääkonfferensi joka viitoittaa kirkkonne opit?”
    *
    eepu:
    Eiköhän Raamattuun!
    *
    ”johat harhaan” kirjoitat:
    ”Kaikki tuo on ristiriidassa UTn opetusten kanssa Pyhän Hengen opetuksesta jokaista uskovaa varten ihmisen sisimmässä. Kirkkonne pääkonfferenssi sotii jo ajatuksellisesti Raamatun lupausta vastaan.
    Muutenkaan kirkkonne päätöksillä ei ole vähäisintäkään oikeutusta ulkopuolisiin nähden. Tällainen oikeutus oli ainoastaan apostoleilla ja se periaate loppui näiden mukana muilta.
    Meihin nähden kaikki teillä on harhaopetusta ja sotii Uudessa Testamentissa esitetyistä normeista.
    *
    eepu:
    En ole sitonut käsiäni minkään kirkon/pääkonferenssin päätöksiin/oppiin julistaa Evankeliumia/uskonpuhdistusta, kyllä tämä minun palvelus lähtee siitä omasta sisäisestä herätyksestä/kutsusta ja – Pyhän Hengen avulla siitä Raamatun Oikeasta Rehellisestä puolueettomasta tutkistelusta, sillä; ”Jumalan ilmoittama Totuus/Rakkaus ajaa yli kaiken muun”!
    *
    ”johat harhaan” kirjoitat:
    ”Yhtenä esimerkkinä teidän julistustoimintanne joka perustuu vastakkaiseen periaatteeseen kuin
    Paavalilla, joka ei julistanut siellä, missä Evankeliumia oli jo julistettu. Kymmenittäin löytyy muitakin yhtä vastaavia opetuksia joita te ette noudata. 1.Johanneksen kirje:
    2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
    *
    eepu:
    En ole sitonut käsiäni minkään kirkon/pääkonferenssin päätöksiin/oppiin julistaa Evankeliumia/uskonpuhdistusasiaa, kyllä tämä minun palvelus JULISTAA USKONPUHDISTUSTA - PYHITYSASIAA lähtee siitä omasta sisäisestä herätyksestä/kutsusta ja – Pyhän Hengen avulla siitä Raamatun Oikeasta Rehellisestä puolueettomasta tutkistelusta, sillä; ”Jumalan ilmoittama Totuus/Rakkaus ajaa yli kaiken muun”!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    Ystäväni sinulle kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
    .. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
    …. .. niinpä kehotan sinua, että käännyt ja etsi Jumalan Sanan Julistaja/Kastaja ja pyydä saada uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste ”VAPAHTAJAN Nimeen”, näin sinä annat pelastaa itsesi!
    *
    Katso lisää; ”Mihin Nimeen meidät tulee kastaa?”
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020460736
    ..jatkoa edelliseen nimiasiaan: KRISTUS VAI MESSIAS?
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020463724
    *
    Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
    Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
    -- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Paavali opettaa ,että Jumala on järjestyksen Jumala. 1.Korinttolaiskirje:
    12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä. ----- Teitä ei ole asetettu meille mihinkään opettamisen virkaan. Ette pysty todistamaan Raamatulla mitään valtuutusta käännytystyöllenne. Sen te teette kaikkien Uuden Testamentin opastusten vastaisesti kailta kohdiltaan. Eikö olekin erikoista? Niistä merkeistä juuri kerrotaan väärät tunnistettavan!

    Äänestä

  • ette täytä mitään kirjoitti:

    Paavali opettaa ,että Jumala on järjestyksen Jumala. 1.Korinttolaiskirje:
    12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä. ----- Teitä ei ole asetettu meille mihinkään opettamisen virkaan. Ette pysty todistamaan Raamatulla mitään valtuutusta käännytystyöllenne. Sen te teette kaikkien Uuden Testamentin opastusten vastaisesti kailta kohdiltaan. Eikö olekin erikoista? Niistä merkeistä juuri kerrotaan väärät tunnistettavan!

    Luitko edes mitä kirjoitin?

