Aikaisemmin on ollut paljon keskustelua juutalaisuuteen kääntymisestä. Tällöin tuli ilmi monenlaisia mielipiteitä. Joku ei ymmärtänyt, miksi jonkun edes pitäisi kääntyä juutalaiseksi, jonkun mielestä kääntymässä oleviin suhtaudutaan suurella varauksella eikä heitä haluta käännyttää tms.
Löysin kuitenkin erään Internet-sivuston, jossa muuan Rabbi Celso Cukierkon jopa auttaa ei-juutalaisia heidän kääntymisprosessissaan juutalaisuuteen. Mitä mieltä te olette tästä?
http://www.convertingtojudaism.com/About-the-Rabbi.htm
Löysin kuitenkin erään Internet-sivuston, jossa muuan Rabbi Celso Cukierkon jopa auttaa ei-juutalaisia heidän kääntymisprosessissaan juutalaisuuteen. Mitä mieltä te olette tästä?
http://www.convertingtojudaism.com/About-the-Rabbi.htm
Vastaukset 15
Vanhimmat
niin, tämä rabbihan ei ole ketään käännyttämässä, vaan auttamassa sitten jos joku tällaisen vakavan päätöksen on tehnyt.
USA:ssa kai ollaan huolestuneita maallistumisen ja seka-avioliittojen vaikutuksesta juutalaisuuden säilymiseen. Seka-avioliittoja, jotka eivät oikeastaan (käsittääkseni) ole Tooran tai Talmudin mukaisia solmitaan yhä enemmän Amerikassa. Tämä rabbi kohdentaa palveluitaan eritoten tällaisille "inter faith" -perheille.
Kursseja voi siis käydä netin välityksellä. Kursseista maksetaan omantunnon mukaan, ainakin niin tuolla väitetään. Ilmeisesti ainakin heprean kieli pitäisi oppia oppia, mikä on mielestäni kohtuullinen ja juutalaisuuden kannalta järkevä vaatimus - ettei ihan tyhjäpäitä huolita joukkoon.
Talmudin opiskelusta tuli mieleen: tiedättekö, miksi koira muistaa isäntänsä, mutta kissa ei? Rabbiinisen kirjallisuuden mukaan johtuu siitä, että kissa syö hiiriä. Miten se sitten liittyy muistiin? sikäli että hiiri on niin tyhmä tuholainen, että se syö ruuan lisäksi reikiä vaatteisiin. Ruoka, jota se syö, kuuluisi ihmisen sisälle ja vaatteet, joita se syö, kuuluisivat ihmisen päälle. Asioilla on tarkoitettu paikkansa ja järjestyksensä, mistä Toora kertoo, mutta hiireltä menevät asiat sekaisin, ja tämä tyhmyys tarttuu sitten kissaan.
Samoin pitäisi Tooraa opiskeltaessa välttää ruokaa, josta hiiri on käynyt näykkimässä, muutoin muisti heikkenee. Sanotaan myös, että liiallista oliivien syöntiä pitäisi välttää, kun taas sen sijaan oliiviöljy on hyväksi muistille. MIksi, se ei selvinnyt.
Jossain kohdin Talmudisessa kirjallisuudessa sanotaan, että käännynnäinen sijoittuisi arvoltaan "mamzerin" ja vapautetun orjan välille. Koska juutalaisilla ei enää ole orjia, on käännynnäinen kaikkein vähiten toivottava luvallinen aviopuoliso, siis tiukan talmudilaiselta kannalta. Vai oliko se niin, että "mamzer" on muuten parempi, mutta puolisoksi huonompi?
Tosiaankin, tietojeni puutteet ovat ammottavat, niin että suorastaan kammottavat. Voi olla, etten enää tänne kehtaa kirjoitella, ennen kun olen opiskellut lisää.
