Kansainvälinen ihmisoikeusjärjestö Amnesty International pitää suomalaisia totaalikieltäytyjiä, jotka kieltäytyvät suorittamasta siviilipalvelusta sen ylipitkän keston takia, mielipidevankeina.
Mutta entä sitten tämä.
Suomessa on tunnetusti iso verotusprosentti. Minä protestoin sitä vastaan, vaadin pienempää veroprosenttia. Ei mene läpi, kieltäydyn maksamasta veroja. Miten sitten käy? Minut pistetään vankilaan pitkäksi aikaa. Enkös minä silloin ole mielipidevanki? Minä puolustin vain omaa mielipidettäni.
Miksi Amnesty ei sitten listaa veronmaksusta kieltäytyviä mielipidevangeiksi, mutta totaalikieltäytyjät kyllä? Vastatkaa.
Mutta entä sitten tämä.
Suomessa on tunnetusti iso verotusprosentti. Minä protestoin sitä vastaan, vaadin pienempää veroprosenttia. Ei mene läpi, kieltäydyn maksamasta veroja. Miten sitten käy? Minut pistetään vankilaan pitkäksi aikaa. Enkös minä silloin ole mielipidevanki? Minä puolustin vain omaa mielipidettäni.
Miksi Amnesty ei sitten listaa veronmaksusta kieltäytyviä mielipidevangeiksi, mutta totaalikieltäytyjät kyllä? Vastatkaa.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Samaa olen itsekkin ihmetellyt, samoin totaalien niputtaminen poliittisten vankien joukkoon vaikka harvalla ne syyt ovat poliittisia.
suomennos kuuluisi "vankeja omatunnon syistä" (prisoners of conscience). Mutta tämä on suomennettu mielipidevangiksi, koska asevelvollisuus ei ole yleismaailmallista eikä englannin kielessä ole tähän yhteyteen sopivaa vastinetta sanalle "conscience". Mainio esimerkki propagandasta.
Mielipiteen takia ei Suomessa ole ketään vangittu. Lain rikkomisesta kyllä.
Itse asiassa yli 99 prosenttia vangeista ovat salaliiton uhreja tai muuten vain juonittu vankilaan. Tämä siis jos kysyt asiaa vain vangeilta itseltään.
Miksi kukaan ei kiinnitä tähän huutavaan epäkohtaan huomiota ja kirjoita isoin otsikoin että lähes jokainen suomalainen vanki istuu syyttömänä vankilassa?
"Miksi kukaan ei kiinnitä tähän huutavaan epäkohtaan huomiota ja kirjoita isoin otsikoin että lähes jokainen suomalainen vanki istuu syyttömänä vankilassa?"
Koska kaikki tietävät asian todellisen puolen. Eiköhän se ole sama juttu jokaisen maan vankilassa.
"Prisoner of conscience" on aina suomennettu "mielipidevangiksi". Saanko kysyä mistä revit tuon sanan "omantunnonvanki"? Googlella ei löydy sellaisella hakusanalla mitään tietoa eikä mikään virallinen tietosanakirjakaan tiedä sellaista termiä. Sen sijaan "mielipidevanki" kyllä löytyy.
"vankeja omatunnon syistä"...Hah, mikä ihme se on?
Niinhän sanoin että käänös on väärin, enkö. Ei "mielipidevankia" voi löytää muuten kuin muodossa "omatunnonvanki".
Mielipide on opinion, ei "conscience" Se tarkoittaa omaatuntoa. Mistä sanakirjasta katsoen tahansa.
Mistä sinä löydät "prisoner of opinion" tms. Sellaista ei tunneta, sanomastani syystä.
Huomasit ironian. On helppo tehdä hyvin yksipuolisia ja syyttäviä väitteitä ja huutaa epäkohdista kunhan vain valitsee mahdollisimman hyvin omia ennakkoluuloja toteuttavan tutkimusryhmän.
Pitää vain jättää huomioimatta se että tutkittava ryhmä on valikoitu - ei satunnaisesti valittu.
ovat omatuntonsa vankeja, siis omista omantunnonsyistään estyneitä tekemästä rikoksia, siis rehellisiä.
Koska kaikki nuo asiat ovat ihmisten luomia subjektiivisia käsitteitä, ja subjektiiviset ihmiset päättävät omissa pikku päissään että mikä mitäkin tarkoittaa. Lainsäädännössä onkin kyse vain siitä että kuka omaa etuaan ajava itsekäs pikku paskiainen sattuu olemaan kulloinkin vallankahvassa päättämässä että mikä mitäkin tarkoittaa.
Ja vastaus kysymykseesi:
Amnestyn tapauksessa kyse on nyt siitä, että he harkitsevat asioita kansainvälisten ihmisoikeussopimusten pohjalta. Niissä sopimuksissa ei lue paljoakaan veroprosenteista, eli siihen he eivät myöskään ota kantaa. Korkeaa veroprosenttia ei yleisesti katsota ihmisoikeusasiaksi. Asia olisi toki varmasti toinen, jos Suomessa olisi esim. kaksinkertainen veroprosentti miehille, ja kieltäytyisit maksamasta sitä ja joutuisit siksi vankilaan -silloin homma olisi ihmisoikeusasioiden piirissä.