    Toiseksi mitähän todistuksia mahdat tarkoittaa kirjoituksellasi;
    "Teitä ei ole asetettu meille mihinkään opettamisen virkaan. Ette pysty todistamaan Raamatulla mitään valtuutusta käännytystyöllenne." ?

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Luitko edes mitä kirjoitin?

    Toiseksi mitähän todistuksia mahdat tarkoittaa kirjoituksellasi;
    "Teitä ei ole asetettu meille mihinkään opettamisen virkaan. Ette pysty todistamaan Raamatulla mitään valtuutusta käännytystyöllenne." ?

    Olisiko pitänyt lukea? Millä perusteella? Senverran vilkaisin, ettet yritäkään vastata mihinkään eriteltyyn asiaan, joten mitäs turhia! -Leeviläisillä oli vanhassa liitossa selkeä asema juutalaisten hengellisen elämän vaalijoina. Kansa tunnusti heidän asemansa ja se oli säädetty Mooseksen säädöksissä. Teitä ei kukaan tunnusta ettekä kykene itsestänne todistamaan että teillä olisi Jumalan järjestyksen mukaan opetusasema meihin muihin nähden, JOISTA TE OLETTE JOPA ERONNEET liittyessänne kirkkoonne. 1.Johanneksen kirje:
    2:19 Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme. "" Kun tarkistaa UTn opetusten kanssa teidän toimintaanne huomaa kaikken teillä olevan juuri niinkuin varoitetaan. Meidänhän tarvitsee tietää vain se, mitkä edellytykset Apostolit opttavat oikeiksi. Onhan tunnettua, että kun tietää mikä on oikein, pääsee helpoimalla. Joka asiassa on vain yksi totuus, mutta toista miljoonaa väärää vastausta. Miksi noihin vääriin pitäisi kaikkiin tutustuakaan??????

    Äänestä

  • ette täytä kirjoitti:

    Olisiko pitänyt lukea? Millä perusteella? Senverran vilkaisin, ettet yritäkään vastata mihinkään eriteltyyn asiaan, joten mitäs turhia! -Leeviläisillä oli vanhassa liitossa selkeä asema juutalaisten hengellisen elämän vaalijoina. Kansa tunnusti heidän asemansa ja se oli säädetty Mooseksen säädöksissä. Teitä ei kukaan tunnusta ettekä kykene itsestänne todistamaan että teillä olisi Jumalan järjestyksen mukaan opetusasema meihin muihin nähden, JOISTA TE OLETTE JOPA ERONNEET liittyessänne kirkkoonne. 1.Johanneksen kirje:
    2:19 Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme. "" Kun tarkistaa UTn opetusten kanssa teidän toimintaanne huomaa kaikken teillä olevan juuri niinkuin varoitetaan. Meidänhän tarvitsee tietää vain se, mitkä edellytykset Apostolit opttavat oikeiksi. Onhan tunnettua, että kun tietää mikä on oikein, pääsee helpoimalla. Joka asiassa on vain yksi totuus, mutta toista miljoonaa väärää vastausta. Miksi noihin vääriin pitäisi kaikkiin tutustuakaan??????

    tässä viestissäsi:

    Tosiaan.....
    Kirjoittanut: ette täytä 20.5.2007 klo 10.58

    "Meistä he ovat lähteneet..." 1 Joh.2.

    Äänestä

  • Weijo. kirjoitti:

    tässä viestissäsi:

    Tosiaan.....
    Kirjoittanut: ette täytä 20.5.2007 klo 10.58

    "Meistä he ovat lähteneet..." 1 Joh.2.

    ”Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?”

    "Sillä väärämielinen on Herralle kauhistus, mutta oikeamielisille hän on tuttava."
    "Väärämieliset ovat Herralle kauhistus, mutta nuhteettomasti vaeltaviin hän mielistyy."


    "Viisaus huutaa kadulla, antaa äänensä kuulua toreilla; meluisten katujen kulmissa se kutsuu, porttien ovilta kaupungissa sanansa sanoo:
    -- Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?