Kaikenlaisia tutkintoja voi suorittaa kirjekurseilla ja netissä, varmaan pian voi saada myös rabbin paperit. Virtuaaliympärileikkauskin olisi yksinkertaista topeuttaa: meilataan skannattu *piip* ja sitten vain hiukan Photoshoppia kehiin, ja kuva takaisin ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Mamzer
tuolla on selvitetty mamzer -kysymystä
Siis käännynnäisjuutalainen ei Israelissa voi solmia avioliittoa kuin toisen käännynnäisen tai mamzerin, eli äpäräjuutalaisen kanssa.
mamzer voi olla vain jos vanhemmat ovat juutalaisia. Mamzer on syntynyt kahden sellaisen ihmisen liitosta jotka eivät olisi voineetkaan avioitua keskenään ja joita molempia sitoo halacha.
kenenkään pitäisi juutalaisuuden kannalta kääntyä, kun juutalainen on jo päässyt maaliin ja noahide lakeja seuraamalla kaikki muutkin.
tarvitsekaan, silti joku aina kääntyy. Useimmiten syy lienee avioliitto, halutaan sama uskonto koko perheelle. Tiedän kyllä useamman puhtaasti uskonnollisista syistä kääntyneen, näistä peräti kaksi on tällä hetkellä rabbeja. Molempien tie juutalaiseksi alkoi ongelmista joita heillä oli eräiden kristinuskon keskeisten opinkappaleiden kanssa. Alkoivat ottaa selvää mitä se uskonto opettaa josta kristinusko on lähtöisin ja lopputulos oli tuo,toinen asuu Israelissa, toinen Englannissa.
toisaalta, kun alkaa ajattelemaan ettei juutalaiseksi tarvitse kääntyä pelastaakseen itsensä, uskoo jo juutalaisuuteen.
On kovin erikoista ajatella suomalaista, ex-luterilaista, Israelissa. Rabbina. Noh, kai sekin todistaa, että kaikki on mahdollista.
Muistatko tuon dokumentin tV:stä?
ja he eivät ole hebrea-faneja.
Reformikääntyminen ei ole ortodoksijuutalaisten mukaan oikea sellainen ,vaan se voi aiheuttaa sekaannusta juuri Israelissa.
Toisaalta kuka taas kieltää reformikännynnäistä kääntymästä uudestaan ortodoksiksi?
Onko ei-juutalainen reformikäännynnäinen oikeutettu Israelin kansalaisuuteen? Epäilen,en ole kyllä siitä aivan varma.
>>Tiedän kyllä useamman puhtaasti uskonnollisista syistä kääntyneen, näistä peräti kaksi on tällä hetkellä rabbeja
Käännynnäinen ei siis ole aivan täysin tasa-arvoisessa asemassa synnyin-juutalaisen kanssa. Entäs sitten käännynnäisjuutalaisen lapset, jotka ovat kasvatettu juutalaisiksi? Joko toisessa polvessa hyväksytään aidosti yhteisön jäseneksi?
Minun käsitykseni mukaan otodoksisisin menoin kääntynut ei-juutalainenkin on täysin tasa-arvoinen muiden juutalaisten kanssa.
Reformijuutalaisuuteen kääntynyt ei-juutalainenkin
on täysin tasa-arvoinen juutalainen reformijuutalaisuuden piirissä.
Avioliitto on täysin henkilökohtainen asia ja ongelmat syntyvät mielestäni siitä kun ja jos ortodoksijuutalainen ja reformikännynnäinen menevät naimisiin...??Jos ei-juutalainen reformk.on nainen ja hän saa lapsia...
ollut pappi. Toinen kääntyi alle 20:senä toinen vähän vanhempana.Mitä dokumenttia tarkoitat, oliko se siitä pohjanmaalaisesta papista? Eihän hänestä tullut rabbia, jonkin sortin pappi hän kyllä oli, mutta olikohan luterilainen?
,muttei ainakaan sen dokumentin aikana ollut rabbi.
mitä nyt puhut? Olen toisaalla korjannut nimimerkki h.c. erehdyksen, hän ei tiennyt mikä mamzer on. Totta kai voi tulla rabbiksi, itsestähän se on kiinni.
on täysi juutalainen. Ainoa on epätasa-arvo että nainen joka kääntyy, ei voi mennä naimisiin pappissukuisen miehen kanssa, vasta hänen tyttärensä voi.