Mutta katsos kun Suomessa nyt kuitenkin on sellaiset olosuhteet, että sinua verotetaan samalla tavoin olit sitten mies, nainen, ruma, kaunis, homo, hetero, paksu, laiha, musta taikka valkoinen... mutta nuo asevelvollisuusasiat koskevatkin vain miehiä, ja siten kyseessä onkin tietyn ihmisryhmän eriarvoinen kohtelu, mikä tekee asiasta ihmisoikeusasian ja Amnestyn intresseihin kuuluvan.
Todella hieno vastaus sinulta.
> Suomessa on tunnetusti iso verotusprosentti.
> Minä protestoin sitä vastaan, vaadin pienempää
> veroprosenttia. Ei mene läpi, kieltäydyn
> maksamasta veroja. Miten sitten käy?
Parempi vaihtoehto. Kieltäydy työnteosta ja rahasta kokonaan.
Ei tarvitse maksaa veroja. Verottaja ei hyödy sinusta mitään.
Syy on se että aseistakieltäytyminen on ihmisoikeus. Verotus ei suoraan liity yksilön osallistumiseen sotaan. Näitä asioita säätelevät valtioiden kansainväliset sopimukset.
"Kansainvälinen ihmisoikeusjärjestö Amnesty International pitää suomalaisia totaalikieltäytyjiä, jotka kieltäytyvät suorittamasta siviilipalvelusta sen ylipitkän keston takia, mielipidevankeina."
Kyse on siitä, että nykylain mukaan edes siviilipalvelus ei vapauta sotapalveluksesta.
"Miksi Amnesty ei sitten listaa veronmaksusta kieltäytyviä mielipidevangeiksi, mutta totaalikieltäytyjät kyllä? Vastatkaa."
Et ole tainnut tutustua Amnestyyn lainkaan. Mielipiteitä on miljardeja, mutta ne mielipiteet joilla katsotaan olevan "oikea" perusta luetaan mielipiteiksi. Näin lyhyesti määriteltynä.
Esimerkiksi orjuuden vastustaminen on mielipide, tai rasismin vastaisuus. Mutta rasismi ei ole hyväksyttävä mielipide. Ymmärrät varmaan itsekin eron?
Tutustu Amnestyyn ennen kauin alat esittämään tällaisia argumentteja.
Veroissa on hypoteesi. JOS ja vain jos tienaat rahaa tässä yhteiskunnassa, maksat veroja. Siinä oletetetaan, ettet olisi yksin, ilman muita kyennyt samaan ja sait muista hyötyä tienatessasi, joten osa kuuluu muille.
Luolassa yksin ihmisten asuessa näitä "superrikkaita" ei olisi. Rikastumiseen, eli siis yleensä siihen, että saadaan enemmän kuin ansaitaan, tarvitaan muitakin ihmisiä, siis käytännössä niitä, jotka laitetaan köyhän asemaan.
Asevelvollisuudessa ei ole hypoteesia, jonka voisit itse valita. Jos olet mies, olet asevelvollinen. Sitä miehuutta, jonka perusteella tuo päätös tehdään, ei voi itse valita. Voit aina muuttaa muualle (veroparatiisiin/luolaan) tienaamaan, tai olla tienaamatta, mutta asevelvollinen olet kaikesta huolimatta.
Voisit verrata samoja asioita.
Jos olet mies olet asevelvollinen. Asevelvollisuus alkaa joskus ja päättyy joskus. Armeijaa ei ole silti pakko käydä. Asevelvollisia eivät ole vammaiset tms. tapaukset.
Jos olet suomalainen, olet verovelvollinen. Veroja ei tarvi maksaa, mutta verovelvollinen olet silti syntymän ekasta sekunnista viimeiseen, riippumatta sukupuolesta tai vammasi asteesta. Ja vielä kuolemasi jälkeenkin perikuntasi on verovelvollinen niin kauan kuin se on olemassa.
Voit aina muuttaa muualle (veroparatiisiin/luolaan) tienaamaan, tai olla tienaamatta, mutta verovelvollinen olet kaikesta huolimatta. Jos otat toisen maan kansalaisuuden, vapaudut asevelvollisuudesta, mutta mitä todennäköisimmin olet uuden maan verovelvollinen. Suomenkin verovelvollisuus jatkuu mm. jos omistat täällä vähääkään kiinteää omaisuutta.
Siinä sinulle hypoteeseja.
Hah, ettei armeijaa ole pakko käydä. Että siis jos en mene, ei ne kytät tule hakemaan?
Veroja ei tule, jos ei tee mitään.
Asevelvollisuuden joutuu suorittamaan, vaikka ei mitään tekisi.
Verolait kohtelevat kansalaisia perustuslain mukaisesti, eli tasa-arvoisesti. Verotukseen ei vaikuta mm. verovelvollisen sukupuoli.
Ymmärtänet asian pointin ilman suurempaa selvitystä?