    Kääntykää minun nuhdeltavikseni. Katso, minä vuodatan teille henkeäni, saatan sanani tiedoksenne.
    Kun minä kutsuin ja te estelitte, kun ojensin kättäni eikä kenkään kuunnellut, vaan te vieroksuitte kaikkia minun neuvojani, ette suostuneet minun nuhteisiini, niin minäkin nauran teidän hädällenne, pilkkaan, kun tulee se, mitä te kauhistutte; kun myrskynä tulee se, mitä te kauhistutte, kun hätänne saapuu tuulispäänä, kun päällenne tulee vaiva ja ahdistus.

    Silloin he minua kutsuvat,
    -- mutta minä en vastaa,
    etsivät minua,
    -- mutta eivät löydä.
    Koska he vihasivat tietoa, eivät valinneet osaksensa Herran pelkoa eivätkä suostuneet minun NEUVOONI, vaan katsoivat kaiken minun nuhteluni halvaksi, saavat he syödä oman vaelluksensa hedelmiä ja saavat kyllänsä omista hankkeistaan.

    Sillä yksinkertaiset tappaa heidän oma luopumuksensa, ja tyhmät tuhoaa heidän oma suruttomuutensa.
    Mutta joka minua kuulee, saa asua turvassa ja olla rauhassa onnettomuuden kauhuilta."


    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    ANNA PELASTAA ITSESI, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
    Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
    -- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)

    --- Ystäväni, ellet käy henkilökohtaisella uskonmukaisella upotuskasteella/pesulla; -- jäät ilman Jumalan Pyhän Hengen Lahjaa, -- ja Raamattu sanoo: ” Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” … sillä vain Hänen omansa PELASTUVAT!!!
    Vapahtaja sanoo sinulle: "Ellen minä sinua PESE, ei sinulla ole osuutta minun kanssani."
    "Joka ei SYNNY UUDESTI, YLHÄÄLTÄ, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
    …. Sillä tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!

    Ystäväiseni, ota vastaa Viisauden ja Ymmärryksen Henki, sillä Jumala ON Rakkaus, tee siis sinäkin älkää viivytelkö enää rohkea USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja OIKEA TIE PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUDENPUKUUN!
    Ystäväiseni, Anokaa (toki Apt.2:37, 38; 8:36,37,38; Luuk.7:29 jälkeen sitä) VIISAUTTA ja YMMÄRRYSTÄ niin sitä annetaan (ks.Apt.1:5; Luuk.3:16) ...
    Ylhäältä Jumalalta! (katso mm. Jaak.1:5)
    *
    Katso lisää: Emme elä Lain alla, vaan "Laki sydämessä":
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022747477#22000000022747477
    *
    ♥ MARANATA!♥

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    ”Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?”

    "Sillä väärämielinen on Herralle kauhistus, mutta oikeamielisille hän on tuttava."
    "Väärämieliset ovat Herralle kauhistus, mutta nuhteettomasti vaeltaviin hän mielistyy."


    "Viisaus huutaa kadulla, antaa äänensä kuulua toreilla; meluisten katujen kulmissa se kutsuu, porttien ovilta kaupungissa sanansa sanoo:
    -- Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?

    Kääntykää minun nuhdeltavikseni. Katso, minä vuodatan teille henkeäni, saatan sanani tiedoksenne.
    Kun minä kutsuin ja te estelitte, kun ojensin kättäni eikä kenkään kuunnellut, vaan te vieroksuitte kaikkia minun neuvojani, ette suostuneet minun nuhteisiini, niin minäkin nauran teidän hädällenne, pilkkaan, kun tulee se, mitä te kauhistutte; kun myrskynä tulee se, mitä te kauhistutte, kun hätänne saapuu tuulispäänä, kun päällenne tulee vaiva ja ahdistus.

    Silloin he minua kutsuvat,
    -- mutta minä en vastaa,
    etsivät minua,
    -- mutta eivät löydä.
    Koska he vihasivat tietoa, eivät valinneet osaksensa Herran pelkoa eivätkä suostuneet minun NEUVOONI, vaan katsoivat kaiken minun nuhteluni halvaksi, saavat he syödä oman vaelluksensa hedelmiä ja saavat kyllänsä omista hankkeistaan.

    Sillä yksinkertaiset tappaa heidän oma luopumuksensa, ja tyhmät tuhoaa heidän oma suruttomuutensa.
    Mutta joka minua kuulee, saa asua turvassa ja olla rauhassa onnettomuuden kauhuilta."


    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    ANNA PELASTAA ITSESI, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
    Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
    -- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)

    --- Ystäväni, ellet käy henkilökohtaisella uskonmukaisella upotuskasteella/pesulla; -- jäät ilman Jumalan Pyhän Hengen Lahjaa, -- ja Raamattu sanoo: ” Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” … sillä vain Hänen omansa PELASTUVAT!!!
    Vapahtaja sanoo sinulle: "Ellen minä sinua PESE, ei sinulla ole osuutta minun kanssani."
    "Joka ei SYNNY UUDESTI, YLHÄÄLTÄ, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
    …. Sillä tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!

    Ystäväiseni, ota vastaa Viisauden ja Ymmärryksen Henki, sillä Jumala ON Rakkaus, tee siis sinäkin älkää viivytelkö enää rohkea USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja OIKEA TIE PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUDENPUKUUN!
    Ystäväiseni, Anokaa (toki Apt.2:37, 38; 8:36,37,38; Luuk.7:29 jälkeen sitä) VIISAUTTA ja YMMÄRRYSTÄ niin sitä annetaan (ks.Apt.1:5; Luuk.3:16) ...
    Ylhäältä Jumalalta! (katso mm. Jaak.1:5)
    *
    Katso lisää: Emme elä Lain alla, vaan "Laki sydämessä":
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022747477#22000000022747477
    *
    ♥ MARANATA!♥

    Itse sain Pyhän Hengen kasteen ennen vesikastetta.
    Siitä merkiksi puhuin kielillä kuten apostolisena aikana.
    Niin teen edelleen joka päivä. Rakennan itseäni sillä tavalla.

    Apt.10:43-48; 1 Kor.14:2,4.

    Ennen Pyhän Hengen kastetta sain uudestisyntyä Pyhästä Hengestä
    elävän ja pysyvän Sanan kautta!
    Silloin Pyhä Henki tuli sydämeeni asumaan.
    Pyhän Hengen saaminen ja henkikaste ovat eri asioita.
    Hengellä täytytään toistuvasti, jopa joka päivä.
    Apt.4:31 kertoo, miten apostolitkin, jotka jo olivat saaneet henkikasteen,
    saivat tämän siunauksen uudestaan...

    En ole kuullut koskaan kenenkään saaneen Pyhää Henkeä vesikasteen yhteydessä.
    Sellainen oppi on katolista hapatusta, harhaoppia, jonka myös eräät
    adventistien opissa olleet ovat nielaisseet.
    Sellainen harha on pahinta laatua olevaa luulouskoa. Luullaan, että
    ollaan saatu Henki, vaikka siitä ei ole mitään todistetta.

    Raamattu ei missään kohden sano, että Pyhä Henki saataisiin vesikasteessa.
    " ... ottakoon kukin teistä kasteen ... niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
    Apt.2:38.
    Siinä ei sanota, että Lahja saadaan kasteessa, vaan sen jälkeen.
    Raamatussa on kaksi erilaista tapaa saada henkikaste: ennen kastetta
    tai kasteen jälkeen.
    Mutta on osattava erottaa Pyhän Hengen saaminen eli Jumalan Elämän
    tuleminen ihmissydämeen uudestisyntymisessä, ja toinen asia: Pyhän Hengen kaste.

    Oletko jo itse saanut henkikasteen?
    ______________________________________

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    ”Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?”

    "Sillä väärämielinen on Herralle kauhistus, mutta oikeamielisille hän on tuttava."
    "Väärämieliset ovat Herralle kauhistus, mutta nuhteettomasti vaeltaviin hän mielistyy."


    "Viisaus huutaa kadulla, antaa äänensä kuulua toreilla; meluisten katujen kulmissa se kutsuu, porttien ovilta kaupungissa sanansa sanoo:
    -- Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?

    Kääntykää minun nuhdeltavikseni. Katso, minä vuodatan teille henkeäni, saatan sanani tiedoksenne.
    Kun minä kutsuin ja te estelitte, kun ojensin kättäni eikä kenkään kuunnellut, vaan te vieroksuitte kaikkia minun neuvojani, ette suostuneet minun nuhteisiini, niin minäkin nauran teidän hädällenne, pilkkaan, kun tulee se, mitä te kauhistutte; kun myrskynä tulee se, mitä te kauhistutte, kun hätänne saapuu tuulispäänä, kun päällenne tulee vaiva ja ahdistus.

    Silloin he minua kutsuvat,
    -- mutta minä en vastaa,
    etsivät minua,
    -- mutta eivät löydä.
    Koska he vihasivat tietoa, eivät valinneet osaksensa Herran pelkoa eivätkä suostuneet minun NEUVOONI, vaan katsoivat kaiken minun nuhteluni halvaksi, saavat he syödä oman vaelluksensa hedelmiä ja saavat kyllänsä omista hankkeistaan.

    Sillä yksinkertaiset tappaa heidän oma luopumuksensa, ja tyhmät tuhoaa heidän oma suruttomuutensa.
    Mutta joka minua kuulee, saa asua turvassa ja olla rauhassa onnettomuuden kauhuilta."


    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    ANNA PELASTAA ITSESI, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
    Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
    -- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)

    --- Ystäväni, ellet käy henkilökohtaisella uskonmukaisella upotuskasteella/pesulla; -- jäät ilman Jumalan Pyhän Hengen Lahjaa, -- ja Raamattu sanoo: ” Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” … sillä vain Hänen omansa PELASTUVAT!!!
    Vapahtaja sanoo sinulle: "Ellen minä sinua PESE, ei sinulla ole osuutta minun kanssani."
    "Joka ei SYNNY UUDESTI, YLHÄÄLTÄ, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
    …. Sillä tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!

    Ystäväiseni, ota vastaa Viisauden ja Ymmärryksen Henki, sillä Jumala ON Rakkaus, tee siis sinäkin älkää viivytelkö enää rohkea USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja OIKEA TIE PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUDENPUKUUN!
    Ystäväiseni, Anokaa (toki Apt.2:37, 38; 8:36,37,38; Luuk.7:29 jälkeen sitä) VIISAUTTA ja YMMÄRRYSTÄ niin sitä annetaan (ks.Apt.1:5; Luuk.3:16) ...
    Ylhäältä Jumalalta! (katso mm. Jaak.1:5)
    *
    Katso lisää: Emme elä Lain alla, vaan "Laki sydämessä":
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022747477#22000000022747477
    *
    ♥ MARANATA!♥

    Jos ei Raamatun varoituksia teistä ota todesta, niin ei sitten ota mitään muutakaan. Siksihjän teidän vikanne on kuvattu niin tarkoin, että osaisimme teitä välttää. En edes lue viestejäsi koska niillä ei ole mitään tarkoitustakaan käydä keskustelua. Sinä olet tekopyhä joka luulee itsestään yli määrän.

    Äänestä

Markku Koiviston pitäisi tulla uskoon ja kasteelle.
Mutta edelleen hän on vankkumaton vauvakasteen kannattaja.
Raamatullisessa uskossa oleva ei voi olla lapsikasteen kannalla.
Pyhä Henki ei ole mukana kirkkouskonnossa.

Äänestä

Millaista on sinun mielestäsi "terve karismaaattisuus" ja millainen on "aito karismaatikko"? Kuinka karismaattisuus ilmenee käytännössä?

Äänestä
  • Kristus-keskeistä, ei ihmiskeskeistä. Sen tähtäyspiste on uskon synnyttämisessä ja ylläpitämisessä, ei ihmeitä kaipaavien massojen kalastelussa.

    Terve karismaattisuus ilmenee parhaimmillaan pienpiireissä, joissa armolahjat toimivat ilman että niistä pidetään suurta ääntä tai että niiden avulla yritetään nousta "tavallisten" kristittyjen yläpuolelle.

    Terve karismaattisuus ymmärtää profetoimisen vajavaisuuden niin, että arvostelu sallitaan ja siihen suorastaan rohkaistaan ja sitä edellytetään.

    Terve karismaattisuus valitsee ylistyslaulut niiden Kristus-keskeisyyden perusteella, eikä suosi yksipuolisesti vähäsanaisia, mantranomaisia lauluja joilla on psykologisesti suggeroiva vaikutus yleisöön.

    Tärkeintä on keskittyä Kristuksen evankeliumiin ja rohkaista uskomaan siihen mikä ei näy (Hepr. 11:1). Ihmeet ja merkit seuraavat kyllä evankeliumin vastaanottajia missä ja milloin Pyhä Henki hyväksi näkee, mutta niitä ei ole tarkoitettu evankelioinnin välineiksi.

    Äänestä

  • että terve karismaattisuus ei koskaan asetu lähtökohtaisesti vastustamaan muodollista valtaa vaan kunnioittaa kirkollisia virkoja Jumalan säätämyksinä. Paavali rinnastaa armolahjat ja virat osaksi samaa luetteloa tarkoituksenaan juuri estää vastakkainasettelu virkakirstittyjen ja karismaatikkojen välillä. Jumala toimii monella tavalla. Lahjat ovat monet, henki on sama.

    Äänestä

  • on minun mielestäni kirjoitti:

    Kristus-keskeistä, ei ihmiskeskeistä. Sen tähtäyspiste on uskon synnyttämisessä ja ylläpitämisessä, ei ihmeitä kaipaavien massojen kalastelussa.

    Terve karismaattisuus ilmenee parhaimmillaan pienpiireissä, joissa armolahjat toimivat ilman että niistä pidetään suurta ääntä tai että niiden avulla yritetään nousta "tavallisten" kristittyjen yläpuolelle.

    Terve karismaattisuus ymmärtää profetoimisen vajavaisuuden niin, että arvostelu sallitaan ja siihen suorastaan rohkaistaan ja sitä edellytetään.

    Terve karismaattisuus valitsee ylistyslaulut niiden Kristus-keskeisyyden perusteella, eikä suosi yksipuolisesti vähäsanaisia, mantranomaisia lauluja joilla on psykologisesti suggeroiva vaikutus yleisöön.

    Tärkeintä on keskittyä Kristuksen evankeliumiin ja rohkaista uskomaan siihen mikä ei näy (Hepr. 11:1). Ihmeet ja merkit seuraavat kyllä evankeliumin vastaanottajia missä ja milloin Pyhä Henki hyväksi näkee, mutta niitä ei ole tarkoitettu evankelioinnin välineiksi.

    Tosin sen voisin mainita, että uskon ylläpitäminen taitaa olla lähestulkoon yhtä vaivalloista, kuin sen vastaanottaminenkin. Monessa tapauksessa vaivalloisempaa.

    Äänestä

pysyisi koossa ?

Äänestä

Kukaan ihminen ei ole täydellinen, mutta kyllä tuolla missiossa tapahtuu kuten Apostolien aikaan helluntaina Yläsalissa, lukekaa hyvät ihmiset Raamattunne paremmin ja katselkaa mission toimintaa netistä tai lukekaa siitä, ja menkää paikan päälle, jos mahdollista, hämmästymään, Jumala toimii todella. Miksi Jumala siellä parantaisi ja pelastaisi runsaasti ihmisiä jos kyseessä on harhaoppi.

Kirkon näkökulmasta hän ehkä tekee joidenkin mielestä virheitä mutta on sielläkin kannattajia, kuten Kortekangas, entinen piispa, joka tunsi hänet eikä pidä siitä, että ev.lut.kirkko hylkäsi elävimmän jäsenensä.

Amerikkalaismeininki ei haittaa tee, jenkeissähän on eniten tosiuskovia suhteessa väkilukuun. Sopisi meillekin, tuoda kirkon tilaisuuksiin vähän svengaavampaa gospel spirittiä.

www.nokiamissio.fi

Apostolien teoissa luvussa 2 on lueteltu rivi armolahjoja, ja juuri samat toimivat koivistolaisilla. He vain ovat ottaneet Raamatun enemmän tosissaan, kun uskovat että Jumala voi edelleen toimia yhtä voimallisesti kuin alkukristittyjen aikaan. He luottavat Jumalan lupauksiin vahvasti ja hän vastaa, kuten 1. helluntaina!

Äänestä
  • Kirjoitit juuri, niinkuin asiat Missiolla toimivat. Siunausta elämääsi!

    Äänestä

  • Tutustukaa, älkää tuomitko kirjoitti:

    Kirjoitit juuri, niinkuin asiat Missiolla toimivat. Siunausta elämääsi!

    Siunataan Nokiamissiota ja sen työntekijöitä. Aivan tarpeeksi on hyökkääjiä missiota kohtaan mutta senhän arvaa, niin tapahtuu aina kun Jumala jossakin toimii.

    Äänestä

  • Tutustukaa, älkää tuomitko kirjoitti:

    Kirjoitit juuri, niinkuin asiat Missiolla toimivat. Siunausta elämääsi!

    Jumalan tahdon etsiminen ja seuraaminen on tärkeintä, ja joka niin tekee, tulee siunatuksi.

    Äänestä

EKOKATASFROFI LÄHESTYY!!!

VILJA- yms. kato/ekokatastrofi LÄHESTYY koko maapalloa! YLE jo kertoi (20/5 2007) mehiläiskadosta Amerikassa.

VILJA- yms. kato/ekokatastrofi LÄHESTYY!
Nyt tulee Valtion varautua täällä Suomessakin AJOISSA tuohon tulevaan "KATOVUOSIIN" ja täytettävä VILJAVARASTOT nyt AJOISSA NÄLÄNHÄDÄN lieventämiseksi!


".... kun MEHILÄISET KATOAVAT, niin (siitä NELJÄN VUODEN päästä ihmiset), seuraavana menevät kukat ja sitten eläinkunta. Lopuksi tuhoutuu ihminen."

Raamattu ennusti tästä tulevasta:
”Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja NÄLÄNHÄTÄÄ ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on LÄHELLÄ, OVEN EDESSÄ.” (Matt.)

”Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, tulee maanjäristyksiä monin paikoin, tulee NÄLÄNHÄTÄÄ. Tämä on synnytystuskien alkua.” (Mark.)

”ja tulee suuria maanjäristyksiä, tulee ruttoa ja NÄLÄNHÄTÄÄ MONIN PAIKOIN, ja taivaalla on oleva peljättäviä näkyjä ja suuria merkkejä.” (Luuk.)    

   

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ei toimi oikein kirjoitti:

Markku Koiviston pidättäminen pappisvirasta oli mielestäni oikein. Sanon näin vaikka arvostankin karismaattisuutta ja vaikka Tuomiokapituli onkin mielestäni pannut osittain liian tiukat raamit.

Papin pitäisi noudattaa piispan ohjeita vaikkei olisikaan kaikesta samaa mieltä. Kirkon hierarkia on Jumalan työkalu siinä missä armolahjatkin, ja molempia pitää kunnioittaa.

Sitäpaitsi MK ei ole tullut lainkaan vastaan niinkään keskeisessä kysymyksessä kuin uudelleenkastaminen. Kun hän toisinaan vakuuttaa yhteistyöhaluaan ja toisinaan osoittaa selkeää halua perustaa oma kirkko, saa hänestä varsin epätasapainoisen kuvan.

Tapasin Koiviston viime syksynä ja kehotin nöyryyteen jotta liike pysyisi kirkossa. EiI vastannut mies mitään, hymyili vain äitelästi ja vaivautuneesti.

Luterilainen kirkko tarvitsee tervettä karismaattisuutta, joka on vapaata Koiviston tuomista amerikkalaisvaikutteista. Väitän että aito karismaatikko arvostaa kirkkoa johon kuuluu, jos se ylipäänsä on kristillinen. Löytyykö meiltä sellaisia?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu